Как стать автором
Обновить

Копилка для киловатт: экскурсия на производство накопителей электроэнергии

Уровень сложностиПростой
Время на прочтение10 мин
Количество просмотров10K
Всего голосов 23: ↑23 и ↓0+23
Комментарии64

Комментарии 64

Жаль "забыли" упомянуть минимальную стоимость этого крыла от самолёта ((((

Есть на сайте производителя

я их видел давно, ещё после активной рекламы по одному радио не так давно
поэтому и написал про крыло, т.к. ценник отсекает сразу очень многих, как по мне… для обычного человека, у кого "скачки напряжения" в "загородном доме" проще поставить обычное реле напряжения, чтобы не спалить технику, а для длительных отключений — небольшой бензогенератор. окупаемость этого решения сомнительная просто, хотя решение само по себе — хорошее

Ну и АКБ свинцовые с гелем как бы не дешевле были TCO.

Хороший вариант, если они будут продавать блок управления с подключением своих свинцовых аккумуляторов. Свинцово-кислотные дешевле литий-ионных в 10 раз https://www.solarhome.ru/basics/bas-batteries/sravnenie-litievyh-i-svintsovyh-akkumulyatorov.htm

Добавили в статью про стоимость, спасибо, что напомнили.

Есть вопрос по разделу "Зачем нужен домашний накопитель электроэнергии".

В пункте 3, где предлагается накапливать энергию по ночному тарифу, а расходовать днем, нет рассуждений о КПД такого процесса. Есть ли более точные данные об этом? Может ли так быть, что КПД накопителя окажется слишком низкой и съест всю выгоду от разницы в тарифах?

Так КПД инвертеров зависит от нагрузки. Вот типичный график:

Чтобы посчитать окупаемость надо начинать с получения профиля потребителя.
Да там ещё есть нюансы с типами нагрузок, с их реактивностями.

КПД должен быть очень низким, чтобы полностью «съесть» выгоду.

Давайте попробуем выполнить оценочный расчет:

Вариант 1

Рассматриваем кейс для экономии в частных домах, когда оплачивается только энергия (потребленные кВтч) отдельно по ночному и дневному тарифам. Тогда, если мы покупаем по дешевому тарифу x и продаем по дорогому y,  наша выгода на единицу использованной энергии (на 1 кВтч) равна y-x.

Обозначим разницу между дорогим и дешевым тарифом как:

 k=y/x

Использованная энергия (при разряде) связана с купленной энергией (на заряд) с учетом КПД цикла заряд-разряд следующим образом:

E2=n*E1, где n - КПД, E1 - объем потребленной энергии для заряда (кВтч), E2 - объем отданной энергии при разряде.

Тогда экономия получается следующая:

 Э=E2*y-E1*x=n*E1*y-E1*x=E1*(n*y-x)=E1*(n*k*x-x)=E1*x*(n*k-1)

То есть, экономия получается больше нуля при n*k больше 1.

Теперь можем подставить цифры и проверить: дешевый и дорогой тариф отличаются в большинстве регионов примерно в два раза. КПД цикла заряд-разряд зависит от многих факторов (уровень и характер нагрузки, температура, активная и реактивная составляющие потребляемой мощности и пр.), в среднем это 0,8-0,85. Это дает экономию в 2*0,8=1,6, то есть, в 60% от тарифной разницы.

Экономия не будет полностью «съедаться» КПД, если разница в тарифах больше, чем 1/0,8=1,25 раза, то есть дорогой тариф и дешевый отличаются больше, чем на 25%.

Но есть момент, который обязательно нужно учитывать, если вы собираетесь экономить на разнице тарифов – это стоимость цикла заряд-разряд. Эта стоимость цикла равна стоимости оборудования (в частности АКБ, так как их ресурс ограничен) деленной на количество рабочих циклов. И эта стоимость сейчас действительно значительно больше потенциальной выгоды в разнице тарифов в РФ и многих других странах и «съедает» всю выгоду от такого варианта использования. Там, где энергия стоит дороже, и разница тарифов больше, экономия возможна по такому сценарию, но, объективно, не в реалиях текущих тарифов в России.

 

Вариант 2

Рассматриваем кейс с юридическими лицами.

Юридические лица, в отличие от частных потребителей, могут выбирать несколько различных вариантов схем расчёта оплаты за электроснабжение. В частности, есть схемы, где отдельно оплачивается энергия (кВтч) и мощность (кВт). При этом, оплата за мощность рассчитывается на основании наиболее загруженного по потреблению часа. Если в этот час производить выдачу мощности от накопителя в нагрузку, то можно снизить потребляемую из сети мощность на величину равную мощности накопителя. Эту процедуру нужно производить каждый рабочий день в течение месяца, чтобы получить максимальное снижение оплаты за мощность.

Тариф на оплату мощности в разных регионах колеблется от 500 до 1200 руб. за кВт в месяц, а стоимость энергии при такой системе тарифообразования: порядка 0,5 руб. за кВтч.

То есть, за один перераспределенный кВтч экономия будет на уровне 1000/22=45 руб. (1000 руб./кВт тариф на мощность в месяц, 22 рабочих дня). При этом, оплата этой купленной энергии на уровне 0,5 руб. за кВтч, что на два порядка меньше. В этом случае КПД тем более не будет оказывать существенного влияния на экономию.

При этой величине экономии уже можно говорить об экономической целесообразности использования накопителя для снижения платы за электрическую энергию и мощность. Но такое ценообразование как один из вариантов доступно только для юр.лиц.

Неряшливый монтаж - это положим, вкусовщина

по 2 провода одного сечения под один винтовой контакт - сомнительное решение

Но когда к ним добавился третий провод меньшего сечения (под один винтовой контакт автоматического выключателя) - это вообще никуда не годится, отправьте на переквалификацию и того, кто это спроектировал, и того, кто это собрал, пожалуйста.

https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/ee8/905/c4e/ee8905c4ee70ca26d2258786f40766c7.JPG

Спасибо за замечание. На фото попал тестовый образец. Фото рабочего решения приведены ниже. Используется автомат ABB S-серии, у него двойная клемма, которая позволяет отдельно зажимать провод меньшего сечения. Это позволяет обеспечить не более двух проводов одного сечения под один зажим.

и никого не смущает что все три фазы одного цвета ?
а использование чёрного провода, вместо жёлто-зелёного, от нижней заземляющей колодки?

Подобные устройства конечно нужны, но...
Ценника (хотя бы от ... до ... за готовый комплекс с характеристиками, или в виде инвертор ... , 1 акб .. В с ... Ач ) нет. На сайте кстати так же... Маркетинговые "мы вам позвоним/напишем" не вариант. Печально...
Судя по всему "проще и дешевле" купить инвертор под свои потребности + батареи на свой выбор или потребности + бензогенератор опять же под потребности.
"Смешные" или маловероятные варианты применения данного комплекса (типа "зарабатывать", увеличивать пиковую мощность и покупать дешевле) явно "притянуты за уши".
100 кв. газофицированный частный дом <= 500 Kвт электроэнергии в месяц (~ 2000 руб. по факту и не более 20 Квт в сутки). Исключая электрокаменку и электродуховку пиковое потребление 3 Квт (ну нет непреодолимой необходимости при отсутствии электроэнергии включать одновременно электрочайник + микроволновку + пылесос + фен надолго), т.е. инвертор более чем на 3 номинальных Квт для частного дома явно достаточно на случай перебоев с сетевым электричеством. И это пиковая... Долговременная - свет + электроника + холодильник + газовый котел + насос воды не более 1-2 Квт в течении 10 часов - вот под это и нужны аккумуляторы максимум (это срок за который ты можешь уже самостоятельно вмешаться в потребление от аккумуляторов). На больший срок отсутствия электроэнергии дешевле и проще использовать бензо/дизель/газогенераторы (получишь большую мощность + зарядку тех же аккумуляторов на нужный срок/период)....

Почему ценника то нет? На главной странице производителя, внизу страницы, есть цены на разные комплектации. И в заключение статьи тоже есть.

проще использовать бензо/дизель/газогенераторы

А шум ночью? А хранение (или помещение под него выделять)? А хранение топлива? А что делать с деградацией топлива, если хранишь долго? А если хозяева "безрукие", но обеспеченные, и не хотят возиться с генератором?

Безруким, двое суток без света с потреблением вечером сауны в 20Квт не поможет ничего... :-)

Согласен. Есть. Вот только когда этого точно не знаешь и пока "промотаешь" дизайнерские красивые во весь экран картинки и "отобьешься" от всплывающего во всю страницу банера... :-)

Судя по всему "проще и дешевле" купить инвертор под свои потребности + батареи на свой выбор или потребности + бензогенератор опять же под потребности.

Именно об этом и речь.

Если вы покупаете данное изделие, то мало что платите сильно больше за тот же функционал, так еще и оказываетесь привязаны к одному единственному производителю. В то время как при покупке обычного инвертора (с широким выбором как по ценам, так и по функционалу - мощность, возможность подключения солнечных батарей и т.п.) + комплекта аккумуляторов к нему (опять же, количество, емкость, производитель...), вы не привязаны к конкретному производителю - любой элемент системы при необходимости можно заменить на подходящий другого производителя.

На больший срок отсутствия электроэнергии дешевле и проще использовать бензо/дизель/газогенераторы (получишь большую мощность + зарядку тех же аккумуляторов на нужный срок/период)....

И тут все верно. Но здесь надо исходить из того, что там у вас с электричеством. Если все в порядке и отключения бывают 3-4 раза в год на срок не более 6-8 часов - генератор не нужен. Вполне достаточно запитать резервные цепи через ИБП с достаточным запасом аккумуляторов.

Генераторы нужны или когда у вас высокий уровень критичности по электропитанию (ЦОД, банковские серверы и т.п.), или когда отключения электричества частое явление и надолго (день-два и более). Ну и/или когда вам нужно поддерживать большую мощность потребителей. Но тут надо понимать что генератор требует регулярного обслуживания. Топливо, масло - все это деградирует со временем даже если генератор не работает. Кроме того, генератор шумит, требует места для установки, по-хорошему, ещё АВР потребуется к нему...

  • Если у вас аварийные/плановые отключения электроэнергии есть периодически и редко не более чем на 8 часов - нет никакой гарантии что "в один прекрасный момент" оно не продлится на 2 суток... Значит нужен на этот случай аварийный генератор и запас топлива и т.п. для него. Или вы этот риск "не учитываете".

  • Если у вас есть "запас" минимального (свет, отопление, вода) потребления на аккумуляторах в 10 часов - АВР для генератора как бы излишен. В такой ситуации есть время для "ручного запуска" с заменой/обеспечением топлива/масла и т.п.. Вопрос с "местом" генератора (и его топлива/масла) решается наличием проветриваемого гаража, вопрос "шума" обычно "пропадает" если в доме нет света, отопления и воды...

  • Если у вас аварийные/плановые отключения электроэнергии есть периодически и редко не более чем на 8 часов - нет никакой гарантии что "в один прекрасный момент" оно не продлится на 2 суток... Значит нужен на этот случай аварийный генератор и запас топлива и т.п. для него. Или вы этот риск "не учитываете".

А вы учитываете риск цунами, землетрясения, всеобщего конца света?

Есть вероятности. Да, может случиться такое, что электричество пропадет на неделю. Или навсегда. Но вероятность того... И в этом случае скорее всего, это будет наименьшая из ваших проблем.

У сетевых компаний есть нормативы на сроки восстановления питания для каждой местности. В городе одни, в деревне другие. И если не укладываются в сроки - организуется резервное питание (подвозится генераторная станция и т.п.).

Понятно, что если вы живете в глухой деревне, то это одно. Если в городе - совсем другое. В моем случае - поселок, административно относящийся к городу (г. .... пос. ...). Т.е. все нормативы городские. Пропал свет - сообщаешь об отключении на сайте сетевой компании - приходит отбивка - "аварийное отключение, бригада выехала, планируемый срок восстановления ...". Там же можно посмотреть расписание плановых отключений.

Самое длительное что было - 8 часов позапрошлой зимой. Авария на подводящем кабеле. Меняли участок кабеля.

В любом случае в моей местности вероятность остаться без электричества более чем на 10 часов исчезающе мала. Т.е. ставить полноразмерный ДГУ киловатт на 15 (а это выльется в полляма примерно) малоосмысленно.

1) Откуда 15 КВт? 3 (ну 5 пиковое) КВт на "аварийное" питание генератором - это предел реальной необходимости... Сколько это в деревянных? Инвертор то нормальный у нас есть...
2) Авария кабель/линия - да. Есть сроки/нормативы и они обычно в 8 часов "укладываются"... Хуже когда трансформатор/трансформаторная подстанция. Там зачастую другие "нормативы" на восстановление.

Откуда 15 КВт? 3 (ну 5 пиковое) КВт на "аварийное" питание генератором - это предел реальной необходимости... 

Зима. -30 (у вас не бывает? у нас регулярно). Газа нет, отопление электричеством. Это частный дом.

Или местный магазин где продукты в холодильниках хранятся...

Речь именно о долгосрочных отключениях, это на несколько часов можно перейти на "энергосберегающий режим" и резервировать только критические цепи. При долгосрочном уже надо предусматривать полное резервирование - так, как будто у вас в принципе нет электричества.

:-) Отопление электричеством? Это минимум 10 КВт на 100 кв.м.. И сколько по времени вы их потреблять хотите от аккумуляторов? Вопрос цена/качества такого "удобства" (даже при отсутствии перебоев с эл-вом.) оставим тем кто уже считал эту экономику... Хотя... Ну берут же люди кредиты под 30% в год....

Это минимум 10 КВт на 100 кв.м

Зависит от дома вообще-то. У меня теплопотери через ограждающие конструкции порядка 6.5кВт (на весь дом) при +23 внутри и -34 (рекомендуемая для теплотехнических расчетов минимальная температура для нашего региона) снаружи. Реально, конечно меньше т.к. теплопотери считаются исходя из теплового потока. В моем случае это около 113 Вт/град (на градус разницы температур внутри и снаружи). Причем, тут сложно так считать поскольку отопление автоматизировано и комфортная темепература поддерживается там и тогда, где это реально надо. А где и когда не надо, температура понижается (а, следовательно, и теплопотери падают т.к. определяются разницей температур).

Просто хорошее утепление дома. За два года проживания более 10тр в месяц я не платил ни разу. За все электричество (не только отопление).

Я сразу закладывался на это.

И сколько по времени вы их потреблять хотите от аккумуляторов?

Нисколько. За 8 часов при -20 на улице температура внутри падает с +23 до +19 (причем, скорость понижения температур нелинейна - с 19-ти до 14-ти градусов она будет падать уже не 8 часов, а часов 10... дальше - еще медленнее). Дольше отключений не было за последние лет... наверное 5.

Так что аккумуляторы питают насос в скважине (несколько часов без воды скучно), аэратор в ЛОС (канализация должна работать) и розетки в кабинете (я работаю дома).

Вопрос цена/качества такого "удобства"

Тут экономика сложная. Газа нет и не предвидится. Остальные виды (газгольдер, жидкое топливо...) по стоимости сравнимы с электричеством, но менее удобны в эксплуатации (а газгольдер еще и высокие начальные затраты).

Кроме того, есть иные аспекты. Те направления, где есть газ, имеют сильно худшую транспортную доступность - дальше от города, сложнее въезд в город и т.п. Там даже при некаждодневной езде затраты на бензин составят >10тр в месяц (по опыту знакомых). Я трачу <5тр. Затраты времени на поездку в центр города у меня 20-40 минут в одну сторону (в зависимости от загруженности дорог), там, где есть газ - сразу час-полтора (расстояние, пробки на въезде в город по тем направлениям...).

Вот и получается - дороже, но в совокупности качество жизни выше.

Ну берут же люди кредиты под 30% в год....

Ну а кто-то дошираком питается "потому что дешево"... Я готов платить за те удобства, которые у меня тут есть. И цена меня не напрягает. И не только меня - тут многие живут постоянно.

Каждый точно сам выбирает... :-) Я так за самый холодный месяц плачу 3500 р. за газ, воду, электричество (и это еще если сауной с электрокаменкой пользоваться по выходным, ну еще 500р оптика интернет 200Mb). Плюс пару отопительных месяцев в году 2500, а в остальные 1500. Поселок (уральский регион) в городской черте, везде асфальт, на машине 20 мин. до работы (по объездной до центра города), на маршрутке (150 м от дома) 30 мин. Дом (собственный проект) газоблок обложен фасадным кирпичом с вентзазором + окна (правда энергосберегающие)"в пол". Вот такие удобства... Электричество бывает отключают 1 день в году часов до 8 (могут и зимой, типа авария на подстанции), ну и раза 4-5 от часа до 3. В моем районе поселка новый трансформатор, а вот в другом трансформатор "очень удачно" прям под новый год сгорел... Перегрузка... Все готовились отмечать... 3-4 улицы за пару часов до НГ остались "без света". Аварийщики смогли только к полудню 1-го дать.

Ну не везде так случается. Хорошо быть богатым и здоровым и плохо бедным и больным.

В моем случае - или с газом, но подальше и очень проблемные въезды в город (вечные пробки утром туда, вечером обратно), или без газа, но 10 минут до ближайшего ТЦ на въезде в город (Мега, Метро, Леруа) без светофоров (и еще несколько ТЦ и крупных сетевых магазинов в интервале 15-20 минут), 20-40 минут до центра (утром подольше, вечером быстрее).

При этом в поселке городской автобус (не маршрутка), интернет (оптика основной канал до 500мбит + LTE в горячем резерве 50-90мбит), свой магазин "шаговой доступности" в 100м от дома, вывоз мусора (вторник-четверг-суббота просто выставляешь мешок, машина проезжает и собирает).

Подвод электричества в поселок с двух сторон независимо, соответственно, две ТП. В случае чего могут переключить с одной ТП на другую временно. Электричество стабильное, не помню чтобы ниже 210В было, обычно 230-240В. Линии все хорошие (ток КЗ ампер под 400 - проблем со срабатыванием автоматов нет даже для обычной группы С). Ограничений по мощности нет. Ну то есть формально 15кВт, но никто не контролирует.

Ну и повторюсь - в плане автоматизации и надежности распределенная система конвекторов с индивидуальными термостатами намного проще и удобнее. Все может управляться с телефона - температура в каждой комнате, расписание температурных режимов и т.п. С котлом такое тоже можно, но технически сложнее.

В целом у меня отопление включено всегда. Один раз настроил и забыл. Надо - включится. Не надо - не вклчится.

Не усмотрел "прорывности" технологии.

Цены на накопители доступны на сайте производителя, самая бюджетная версия на 2 кВт*ч стоит от 472 тыс. руб. на момент публикации статьи.

Смотрим что можно купить в магазине.

Не считайте ха рекламу. Просто описываю то, что стоит у меня с ценами магазина где это покупалось:

Инвертор Stark Country 3000INV (3кВт, чистый синус, возможность подключения солнечных батарей, максимальная емкость АКБ до 1 400 А*ч - 16 800 Вт*ч) - 34 700р

2 АКБ (к этой модели инвертора АКБ подключаются параллельными парами) Delta DTM 12100 L (12 ВБ 100 А*ч, AGM, LongLife) - 24 200р за штуку.

Итого, за 83 100р имеем 3 кВт с запасом энергии 2 400 Вт*ч с возможностью расширения до 16 800 Вт*ч.

В настоящий момент это тянет:

  • Насос в скважине 1 кВт (поскольку он работает в паре с ГА на 80л, то режим там "импульсный" - один раз сходит в туалет приводит к включению насоса на 13-15 сек примерно)

  • Аэратор ЛОС 60 Вт, работает постоянно.

  • Розетки в кабинете (роутер, оптический модем, 3 ноутбука, 2 монитора 22", 2 настольных лампы...)

На сколько всего этого хватит не проверял, по моим оценкам - 6-8 часов вытянет. При необходимости есть место еще для двух АКБ - подключение их займет минут 10.

Чем так круче расписанное в статье чтобы за тот же запас энергии платить более чем в пять раз больше?

Мы кстати рассматривали подобное решение в статье От Arduino к Wiren Board за 10 лет. История автоматизации дома с солнечными панелями

Там тоже самостоятельная сборка и АКБ используются не литиево-ионные. Человек из интереса спроектировал и сделал такой проект.

но

В статье мы же рассматриваем готовое промышленное решение Volts. Его будут покупать те, кто не собирается собирать все своими руками. У кого нет времени, квалификации, желания на это. И в проект коттеджа за 25 млн такой накопитель вполне можно добавить.

Понятно, что если хочется самому все делать, то все будет намного дешевле. Но и здесь, скажем, во сколько вы оцениваете месяц своего труда по проектированию, сборке и т.д.

Что именно в моем варианте нужно "делать самому"?

Я ничего сам не делал. Купил инвертор, два аккумулятора, стойку. Позвал электрика своего, сказал что хочу подключить. Все. Там нет космических технологий. Все подробна расписано в мануале. Все провода шли в комплекте.

Больше скажу - следующему клиенту электрик уже сам предложил такой вариант и сам его собрал и поставил.

Еще раз - чем решение от VOLTS лучше что оно в 5 раз дороже стандартных, которые можно купить (условно) в ближайшем магазине (в любом более-менее крупном городе найдется магазин с выбором как инверторов, так и аккумуляторов для них).

Представьте, что клиент занимается продажей автомобилей, например. Он не хочет искать электрика, вникать, что-то думать, у него другая работа. Он хочет сегодня заплатить денег, а завтра чтобы это все работало и была гарантия на 10 лет.

Вы же, как минимум, проект разработали, это квалификация нужна, например.

Я живу в частном доме и знаю как он строится. Когда нужно развести электрику, зовется электрик, который все это делает. Или все это делается своими руками (но это требует времени и квалификации - у меня ее нет).

И ваш условный "продавец автомобилей" все равно будет вызывать электрика который будет ему делать разводку по дому (ну не в чистом поле же все это стоять будет, согласитесь). Или ребята из VOLTS готовый всю электрику частного дом "под ключ" делать? Со всей разводкой всех розеток-выключателей? Расчетом распределения нагрузки по фазам? Сомневаюсь. Скорее всего это будут делать какие-то люди, которые вполне могут и ИБП смонтировать.

Никакого "проекта" я не делал. Просто зашел в магазин, объяснил что хочу - там мне сказали что купить. Потом сказал электрику какие цепи я хочу через это запитать - насос, аэратор, розетки в кабинете. Все.

Я к тому, что в статье не описано ничего принципиально нового. Все это уже давно есть в массовой продаже и значительно дешевле. И оно не требует специальных знаний выходящих за рамки квалификации обычного электрика.

Вопрос не про "почему оно дороже", понятно: затраты, зарплаты, маржа. Но принципиально там ничего больше нет. Вопрос почему х5, делали бы сразу х10.

А как вы рассчитываете "достаточную цену"? Ведь цена на товар не может быть "справедливой" - это просто сумма, которую готов заплатить потребитель с одной стороны и которая устраивает производителя с другой.

В данном случае вопрос так ставится: что заставит меня как потребителя заплатить в пять раз больше за тот же самый функционал?

Вы правы, ничто не заставит :). Но это не значит, что цена плохая, просто вы не целевая аудитория этих устройств. Я, кстати, тоже, 4 часа в месяц без света в моем случае не стоят вложений в полмиллиона.

Тогда кто целевая аудитория? Проблема 4часа без света в месяц решается, как я привел пример, намного дешевле. И ровно с тем же успехом.

Целевая аудитория - люди у которых денег значительно больше чем времени, которые хотят готовое решение из коробки с гарантией и поддержкой.

Это как с серверным пк - можно собрать из комплектухи с али за копейки, можно собрать из магазина за хорошую цену, можно заказать сборку уже недешево, но бизнес предпочитает покупать готовые брендовые пк в тридорога но с гарантией, поддержкой и уверенностью что если что - сервисный центр производителя их обслужит а бп не взорвётся и не сожжет машзал (хотя периодически это лиш илюзия).

Ну тут спорно.

То решение, что описываю я, является стандартным для больших потребителей (посмотрите как питаются серверы, например). Оно обкатано на многих приложениях - те же солнечные панели подключаются именно в таких схемах.

В отличии от предлагаемого решения, где возникает много вопросов - что там с балансировкой такого количества параллельно подключенных ячеек? Они все сбалансированы? Сомнительно. Скорее всего, там частичная балансировка групп.

Что такое "обслуживание"? Сколько в каком-нибудь Урюпинске придется ждать сервисмена? Он реально поедет из Москвы по первому звонку?

Что касается инвертора - это точно не с али. Уровень не хуже того, что описано в статье.

Готовых решений тоже хватает. Т.е. обращаетесь - вам приезжают и ставят. И потом обслуживают. Причем, в вашем городе, рядом. Быстро, если что случится. Фирм, кто специализируется на подобных вещах много. И у них есть и выбор функционала и статистика надежности.

Ну и если говорить о "брендах за большие деньги" - не тот случай. Нет, они хотят быть "брендом за большие деньги", но пока еще нет.

Ну и те же АКБ свинцовые - по опыту лет 7 - точно будут жить. А потом их просто поменять. Не очень понимаю необходимость именно литиевых ХИТ в доме, да у них больше плотность - но для стационарного применения это совершенно неважно.

Не очень понимаю необходимость именно литиевых ХИТ в доме

Меняем слово «дом» на квартиру в 150 квадратов и сразу решение в статье не выглядит таким уж дорогим и самое, главное, компактность становится оправданной.

А может быть и офис какой-то или небольшой магазинчик в ТЦ и районе с фиговым энергоснабжением.

Для каждого рынка есть своё решение :)

Ту вопрос такой - все это нужно там, где отключения более-менее регулярны. Я много лет прожил в квартире в городе. И, честно скажу, не припомню чтобы электричество серьезно отключалось. Вообще не помню отключений. Ну может раз в 3-5 лет на час-два. И ради этого ввалить без малого полляма?

Если говорить о современной квартире в 150 квадратов, то там точно будет какая-то кладовка где система типа моей поместится. Она не такая уж громоздкая. Сильная разница в габаритах и весе будет когда туда наворотить аккумов на десяток кВт*ч запаса мощности. А 2-4 аккума достаточно компактны (на фото видно) чтобы разместить их в небольшой кладовке (у меня все это в техпомещении площадью 5 квадратов, но там еще насосная автоматика, водогрей, гидроаккумулятор, стеллаж со всяким шмурдяком, 5 пар горных и одна пара беговых лыж, санки детские и еще всякий скарб).

Может быть вы и правы. В любом случае, статья сделала свое дело - рассказала про одно решение, вы в комментах поделились другим. Теперь каждый читатель сможет выбрать для себя то, что ему больше нравится.

Так ничего же нового. Все давно известно - приходишь в магазин, говоришь что тебе нужно, тебе подбирают комплект. Инверторов - куча разных. Аккумуляторов к ним - куча разных. Ну разве что не будет ящика из ценных пород дерева в качестве ураковки.

Но при этом уровень цен иной совсем (за полляма можно небольшую солнечную станцию купить с батареями, инвнртором и аккумуляторами). И не будет привязки к одному производителю. Аонадобилось добавить или заменить аккумы - пошел и докупил.

А работать оно будет ровно так же.

Я много лет прожил в квартире в городе. И, честно скажу, не припомню чтобы электричество серьезно отключалось.

Это где как, вот в небольшом городе родителей электросети работают как-то сильно через 5-ю точку. Достаточно регулярно отключают, могут запросто на пол дня отключить. Максимум было 3 суток после обледенения проводов с обрывами по всему городу. Но такой экстрим был однажды. Причем такая ситуация системная - уже не одно десятилетие и по всему городу так.

Согласен - тут надо исходить из статистки отключений в данном конкретном месте. В моем случае лет... наверное 10-15 назад все было плохо - летом, когда грозы, дачники и т.п. отключения были достаточно частые. Потом поменяли все линии, подводящие кабели, ТП и все нормализовалось. Отключения бывают... ну раза 3-4 за год и ненадолго. Это статистика последних 5-7 лет точно. За последние два года отключений было... ну 5-6, наверное. Самое долгое - 8 часов. Остальные... ну час-два, не больше.

Была бы ситуация иной - решения были бы иными. Я не склонен полагаться на авось, но всегда исхожу из принципе разумной достаточности.

иногда дешевые решения на старте оборачиваюца высокими эксплуатацыонными расходами. как в примере с картриджами для принтера. поэтому относительно чесным было бы пощитать суммарные затраты на длительный период, к примеру 25 лет, с периодической заменой батарей.

Ну можно посчитать. Сколько срок службы блока батарей для описанной системы? Во что обойдется замена блока?

Для тех AGM LongLife что стоят у меня заявлено 12 лет. Ну пусть 7-8. Два аккумулятора - 50тр. можно примерно прогнозировать затраты.

Это дно за ахулион денег. Пром дизайн аля "СССР колхоз Прогресс", щит АВР вообще без цензурных комментариев.

Чем обусловлен выбор Li-ion? В квартиру, частный дом или офис ставить такое просто опасно т.к. горит красиво и черта с два потушеш, пром. объект тоже бессмысленно, размер как правило не имеет значение, а характеристики LiFePO4 будут куда лучше.

Если домой и могёшь сам LiFePO4, свинец (если много денег AMG или Gel) плюс MeanWell в качестве инвертора и зарядника.

Если офис или хочется эстетики Huawei Luna2000, куда более продвинутое, во всех смыслах, решение.

Что касается промышленного дизайна: ниже выложил фото собранного и установленного оборудования. Вкус каждого субъективен, занятно, что он напомнил вам «колхоз СССР», ведь Советское время славится как раз очень интересной технический эстетикой.

Выбор li-ion обусловлен соотношением плотности энергии, количества циклов и токов заряда/разряда. LiFePO4 аккумуляторы за последние годы по уступающим характеристикам (вес, цена, токи заряда/разряда) существенно подтянулись к li-ion. Их главное преимущество – большее количество циклов – проявляется только при ежедневном циклировании в несколько циклов в день. Любые аккумуляторы подвержены естественному старению, поэтому LiFePO4 в системе резервирования так или иначе потребуют замены через n лет, даже если за это время «набежит» всего пару десятков циклов. Но мы все же занимаемся разработкой аккумуляторных блоков на основе LiFePO4, как опции для автономных объектов с солнечными батареями и, вероятно, в будущем они появятся в линейке.

По поводу пожароопасности li-ion: в другой ветке есть подробные комментарии на эту тему.

MeanWell и Huawei - молодцы, и говорить нечего) Но и там и там есть свои особенности. В первом случае мы имеем дело не с гибридным инвертором с софтом и управлением, а с обычным батарейный, мощностью до 2,5 кВт. Во втором – наличие продукта, сервис и обслуживание в текущих реалиях РФ.

Когда всё работает штатно — всё отлично. Но что может произойти при (том или ином) заводском браке самого блока, (скрытом) заводском браке одного или нескольких аккумуляторов или непредвиденном внешнем механическом воздействии?

Ведь энергетически это маленькая атомная бомба у вас в доме :)

Вся батарея не может загореться целиком и сразу. Если и возможен заводской дефект в ячейке18650, который невозможно определить изначально, то загорится именно этот один элемент 18650.

Есть ряд защит:

  1. У 18650 есть встроенный "клапан" (CID), который при возникновении избыточного давления внутри ячейки разрывает цепь + сбрасывает это давление, чтобы не произошел взрыв.

  2. Заводской брак, как правило угрожает безопасности, когда вызывает внутреннее КЗ. Это КЗ отключается перегоранием проволоки, соединяющей ячейку с шиной - она выполняет роль предохранителя.

  3. BMS ограничивает перезаряд - еще один опасный режим.

  4. Ячейки друг от друга отделены (не расположены вплотную друг к другу, что снижает риск переборски пламени от одной ячейки к другой.

  5. Металлический корпус каждого АКБ блока.

  6. Металлический корпус внешнего блока.

Обеспечение безопасности - это, в том числе, локализация возможной аварии для предотвращения ущерба.

У каждого в кармане лежит аналогичная "атомная бомба" в составе смартфона, на столе рядом с бумагами в составе ноутбука (там, кстати, часто тоже 18650 используются). И еще куча портативных устройств с аналогичными литий-ионными аккумуляторами. Зачастую у этих устройств нет даже металлического корпуса для предотвращения развития пожара.

То, что лежит у всех в кармане - это понятно. Здесь опасения вызывает большое количество аккумуляторов (в сети есть фото того, что остаётся после возгорания аккумуляторов каров Тесла).

Все же аккумуляторы - это не газ, не бензин, не тротил и не порох. Они не детонируют моментально от взрывной волны друг от друга. Даже если один элемент взорвется это никак не может спровоцировать цепную реакцию именно взрыва соседних элементов, чтобы это имело аддитивный эффект.

При этом взрыв - это самое критичное, что может произойти с литий-ионным аккумулятором. Скорее всего, он просто загорится. Чем меньше единичный элемент, тем меньше будет взрыв. Когда это одна батарейка 18650 - то и взрыв/возгорание будут слабыми, соответственно и вероятность, что от этого взрыва загорится соседний элемент - низкая.

Насчет того, что горят электромобили - бывает, ну так и автомобили с ДВС тоже горят и после пожара выглядят аналогично, хотя там никаких литий-ионных АКБ нет. Они ведь не взрываются, а именно что горят. Помимо литий-ионных АКБ там еще различных горючих материалов много.

По ПУЭ лучше проводки разнообразить.

А что не по ПУЭ?

Нейтраль - синяя, земля - желто-зеленая.

Фазные провода все белые/серые (не разделения по ЖЗК), так как там не строго трехфазная сеть, а происходит перекоммутация фаз при отключении сети (одна фаза инвертора подается на все фазы в распределительном щитке). И этот АВР универсально ставится и на трехфазные и на однофазный ввод с возможным разделением питающей фазы на два выхода (на две группы приоритетности нагрузки) с разным временем переключения при отключении сети.

То есть однозначно цвет фазы указать невозможно, поэтому все маркируются белым (фазным), чтобы не ввести в заблуждение.

Если этот блок универсально ставится в трёхфазную сеть и в однофазную, то предпочтительно по ПУЭ сделать разделение цветов. Это будет грамотно также и по ГОСТ33542.
Установка в однофазную и цветовое разделение не будут противоречить, но так же будут понятны электрикам и людям на сборке упростит работу и уменьшит шанс ошибки разводки.

Спасибо за ссылку.

Тут дело в том, что в зависимости от изначального распределения нагрузки по фазам и приоритетности резервирования фаз схема подключения фаз к АВР может меняться. Одна из причин - в одну фазу из трех инвертор может "подмешивать" солнечную энергию. Фаза эта выбирается при подключении на объекте исходя из загрузки фаз в уже существующем ВРУ. Выбор обеспечивается схемой подключения к АВР.

Поэтому, заранее раскрасить проводники по фазам на мой взгляд хуже, так как может как раз запутать и на некоторых объектах будет после установки противоречить ГОСТ 33542- 2015.

"6.2.3 Фазные проводники в электрических цепях переменного тока

...Если однофазная электрическая цепь является ответвлением от трехфазной электрической цепи, цветовая идентификация фазного проводника однофазной электрической цепи должна совпадать с цветовой идентификацией того фазного проводника трехфазной электрической цепи, с которым он имеет электрическое соединение."

Хочу добавить, что это не распред.щиток для обслуживания местным электриком - это часть системы, в которую обычно вмешивается только сервисный персонал. То есть это внутрянка устройства для бытового использования. Если разобрать бытовые приборы в доме, там цветовая маркировка не всегда будет соответствовать ПУЭ, потому как на это распространяются отдельные стандарты.

В любом случае спасибо за замечание - поработаем над вопросом.

В статью не попали фото готового оборудования и примеры установки на объектах. Думаю, стоит показать несколько вариантов для понимания того, как это выглядит в собранном виде и уже смонтированном. Все фото - реальные, не рендеры.

Куча UPS стоящие рядом с "готовым решением" как бы намекают... :-)

...что они стабилизаторы)

Больше похожи на стабилизаторы

Ну для инвертора то стабилизаторы штука незаменимая... :-)

Я просто купил "консерв" от nissan leaf перекомутировал их на 48в, купил два инвертора PowerMr( на фото тут видел инвертор SILA, во всяком случае очень похоже) по 5 квт они собираются в параллель(в итоге 10квт) вот и весь "VOLT". Пользуюсь уже около 3 лет, без проблем. Набрал батарей за это время емкостью на 30кВт. Плюс эти инверторы "подмешивают" с сети городской энергию если нужно. Ну и естественно к ним солнечные панель подключил. От гор сети за тот год взял 0квт ?
Ну это просто хобби.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий