Как стать автором
Обновить

Комментарии 39

Удивительно, но в Советском Союзе тоже был свой дисковый магнитофон

"У советской микросхемы 40 ножек. И 2 ручки для переноски". Здесь же ручек целых 4.

Зато без ножек.

Вон же, под серым корпусом коричневые ножки, с отверстиями для привинчивания, чтоб нельзя было украсть.

Зная страсть СССР копировать сложные устройства(в виду неспособности вести собственные передовые технические исследования в сфере информации) и глядя на его технические характеристики, можно предположить что он уже "украден". Просто скопировали как смогли. С пластиками были серьёзные проблемы, потому диски были хрупкими текстолитовыми. От щелевой загрузки отказались в виду сложности(или для ускорения выпуска, как и от индикации, в виду краткости записи.

И либо музей лукавит с годом его появления(техника военная, а значит секретная) либо уже были другие аналогичные разработки за рубежом. В то что это разработка на базе собственных идей, верится слабо, при виде аналогично упрощённой конструкции. Магнитные диски были известны с начала пятидесятых и на них уже даже пытались писать цифровые данные.

Вряд ли. Можно зафиксироваться на одной позиции, а можно - что процесс был обоюдный, где кто быстрее уцепил идею, и развил - в итоге его считают создателем.
Как Маркони, другие случаи, лень перечислять.
Где внедрение мобильной телефонной связи, в итоге CDMA создавал по заказу Nortel и Qualcomm один НИИ, это и в патентах указано - создатель один, владелец - другой.
У нас, зачастую, проблема не в изобретении, а в выводе изделий в массе.
Куча исторических, экономических и уже можно сказать национальных причин.
Одна из которых - более быстрый оборот той же информации, денег, товара в прибрежных теплых регионах, а у нас даже май, как сейчас, не сильно от марта отличается, с соответствующими издержками.

2Попаданца - я минусить не могу :) Просто озвучил свою точку зрения.

Ну факты то говорят сами за себя, сколько сотен или даже тысяч сложных устройств было скопировано, до тех пор пока это не стало слишком сложно? Да и другие страны начали отказывать в закупках, прекрасно зная что СССР купит небольшую партию, разберёт её, скопирует как сможет и наладит собственное производство.

Взять ту же серию калькуляторов "Электроника", чуть ли не из которых были скопированы с западных образцов. Особенно МК, которые копировали всё вплоть до латиницы

Доходило до того, что разработчики чипов оставляли послания СССР прямо на кристаллах, т.к. реверс инжиниринг достиг невиданных масштабов, по тем временам.

Это всегда двухнаправленный процесс. у нас удачные решения точно также копировали. это я имел в виду, а зацикленность на том что ВСЁ ГОВНО не ведёт к развитию.

Брать удачные решения и копировать всё вплоть до ошибок, это разные вещи.

Скорее, я бы назвал это кронштейнами. Но, может быть я и не прав.

Вон же, под серым корпусом коричневые ножки, с отверстиями для привинчивания, чтоб нельзя было украсть

Склонен предположить, что воровать подобную технику было довольно сложно, да и не очень оправдано, т.к. непосредственно без переделок в быту ее не особо применишь. В самом деле, как часто средний гражданин СССР занимался записью радиотелеграфных сигналов, передаваемых в эфир азбукой Морзе? А крепление скорее всего было нужно на тот случай если прибор будет установлен, например, в радиорубке корабля, так как если такая штука во время шторма на ногу упадет, то мало не покажется.

Быстрый доступ к любому фрагменту записи практически бесполезен без оглавления с тайм-кодами

Оглавление с тайм-кодами написано карандашом на сменной бумажной шкале на Telefunken 600 (и цифрами на Assmann TS 10, там даже удобная стрелочка есть).

10 минут записи вообще можно на слух прокрутить

Разово, да. Но если делаешь это каждый день и по нескольку(десятков?) раз, то это море в пустую потраченного времени.

Дисковые магнитофоны, которые мы потеряли

Ну как потеряли - у меня iPod с НЖМД на 80 Гб ещё вполне рабочий. А чем он не дисковый магнитофон?

Имелось в виду из вида. Я хоть и интересуюсь темой, первый раз читаю про такие устройства. Не говоря уж про то что у СССР был толи аналог, толи копия.

А мне больше всего жаль магнитооптику, отличная же штука, более надежная чем Flash. Произвольный доступ, перезапись, не боится ЭМИ, статики и ударов

Патенты и жадность той же Сони её погубили.

С патентами действительно всё сложно.
Где они играют роль защиты изобретателя, где на них ударно кладут и плевать хотели на защиту.
Где сами патенты используются для защиты от конкуренции - составляется зонтичный патент, закрывают конкурентам вход и на 25 лет можно не колупаться.
Как было в 80-90 с фрактальными методами сжатия изображений, в середине 90х писал курсовые, - технически - можно даже без потери данных, и постепенное повышение детализации, простота маштабирования - т.е. для превью достаточно первой части данных, постепенно проявляются детали :)

>Как было в 80-90 с фрактальными методами сжатия изображений, в середине 90х писал курсовые, - технически - можно даже без потери данных, и постепенное повышение детализации, простота маштабирования - т.е. для превью достаточно первой части данных, постепенно проявляются детали :)

Ну сейчас же есть progressive jpeg. И кому он нужен?

и? описание progressive jpeg? блоками 8х8, а здесь всё изображение приводится к ближайшему 2**х, и это большое делится на 2х2, потом глубже. в целом прогрессив как раз внедряли в виде эрзаца, и видео-поток, даже на узких каналах 90х, можно было ограничить по аналогии с motion-jpeg что по кадрам отправляется первоначальный, и с приходом нового тайм-слота идёт новый кадр. автоматическая адаптация к возможностям канала передачи.

Да, и декодирование фрактального мог делать самый простой микроконтроллер. там сравнение и заполнение квадрата.
Т.е. там жутчайшая ассиметрия. т.е. 100-10.000 к 1. на 1 операцию на выходе, требовалось от 100 до 10к на входе.

т.е. для того же телевидения гораздо прикольнее современных mpeg потоков, с тех же годов разработки.

Куча сложной механики - надёжнее чем флеш? Не боится ударов? Очень сумневаюсь.

Флеш не любит статику в частности и перенапряжения вообще. Убить незаметно можно в любой момент. А магнитооптике не страшно ничего кроме сильных ударов, которые проломят корпус и повредят сам диск. Износа при правильной конструкции у него практически нет.

Практика показывает что миллиарды сотовых телефонов достаточно надёжны с флешем. А уж про размер и простоту использования по сравнению с дисками я умолчу...

если телефон упал сильно флешу может и отпасть, а м-о нет

Вся сложная механика - в приводе, сам носитель дёшев. Особенно по сравнению с современными магнитооптике USB-flash накопителями.

Это даёт ряд бонусов - например, отдать кому-то материалы на дешёвом носителе можно без возврата. Впрочем, flash достаточно быстро подешевела, чтобы эти особенности перестали быть конкурентным преимуществом.

Впрочем, flash достаточно быстро подешевела, чтобы эти особенности перестали быть конкурентным преимуществом.

Ну не скажите, первый флеш-накопитель у меня появился в 2001 году, а разбрасываться ими я стал только в 2018. И их дешевизна прямо пропорциональна резкому снижению их же качества. И по сути флеш так же мёртв как и дискеты, так как по прямому назначению им пользуются уже очень мало.

неудобство тут таковое - чтобы мне что-то отдать на флеше человеку, надо к этому флешу еще ярлык приклеить с файлами, на самом флеше не напишешь, передать устно можно но не всегда получится, естественно флешки все таскают, раньше нечасто но встречались битые порты усб, что выводило флеш из строя.

ну надписывание спорный аргумент, я за 35 лет пользования дискетами надписывал их раза два и то на работе.

битый усб порт может быть, но не слишком частое явление, мне такие никогда не попадались.

Уже в 2010-2011 годах на конференциях и выставках стали материалы не только на дисках, но и на флэшках посетителям стенда выдавать.

и что это доказывает? если у вас для конференции бюджет на 100К - вы покупаете флешки и раздаёте, какая тут связь вообще с тем что мы обсуждаем? Вы будете раздавать дискеты? В 2019 мой родственник ездил в США в Сан-Франциско и там им раздавали DVD - о чем это говорит? ДВД вернулись? Кто-то зажопил флешки? Вы уж когда примеры приводите то хотя бы причинно-следственные связи прослеживайте.

объясните лучше зачем вы начинаете спорить о том, о чем не имеете никакого представления?

Откуда вам знать о чём я имею представление? Я, например, представляю, что Flash может выдержать ускорения около 1500G - сомневаюсь, что механика магнитооптики выживет.

Я, например, представляю, что Flash может выдержать ускорения около 1500G

А может и не выдержать.
Надеюсь, нет необходимости напоминать этот клёпаный стыд?
Надеюсь, нет необходимости напоминать этот клёпаный стыд?

Откуда вам знать о чём я имею представление?

По вашим несуразным попыткам процитировать википедию.

Я, например, представляю, что Flash может выдержать ускорения около 1500G

Это не вы представляете, а это вы начитались википедии. А флеш накопитель - это сложное электронное устройство и от падения на пол с высоты 1.5 метра у вас в лёгкую разрушается не только сам чип, но и элементная база всего устройства.

Так же вы наверное читая вики пропустили тот момент, что флеш абсолютно не любит перезапись, собственно вся технология и по сей день упирается в этот параметр, где всегда оперируют исключительно тем фактом, мол кому оно надо постоянно перезаписывать данные. Ну я по такому же принципу могу сказать - а кому оно надо кидать о стену МО накопитель и внезапно и проблем никаких нет.

сомневаюсь, что механика магнитооптики выживет

У МО диска вся механика сводится к наличию шторки и пружинки, там нет никаких шестерёнок и сложных механизмов. Вы даже можете засунуть МО диск в унитаз и смыть раз 500 воду с какашками, а потом помыть диски и продолжить им пользоваться. Флешка такое не переживёт.

Можно бесконечно писать о том чего вы не знаете, но зачем? Вы же непризнанный специалист по накопителям данных, всесоюзный диванный эксперт.

Очень интересно! По идее можно было сделать универсальный девайс - сразу и для пластинок и для магнитных дисков. А если расположить в два этажа - то можно было бы и с пластинки сразу переписывать на магнитодиск. Правда "Мелодия" бы не обрадовалась.

Пластинку формата LP на 10-минутный магнитный диск все равно не перепишешь...

В пластинку добавить магнитный материал, как делали с киноплёнкой

В конце 70-х, с мини бобинной "Мрiя" за 220 рэ, ходили по деревне. Куда там дисковым магнитофонам.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий