Комментарии 36
А что насчет мобильных\портативных кондиционеров?
По отзывам реальных людей - они очень плохо охлаждают и шумные, видимо связано с тем что теплоносителем служит обычный воздух. Ну и надо как-то выход теплого воздуха организовать, чтобы теплый обратно не попадал - если трубу просто за окно высунуть, то в щель будет обратно всё затягивать.
шумные
В сплитах главный источник шума - компрессор, находится снаружи и не мешает. Вентилятор конденсатора, тоже не самая тихая деталь, также находится снаружи. У моноблока, будь то стационарный оконник или мобильный не-сплит, это все внутри.
теплоносителем служит обычный воздух
Нет, фреон. Никаких отличий в этой части нет.
Ну и надо как-то выход теплого воздуха организовать, чтобы теплый обратно не попадал - если трубу просто за окно высунуть, то в щель будет обратно всё затягивать.
Да, но чуть не так. Весь воздух забирается из помещения. Часть воздуха проходит через испаритель, охлаждается, и возвращается в помещение. Часть воздуха проходит через конденсатор, нагревается, и выбрасывается наружу. Проблема в том, причем фундаментальная, что из-за этого в помещении создается разрежение и, уличный (горячий) воздух под бóльшим давлением стремится в помещение через любые неплотности. В мобильных сплитах такой проблемы нет, зато есть другая - я давно не видел мобильных сплитов в продаже, выбирать особо не из чего.
Нет, фреон. Никаких отличий в этой части нет.
Я имел ввиду тот воздух что нагревается и выбрасывается наружу, т.е. фактически теплоносителем во внешнюю среду является воздух.
в помещении создается разрежение и, уличный (горячий) воздух под бóльшим давлением стремится в помещение через любые неплотности.
И в первую очередь через ближайшие неплотности, которым обычно является приоткрытая для выдувной трубы дверь на улицу (если не озаботится специальным выводом), а там как раз подогретый выхлопом воздух. Ну а если озаботится - то да, из других мест будет тянуть, что тоже не очень.
В прошлом году два месяца непрерывно был включён. Да, шумит, но через день-два перестаёшь замечать. Без него в квартире была сауна - солнечная сторона. С ним, подключённым через сэндвич-панель в двери балкона, открытых дверях в квартире и даже при открытых вертикально окнах в других комнатах, было комфортно. За месяц киловатный кондей слопал порядка 700кВт или примерно 3500 рубликов.
Планирую приделать ещё одну гофру к воздухозабору и завести чуть ниже вывода горячего воздуха. Кондей стоит практически впритык к балконной двери чтобы максимально сократить длину гофры - т.к. это по сути батарея получается.
Когда нет возможности поставить сплит, то вполне себе вариант. Даже с выводом в приоткрытое окно через щелевые насадки.
Дописываю по мобильным пост, завтра опубликуем, все подробно расскажем и также дадим скидку)
Если нет возможности поставить полноценный сплит, то в жару может немного помочь
В целом не рекомендую. Опыт использования 3 года.
Подробнее
Занимает много места. Летом ради прохлады терпимо, а в остальное время мешается.
Не такой мобильный как кажется.
Трубу выхлопа нужно умудриться прикрепить к окну или делать отдельный вентканал.
При работе выбрасывает остужаемый воздух из помещения и засасывает горячий с улицы. Правда здесь плюс в усиленной вентиляции помещения.
Шумный как старый холодильник. Спать с ним неприятно. Днём не смертельно.
По мощности обычно слабее сплита
Может потребоваться слив конденсата, хотя у нас он все испарял сам.
С учётом всех недостатков цена выходит завышенной.
Из плюсов - если живёте на съемной квартире, то при переезде можно забрать с собой.
Вот да, соглашусь, слишком много "но" для пары недель жары, да, неделю или больше каждое лето бывает прям невыносимо, как я люблю говорить хоть веники неси, но ради двух недель иметь такую бандуру, еще и таскать с собой, серьезно? Причем для меня невыносимо это когда прям уже даже на грани жизни и смерти, ну и считается что дети тяжело жару переносят, это единственное когда да, оправдано.
Я застал Funai тогда, когда он был более японским - тогда он считался так себе. И кондиционеры, и бытовая телевидеотехника. Но, по правде говоря, вот чтобы проблемным - нет, ни разу не был, ровно наоборот. Hitachi, если говорить только о бытовых кондиционерах, то у них были линейки китайской сборки - треш еще тот. Японский же Hitachi - это хороший выбор кондиционера. Японофилы, впрочем, чаще "топят" за Daikin, Matsushita и парочку Mitsubishi. Раньше еще Toshiba упоминали, но они, наверное, уже давно как избавились от подобного производства.
С китайцами проще и сложнее одновременно. Проще в том смысле, что есть несколько действительно крупных производителей с более-менее стабильным качеством - выбор любого из них означает минимальный риск. Сложнее же в том смысле, что каждый крупный импортер считает своим долгом запилить свою локальную марку, да и сами китайские производители вместо продвигать одну марку, нередко, плодят новые, при этом локальный импортер может заказать новую партию в "подвале" вместо приличного производства и выдать в розницу мусор под видом кондиционеров. Так-то можно припомнить Gree или Midea, кто-то сходу назовет Haier или упомянутый в статье TCL - эти, кстати, вообще всем подряд занимаются, а не специализируются только на холодильной технике. Неудобство же в том, что кондиционер требует работ по монтажу - его не так легко снять и отвезти в гарантийный сервис или вернуть в установленные сроки. Сам монтаж не то, чтобы сложный - холодильщики неспроста относятся к кондиционерщикам с нескрываемым презрением, но все же кому-то трудно работать на высоте (большинство установок в многоквартирных домах), у кого-то нет простейших общестроительных инструментов, а отсутствие дома вакуумного насоса и вовсе выглядит не дикостью, а чуть ли не вариантом нормы. Вот и приходится нанимать установщиков.
К тому же они работают просто от пульта, нет поддержки Wi-Fi и гибких настроек управления.
Есть же модели с Wi-Fi у TCL. Тот же TAC-12CHSA/TPG-W например.
Всегда удивляет дизайн пультов для кондиционера - какая то жуть которая застряла в 90х годах
>>А синоптики обещают, что лето 2023 годе будет аномально жарким как в Москве, так и во многих регионах.
Смотрю на уличный термометр и вижу там +7. А четверть лета уже прошла. По моему нас обманывают, на счёт глобального потепления.
Кондиционер без приточки свежего воздуха с улицы - такое себе удовольствие.
Я лет 8 назад купил себе Daikin Ururu Sarara, т.к. других вариантов с приточкой просто не было.
Посмотрел на текущий ценник обновленной модели.
Ну возможно приточку можно и отдельно поставить )
А вытяжка у вас как, есть?
Вообще, как по мне, для бытового кондиционера встроенная приточка - неудобная в монтаже приманка для имеющих свое непоколебимое мнение. Приточка хороша как аксессуар для канального кондиционера, потому что две разные по назначению системы совместно используют общую инфраструктуру. При этом приточка - это не просто отверстие в стене, а внешняя решетка, фильтр, подающий вентилятор, калорифер в зависимости от климата и, желательно, рекуператор. Но главное - вытяжка. Без полноценной вытяжки нет полноценного притока. А дома проще и дешевле окна приоткрывать.
Окна приоткрывать чтобы потом все в пыли было?
даже без рекуперации — ПВУ весьма хороша. А с рекуператором — она умудрялась одним кондеем охлаждать всю квартиру...
Вы смотрели, о каком кондиционере я веду речь? Вы точно уверены, что у дайкина уруру сарара "неудобная в монтаже приманка для имеющих свое непоколебимое мнение"? )
Вы смотрели, о каком кондиционере я веду речь? Вы точно уверены, что у дайкина уруру сарара "неудобная в монтаже приманка для имеющих свое непоколебимое мнение"? )
Ага, посмотрел - не нашел там никакой вентиляции вообще, только увлажнитель, видимо за счет сбора конденсата снаружи. Поэтому признаю, что был неправ - монтаж там совершенно обычный. Я-то исходил из опыта установки сплитов со встроенной приточкой, для которых требовалось соответствующее отверстие в стене под (за) внутренним блоком, из-за чего усложнялся монтаж сам по себе и ограничивались возможности для монтажа - можно ставить только на наружную стену (внутри, разумеется), т.к. иначе нет возможности подбирать наружный воздух. В вашем супер-кондиционере ничего такого, судя по руководству по монтажу, нет.
Вы посмотрели новую версию, вот та, что брал я FTXR28EV1B9.
Но даже, если посмотреть Operation Manual на новую серию, то функция подачи свежевого воздуха там есть. У вас слово "вентиляция", я же говорю о "свежем воздухе с улицы". Мы точно об одном и том же?
Про установку вообще не понял проблемы. Какое такое соответствующее отверстие? Для чего?
Вы мне что сказать-то хотите? Что у меня нет свежевого воздуха в кондее? ) Или что он там не нужен? (есть, нужен)
P.S.:
. Я-то исходил из опыта установки сплитов со встроенной приточкой
Можно парочку примеров БЫТОВЫХ сплитов со встроенной приточкой из вашего опыта?
Отдельная приточка, естественно, лучше. Через тот диаметр отверстия, который мы можем проделать для монтажа сплит-системы, организовать нормальный напор воздуха сложно, вентиляция будет для галочки. В принципе, у нескольких китайских производителей (Hisense, Haier, Royal Clima) сейчас появились в линейках сплит-систем серии с приточкой за адекватные деньги, но я сильно сомневаюсь, что они существенную долю рынка займут.
но ведь ничего не мешает делать отверстие больше? Кроме отсутствия алмазной коронки, конечно…
кроме того, читал про запрет делать отверстия в несущих наружных панелях перфоратором (при долблении возникают микротрещины, которые могут в случае неудачного стечения обстоятельств, "разойтись"). Правда, нормативный документ не видел....
Есть ли таблица всех существующих сплит систем с приточкой и характеристиками уровня потока?
А бывают кондеи с маленьким внутренним блоком ? вполовину меньше обычного, для маленьких комнат . Я про длину блока.
Практически нет. Есть какие-то минимально возможные размеры теплообменника и вентилятора, меньше которых сделать внутренний блок невозможно без резкого падения характеристик. Есть квадратные LG Artcool, но во-первых, LG с нашего рынка фактически ушёл, во-вторых, они стоят неприлично дорого, в третьих, по характеристикам они аналогам нормальной формы уступают - более шумные, менее эффективные.
Долго выбирал, взял ройал Клима с тошибовскии компрессором и встроенным wifi. Вполне. Приложение г а так ок
В как себя ведёт кондиционер, рассчитанный на отопление в морозы, при постоянной эксплуатации нашей морозный зимой? Например тот же упомянутый Funai RACI-EM25HP.D04 пр -10 - -20°С. Слышал, что у кондеев, в отличие от тепловых насосов, нет толи прогрева теплообменника внешнего блока от замерзания, толи подогрева поддона от замерзания. конденсата...
А какой-такой конденсат при обогреве? Он не образуется, он только при охлаждении с холодного теплообменника конденсируется. Теплообменник наружного да, может замерзнуть, но если заявлена температура -20 - значит, технически всё для работы при такой температуре предусмотрено, никаких проблем не будет. Проблема одна, и от неё никак не уйти - это падение КПД при снижении наружной температуры. Результатом может быть или падение мощности, или рост потребляемой мощности. Обычно до обозначенной температуры гарантируют именно рабочую мощность - что он выдаст 2,5 кВт. А потребит при этом конечно больше, чем при -5 градусах.
Добрый вечер. Что скажете о tosot, Hisence, general climate? Интересуют инверторы и качество изделий в целом
Я считаю, что все китайские производители вышли на нормальный уровень и различия в качестве у них незначительны. До 10 лет прослужит любой из них. Tosot производится на Gree, General Climate на Gree или на Midea в зависимости от серии, Hisence - естественно, на Hisence, и у каждого из производств есть свои особенности, но вот что касается качества - оно на выходе будет у всех нормальным. Потребителю этого вообще знать не надо. За качество отвечает поставщик. Надо смотреть на технические параметры, на дизайн, на какие-то специальные особенности и примочки, которые интересуют.
Права уже полтора месяца прошло, но спрошу..
у вас монтажники свои, постоянные? Или шабашники "какие попадутся"?
Жаркому лету — хороший кондиционер. А они вообще есть?