Комментарии 80
а вместо автомобильных сайтов — «Дром.ру».
и что это значит? дром как раз и есть автомобильный сайт
Статья - нечто! Спасибо!!!
Бывал там не раз. Владивосток прекрасен. Но по сравнению с моим первым посещением, вода в бухте стала грязнее. Боюсь перегрузка угля добьёт экологию со временем как в Находке. Природа на Дальнем Востоке очень красивая - море, горы, лес, тёплая погода (в сравнении с Питером) - шикарно. Пешие перемещения по городу, особенно когда не знаешь маршрут, отдельное удовольствие =)
Люди снимались с насиженных мест, грузили скот на первый этаж двухэтажных вагонов и ехали по Транссибу как на новую планету.
«В названиях местных очень много фамилий первооткрывателей Владивостока, первопроходцев. Корабль приходит, надо нанести на карту мысы, полуострова, бухты и так далее. Скажем вот, Парис, Аякс, Патрокл – отряд учебных кораблей. Воевода, Боярин – точно так же, по такой же схеме, это корабли учебных эскадр. Фамилии, кто стоял на вахте, просто дежурный офицер, механик и так далее. Командир корабля – вот остров Скрыплёва. Капитан второго ранга, командир корабля. Эгершельд – старший офицер корабля. По сухопутному – начальник штаба. Назимов, Новосильск – это всё офицеры этого же экипажа… Сейчас уже имя на карту фактически невозможно».
Сергей Попов
В отличие от Ганимеда, тут природные ресурсы были очень богатые, но не сразу удалось разобраться с местными особенностями.
После 2014 года городу (и краю в целом) начал наставать пипец, ибо, наверное, процентов 50% всего бизнеса была связана с купи-продай из Азии (перепакуй, завести контрабандой) — продай дальше в РФ. С поднятием курса долларов — все стало наоборот, теперь Московские сети заходятв регион, так как у них дешевле все (из-за массовсти и локального производства), чем могут местные завести. Плюс постепенно давят моряков и остатки автопрома.
Как итог, люди начали сильно беднеть и сваливать в СПБ, Москву или Европу.
ЗП сениор разработчика — 80-100 тысяч, при этом стоимость жизни на уровне с Москвой (а местами дороже). Плюс сам город отвратительный вплане жизни, фиг что сделаешь и куда-то проедешь.
Все знакомые ребята, что начинали со мной в айти — уже давно свалили.
Не могу его рекомендовать даже как локация для удаленщиков, ибо банально дорого!
Наверное с вами согласен, у самого на работе несколько IT с Владика
Мне как удалёнщику, работающему на заграницу, очень комфортно во Владивостоке. Я и до коронавируса работал удалённо, а после его наступления возможностей стало ещё больше. В часовом поясе Владивостока находятся Австралия и небедные страны юго-востояной Азии. Мне интересна миграция, но не по России точно. В Москве и в Питере жизнь бы обошлась дороже (с учётом жилья и досуга). Из моих знакомых валят те айтишники, кто не знает язык или обладает недостаточной квалификацией, чтобы работать на заграницу или хорошо получать здесь.
Единственное, что не нравится — зима. Очень холодно, ветрено, много где на дорогах и тротуарах лёд вкупе с рельефом, и длится это месяца 4.
Кроме Москвы и Питера в удобном часовом поясе много городов средней полосы с разнообразным климатом (причём в любом из них климат лучше), нормальным рельефом местности и ценами. Рядом, кроме московских и питерских фирм на удалёнке, ещё Европа, причём очень разнообразная как по деньгам, так и по заказам.
Так что всяко удобнее в начале карьеры переехать на запад РФ, чтобы затем вырасти и работать уже с заграницей. По крайней мере можно расти постепенно.
Но на этом плюсы заканчиваются.
ТО, что в МСК и СПБ жизнь выйдет за счет досуга дороже, то это не преимущество, а проблема, что в Приморском крае нет нормального досуга. Каждый раз, когда проезжаю мимо какой-нибудь кофе-машины и вижу припаркованные лексусы и мерины — появляется улыбка, что люди не нашли занятия лучше, чем сидеть в машине и пить кофе из кофемашины — хотя номинмально у людей есть деньги на более интересный отдых.
P.s. Естественно, если ты любишь хайкинг, рыбалку, охоту и прочие лазания по фронтиру, то тут возможностей для отдыха полно. Но все остальное — в жопе!
можно зиму проходить в теплой осенней куртке и кедах (не всегда, но все чаще идут теплые зимы)
Если не приукрашаете, то я очень завидую вашей морозостойкости. Мне зимой ничего не помогает, лицо и ступни мёрзнут в любом случае.
Каждый раз, когда проезжаю мимо какой-нибудь кофе-машины и вижу припаркованные лексусы и мерины — появляется улыбка, что люди не нашли занятия лучше, чем сидеть в машине и пить кофе из кофемашины
А мне нравится проводить время в машине с друзьями, наслаждаясь видами, несмотря на то, что есть разнообразные заведения общепита. Это особенно актуально в пандемию. Насколько я знаю, Москва и Питер не могут предложить подобного в черте города.
Какой более интересный отдых вы имеете ввиду (которого нет во Владивостоке)?
Согласен, природа классная, много локаций потрясающих. Только вот например в Ленинградской области или Карелии тоже хватает мест не хуже. Я до переезда плевался - да что тут на западе природа, вот у нас на ДВ, а оказалось совсем не так. Лично мне что сразу бросается в глаза - во владе нет норм общепита, элементарно пожрать негде (рестораны не учитываю) - одно кофе, такое ощущение что город кофеманов (в Хабаровске такая же история - мало мест чтобы покушать). Ну я не соглашусь что СПБ выйдет дороже чем Влад по досугу - на мой взгляд тоже самое и получится. Питейные заведения в спб дешевле владивостокских, но за счет того что чаще ходишь, в итоге среднемесячные траты получаются такие же. Вообще если пару лет назад в спб было дешевле чем на дв, то сейчас такие же цены (начиная от жилья заканчивая продуктами).
Смотрел в 2014-м году документальный фильм о местном музее. Природе там наступает такой же конец, как когда-то наступил местной промышленности. Кроме ввоза авто из Японии и выращивания продукции на аквафермах, там рубят леса. И рубят так интенсивно, что невырубленного осталось мало, и коррумпированные чиновники пытаются откусить на вырубку территории заповедника.
Здесь, в таежном селе Верхний Перевал, в школе, где в середине XX века учились русские, украинцы, удэгейцы, нанайцы, появился небольшой музей. Основал его первый директор Борис Константинович Шибнев. Со временем это пришкольный музей развился настолько, что стал одной из самых известных достопримечательностей района, да, пожалуй, и всего Приморского края. Здесь и в наши дни поднимают важные вопросы - увидят ли таежную красоту своими глазами наши дети, что делается для того, чтобы остановить топоры в уссурийской тайге.
Владивосток красив, чем то близок к Питеру, но резко отличается этими постоянными холмами. Будучи в довольно хорошей форме тем не менее ощущал нагрузку от этих "вниз вверх", особенно когда идет компания в которой девушка на каблуках как ни в чем не бывало чешет вверх по улице , а ты понимаешь что ты уже почти на пределе что б как то держаться рядом)).
Был там один раз в ДВФУ на конференции. Впечатление - так себе. Абсолютно хаотичная застройка. Отсутствие внятного облика города. Недаром на магнитиках с Владивостоком обычно изображены современные мосты - потому что больше знаковых каких-то объектов там нет, только хаотично раскиданные тут и там облезлые советские многоэтажки и промзоны.
Для пешеходов город абсолютно недружелюбен. Отчасти по естественным причинам - уклоны некоторых улиц таковы, что здоровому-то человеку не так просто ходить, о маломобильных людях вообще думать страшно. Но еще и видно, что удобством городской среды никто не занимается. Например, эти гении не сделали тротуара на мосту, в итоге если хочешь пешком пройти из одной части города в другую - будь добр крюк в добрый час вокруг бухты делай. Тротуаров вообще много где просто нет, или они все запаркованы машинами.
ДВФУ - мощная точка притяжения, но находится далеко, а из транспорта - два автобуса, которые ходят редко и всегда битком забиты (наглядный пример того, почему у нас всегда протестуют после выноса университетских кампусов из города, как сейчас все хотят с моим ИТМО например сделать - потому что все заранее знают что будет транспортная жопа, которая потом не будет решаться десятилетиями).
Общественный транспорт ужасен, убитые вонючие импортные автобусы и маршрутки.
Улицы - широченные взлетные магистрали, забитые машинами (что неудивительно), без переходов и с высокой загазованностью. Хотя ветрище помогает немного, да.
Исторический центр небольшой, в плохом состоянии, передвигаться по нему некомфортно и небезопасно. Хотя есть отдельные проблески, например пешеходные улицы, да и вроде центральную площадь сейчас взялись реконструировать.
В общем такое себе. Разик побывать можно, но возвращаться не хочется.
Видимо думали так: идешь зимой после работы, проблемы накатывают, ты смотришь вниз моста и такой думаешь — а мож ну его нафиг, вот же выход внизу.
Поэтому, те кто собирается прыгать, арендуют машины — доезжают до середины моста и потом прыгают.
Поэтому, те кто собирается прыгать, арендуют машины — доезжают до середины моста и потом прыгают.
Нужно, всего лишь, запретить проезд машин по мосту. И как не догадались..
Мост закрыли по той причине, что оттуда прыгают люди.
Чтобы никто не прыгал из окон дома - надо всех из дома выселить, очевидно же :)))))
Импортные вонючие маршрутки уже за бюджетные деньги заменили на более вонючие и тесные пазики и другие поделки нашего автопрома. За пару лет они почти превратились в тыквы
Как местный житель не могу не согласиться. Владик хорош издалека, с моря например. Или с сопки. Или ночью. Вблизи - серый замусоренный неуютный город
А что за бред про замерзание золотого рога?
Он перестал замерзать после постройки тэц2. Тэц 2 охлаждается морской водой и сливает тепло в бухту. Тем самым обеспечивается зимняя судоходность в закрытой бухте. Стратегическая мысль советских инженеров
Иннополис же
Москва и Питер это не РФ. Ну или РФ это только Москва и Питер. Смотря откуда посмотреть.
Летом был в Воронеже, неплохо его так застроили..
Краснодар в районе нового стадиона. Прям вот Франция.
Реутов, средняя этажность 20+. Плотность населения прям как в центре Нью-Йорка. Хотя Люберцы и Железнодожный догоняют и скоро обгонят.
Екатеринбург же.
"Северокорейские мигранты", - это, наверное, все таки "мигранты с севера Кореи". Хотя если бы они знали о том, что через полвека появится КНДР, они бы тем более мигрировали.
я соглашусь с комментатором выше.
был во Владике 20 лет назад.
передвигаться по городу было не удобно, особенно для пожилого человека. кроме центра - вся остальная часть не уютная.
вся молодежь сидела на чемоданах, готовая свалить при удобном случае. вообще, город приезжих.
удивила колючая проволка при выходе на берег. по периметру города. видно боялись кого то.
нормальной дороги до Хабары не было и нет. Аналогично, жд.
не смотря на близость Китая, Кореи , Японии - во всех городах ДФО абсолютно не чувствуется влияние стран и их культур ( в Питере - японского больше, чем во Владике и Хабаре вместе взятых)
дорогая рыба, и все что с ней связанно.
очень дорого.
ничего не изменилось. Мост забабахали в неизвестность. так же трудно и долго добираться.
Давно вы были, видимо, многое забыли.
Колючая проволока по периметру, правда?;))) Нет, не правда
Дорога уже есть нормальная до Москвы, как факт
С рыбой и морепродуктами стало нормально, но конечно должно быть намного лучше, так как современного рыбного рынка так и нет
А про влияние культур - это скорее особенности,а не недостатки. Мне, как местному жителю, это нравится. Туристам из Азии - тоже
Мост в неизвестность? Глупость же написали? Извините.
Изначально было разработано в Польше.
Легендарный и самый удачный в СССР рецепт конфет «Птичье молоко» в 1967 году создали Чулкова и управляемая ею команда кондитеров во Владивостоке. Они были первыми в стране, кто внедрил технологию производства этих кондитерских изделий. За это Анна Чулкова была награждена орденом Ленина.
Нет, именно в Польше была разработана рецептура "Птичьего молока"... В СССР, как видите, гораздо позже... Из Википедии:
Конфеты с полувоздушной начинкой начала выпускать в Польше в 1936 году варшавская кондитерская фабрика «E. Wedel» («Ведель») под названием ptasie mleczko.
После поездки министра пищевой промышленности СССР В. П. Зотова в Чехословакию в 1967 году, где он был «сражён» очень вкусными сбивными конфетами местного производства, представителей всех кондитерских фабрик страны собрали на московской фабрике «Рот Фронт» и дали кондитерам задание сделать такие же конфеты — по образцу, но без рецепта.
В 1967 году Владивостокская кондитерская фабрика (технолог — Анна Чулкова) разработала и начала выпускать конфеты «Птичье молоко».
Птичье молоко - и название и рецепт- придумали в Польше.
Заявка на регистрацию товарного знака «Ptasie Mleko» (и незначительно измененного варианта «Ptasie Mleczko») была подана в Польское патентное ведомство. 1936г.
.
Как бывший туземец, могу ответить однозначно - плохо. Если игра чуть менее популярна, чем КС и Дота, то единственный приемлемый вариант - сервера западной части России с пингом 120+ и солидной разницей во времени (вечер запада = глубокая ночь Владивостока). С азиатскими серверами, как ни странно, связь плохая и нестабильная, это помимо проблем с языком. Про Америку говорить нет смысла, пинг 200+.
Информация шестилетней давности, но сомневаюсь, чтобы что-то принципиально поменялось.
Ну вот у Стима, например, есть серверы во Владивостоке (по крайней мере, подписывают так), но это скорее исключение.
На ДВ с этим очень сложно из-за диких пингов (я из Хабаровского края, тут 120-150+ до внешнего мира это норма), но при этом все как-то да играют.
У WOT есть сервер в Хабаровске, он самый малонаселенный. Я иногда подключаюсь к Сибирскому, пусть и с большим пингом, т.к. время ожидания большое и на любимых мною 4-5 уровнях не набирается игроков, а боты мне неинтересны. По тем же танкам видно, пока у нас день, по всей стране 30-40 тыс игроков, когда у нас вечер-ночь, набирается 150-250 тыс.
Если речь о языке, то да - сильно хуже.
По пингу - если игра в Азии популярна + умеешь пользоваться VPN, то никаких проблем (речь о Владивостоке), до Токио (ближайший крупный узел) ~34 мс, ("спасибо" РТ за маршрутизацию - Владивосток - Хабаровск - Находка - Япония), с Хабаровска до Токио ~24 мс. До Гонконга и Южной Кореи ~70 мс, до Пекина ~50 мс.
Владивосток (через Токио) - Сиэтл ~125 мс и ~135 мс до Лос-Анджелеса - пинг как до Европы, но когда во Владивостоке 14 часов, то на западном побережье 21 час (час пик) и онлайн получше чем в Европе в которой 6 утра.
Милкис
кстати, в Подмосковье довольно давно свободно и постоянно продается в Гиперглобусах. На случай, если кто ностальгирует или хочет попробовать.
Улыбнуло про безветренные -40 в Сибири. Ещё есть миф что воздух сухой. Приезжайте, отведайте, у нас в -40 относительная влажность до 80% и при этом даже небольшой ветерок уже ощущается. Во Владивостоке в -15 с ветром не был, но в центральной части России в -25 с ветром гораздо теплее, чем у нас в -40
Строго говоря, чем ниже температура воздуха, тем меньше он может содержать влаги, из-за этого слизистые постоянно пересушены, и сильнее подвержены заражению всякими ОРЗ.
Но вот про отсутствие ветров — это и правда сомнительное утверждение, в Барнауле, например, ветер в среднем 4 м/с, а не 6 как во Владивостоке, но тоже приятного мало.
С удовольствием почитал, спасибо!
Спасибо большое, ностальгия по малой родине что-то прихватила, а тут как раз статья!
Елей с экрана потёк. Ещё и перецвеченные фотки добавили пару литров. Как вы забавно формулируете:
город слегка неряшлив
и архитектура, и дороги города имеют неповторимый оттенок потребности в лёгком рефакторинге
там где я бы сказал "неблагоустроенная помойка, застрявшая в 90-х, на которую плевать и федеральным, и местным властям"
Хорошо, что есть панорамы Яндекс.Карт и Гугла, которыми легко опровергнуть эти преукрашательства. Там всё во всей красе, с 2010 года можно проследить как город развивался.
довольно особенный менталитет жителей
там где я бы сказал... но боюсь, забанят. Добавьте к "менталитету" ещё характерный говор, возвращающий, опять же, в 90-е. Ничего плохого в нём нет, конечно, но привыкнуть сложно.
Жители Владивостока покупают эти прекрасные новые машины и продают дальше по стране
Ещё покупают, но давно уже не продают. Из-за заградительных пошлин в пользу российского автопрома это много лет как невыгодно. Вы в каком году это писали?
В общем, внутренний туризм развивать, конечно, надо. Но только не так, не одной сплошной рекламой того, что не менялось и не развивалось десятилетиями.Не пытаясь выдать явные недостатки за "особенности". Нужна инфраструктура такой, к которой уже привык массовый турист - нормальный аэропорт (Кневичи, конечно, нормальный, но я не конкретно про него сейчас), нормальный способ добраться из него (не кидающиеся тебе под ноги таксисты с раздолбанной японкой), прокат машин (и тут, внезапно, оказывается что к ним нужны ещё и дороги) ну и т.д. Как ни странно - нужные привычные сети гостиниц, фастфуда, заправок.
Чуть не забыл - к аэропорту должны ещё прилагаться удобные рейсы из других регионов, а не только из столицы. Здесь надо сказать спасибо С7, она развивает региональную сеть, пока гордый "нацпер" считает что это ниже его достоинства.
Добавьте к "менталитету" ещё характерный говор, возвращающий, опять же, в 90-е
А в чем он выражается? Любопытно
Да, было бы очень интересно услышать. Так же как и про "менталитет".. а то, набросить на вентилятор много ума не надо:)
Это очень просто - почитайте на дроме комментарии к популярным статьям - особенно видно разделение по времени - когда комментирует европейская часть и когда просыпаются местные - очень заметно и забавно :)
Если попытаться формализовать этот "менталитет" - это эдакий " совок после девяностых" - матричное мышление , хамство и неприятие нового, деление на чёрное и белое, никакого критического мышления и постоянные попытки оскорбить оппонента за отличное от массы мнение без малейших признаков конструктивного диалога.
Это, конечно, так себе выборка , но на этом форуме я давно и много общался с местными на автомобильную и около тематику.
матричное мышление , хамство и неприятие нового, деление на чёрное и белое, никакого критического мышления и постоянные попытки оскорбить оппонента за отличное от массы мнение без малейших признаков конструктивного диалога
Вы сейчас описали комментарии на 95% сайтов, вне зависимости от территориальной привязки.
Ну это, конечно, не прямо явный "ховор", как на Кубани или в Одессе. Это скорее, характерные интонации. Мне они сильно напоминают гопников из 90-х, которые пытаются кого-то "развести" или "наехать". И когда слышишь эти интонации, например, от серьёзной женщины, то с непривычки испытываешь смешанные, так сказать, чувства.
Я хорошо слышу такие особенности в разных регионах и даже в английском, а многие, как оказалось, вообще не замечают и на своём родном. В Москве, кстати, его нет и никогда не было. Так что если кто-то вдруг пишет или произносит вслух (что ещё хуже) "Маааасквааа", намекая на характерное произношение москвичей, то это стопроцентный признак провинциала, который никогда в Москве не был.
"Дожжи" я слышал примерно по всей территории России. Так же как и "поребрик".
А вот слово "коренной" это как раз чисто московский выпендрёж. Как вбила советская власть в голову, что жители столицы это элита и не надо туда больше кого пускать, так это до сих пор и живёт. Ни в одном мегаполисе мира я больше такого пафоса просто по поводу места своего рождения я не встречал. "Коренных" в Москве не осталось, наверное, лет через 50 после её основания. Собственно, постоянный приток "понаехавших" это и есть необходимое условие развития мегаполиса. А кому не нравится - может ехать в Суздаль, например. Город ещё старше Москвы, только никому не нужный.
С большим интересом прочитала. Написано легко и классно. Спасибо :))
Владивосток основан всего 161 год назад, то есть моложе даже современной Австралии. Чуть раньше появиться он не мог: не было подходящей геополитики. Появись он чуть позже — и там был бы Китай или Япония.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пекинский_трактат_(1860)
Очень понравился город. Успел покататься на одном из последних паромов на остров Русский.
Мне лично очень понравилась и поэтому рекомендую книгу Владивосток 3000 за авторством, частично, Лагутенко.
«Владивосток-3000» — фантастическая, но тесно связанная с реальными событиями киноповесть о существовании параллельного мира-пространства — города Владивосток-3000, в котором черты настоящего Владивостока слились с чертами его альтернативных, но нереализованных воплощений — от английского Порт-Мэя до китайского Хайшеньвэя.
Понять Владивосток: край мира и опенсорсный город