Комментарии 48
Радиаторная решетка и фара сразу выдают, что это не КРАЗ.
У нас был курс по разработке спортивного болида, легковых машин, но нужно понимать, что грузовик — это совсем другой уровень.
Почему совсем другой уровень? Я думаю разработка гоночного болида намного сложнее, чем разработка грузовика. Тем более в статье просто реставрация.
Почитайте историю как «Боинг-вертол» попытался разработать троллейбус.
Спойлер - у них не получилось)
Грузовик и болид одинаково сложны в разработке и каждый по-своему.
Знания, компетенции разные нужны, умение работать с разными материалами. Грузовик из алюминия и углепластика не построишь - нужны чугуны и стали.
А не трамвай это был? Выпустить то выпустили, но оказался конструктивно очень неудачным.
Похоже, в статье перемешаны трамвай и троллейбус. Идёт речь о каком-то "рельсовом троллейбусе", о "колёсных тележках", которых у троллейбуса нет. Обычно применительно к подвижному составу горэлектротранспорта от Boeing Vertol речь идёт о трамвайном вагоне US SLRV - United States Standard Light Rail Vehicle, тот самый пресловутый ломучий и оверинжиниренный вагон. Бостону и Сан-Франциско Boeing поставлял именно трамвайные вагоны, а не троллейбусы, хотя последний там также имеется.
ракетостроители "Южмаша" вполне успешно сконструировали и серийно выпускали с 1992 по 2011 три модели троллейбусов ;)
АНТК «Антонов» изготавливал троллейбус "Киев". В одной модели я поездил - сразу в глаза бросается почерк авиаконструкторов. Я сначала заподозрил, что конструкторы имеют отношение к авиации, а потом нагуглил модель и производителя. Специфические формы лючков, отверстий, крепеж, изгиб балок - появляется чувство, что внутри самолета стоишь.
И ремонтопригодность у него, как у самолёта получилась - а троллейбусное депо оказалось не в состоянии работать с заклёпками алюминиевого корпуса - так что прослужили они очень недолго
Первый троллейбус — К12.01 — выведен из эксплуатации летом 2013 года и списан. Т.е. через 20 лет.
Дополню, что согласно transphoto.org самая массовая модель 12.03 еще в эксплуатации - 20 штук из 76 построенных.
Сильно удивили! Сверился по датам - в цехах Антонова был в 2005-2006м годах (где сотрудники мне это рассказывали и показывали показывали ремонтирующиеся машины с переклёпанными кузовами). По ссылке @Javian 12.03 перестали производиться в 2004. Ещё несколько машин доклепали в 2007 (видимо, из созданных запасов).
Киев же начал закупать МАЗ/ЛАЗ где-то в районе 2005-2006(и это обсуждалось в прессе - что мол деньги из города в Минск/Львов уходят) и, похоже, антоновские стал выводить куда-то на менее нагруженные линии - т.е. с центральных/сильно нагруженных маршрутов они исчезли визуально очень быстро.
upd: даже раньше - троллейбусы МАЗ 103 для Киева стали производиться с 2004го
В памяти всплывает, что в СМИ об Антонове писали, что троллейбусами он перестал заниматься как только снова пошли деньги по теме авиации. А оборудование для производства троллейбусов порезали, отказавшись продавать его, якобы в троллейбусные мастерские в Крыму.
Вполне может быть - деньги как раз шли от продажи Ан-140 Ирану и российские на Ан-148/70/Ту-334 - и платили рядовым сотрудникам низкую зарплату, но высокие(1.5-2.5 размера з/п) премии - которые вряд-ли были на троллейбусах. (ну это помимо того, что самолёты делать интереснее, чем троллейбусы ;) )
И ещё всплыло в памяти про повышенную коррозию в местах стыка аллюминия и стали в зимнее время из-за обработки дорог солью/химикатами - возможно, это тоже к троллейбусу относится (больше не от куда мне такое узнать было) ;)
Так Южмаш изначально Днепропетровский автозавод)) Это ракеты у них были непрофильными)))
Боинг тоже всё разработал и изготовил - проблемы вылезли уже на стадии эксплуатации. Они дверь из 1400 деталей изготавливали - как её ремонтировать и как это всё при постоянных открытиях-закрытиях выдержит.
Если в серию троллейбусы Южмаша не пошли, возможно тоже какие-то проблемы на этапе эксплуатации возникли.
по диагонали что ли читаешь? - Южмаш серийно выпускал троллейбусы почти 20 лет
Сейчас-то выпускает или нет? Если нет, то почему прекратили выпуск?
Выпускает Днепр-Т203.
В Днепре, на «Южмаше» изготовили первую партию низкопольных троллейбусов «Дніпро Т-203». Отличительной особенность машин является запас автономного хода до 15-20 км, который обеспечивают литий-ионные батареи GMI ёмкостью 100 кВтч. Время зарядки от контактной сети – до 40 минут. Масса секции АКБ из 160 батарей – 576 кг. «Дніпро Т-203» идентичен минскому троллейбусу МАЗ-ЭТОН Т-203
Ну т.е. разработчики то не они а МАЗ? Это в общем то подтверждение первоначального тезиса
Московские СВАРЗ-6275 это тоже МАЗ 203Т.
Московских троллейбусов больше нет(
https://lenta.ru/news/2020/08/25/trolley/
а МАЗ-ы это на самом деле лицензионные MAN-Neoplan старого поколения ;)
Погуглил про Богдан Т701 - на основе автобуса Богдан А701, предок которого ЛАЗ А183, конструкция которого создана под влиянием Mercedes-Benz Citaro.
Итого: лучшее решение - посмотреть предыдущий опыт в этой области и не изобретать колесо.
все конструкции автобусов и электробусов для всех украинских производителей (их более 20 заводов) проектируются по прежнему во Львове бывшим НИИ автобусостроения
Сферу деятельности НИИ сохранили, или это теперь другая организация?
http://www.ukrautobusprom.com.ua/
ЗЫ а сейчас учавствуют в тендере на разработку внедорожника для Министерства обороны ;)
Думал это оригинальная разработка производителя. В Богдане чувствовалась опытная рука конструкторов. В сравнении с Тролза/СВАРЗ они продуманные и удобные.
ЦКБ морской техники "Рубин", специализирующееся на подводных лодках, с тем же успехом пыталось сделать скоростной электропоезд.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB-250
Спасибо.
https://vk.com/yaaz_221_ystu есть группа в ВК
Разумеется, напоминает. Как и Saturn-V напоминает Фау-2. Та война оставила много инженерных решений, от которых было удобно наследоваться
Кажется подписи в конструкторской документации там похожие.
Ни Р-7 ни Сатурн не должны напоминать фау, хотя обе унаследованы от нее. Но ракета несколько сложнее грузовика и конструкция меняется в угоду целям ракеты.
Я думаю, вы поняли суть. Похожи грузовики - конечно похожи, и что?
Надо смотреть не на фото, а на то что внутри, насколько схож мотор, раздатки, редуктора, коробки передач и пр. Внешний вид ничего не значит, плюс в США до сих пор используется имперская система а в СССР и Европе метрическая, прямо передрать не то чтоб прям просто.
Дизель ЯАЗ драли, когда не удалось купить лицензии 71 серии GMC, но передовым его первые образцы можно назвать только с перепою. Куча ошибок в проектировании, которые потом долго и нудно исправляли (впрочем, дожил он в производстве до середины 1990-х, а "родственники" задержались, кажется, ещё на 15 лет дольше).
Американский прародитель тоже очень долго выпускался, едва ли не дольше ЯАЗа, куда только его не ставили. Один и тот же дизель мог стоять и на кране фирмы American и на автобусе GMC. И судовая версия ещё.
То же самое с ГАЗ-11, его прародитель Chrysler Flathead тоже выпускался очень долго и где только не стоял. Только американцы наверное могли ставить бензиновый двигатель на карьерный экскаватор, а ведь флатхеды они ставили на тяжёлую технику до 70х. Представьте например 50-тонный тросовой экскаватор с силовой установкой из двух бензиновых 6-цилиндровых флатхедов.
"Драли" потому что продавать перестали. До этого покупали лицензии на производство. Сейчас также покупают.
Вообще не похож. Студебеккер завод ЗиС копировал. Модель ЗиС-150. ЯАЗ больше похож на британский Albion CX22S.
Нам показывали, как залудить отверстия, как «выстучать» необходимый изгиб.
Это же все уходящие знания — вы где-то это сохраняете?
История проекта «ЯАЗ в строй»: как студенты ЯГТУ восстановили тягач 1958 года