Комментарии 54
Это же целых 0,00000979 Вт/ч на одну штуку (если я правильно посчитал). Если всего 10,2 млрд нейтрино засунуть в нейтринный АКБ - то можно получить 100 кВт/ч для электромобиля.
А как вам лоренц-фактор ~10^18? Если бы это нейтрино летело к нам прямо от видимого края Вселенной, то для него с начала полёта прошло бы примерно полсекунды.
Да, мир релятивистской физики удивителен, и не всегда его явления удается представить.
Масса покоя нейтрино, насколько я знаю, неизвестна. Однако установлено, что она все‑таки ненулевая, а значит, γ‑фактор ограничен.
Однако есть частицы, у которых масса покоя равна нулю — это фотоны. Для них путешествие от края вселенной вообще мгновенно!
Тем не менее это представить несложно.
Что мне действительно непонятно и тем более невообразимо — это замедление падения материи за горизонт событий в черной дыре. С точки зрения внешнего наблюдателя, это никогда не произойдет.
Однако масса черных дыр, все-таки увеличивается по мере поглощения материи из близлежащего пространства, в том числе и для внешнего наблюдателя. Гравитационные телескопы отмечали подобное, когда захватываемая масса была грандиозной — при слиянии двух черных дыр.
Как объяснить такой парадокс?
Скорее всего мне просто не хватает знаний, и у физиков есть ответ на этот вопрос.
Что мне действительно непонятно и тем более невообразимо — это замедление падения материи за горизонт событий в черной дыре. С точки зрения внешнего наблюдателя, это никогда не произойдет
Обычно в популярной литературе так пишут, но вообще если посчитать-время "поглощения" для внешнего наблюдателя конечно. Просто если напрямую считать падение до поверхности горизонта событий, то да, время приближения бесконечно. Но падающее тело и черная дыра при сближении образуют новый общий горизонт событий, и вот этот процесс уже вполне конечное время занимает.
Я пытался размышлять примерно в таком направлении. Однако факт слияния черных дыр, отмеченных гравитационным телескопом, заставлял представлять процесс развивающимся скачкообразно: раз! — и пошла гравитационная волна. Мне не хватило смелости воображения. Теперь все прояснилось. Благодарю.
Вот такой результат симуляции столкновения есть для черных дыр.
Это же не так: Черные дыры двигась вокруг общего центра масс всегда пораждают гравитационные волны, которые уносят часть жнергии вращения пары, из-за чего пара сближается, сначала очень медленно, но по мере сближения мощность гравитационного излучения увеличивается, ускоряется и сближение. В конце концов, излучение гравитационных волн становится очень мощным, настолько, что мы можем его засечь. И там даже графики опуликованы, вплоть до момента когда излучение гаснет, предварительно сильно повышая свою частоту. Так вот там нет никаких ступенек на этих графиках, ни в начале ни вконце.
Выше симуляцию разместити, посмотрите, там даже после слияния, результирующая черная дыра не сразу приобретает сферическую форму и продолжает излучать, пока её поверхность не выровнится.
Мне вот другое непонятно - испарение черных дыр. Вот рождаются 2 виртуальные частицы по разные стороны горизонта событий. Одна, становясь реальной, улетает от черной дыры унося с собой массу. А вторая, та что падает на черную дыру, получается имеет отрицательную массу?
Аналогия с парой частиц, одна из которых падает под горизонт, причём всегда с отрицательной массой — она не просто отвратительна, она откровенно вредна. Автору этой аналогии надо выдать премию почётного Сусанина.
"По разные стороны горизонта", "падает на чёрную дыру" — всё это не имеет смысла для частиц, длина волны которых примерно равна диаметру ЧД. При таких размерах вообще нельзя говорить о "частицах", их нужно рассматривать исключительно как волновые пакеты. Дальше неизбежно начинается лютый матан, который совершенно не факт, что как-либо соответствует реальности, т.к. теории квантовой гравитации у нас нет.
Так что излучение Хокинга — не более чем красивая гипотеза.
Ну и напомню, что Хокинг позднее эпично облажался с фаерволлами на горизонтах ЧД, а это был эффект на том же базисе, что и излучение Хокинга.
Наконец, "контрольный в голову" — это прошлогоднее опровержение теорем Пенроуза-Хокинга о сингулярностях в центрах ЧД нобелевским лауреатом Керром, который нашёл у них ошибку в математике (sic!). Эту ошибку не видели ~60 лет и успели загадить этими сингулярностями и учебники, и научпоп.
Спасибо за новость для меня. А нет ли информации о возможной плотности материи в центрах ЧД? Не является ли она кварковой - следующей за нейтронной плотностью нейтронных звёзд?
Всё что я имею по этому поводу сказать - плотность (средняя, не в центрах) должна быть выше нейтронной для ЧД массами примерно от 2.5 до 4 солнечных.
Да, чем меньше размеры ЧД, тем выше их средняя плотность. Но всё же интересно знать плотность их центра, который окружён горизонтом событий. Если правильно понял из Вики, плотность кварка лишь в 100 раз больше плотности нейтрона. Но гравитационная упаковка кварковой и нейтронной материи должна многократно увеличивать разницу в плотности её частиц.
Я всё мечтаю побухать в баре с человеком, который может попытаться объяснить это на пальцах...
А пока такой возможности нет этими вопросами можно озадачить какуюнибудь нейросеть. Так вот, возвращаясь к плотности. Все топовые ии утверждают, что если попытаться мысленно окружить черную дыру сферой и измерить объем зазора между этой сферой и горизонтом событий, то он будет бесконечным!
Вдумайтесь, если тела приближающиеся к горизонту событий становятся все более и более плоскими, то их можно в этот объём напихать до бесконечности и там всегда остагется место из-за того что тело любого размера будет сплющиваться приближаясь к горизонту событий буквально до нулевой толщины, т.е. в радиальном направлении.
Возможно тут какаято ошибка в рассуждениях. Но мне это представляется логичным. С этой точки зрения, плотность чд будет казаться тем меньше, чем ближе вы к ней находитесь.
ИИ в вопросах физики ориентируется вообще очень плохо. Тем не менее, "зазор" действительно бесконечный. Именно поэтому тела при падении в черную дыру "зависают" перед горизонтом - им нужно пройти бесконечное расстояние. Бесконечное для стороннего наблюдателя, во всяком случае. Но не для самого падающего объекта.
А напихать туда бесконечность всякого не получится, так как это приведет к увеличению массы в этой области пространства и горизонт расширится.
Маленькая попровка, когда я говорил напихать, я имел в виду объем, а не массу. Я хоте обратить внимание на геометрию этого пространства, на которую если обратить внимание, рассеивается множество парадоксов.
Но с массой даже интересней. Горизонт событий это на траектории свободнопадающей частицы не только точка в пространстве, но и во времени. Если мы будем сбрасывать на ЧД массу, то для внешнего наблюдателя горизонт расширится, но для частиц упавших на ЧД до этой массы, эта масса находится сзади и по траектории и по времени достижения горизонта событий. По идее эта масса должна даже отодвигать горизонт событий ведь она своим притяжением замедляет падение того что падает перед ней.
Я бы ещё раз хотел обратит внимание на аналогию: Если следовать той же логике, то если бы у вас был способ прилагать ускорение в одном направлении ракете бесконечно долго, подобно тому как это сделает гравитация, то сев в такую ракеты, вы тоже можете сказать, что в какой-то момент вылетите из вселенной вон, хотя для тех кто останется на стартовой площадке этого не произойдёт никогда.
И так же можно будет говорить, что это произойдёт из-за квантового скачка горизонта событий (он же для вас тоже появится но не в виде точки а в виде границы на пути вашего движения). Конечно, вы ведь достигнете предельной скорости и ваше время будет стремиться к полной остановке. Если вам ничего не помешает по пути, на такой ракете можно спокойно прождать вечность, за которую обязательно произойдёт лбое мыслимое и не мыслимое квантовое событие, может и из вселенной в первородный хаос попадёте.
прошлогоднее опровержение теорем Пенроуза-Хокинга
А скиньте ссылку, если не сложно, а то я даже фамилию этого Керра нагуглить не могу.
Рой Керр, открыватель метрики Керра (для вращающихся незаряженных ЧД).
Roy Kerr, Do Black Holes have Singularities?
DOI:10.13140/RG.2.2.34286.38723
Популярный пересказ есть здесь же на хабре.
То, о чем вы говорите - слияние горизонтов. В то время как слияние сингулярностей действительно уходит на бесконечность. В этом и решение парадокса: бесконечностей во вселенной нет, тк они всегда скрыты горизонтом событий.
Наивно представляю себе горизонт событий как границу (не имеющуюю материального воплощения типа поверхности), за которой масса стала массой чёрной дыры, а уж внутри чёрной дыры – а это в точности всё, что за горизонтом событий – мы никаких внутренних перемещений наблюдать не можем.
То есть, до горизонта событий тело движется обычным образом, затем его движение искажается для внешнего наблюдателя – тело исчезает? Представляется приближающимся к горизонту событий с замедлением скорости? Но масса уже стала массой черной дыры.
А разве это не геометрическая граница? Меня в этой ситуации удивляет другое - гипотетически пересекающий эту границу человек. Для смчд не будет никакого макаронения, но когда его ноги попадут в чд, они окажутся несвязанными с головой, в том числе электромагнитно, а значит если он пересекать границу будет долго - то должен рассеиваться на атомы. Вообще как может тело пересечь границу, не распавшись, если пересекает долго?
он, подлетая к горизонту событий, для внешнего наблюдателя ещё и будет выглядет сплющеным и чем ближе тем сильнее сплющится, так что ноги не смогут пересечь горизонт событий первыми, т.к. теоритически в момент пересечения горизонта событий, высота человека будет равна нулю.
Тоже самое и с черной дырой, падающей на другую черную дыру: они, теоритический, не объединяются, так и продолжают падать друг на друга каждая вечно. То что падало в одну черную дыру никогда не смодет вылететь изнеё и попать в другую из-за их объединения, внутри как бы события внутри одной черной дыры не доступны для другой и наоборот.
И у меня такое впечатление, что если бы человек не падал на черную дыру а, например шел бы к ней пешком по дороге, то дорога эта была бы бесконечной до горизонта событий. Т.е. буквально на этой длинне можно уместить бесконечное количество веревки до момента когда веревка коснется горизонта событий...
С точки зрения любого участка веревки которую разматывают с постоянной скоростью в сторону черной дыры, никакая её часть никогда не коснется горизонта событий.
С другой стороны, падение на черную дыру за конечное время, происходит из-за того, что гравитация черной дыры бесперывно ускоряет падающего и замедляет его вермя. Это примерно то-же самое, как если бы вы сделали ракету с бесперывно работающем двигателем (волшебным) и полетели бы на нем в сторону края вселенной. Тода люди на земле сказали бы что вы даже с волшебным двигалетем никогда не покините нашу бесконечную вселенную. Но для вас это не так, по мере бесперывного разгона, время будет замедляться, а вселенная будет сплющиваться в направлении вашего движения. В конце концов вы её проткнете как бесконечнотонкий лист бумаги (но скорее всего врежетесь в какую-нибудь пылинку по дороге на субсветовой скорости).
Это мои фантазии в меру моего понимания. Если я не прав, поправьте меня.
Тут говорят, что в системе отсчета падающего, он даже не заметит пересечения горизонта событий. А спагеттизация произойдет уже за горизонтом при приближении к сингулярности.
Это не противоречит утверждению о том, что с точки зерния удаленного наблюдателя, тела приближающиеся к горизонту событий становятся все более поскими в радиальном по отношении к ЧД направлении.
Вы рассматриваете процесс пересечения горизонта событий с точки зрения времени этого перехода в системе отсчета падающего наблюдателя. Но особенность этой системы отсчета в том, её часы остановятся в момент достижения горизонта событий.
Действительно во множестве источников утверждается что по системе отсчета наблюдателя, он достигнет сингулярности за конечное время.
С другой стороны, он никогда не достигнет горизонта событий. А ещё за астронамически большое количество времени, сама ЧД испрится. Получается что, сточки зрения удаленного наблюдателя, тела просто замедляются у горизонта событий (при этом для внешнего наблюдателя становясь частью ЧД), и затем "прилипнув к нему" сжимаются вместе с черной дырой вплоть до момента её испарения.
А чточки зрения самого падающего тела, его время замедляется, а процессы вокруг ускоряются, по идее, ускоряется и испарение черной дыры. Т.к. веперди лежит бесконечный путь до горизонта событий, то ЧД испарится в последний момент его времени в нашем мире.
Похоже, что встреа с излучение Хоккинга для падающего в ЧД наблюдателя, будет похода на взрыв черной дыры.
Вот вам и сингурятность.
Вообще как может тело пересечь границу, не распавшись, если пересекает долго?
Горизонт — светоподобная поверхность, т.е. он "пройдёт" через падающее тело на скорости света. Вот если в момент, когда что-то уже ушло под горизонт попытаться дёрнуть "верхушку", то да, тело таки порвётся независимо от того насколько оно там прочное или как сильно мы тянем..
Расчёт, пожалуйста, покажите
... без голословных выкладок матана ...
А там показывать особо нечего, лоренц-фактор для больших энергий почти точно равен соотношению конечной энергии к энергии покоя, точная энергия покоя нейтрино неизвестна, но оценка сверху ~0,12 эВ. А отношение промежутка времени внешнего наблюдателя к собственному промежутку времени равно лоренц-фактору.
Что за скорость? Пол секунды? Выкладки покажите.
Ээ, полсекунды - это время, которое бы прошло для этой частицы с момента Большого взрыва, если бы она всё это время летела до нас. По мейнстримной теории примерно 13,8 млрд лет = 4.4*10^17 секунд для неподвижного наблюдателя, при лоренц-факторе 10^18 для движущегося наблюдателя пройдёт 0,44 секунды. И отношение скорости этого нейтрино к скорости света, соответственно, описывается числом с 18 девятками после нуля.
Надо же мой коммент породил целую дискуссию.
Меня со школьных лет завораживает фантастика и наука на грани фантастики. И уже сколько раз было доказано, что рано или поздно теории могут стать реальностью.
Ядерных реакторов 100 лет назад не было, а сейчас уже держат плазму 22 минуты в прототипе термоядерного реактора. Кто знает, может быть через 100 лет человечество обуздает аннигиляцию, или все таки отловят нейтрино, или сделают варп двигатель.
За Вт/ч и кВт/ч в приличном обществе расстреливают.
Что в голове у человека, который пишет такой набор буковок?
Господи, тут люди еще более токсичные чем в статьях про программирование.
Причем к народу, который ловит неуловимые частицы претензий нет? И к народу, которые установили минимальное время распада протона в 10^29 или 10^32 лет, а сами построили детектор и сидят ждут, тоже нет? Сколько им еще ждать, если вселенная существует всего 10^9 степени лет?
И напоминаю, что 100 лет назад физически построенного ядерного реактора не существовало. Ускорителя частиц тоже. Только теоретические предположения о существовании каких-то там частиц, которые куда-то там распадаются.
Нифига себе, токсичные.
А как надо реагировать на размерность Вт/ч?
«Признаю и ценю ваше право мерить энергию в попугаях на квадратный градус Цельсия, во имя мира и толератности на этой планете и всех прочих, но сам в таких единицах измерять энергию не планирую, за что заранее прошу глубочайшее извинение».
Так?
Электронвольт - единица измерения энергии, джоуль - единица измерения энергии. 1 эВ = 1.602 × 10-19 Дж. 1 ватт - это 1 Дж за 1 секунду.
Гугл говорит, что 1 кв см поверхности на Земле пропускает через себя 6 x 10-10 степени солнечных нейтрино (правда с гораздо меньшими энергиями) каждую секунду. То есть гипотетически - это бесконечная энергия прямо из космоса - если каким то неведомым способом ловить из космоса поток нейтрино и преобразовывать их энергию наподобие солнечной батареи - то на выходе получим джоули и ватты.
Не уводите разговор в сторону.
1 ватт - это 1 Дж за 1 секунду.
Уже прогресс. А что же тогда означают ваши «Вт/ч» из вашего корневого коммента?
Джоули в секунды в секунды? Что же это у нас такое? Вторая производная по энергии?
Вторая производная по энергии?
Энергии по времени.
На вас агрятся, по тому что энергия по времени будет Ватт, А просто энергия - Ватт*час, иногда пишут Ватт-часов, но подразумевается умножение. Ватт - сама по себе единица энергии во времени (Дж/сек), а если ещё и на час раздель, то получится какое-то энергоускорение Дж/(сек*час) или 1/3600-я от загадочной величины Джоуль в квадрат секунды.
1 ватт - это 1 Дж за 1 секунду
100 Вт (лампочка) - это 100 Дж за 1 секунду
10 лампочек по 100 Вт (1кВт) - это 1000 Дж за 1 секунду
Если они все горят целый час - это будет 1 кВт/ч
Следовательно 1 кВт/ч - это 3.6 млн Дж
Теперь нейтрино, в оригинальном расчете я все же потерял степень десятки
Если за 1 секунду пролетает одно нейтрино 220 х 10+15 эВ * 1.602 × 10-19 Дж - это 352.44 х 10-4 = 0.035244 Дж за 1 секунду
Округлим до 0.036, то есть 100 таких нейтрино дадут 3,6 Дж
Тогда 10 млрд нейтрино в течение часа дадут 3.6 млн Дж или 1 кВт/ч (а не 100, как я сначала посчитал)
Если они все горят целый час - это будет 1 кВт/ч
Будет 1 Киловатт-час, т.е. умножить а не делить. Киловат-час означает мощность в киловатт выделяемую в течении часа, на час надо домножить, а не делить. Так как на самом деле это 1000 Дж в секунду, выделяемые в течении 3600 сек, то секунды из знаменателя и числителя сократятся и получится, что 1Квт-ч = 1000*3600 Дж, т.е. 3.6 Мегаджоуля без всяких единиц времени.
Если они все горят целый час - это будет 1 кВт/ч
Нет, будет 1 кВт·ч
Следовательно 1 кВт/ч - это 3.6 млн Дж
Нет, будет (1000 Дж/с) / 3600 с = 0.27(7) Дж/с²
А что в статье нового по сравнению со вчерашней?
https://habr.com/ru/companies/ru_mts/articles/887716/
А меня поражает феноменология мейнстрима ограниченная материей из мира фотона. Нейтрино гипотетическая материя, которая не имеет смысла в природе, спекуляция продолжается почти сто лет. Феноменология материи из мира фотино, что есть из тетраэдра электрино и тетраэдра позитрино образование куба фотино, далее проследить каноническую запись ряда материи - неофотино и далее, отменяя спекуляцию нейтрино, нужно только заменить фотоны, которыми мы видим всё, что в природе, фотино, неофотино и так далее ...
Повторяю, минусы не нужно ставить, нужно, вменяемо и адекватно, по телу комментария вести разговор.
Феноменология маргинальных гипотез - вопрос не актуальный.
Определяющее понятие для осознания на такие темы есть мировоззрение, которое в основном исходит, начиная с понятия с понятием, что такое материя, и не только, как философская категория, то есть это актуально в такой теме о чёрных дырах, которых в природе не существует, так как природа - это не матан, который непомерно столетиями загрязняет и засоряет мейнстрим скрабезно, симуляциями ... .
Это для мейнстрима маргинальные гипотезы, так как как у мейнстрима отсутствует понятие с понятием материя, природа, как на самом деле ...
Феноменология мейнстрима допотопная ...
Мейстрим сам стал маргинальным.
Математика это игра, манипуляция простейшая числами, символами и к природе никакого смыслового отношения не имеет, этим занимается физика.
Спекуляция математики бесконечна, конца и края нет.
Вижу и эта ниша не поддаётся просвещению к пути к истине в последней инстанции.
Более столетия нет продвижения к природе, только прикладна физика питает создателей продуктов практик в жизни землян основываясь на феноменологии материи из мира фотона и не выходит из тупика в познании мира. Мир фотина даже ещё не доступен.
Нейтрино, чёрные дыры - это спекуляции.
Математика там другая, физика другая.
Позвольте с вами не согласиться.
Математика не оторвана от реальности — она язык, который описывает эту реальность. Законы физики такие, какими мы их знаем, именно потому, что в них отразилась математика.
Не возьмусь утверждать, что мое высказывание до конца верно, но думаю, что недалек от истины.
Также вы уже не раз писали в комментариях, что черных дыр не существует. Можно узнать, как вы пришли к такому выводу?
Черные дыры наблюдаются уже не один десяток лет. Не сами, конечно. Есть много двойных систем, где соседствующая со звездой черная дыра, затягивает на свой аккреционный диск вещество с поверхности жертвы. Пример, который я помню с детства — Лебедь X‑1. Таких систем была найдено немало: V404 Лебедя, A0620‑00/V616 Единорога, GRS 1915+105… Или вы отрицаете астрономические наблюдения?
Спасибо за отклик.
О черных дырах я пишу всю жизнь, но я не привык быть обезьяной и попугаем у мейнстрима, и артистом, и режиссёром, и поэтом, и композитором, и художником ...
Посмотрите на https://habr.com/ru/articles/887258/#comment_27997598 .
Чёрные дыры это другая уже материя даже в феноменологии мейнстрима из мира фотона, а идти в мир фотино, неофотино уже можно было и тысячи лет назад, когда куб, тетраэдр у мудрецов-философов числились тайной, недостойной простых смертных ... в новые элементарные шаги от постулатов и аксиом ... а мейнстрим допотопен ...
а математика это очень просто, это не природа - физика ...
Должна соблюдаться достоверность материалов обсуждения, в интернете сейчас можно найти видимо-невидимо моих изложений ... поисковики хотя бы использовать ...
Например, как я к этому пришёл, на амазоне опубликовал книги ... на это много нужно времени потратить ...
боюсь сыпать ссылками, загромождать, найду из первых на элементе.ру хотя бы ...
Астрономические наблюдения меняют описания от мировоззрения наблюдателей систематически ... теории погрешностей и ошибок предлагают всё новые и новые инструменты наблюдений по пути к истине в последней инстанции ...
Участник:Андреус Анатолий/Пример3. Азбука смысла жизни. Шкала Андреуса. — Циклопедия
Из постулатов, чёрные дыры, модель, которую часто рассматривают.
Существенные перспективы человеку, и в новейших технологиях тем более, открываются при правильной образовательной основе знаний. Действительное образование предполагает овладеванием всего того, что выработало всё человечество во все времена. Поэтому представление об устройстве мира есть решающий смысл в пути шаг за шагом по жизни. В научной, популярной литературе часто рассматривают модель чёрной дыры, где на резиновой плоскости лежит металлический шарик в качестве центрального тела, создавая углубление в резиновой плоскости, а вокруг него обращаются шарики поменьше, которые скатываются к центральному телу. В последнее время убедились, что в центральной области галактик находится одна, или более, чёрная дыра, которые обращаются вокруг общего центра тяжести - это результат столкновения двух и более галактик. По мере приближения к центральному телу углубление превращается в глубокий конусный колодец, куда всё проваливается. Это модель вращающейся чёрной дыры. В дальней зоне от центра шарики поменьше испытывают воздействие центростремительной силы, одна составляющая f1, параллельная плоскости резиновой дальней зоны, очень велика, а другая составляющая f2, перпендикулярная плоскости резиновой, очень мала. По мере приближения к центральному телу составляющая f2 приобретает значение величины силы равное нулю, а составляющая f1 приобретает значение величины силы бесконечно большое, когда тело проваливается в глубокий колодец. Если в дальней зоне модель ещё допустима, то в ближней зоне от центра при нулевой составляющей f2 составляющая f1 направлена к центру чёрной дыры по прямой, соединяющей некоторую точку на сфере вокруг центра чёрной дыры с центром, в объёмном углу равном 4π стерадиан. То есть уже далеко не перпендикулярная плоскости резиновой дальней зоны составляющая f2, то есть глубокий колодец имеется для каждого тела, падающего в чёрную дыру, по прямой линии к центру чёрной дыры в объёмном углу равном 4π стерадиан, в полном телесном углу равном 4π стерадиан, со всех сторон. Для невращающейся чёрной дыры и в ближней, и в дальней зоне колодцы в объёмном углу равном 4π стерадиан, стремятся иметь бесконечно малое сечение по мере приближения к центру чёрной дыры, то есть каждая прямая в объёмном углу равном 4π стерадиан, проходящая к центру чёрной дыры, есть прямая - колодец. Каждый колодец схлопывается в прямую линию, проходящую через каждую точку поверхности сферы вокруг чёрной дыры, соединяющую центр чёрной дыры. Всё зависит от положения тела относительно экваториальной плоскости резиновой дальней зоны. Одномерный колодец, бесконечное число одномерных колодцев вокруг центра чёрной дыры в объёмном углу равном 4π стерадиан, к центру, вот и расплывается, исчезает понятие колодец в трёхмерном пространстве, тело падает никуда, со всех сторон, вокруг центра чёрной дыры, тело падает в никуда. Чёрные дыры - нечто, чёрные дыры - ничто, чёрные дыры не существуют однозначно. Со всех сторон падает материя вокруг центра чёрной дыры в объёмном углу равном 4π стерадиан по прямой к центру. Шаровые звёздные скопления вокруг центра каждой галактики этому подтверждение. Кажется, что исчезает понятие чёрная дыра в трёхмерном пространстве в такой феноменологии. Требуется иная теория, отлична от геометрической, природа чёрной дыры иная.
Первое обнаружение нейтрино сверхвысокой энергии