Как стать автором
Обновить

Нужно больше современных чипов: MediaTek, TSMC и другие компании выводят на рынок 4-нм процессоры

Время на прочтение4 мин
Количество просмотров10K
Всего голосов 31: ↑29 и ↓2+34
Комментарии35

Комментарии 35

Кристалл "размером с ноготь" - вот бесит эта метафора! Ноготь чей? Какого пальца? Размеры ногтей колеблятся в разы вообще то.

Это просто Хорошая отмазка для компаний - Копы́то — твёрдое роговое образование вокруг дистальных пальцевых фаланг копытных млекопитающих. ... В анатомическом отношении копыта соответствуют ногтям у человека......

Анатомически у нас лапы. А на лапах копыта не растут.

В моем воображении всегда используется ноготь мизинца моей правой руки, предлагаю принять это как стандарт.

Кристалл «размером с ноготь» — вот бесит эта метафора! Ноготь чей? Какого пальца? Размеры ногтей колеблятся в разы вообще то.
Это не метафора, а нормальный понятный размер для людей, которые всю жизнь всё мерят в длинах ступни и фаланги пальца.

тогда и технологическую норму надо записывать в нанофалангах, например, 420 нанофаланг или 510 наноногтей ^(1/2) - поскольку ноготь - это площадь, а нам линейный размер нужен.

Простите, какой нано? Это какой-то около-метричной фигнёй попахивает, знаете ли. Лучше сделать "нуно", который будет 9.14^(-8), а то десятые доли тут придумали какие-то, так и до сантиметров недалеко...

Я кажется где-то слышал, что некоторые производства, типа форда и прочих, конвейеры останавливают из-за отсутствия не то что современных, а старых проверенных временем чипов. На этом фоне эти все заявления про современные, быстрые, технологичные нольпятьдесятыхнанометровые чипы выглядят плевком во всех потребителей.

Типа ну и что, что жигулей нет в продаже, зато посмотрите, какие ракеты мы производим.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Представим себе предприятие МиМкорпорэйшнл, которое изготавливает молотки и микроскопы. Спрос на эти два вида товаров разный. Как правило молотков берут на порядок, а то и десять порядков больше. Больше настолько, что нехватает всем молотков. Некоторые не могут перекрыть протекающую крышу, потому что элементарно не могут купить молотка.

И вот в какой-то момент до руководства МиМкорпорейшнл доходят слухи, что молотков то нету, надо производить их в ещё больших количествах и принимает единственное верное по их мнению решение: надо установить ещё одну производственную линию по изготовлению... супермикроскопов. И пофиг что молотков берут миллионы миллионов каждый день по 10₽, зато если мы за год продадим один супермикроскоп за 10^10₽ то сразу отхватим очень много денег и покажем всему миру, какие у нас крутые микроскопы.

А кому нужны молотки, те пускай переучиваются забивать гвозди микроскопом.

у вас аналогия упускает кучу важных нюансов:

  1. развитие новых техпроцессов формирует положение компании на рынке на несколько лет вперед, в т.ч. после спада дефицита чипов

  2. если вам нужны чипы с фиксированными характеристиками, например с 3 млрд транзисторов, то более новые техпроцессы позволят производить их быстрее и с меньшим процентом брака, т.к. чипов на пластине помещается больше, а плотность дефектов примерно одинаковая.

  3. в автопроме очень даже используются high end чипы.

  4. фаундри ставят ценник не на отдельные чипы, а на пластины. Выкупив производственные мощности, можешь производить хоть микруху для игрушек, хоть MI100.

  5. вы почему-то предполагаете что автомобили должны быть в приоритете над электроникой. Добро пожаловать в 21-й век.

  6. А дальше кто первым встал того и тапки.

Тут несколько факторов:

  1. Большой спрос на "молотки" не должен останавливать развитие отросли. Они же не все производство переоборудуют под последние технологии.

  2. Еще и конкуренция влияет, если не TSMC займет эту нишу - так другие подсуетятся, теже Samsung.

  3. Производством "молотков", в данном случае, занимаются другие конторы, например STMicroelectronics. Не хватает их мк, контроллеров питания и др.

Причем тут плевок? 4 нм — это модернизация уже существующего производства 5 нм. А для ваших «жигулей» требуется совершенно другое оборудование, перепрофилировать линии с 5 нм можно на 4 нм, но нельзя на нужные автопрому 130. Такие линии тоже расширяются по всему миру (Инфинеон и Бош например запустили большие фабрики в этом году).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Если бы GlobalFoundries тогда всё-таки решились производить пластины по более тонким технологическим нормам, сейчас бы очень неплохо заработали. Глядишь и дефицит стал бы не таким ярковыраженным.

Они и так один из главных бенефициаров дефицита, потому что доступные им нормы были затронуты кризисом гораздо сильнее, чем 7-5-4 нм.
Так что им надо было расширять «старые» производства еще быстрее, и стратегия отказа от 7 нм и ниже полностью себя оправдала.

я не понимаю, почему наши массово хотя бы кремний высокой чистоты не начали производить. Пусть даже 99.9999% - раньше то ведь умели...

Так пробовали. Завод громадный построили и прочее. Но за это время цены на чистый кремний упали больше чем в 2 раза ( точно не помню - в 4 или 6) и весь завод никому не нужен :( Теперь новость дня - у Роснано проблемы с долгами

больше чем в 2 раза ( точно не помню — в 4 или 6)
В двадцать. С 400 долларов за килограмм до менее чем 20.
Но там речь шла про поликремний для солнечных панелей, а не про монокристаллы для микроэлектронной промышленности.

Ну да , точно! Рынок поликремния огромен по сравнению с монокристаллами. Но и конкуренция огромная. С монокристаллами давно тему поднимали - нужно/не нужно. Главный вопрос кому и как будем в больших объемах продавать если даже наладить производство.. У нас с технологиями сейчас проблемы.

Интересно , что Медиатек вернулась с эплоподобной 2х кластерной технологии (Dimensity 1000 - 4x 2.6 GHz – Cortex-A77 4x 2 GHz – Cortex-A55) на трех-кластерную и тут же объявила , что будет конкурировать со SnapDragon 888+. С чем вообще связан выбор технологии частот ядер ?

Будучи вообще ни разу не специалистом ни в одной из прилегающих областей, могу предположить, что всё приблизительно упирается в архитектуру самих ядер, их которого впоследствии складывается чип и чем современнее ядро, тем больше производительности оно может выдать, при этом старые топовые ядра со временем мигрируя на более тонкие техпроцессы приобретают статус энергоэффективных.

ну не так все в прямую ,Арм известен своей концепцией Большой-маленький, это как раз использование мощных ведущих ядер(больших) в комбинации с энергоэффективными(маленькими). Т.е. например , А78 - вряд ли когда нить перейдет в категорию маленьких , просто из-за своей архитектуры, а А55 - никогда не рассматривался большим.

Мне кажется, что вопрос выбора количества ядер и типа лежит прежде всего в области маркетинга, как позиционируется смарт, если это лидер , он должен делать что-то лучше, быстрее потенциальных конкурентов , утрирую - хотим показать максимум в антуту - ставим Большого на 3.2Ггц и водяное охлаждение)..

Да, вы правы, просто производительность современных энергоэффективных ядер (а710) уже превышает таковую у старых флагманов (а57). А я не настолько вчитывался в кодовые обозначения ядер, просто отслеживал приблизительное соответствие, дабы при необходимости выбора нового телефона испытывать меньше влияния со стороны голого маркетинга.

Смутила логика статьи - «fabless MediaTek готовится выпустить 4нм процессоры на мощностях TSMC», затем «TSMC тоже будет выпускать 4нм процессоры» - TSMC собирается выпустить какие-то собственные процессоры? Или речь о подмножестве того же события - TSMC осваивает 4нм процесс, а MediaTek станет одним из заказчиков?

У автора статьи очень сильно смешались в кучу кони и люди. Очень тяжело, наверное, писать статьи на темы, в которых плохо разбираешься. Я бы даже сказал, что при таком уровне понимания предмета, когда путаешь процесс и процессор, стоило отказаться от заказа на этот текст.

Разумеется, TSMC не собирается становиться IDM, а продолжит быть контрактной фабрикой. Новые процессоры при этом выпустят на рынок клиенты TSMC, в числе которых будет и Mediatek.

Ровно как и неясно, кто в первом абзаце текста критиковал не имеющую собственного производства IBM за то, что она не озвучивает сроки запуска 2 нм процесса (или процессора на нем). IBM и не собирались ничего запускать в серию, их бизнес-модель состоит в том, чтобы придумать процесс и лицензировать его, скажем, Самсунгу.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

«Бетономешалка мешает бетон» :)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Во-вторых, разве IBM отказались от выпуска своих процессоров POWER? Я что-то не помню таких новостей.
Они их на Самсунге производят теперь.
А собственные фабы всё?
Они продали их в GlobalFoundries уже довольно давно.
Спасибо, не знал.

А я вот жду нормальный лептоп под Линукс на ARM.

Что мешает использовать сюрфейс? Я понимаю, что вам драйверов не хватит, но всё же?

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий