В борьбе синих и красных победа присуждается… радужным! Или все-таки не присуждается? Ну противостояние-то хоть было?



    Уже прошло более месяца с момента официальной презентации корпорацией Apple обновленной линейки MacBook. Краеугольным камнем новшеств стали камни вычислительные — процессоры. Для последователей продукции Apple переоценить данное событие довольно сложно, ведь мир увидел не просто улучшение существующего техпроцесса, изменения затронули саму архитектуру процессоров новых MacBook. Постепенный отказ от сотрудничества Apple с Intel, и как результат появление нового «яблочного» процессора М1 уже сейчас многие называют эпохальным событием.

    На протяжении месяца мы с вами являемся свидетелями всевозможных Benchmark тестов, обсуждений, прогнозов, а порою и откровенных «срачей» между сектами последователей/хейтеров упомянутых выше корпораций. Особой пикантности ситуации предает тот факт, что в этот раз Apple смогла задеть не только чувства верующих от Intel, Apple и AMD, к разборкам также подключились еще два не менее буйных лагеря — свидетелей архитектуры ARM/x86. Ведь основным мотивом отказа от использования в своих МасBook продукции «синих» стала не банальная интрижка на стороне у «красных», а радикальный уход процессоров М1 на совершенно отличную от х86 архитектуру ARM, что само по себе уже чревато самыми интересными последствиями.

    Так все таки кто кого? Кто на коне, а кого ждет скорое забвение? Станет ли Apple законодателем моды на ARM процессоры в полноценных рабочих станциях со своим «all-in» в процессорную систему Apple Silicon, или мир еще не готов к столь радикальным переменам? О всем этом и не только пойдет далее речь в статье.

    Легкая предыстория


    Забегая немного вперед можно констатировать, что действительно наибольшее число «революций» в разработке и производстве процессоров произошло в 60-70х годах ХХ столетия. Первый центральный процессор в нашем современном их понимании — Intel 4004, впервые объединивший в себе возможность исполнять логические и арифметические функции, первый 8-битный процессор — Intel 8008, который в том числе, впервые, дал возможность пользователям ЭВМ работать с буквенной кодировкой, и конечно же легендарный Intel 8086 — разработанная под него архитектура набора команд дала название архитектуре х86, на база которой и сегодня выпускают свои «прорывные» решения Intel и AMD. Да собственно и сами вышеупомянутые компании, с их противостоянием, также берут свое начало из конца 60-х, как ушедшие в свободный полет птенцы из общего гнезда одного из основателей кремневой долины — Fairchild Semiconductor International Inc.


    Вероломная восьмерка — в скором будущем присутствующие здесь люди создадут Intel и AMD

    Несколько иной от х86 подход к набору команд внутри центрального процессора породил архитектуру ARM, однако и она не является достижением последних десятилетий. Первые рабочие станции на ARM увидели свет в первой половине 80-х. Архитектура, с первых лет своего существования, зарекомендовала себя как крайне эффективная, ответить же на вопрос: «Почему мы увидели полноценную рабочую станцию от Apple на ARM только сейчас?» — довольно сложно. Во-первых полноценным компьютером на базе ARM процессора стал ПК из семейства Acorn Archimedes еще в далеком 1987 году, а во-вторых станет ли новинка от Apple действительно эффективным решением, в отличии от своих ARM предшественников, это все еще уравнение с целым рядом неизвестных.

    AMD и Intel: враги, конкуренты, или вовсе партнеры?


    Компании с переменным успехом существуют уже на протяжении 50 лет. И это в мире хайтека, где каждый год появляются и уходят в забвение десятки не только мелких стартапов но порою и заслуженных ИТ-гигантов. Более того общие истоки Intel и AMD, как и их перманентная кооперация на протяжении всей их истории такого «бескомпромиссного соперничества» как минимум наталкивает на размышления.



    С первых дней своего существования Intel и AMD шли рука об руку и скорее дополняли друг друга нежели соперничали. Подписав с Intel крос-лицензионное соглашение на использование взаимных патентов, представленный в 1975 году процессор от команды AMD — Am9080, был точной копией Intel — 8086. По сути и все дальнейшее развитие собственной процессорной продукции у коллектива AMD всегда попадало в фарватер Intel. Улучался техпроцесс, усовершенствовался набор команд, вводились изменения в компоновку «железной» составной, однако в принципиальных вопросах построения самой архитектуры процессора никаких разногласий у конкурирующих флагманов ИТ-рынка никогда не возникало. Давайте лишь вспомним, что кроме широко известных сейчас архитектур под х86 и ARM — CISC и RISC, существуют VLIW, EPIC, SIMD, MIMD и многие другие. Разбор особенностей всех этих архитектур, и споры об их реальной эффективности это тема для отдельной дискуссии. Но тот факт, что ни Intel ни AMD до их пор не представили сколько либо конкурентного решения на базе процессоров ARM, уже сейчас завоевавших абсолютное лидерство на рынке носимой электроники, вызывает откровенное недоумение. Недоумение, если воспринимать двух вышеупомянутых ИТ-гигантов как действительно конкурентов.

    Общее прошлое, взаимовыгодная работа на развитие и продвижение х86 совместимой архитектуры «синими» и «красными» точно также, как и интеграции их продукции со сторонними производителями «железа» и программного продукта весьма показательны. Ко всему вышеупомянутому стоит еще добавить и о прямых финансовых вливаниях Intel в стан «смертельного» конкурента. В 2009 году, после длительных судебных разбирательств, по результатам решения антимонопольной комиссии ЕС, Intel без лишних сожалений, согласился выплатить AMD компенсацию в размере 1,25 миллиарда долларов. Можно долго спорить насколько сильно «синие» провинились перед свободным рынком и персонально AMD занимаясь демпингом ( к слову о дороговизне решений от Intel ), и незаконно использовали некоторые патенты «красных», однако феноменальная сумма выплаченная компании в период ее не самых лучших времен говорит о многом.


    Котировки акций AMD на фондовой бирже по годам. До триумфального появления Ryzen еще долгих 7 лет, а жить-то как-то надо сейчас

    Но даже если вовсе откинуть все эти полуконспирологические теории о сговоре и взглянуть на выпускаемую двумя компаниями продукцию можно также увидеть небезынтересные закономерности. Процессоры от AMD или копировали существующие Intel, или дополняли ее линейку собственными разработками. Несколько иное позиционирование на рынке обоих компаний позволило до самого последнего времени целиком контролировать многомиллиардный рынок процессорных решений для ПК.

    По сути продукция от Intel была всегда нацелена на потребителя желающего получить готовое решение «из коробки», соответственно и публика отдававшая бренду свое предпочтение готова была за это дело переплачивать не слишком заморачиваясь техническими подробностями систем обладателями которых они стали. В то же время целевая аудитория для AMD это в основном люди у которых не слишком большой бюджет, зато есть время и желание заниматься апгрейдами системы — обновление сокета под «красные» камни происходило куда реже нежели у их аналогов от Intel, разгоном процессоров — AMD никогда особо не блокировала эту возможность. Видимо именно из этих особенностей и берет свое начало та «религиозная война» между двумя антиподами — сторонниками дорогих «холодных» процессоров и Кулибиных готовых за минимальную сумму слепить высокопродуктивную станцию на базе продукта от AMD.

    АRM М1 от Apple — не первая ласточка


    Пока Intel и AMD методично окучивали х86 архитектуру, на шестом десятке лет этого достойного занятия они фактически перестали быть монополистами на рынке процессорных решений. Поскольку без центрального процессора в современном мире сложно представить даже банальный чайник, фактическая распространенность ARM процессоров давно уже превзошла коллег с х86. Тем самым создав еще одну линию боесоприкосновения. Если еще лет 10 назад конкуренция двух архитектур не воспринималась массами ИТ-шников слишком серьезно, то сейчас уже накал страстей при обсуждениях вышеупомянутой темы может взлететь выше неба.

    Фактическая картина использования обоих типов процессоров расставляет все на свои места, вроде как. Энергоэффективные ARM завоевали рынок компактной, носимой электроники где на первом месте всегда стоял уровень расхода энергии, а не максимальное быстродействие. Производительные же х86, с их набором исполнительных инструкций CISC, оккупировали наши домашние ПК, ноутбуки, серверные платформы где объем потребляемый энергии был не столь важен против максимальной производительности процессора. Однако, самое удивительное в этой истории то, что фактическое положение вещей стало результатом целого ряда факторов, из которых реальная производительность ARM процессоров была отодвинута на задний план.


    В свое время фигурировала информация, что Минпромторг СССР в начале 90х проводил с правительством Великобритании переговоры о возможности покупки полного лицензированного производства линейки ПК Acorn Archimedes на территории Союза. Что бы из этого могло выйти где то в параллельной вселенной, где покупка была одобрена и страна советов не канула в лету, сейчас можно лишь фантазировать

    История с производством, в начале 90-х, ПК на базе ARM процессоров — Acorn Archimedes показало, что многомиллиардный бизнес это не только разговор о фактической продуктивности систем для конечного потребителя. Инстинкт самосохранения у существующих производителей однозначно победил, вследствие чего Intel с AMD и далее продолжили развивать свою архитектуру, а ARM процессорам пришлось перекочевать на слаборазвитый, малобюджетный, не слишком перспективный ( в те далекие времена ) рынок портативной электроники. В то же время для Intel и AMD стало очевидным, что набор исполнительных инструкций используемый для функционирования их архитектуры х86, в большинстве реальных задач, проигрывает набору инструкций RISC, применяемый в ARM процессорах, и он должен быть модернизирован в сторону конкурента. По истечению 30 лет работы над ошибками два ИТ-гиганта смогли добиться результата при котором оставшись формально правообладателями и единственными производителями процессоров х86, фактически, оптимизировали исполнение инструкций внутри процессора по образу и подобию конкурента на RISC.

    В 1992 году Apple презентовала инновационный продукт, планшет под управлением ARM процессоров — Newton. Хотя сам по себе продукт оказался провальным для корпорации, процессорная архитектура зарекомендовала себя достойно и с тех времен все более широко стала использоваться в портативных гаджетах, став на данный момент абсолютным лидером. Лидером, однако не монополистом. В отличии от своих конкурентов компания ARM Limited — обладающая правами на ARM, пошла по пути общедоступности, отказавшись от собственного монопольного производства ARM процессоров, британские учредители сделали архитектуру открытой для сторонних разработчиков и производителей. Продавая на нее права всем желающим компаниям, при этом сделав весьма гибкий прейскурант зависящий от конкретного функционала и количества выпускаемых партнерами процессоров, линейка ARM решений постепенно захватила целые направления в мире окружающих нас гаджетов.


    А в это время на просторах СНГ все еще дрались за шанс половить яйца на «Электроника ИМ-02»

    В 2012 году компания Microsoft осуществила хорошую попытку выйти на рынок ПК со своим новым продуктом Surface. Ноутбук трансформирующийся в планшет был создан на базе процессора ARM и должен был бросить вызов альянсу «красно-синих» на их территории. Забегая вперед можно констатировать, что и этот блин вышел комом, но что ж тогда вы спросите хорошего было в этой попытке? Дело в том, что в Microsoft учли ошибки прошлого и подошли к делу всесторонне.

    Первой и самой главной проблемой первых ПК на базе всевозможных процессорных архитектур, на заре становления цифровой эры, являлась слабая программная поддержка. Простыми словами — вы могли создать самый прелестный процессор с самой совершенной архитектурой, однако не имея за собой огромных капиталовложений в разработку и продвижение ПО на базе вашего продукта вы были обречены на забвение. Собственно это и случилось с Acorn Archimedes в 90-х. Тем более, что как конкурент х86 в конце концов была не так уж и плоха.

    Имея солидный бюджет, а что еще не менее важно колоссальный опыт в разработке ПО, Microsoft решил, что в 2012 году мир готов к новым ПК. Имея за плечами опыт разработки ПО под мобильные ARM решения Windows Mobile, со всеми его потомками Windows Phone вплоть до Windows 10 Mobile, Surface так и не смог завоевать хоть сколько-либо видимой доли рынка. Попытки создать единую программную платформу для носимых гаджетов и ПК, покупка в 2011 году за 8,5 миллиардов долларов Skype, кооперация, а потом и покупка в 2014 году за 6 миллиардов долларов Nokia, сложно рассчитываемые инвестиции в сопутствующие сервисы типа OneDrive увенчались полнейшим фиаско «Мелкомягких». Почему все эти титанические усилия оказался провальными вопрос довольно спорный. С одной стороны сумасшедшая инерция архитектуры х86, плюс посредственная производительность встраиваемых в Surface процессоров NVIDIA Tegra 3, в то время как автономность гаджета возросла весьма незначительно, если сравнивать с конкурентами от Intel. С другой стороны был выбран не слишком удачный/новый процессор под систему, да и по отзывам пользователей откровенно плохая оптимизация ПО под «железо» превращала работу с ним в перманентное мучение, очевидно это был сырой продукт.


    А ведь идея была хорошая

    Apple — третий переход


    Объявленная на крайней презентации Apple революция, с переходом MacBook на процессоры новой архитектуры, для корпорации стала действительно революцией, хотя и не первой. Даже тот факт, что в Купертино уже более 10 лет используют ARM архитектуру в процессорах для своих мобильных устройств не умаляет размера события. Почему для «радужных» это действительно революция становится понятным если взглянуть на ту модель бизнеса которую исповедуют «радужные». Apple это не про «гаражные» поделки на коленке, компания реализует комплексные решения на базе собственной экосистемы. Если в 1994 году уход от процессоров Motorola на новую перспективную архитектуру PowerPC был еще достаточно рядовым событием, не столь травмирующим приверженцев бренда, то в 2005 году выбор в пользу процессоров от Intel стал уже настоящим вызовом и проверкой на прочность самой компании. Смягчить переход помог разработанный в строжайшей секретности программный комплекс Rosetta — по сути динамический транслятор бинарного кода, позволяющий на лету преобразовывать код приложений PowerPC для работы под Intel. Это решение позволило адаптировать и легко использовать программы изначально не совместимые с новой системой.


    Гладко было на бумаге, да забыли про овраги

    Озвученный третий переход на новую ARM архитектуру в нынешнем 2020 году очевидно станет еще тем квестом, в чем уверен мы с вами еще не раз убедимся, однако встроенный в новую ОС эмулятор Rosetta 2, в теории, должен решить большинство проблем связанных с использованием не адаптированного ПО под новые «радужные» процессоры. Хотя позитивный опыт предыдущего перехода и вселяет оптимизм, однако уже сейчас понятно, что новым процессорам M1 ближайший год-два придется вывозить на себе все тягости и лишения переходного периода пока App store не обзаведется достойным набором приложений под новую архитектуру.

    Выводы


    Презентация новых процессоров от Apple, это однозначно то не многое из позитива который принес нам незабвенный 2020 год. Возможно еще не все оценили масштаб данного события, однако со временем его размер будет становится все более очевидным. Фактически в 2020 году мы получили третьего полноценного игрока на рынке высокопродуктивной процессорной техники, который неоднократно показывал присутствие необходимых знаний и умений добиваться успеха в поставленных задачах. Ближайшие несколько лет станут несомненно решающими не только для Apple, с их ва-банком на ARM, но и явно подпортят кровь так крепко обосновавшимся на ниве производства процессоров компаниям Intel и AMD.

    Уже сейчас мы видим как MacBook с номинально более производительным и энергоэффективным М1 стоит дешевле идентичного аппарата на процесcоре Intel i5. Неужели на смену внутриклановой конкуренции наконец-то придет настоящая борьба за клиента? Клиента у которого наконец-то появится альтернатива застойным тик-так-так-так инновационным процессорам из 2014 года от Intel и изделиям от их заграничного филиала AMD с порою откровенно сырыми, не оптимизированными продуктами. Я уверен не мало профессиональных комментаторов с легкостью расставят точки над «I» в этой не такой уж простой, как казалось бы на первый взгляд, теме. Всем же остальным предлагаю запастись попкорном и наблюдать за тем куда нас приведет кривая дорога технического прогресса.



    Немного рекламы


    Спасибо, что остаётесь с нами. Вам нравятся наши статьи? Хотите видеть больше интересных материалов? Поддержите нас, оформив заказ или порекомендовав знакомым, облачные VPS для разработчиков от $4.99, уникальный аналог entry-level серверов, который был придуман нами для Вас: Вся правда о VPS (KVM) E5-2697 v3 (6 Cores) 10GB DDR4 480GB SSD 1Gbps от $19 или как правильно делить сервер? (доступны варианты с RAID1 и RAID10, до 24 ядер и до 40GB DDR4).

    Dell R730xd в 2 раза дешевле в дата-центре Equinix Tier IV в Амстердаме? Только у нас 2 х Intel TetraDeca-Core Xeon 2x E5-2697v3 2.6GHz 14C 64GB DDR4 4x960GB SSD 1Gbps 100 ТВ от $199 в Нидерландах! Dell R420 — 2x E5-2430 2.2Ghz 6C 128GB DDR3 2x960GB SSD 1Gbps 100TB — от $99! Читайте о том Как построить инфраструктуру корп. класса c применением серверов Dell R730xd Е5-2650 v4 стоимостью 9000 евро за копейки?
    ua-hosting.company
    Хостинг-провайдер: серверы в NL до 300 Гбит/с

    Комментарии 47

      +7
      и изделиям от ихнего заграничного филиала AMD с порою откровенно сырыми, не оптимизированными продуктами.

      Вот сейчас обидно было.
      Почему филиал? Почему сырыми? Почему «ихнего» а не «их»?
        –1

        AMD довольно часто выпускали сырые, довольно горячие продукты в приоритет скорости релиза, чтобы не отставать.

          +2
          Даже сейчас? Абзац ведь про современные альтернативы M1
            –1

            Да, даже сейчас. Но энивей это быстро исправляется и вообще упомянуто, чтобы М1 ещё более красиво выставить

            +5

            Netburst тихо рыдает в сторонке. Да и последние 3 года zen все круче и круче становится.

              0
              «Битва за гигагерц» опять же вспомнилась.
            0

            Ихнего! ИХНЕГО! О боги, отнимите клавиатуру у автора, ведь это притча во языцах уже.

          +24

          Читал и думал вот-вот вода закончится и начнется сравнение по существу, с тестами, замерами т.д. Но статья закончилась первой

            –6
            Тесты это прекрасно. Проблема тестов в том, что ИТ-сообщество часто слишком на них зациклено, как результат выпадает из виду общая картина происходящего.

            К слову, сеть уже переполнена тестами М1.
              +6

              Ну допустим, это экскурс в историю, взгляд на общую картину мира. Почему тогда переход с PowerPC на Intel заслужил так мало внимания? Это же прямая параллель – там был переход на новую более эффективную архитектуру, которая позволила эволюционировать продукции Apple дальше. А все потому что PowerPC стагнировал, и не успевал выпускать новые, лучшие процессоры с меньшим потреблением энергии на единицу вычислений – прям как Intel сейчас.


              однако уже сейчас понятно, что новым процессорам M1 ближайший год-два придется вывозить на себе все тягости и лишения переходного периода пока App store не обзаведется достойным набором приложений под новую архитектуру

              Кому понятно, почему понятно? Подавляющее большинство приложений работает из коробки через rosetta 2, куча приложений уже адаптированна. Да еще и можно запускать приложения доступные для ipad/iphone. Потому что архитектура не такая новая, iphoneOs/ipadOs приложения запускаются нативно. А их магазин приложений значительно больше чем магазин приложений под macOs


              Гладко было на бумаге, да забыли про овраги

              Интересная подпись, которая ничем дальше не подкреплена (а так хотелось увидеть эти овраги)


              Вода и голословность, писал маркетолог ради последнего абзаца

                –5
                Почему тогда переход с PowerPC на Intel заслужил так мало внимания?

                Потому что эта статья не про переходы от Apple, чему также уже не мало внимания уделили предшественники.

                Подавляющее большинство приложений работает из коробки через rosetta 2

                Эмулятор это всегда костыль. Как минимум существенные (20-30%) потери в производительности.

                Интересная подпись, которая ничем дальше не подкреплена (а так хотелось увидеть эти овраги)

                Surface в 2012 году также не дураки выводили на рынок. Закончилось так себе. При том, что Microsoft не первый год развивала соответствующее ПО, сотрудничала с производителями смартфонов ( Windows Phone, по моему мнению, наилучшая мобильная ОС для своего времени). Тут только время покажет.

                  +1
                  Surface в 2012 году также не дураки выводили на рынок
                  не дураки а люди, которые примерно в это же время упустили большинство перспективных направлений своего бизнеса. Наверно хорошо подходит слово «недальновидные»
                  Windows Phone, по моему мнению, наилучшая мобильная ОС для своего времени
                  будь ваше мнение не таким уникальным, WP бы не провалилась
                    +1
                    WP провалил неумение в маркетинг и смена главы МС, который изначально был в контрах сего проекта. Плюс то, что МС всегда представляла ОС, а не конечные девайсы, чтоб не конкурировать с своими клиентами, а все представленные были по сути референсами для других. Беда только в том, что другие производители в тоже время на «бесплатном» андроиде умудрялись терять деньги в основном, кроме Самсунга — единственного производителя, который получал прибыль активно на рынке смартфонов. И это на фоне пропихивания из каждого утюга андроида монополистом рынка рекламы и поиска — гуглом.
                    Сама ОС была нормальной, пока не затянули выход 10-ки, а потом не сказали, что мобильные на ней — всё, развиваться не будут, это какую угодно экосистему убьет.
                      0
                      WP провалил неумение в маркетинг и смена главы МС, который изначально был в контрах сего проекта
                      и WP, и планшетное направление МС провалились из-за одной ошибки, которую они допустили еще в 2001 с их первым планшетом и не смогли вовремя осознать — не подумали об адаптации интерфейса под тач. О том, что интерфейс устройства должен быть адаптирован под его юзкейсы. Исправь они свою ошибку еще тогда, windows mobile превратился бы в windows phone еще до выхода первого айфона, а ноутбук наизнанку (коим и являлся первый winxp планшет) превратился бы в surface еще до выхода айпада. И именно эта идея обеспечила успех первому айфону, даже несмотря на то, что по тем меркам он был дороже, менее функциональным, с меньшим временем жизни от батарейки, не умел в 3rd party приложения и т.д.
                        0
                        и WP, и планшетное направление МС провалились из-за одной ошибки, которую они допустили еще в 2001 с их первым планшетом и не смогли вовремя осознать — не подумали об адаптации интерфейса под тач.
                        То, что тогда технологий подобных нормально не было — это же не важно, я понял!
                        Вы почитайте про первый айфон — он в проекте в те годы был не реален. Джобс захотел именно так, а инженеры не были уверены, что получится.
                        А МС вообще редко железки делало, в этом ошибка.
                        Исправь они свою ошибку еще тогд
                        Когда этого было сделать нельзя, то всё по волшебству… А, не, так не получается.
                        Кстати, гугл свой андроид начал пилить раньше, чем винду нового поколения. И, угадайте, что эта инновационная компания тогда по этому поводу думала? Да тоже ничего, просто они успели хоть на коленке, но сделать а-ля эпл быстрее, чем МС вообще что-то заметили.

                        Как это влияет на то, что ОС была нормальной и её сгубил маркетинг? Да никак, вы опять подменяете тезис на непонятные аргументы.
                          0
                          То, что тогда технологий подобных нормально не было
                          не было технологий отрисовки интерфейса с достаточно большими кнопками чтобы в них палец попадал?
                          Как это влияет на то, что ОС была нормальной и её сгубил маркетинг? Да никак, вы опять подменяете тезис на непонятные аргументы.
                          подменяете понятия. Даже если игнорировать недостатки WP, она запоздала на рынке мобильных операционных систем на пару лет. Появись она раньше — занимала бы почетное место на пьедестале, о чем я и говорю. А затраты на маркетинг windows phone были даже выше чем у apple: ~$1B против ~$700m.
                            +1

                            Не было ёмкостных тач-скринов. А если всё равно экран резистивный — то для стилуса и кнопки большой не надо.

                              +2
                              ну возьмите для примера условную бюджетную nokia 5800 — тач резистивный, чего было вполне достаточно для использования пальцем. А на windows mobile элементы интерфейса были очень мелкими, комфортно использовать тач получалось лишь стилусом, хотя физическая клавиатура по факту дублировала экранную. Это разница не технологий, а подходов к разработке интерфейсов.
                                0
                                У меня был древний смартфон ZTE Racer с резистивным экраном на Android 2.2, и им вполне себе удобно можно было пользоваться пальцем (стилуса там вообще не было предусмотрено).
                                0
                                не было технологий отрисовки интерфейса с достаточно большими кнопками чтобы в них палец попадал?
                                не было нормальных экранов, которые бы нормально так работали.
                                Ну или для 2001 году показывайте такие. Это ж ваш аргумент
                                МС провалились из-за одной ошибки, которую они допустили еще в 2001
                                Эпл использовали новые, что характерно.
                                подменяете понятия.
                                в каком месте? вы съезжаете раз за разом в сторону, ибо в канве обсуждения вам возразить нечего. Ну так это не аргумент, а демагогия
                                Даже если игнорировать недостатки WP
                                То есть остальные оси были вообще без недостатков? Браво, кто там подменяет понятия?
                                на запоздала на рынке мобильных операционных систем на пару лет.
                                И при этом за счёт нокии имела неплохую долю в странах европы, например — 10-20 процентов достигала. В платежеспособных странах, намекну ещё для тех, кто будет делать вид, что количество девайсов в беднейших странах что-то решает.
                                Пока всё шло бодро — она была вполне востребована. Как только затянули и забили — умерла.
                                А затраты на маркетинг windows phone были даже выше чем у apple: ~$1B против ~$700m.
                                Ведь затраты однозначно говорят о качестве оного!
                                Ну так я и говорю — подмена на подмене сидит и подменой погоняет.
                                ну возьмите для примера условную бюджетную nokia 5800
                                2008 года.
                                Это отличный аргумент о том, что МС ещё в 2001 году должны были сделать!
                                  0
                                  не было нормальных экранов, которые бы нормально так работали.
                                  Ну или для 2001 году показывайте такие. Это ж ваш аргумент
                                  были экраны которые могли отрисовать мелкие элементы интерфейса, но не было экранов, способных отрисовать более крупные элементы интерфейса, да?
                                  в каком месте?
                                  в том месте, где я рассуждаю о промежутке 2001-2007 года, в частности ошибках windows mobile и первого планшета, а вы приплетаете ошибки MS касательно windows phone, оси, вышедшей в 2010 году.
                                  вы съезжаете раз за разом в сторону, ибо в канве обсуждения вам возразить нечего. Ну так это не аргумент, а демагогия
                                  ведь «канва обсуждения» должна ехать туда, куда рулите вы, да? Так вы тогда хоть глаза откройте и рулите не в кювет.
                                  Ведь затраты однозначно говорят о качестве оного!
                                  Ну так я и говорю — подмена на подмене сидит и подменой погоняет.
                                  и даже не коррелируют, ага. Ведь в apple, google, samsung, сидели гении маркетинга, а в microsoft и nokia дурачки, да?
                                  2008 года.
                                  Это отличный аргумент о том, что МС ещё в 2001 году должны были сделать!
                                  это отличный аргумент о том, что MS должны были начать делать в 2001 и закончить до 2008. То, что по факту удалось сделать нокии к тому самому 2008 году. А не к 2010, когда уже и iOS и android укрепили свои позиции.
                                    0
                                    в том месте, где я рассуждаю о промежутке 2001-2007 года, в частности ошибках windows mobile и первого планшета, а вы приплетаете ошибки MS касательно windows phone, оси, вышедшей в 2010 году.
                                    Что, конечно, ложь. Это вы технологии времени выхода первого айфона ретроспективно заявляете доступными в 2001 году. А без этого получается, что МС должны были сделать в 2001 году то, что было сделано в 2007, дабы победить эпл заранее — а это есть абсурд, который вы упорно игнорируете, по причине предвзятости
                                    Классика.
                                    а вы приплетаете ошибки MS касательно windows phone, оси, вышедшей в 2010 году.
                                    Неа, ровно наоброт, в ответ на ошибки, которые сделала MS относительно новых версий мобильных ОС вы приплелил выдуманные ошибки МС в 2001-2007 годах.
                                    Я то это легко докажу последовательностью сообщений в данной теме. WP — это ось 2010 года. Мы говорим про неё, и тут вы начинаете про 2001 год задвигать
                                    Очень наглядно, что вы своё поведение в теме пытаетесь навесить не меня, чтоб свою демагогию не замечать.
                                    Так вы тогда хоть глаза откройте и рулите не в кювет.
                                    Вы уже давно достигли копания дна на дне и начали копать новое дно. Но в кювет веду типа я?
                                    Ведь в apple, google, samsung, сидели гении маркетинга, а в microsoft и nokia дурачки, да?
                                    Угу, только вы забыли добавить ещё десятки фирм.
                                    Что там сони, ещё делают смартфоны? А моторола? Ах да, ведь её купил гугл, не осилил, слил, сейчас это марка китайцев. Асус, кстати, выпускает что-нибудь кроме пары моделей? Кстати, под той же нокией сейчас кто, не подскажете? Не китайцы же?
                                    А нокия — да, там было настолько все шикарно к этому моменту, что описание оного на хабре очень повеселило.
                                    То есть весь ваш аргумент про то, что если компания типа может потратить миллиард, то там по любому это сделают умно?
                                    Оригинальный аргумент, ага. Правда с реальностью не бьется.
                                    это отличный аргумент о том, что MS должны были начать делать в 2001
                                    Если бы айфоны начали делать в 2001 то они бы выглядели так же, как винмобайл. Технологии тогда такие были.
                                    А айфоны начали делать в 2007 и никакого легаси за ними не было. Но это не важно, нужно в 2001 угадать тренд к 2010-му!
                                    Вот так у вас и все аргументы — строятся на постзнаниях исключительно и подменах.
                                      0
                                      Что, конечно, ложь. Это вы технологии времени выхода первого айфона ретроспективно заявляете доступными в 2001 году
                                      нет, я утверждаю что microsoft должны были осознать и предотвратить их ошибку от 2001 года в продуктах на windows mobile, которые были доступны задолго до выхода айфона в 2007.
                                      А айфоны начали делать в 2007
                                      их представили в феврале 2007, проектировали наверно весь январь, да?
                    +1
                    Проблема тестов в том, что ИТ-сообщество часто слишком на них зациклено, как результат выпадает из виду общая картина происходящего.
                    Проблема в том, что без них, это больше напоминает проповедь «восславьте приход нового мессии».
                    И при этом в статье многие факторы перевраны эмоциональными передергиваниями.
                    Кстати, а чего это филиал интела так раздухарился, что отожрал процентов 30 рынка за несколько лет и заставил резко свою "головную компанию" сбрасывать цены и терять прибыль?
                      –1
                      а если бенчмарки приводят, то те же самые индивиды, которые вчера хотели их видеть, будут громче всех заявлять что бенчмарки бессмысленные, синтетические, и не отражают быстродействие в «реальных задачах». А, да, это кстати недолго после критики intel за то же самое — маркетинг быстродействия tiger lake в «реальных задачах». Так что проблема одна — предвзятости.
                        +1
                        Да-да, человек, который подменял отзывчивость бенчмарками в одно ядро не даст соврать!
                        Вообще-то конкретика в том, что вы подменяете раз за разом победу в одно ядро при низком потреблении за победу арм над x86 вообще и любым способом перевираете условия вопросов, чтоб не получалось, что x86 можно ускорить так, что он догонит и перегонит.
                        Так что проблема одна — предвзятости.
                        Именно, ваша предвзятость очень хорошо просматривается, когда вы отвечали на вопрос, что будет, если АМД увеличит кэш l2. Вы предвзято оттрактовали вопрос так, как было удобно, чтоб создать впечатление, что ничего. И даже когда задавший вам вопрос конкретно пояснил, что ничего в вопросе не было про сохранение l3 — вы не признали очевидного и начали мычать, что имеете право трактовать как хотите.
                        Это же не предвзятость! Это просто двуличие обыкновенное.
                          +1
                          Кстати, а давайте вспомним ваши аргументы:
                          — макмини сможет представить игровой опыт не хуже коробки, которая даже с ценой подписки на несколько лет оказывается дешевле оного (сами считали, а потом пересчитывали), ведь главное в играх — умение в однопоток, не иначе.
                          — макмини показывает, что эпл легко сможет в игровые консоли (ну, то что конфига в 2 раза дороже в 2-4-8 раз хуже по разным показателям это не важно, ведь по вашим же рассчётам, это всё легко окупается подписками многолетними, которые по вашим же подсчётам в итоге стоимость ниже макмини дают).
                          — макбук лучше игрового ноута для игровых задач за ту же цену, потому что по вашему цена на оные исключительно дороже (а за 100к вы найти не смогли с 4800h + 2060), а раз дороже, то можно купить приставку ещё (но в данном сравнении вы намеренно уклонялись от подсчета стоимости игр и/или подписки под приставку), как и проигнорировали тот факт, что приставка требует ещё и монитор, и не является мобильной.
                          Что там ещё из аргументов было?
                          Что нарастить ядра и добавить крутое видео ядро — не проблема и дешево (ага, м1 уже с количеством транзисторов > чем у чипов в приставках сони и xbox, а ни у кого наращивание оного и чипов не вызывал проблем и не повышал себестоимость чипов).

                          И прочие такого же левела?
                            0
                            Вы предвзято оттрактовали вопрос так, как было удобно, чтоб создать впечатление, что ничего. И даже когда задавший вам вопрос конкретно пояснил, что ничего в вопросе не было про сохранение l3 — вы не признали очевидного и начали мычать, что имеете право трактовать как хотите.
                            именно что задавший вопрос пояснил, что я мог интерпретировать вопрос любым не противоречащим его постановке способом. В связи с этим ваше обвинение применимо к вам в большей степени чем ко мне, т.к. я, в отличие от вас, интерпретировал первоначальный вопрос максимально простым способом, без додумок.
                            макмини сможет представить игровой опыт не хуже коробки
                            ложь, я этого не говорил
                            которая даже с ценой подписки на несколько лет оказывается дешевле оного
                            это ваши слова
                            ведь главное в играх — умение в однопоток, не иначе.
                            ложь, я этого не говорил. Утверждал лишь что при достаточном числе ядер производительность однопотока становится важнее, чем дополнительные ядра.
                            ну, то что конфига в 2 раза дороже в 2-4-8 раз хуже по разным показателям это не важно, ведь по вашим же рассчётам, это всё легко окупается подписками многолетними, которые по вашим же подсчётам в итоге стоимость ниже макмини дают
                            ложь, по моим подсчетам всё сходится.
                            макбук лучше игрового ноута для игровых задач за ту же цену
                            ложь, я утверждал что макбук лучше игрового ноута для неигровых задач.
                            но в данном сравнении вы намеренно уклонялись от подсчета стоимости игр и/или подписки под приставку
                            как же уклонялся то? Я же писал даже, что даже за $2k (ориентировочная стоимость макбука плюс консоли плюс подписки) вы не купите игровой ноутбук, который сравнится и с маком в неигровых задачах, и с консолью в игровых. Так что опять ложь.
                            Что нарастить ядра и добавить крутое видео ядро — не проблема и дешево (ага, м1 уже с количеством транзисторов > чем у чипов в приставках сони и xbox, а ни у кого наращивание оного и чипов не вызывал проблем и не повышал себестоимость чипов).
                            я не говорил что стоимость чипа не вырастет. Но вы почему-то утверждаете, что если стоимость чипа, составляющего для apple не более 10% устройства, вырастет вдвое, то всё устройство придется увеличивать в цене вдвое. Что конечно же является неправдой.
                              0
                              именно что задавший вопрос пояснил, что я мог интерпретировать вопрос любым не противоречащим его постановке способом.
                              Нет, он прямо ответил, что вопрос подразумевал лучшее техническое решение. А вот вы, это как обычно перевираете, что раз можно решить как угодно — трактуем худший случай.
                              т.к. я, в отличие от вас, интерпретировал первоначальный вопрос максимально простым способом, без додумок.
                              Нет, вы его интерпретировали в рамках вашей предвзятой позиции. Вопрос касался только L2 кэша.
                              ложь, я этого не говорил
                              Говорили про то, что играм нужен однопоток, а тут эпл на коне типа.
                              это ваши слова
                              Нет, это простое сравнение в лоб тех цифр, которые вы накидывали, чтоб показать, насколько коробка дороже макмини. Получилось ровно наоборот, что характерно для вас.
                              Утверждал лишь что при достаточном числе ядер производительность однопотока становится важнее, чем дополнительные ядра.
                              А, наконец-то появились достаточные количества ядер. Ну ок, игры сейчас умеют в 8 потоков. И даже киберпанк улучшает показатели, если для 6 ядер включить потоки до 12. Что показательно.
                              ложь, по моим подсчетам всё сходится.
                              Ну да, 8/256 примерно сравнимы с топовой коробкой и 16/1Тб + подписка лет на 5 суммарная. Всё сходится, ага. Только не в вашу пользу.
                              ложь, я утверждал что макбук лучше игрового ноута для неигровых задач.
                              Ложь. Вы прямо заявлять начали, что за цену игрового ноута макбук+приставку купите.
                              Правда не получается показать, как макбук + приставка дешевле 100 тысяч стоят.
                              Я же писал даже, что даже за $2k
                              И монитор 4к бесплатно подарит нам, подарит нам… Ах да, я не понимаю, это другое!
                              вы не купите игровой ноутбук
                              xbox примерно равен 2060 super. то есть за 100к ноут (дешевле макбука?) мы получаем ноут, который чуть слабее приставки в играх и сравним для работы в прочем с макбуком. И это будет 16 гигабайт/0,5-1Тб M2/2060 S с 6 гб памяти, а не 8/256.
                              Так что ложь пока ваше утверждение
                              Но вы почему-то утверждаете, что если стоимость чипа, составляющего для apple не более 10% устройства
                              Пруфы в студию! Бгг) И на 10%, и на моё утверждение конкретно с оными 10% и того, что в приставках, например, доля не такая же, только приставки стоят всё ещё полмакмини с 16 гигами оперативки и 1 тб ссд.
                              вы почему-то утверждаете, что если стоимость чипа… вырастет вдвое, то всё устройство придется увеличивать в цене вдвое.
                              Я то как раз не утверждал этого. Давайте, жду про то, что цена станет вдвое выше, в противном случае балабольство детектед.
                              Это ведь это не вы мне доказывали, что после этого данный чип можно будет пихать в приставки и продавать по цене бокса?
                              Что конечно же является неправдой.
                              Неправдой являются ваши слова, когда даже ваши собственные подсчёты в калькуляторе у вас раз за разом предвзято оцениваются и получается, что коробка с лучшими параметрами даже после кучи лет подписки на уровне минимального макмини — это выигрыш в сторону эпл.
                                0
                                Нет, он прямо ответил, что вопрос подразумевал лучшее техническое решение
                                ложь
                                Нет, вы его интерпретировали в рамках вашей предвзятой позиции. Вопрос касался только L2 кэша.
                                да, вопрос касался только L2 кеша. В вашей формулировке приплетался и L3 кеш.
                                Говорили про то, что играм нужен однопоток, а тут эпл на коне типа.
                                а вы утверждаете что не нужен? Почему тогда threadripper в играх слабее 10900K?
                                А, наконец-то появились достаточные количества ядер. Ну ок, игры сейчас умеют в 8 потоков. И даже киберпанк улучшает показатели, если для 6 ядер включить потоки до 12. Что показательно
                                вот только «улучшение» в пределах погрешности.
                                Ложь. Вы прямо заявлять начали, что за цену игрового ноута макбук+приставку купите. Правда не получается показать, как макбук + приставка дешевле 100 тысяч стоят.
                                ложь, я говорил про "игровой ноутбук за $1500"
                                Пруфы в студию! Бгг)
                                я их приводил. Но чукча ж не читатель, да? Давайте пари: я заново привожу пруф, а вы затыкатесь?
                                Давайте, жду про то, что цена станет вдвое выше, в противном случае балабольство детектед.
                                "При цене в 3 коробки продать получится только вам". Ок, не вдвое а втрое
                                … что коробка с лучшими параметрами даже после кучи лет подписки на уровне минимального макмини — это выигрыш в сторону эпл.
                                вот только вы совсем недавно утверждали что "макмини с текущим чипом и дешевой оперативкой, а так же меньшим объемом этой самой оперативы и четвертью по объему ссдшником — в два раза дороже коробки" а сейчас пытаетесь переиграть на «сравним», как будто вы этого не говорили и это не была наглая ложь.
                                  0
                                  ложь
                                  У вас — да, как обычно. Именно поэтому вы сливаетесь и не даёте ссылок, которые бы показали обратное.
                                  Вопрос был про увеличение размера L2 кеша. Дополнительных ограничений типа «без изменения чего-либо другого» не было.
                                  В данном случае трактовка могла быть и в сторону уменьшения L3, если это имеет практический смысл для задачи увеличения производительности.
                                  То есть вы признаетесь, что специально выбирали бессмысленную в рамках улучшения производительности трактовку вопроса, ибо вам так религия завещала
                                  да, вопрос касался только L2 кеша. В вашей формулировке приплетался и L3 кеш.
                                  Цитирую вас же:
                                  Во-первых, я рассмотрел ровно тот случай про который был вопрос — увеличение размера L2 кеша без изменений чего-либо другого.
                                  Ах да, вы этого не говорили, как обычно. При увеличении L3 АМД получила значимый прирост. Увеличение L2 не несёт смысла, ибо убывает эффективность, по любому. То есть наращивание медленного кеша — это норм. Наращивание быстрого — фу-фу-фу, это плохо.
                                  а вы утверждаете что не нужен? Почему тогда threadripper в играх слабее 10900K?
                                  Как обычно подмена тезисов. Потому что играм пока хватает 8/16, под которые их оптимизируют с учетом реальности, в которой тредрипер для рабочих станций на рынке игр практически отсутствует. При этом почему 10900k не может стримить в тяжелых играх, тогда как 3950X практически ничего не замечает?
                                  Потому что все тесты на голой системе без установленных и работающих в фоне программ делают, исключительно? А в реальности там куча лоунчером, скайп в фоне, антивирус и прочая фигня. Но ядра не нужны!
                                  В старых играх, кстати, уже давно было показано, что нужны именно 6/12 или от 8 ядер. И это было уже пару лет назад.
                                  ложь, я говорил про «игровой ноутбук за $1500»
                                  Ну да, только я в ответ вам привёл игровой ноутбук за 100к и вы слились сразу, что наглядно показывает убогость ваших доводов.
                                  А с 2,5к моником — 120к.
                                  я их приводил. Но чукча ж не читатель, да? Давайте пари: я заново привожу пруф, а вы затыкатесь?
                                  Это как обычно с вами — вы приводите полностью перевратые мои слова и считаете это пруфом?
                                  Ну ок, давайте про это:
                                  «При цене в 3 коробки продать получится только вам». Ок, не вдвое а втрое
                                  Классика. Самый слабый макмини стоит в два раза выше коробки топовой, с учетом сколько стоит макмини 16/1Тб — в три раза. Вы это перевираете это в то, что я заявил:
                                  вы почему-то утверждаете, что если стоимость чипа… вырастет вдвое, то всё устройство придется увеличивать в цене вдвое.
                                  Наглядно? Вы заткнётесь? Или окажется, что вы опять ничего не говорили?
                                  Кстати, попытка «взять на слабо» и аргументы «спорим» — это прямая демагогия. Но для вас это обычно
                                  вот только вы совсем недавно утверждали что «макмини с текущим чипом и дешевой оперативкой, а так же меньшим объемом этой самой оперативы и четвертью по объему ссдшником — в два раза дороже коробки» а сейчас пытаетесь переиграть на «сравним», как будто вы этого не говорили и это не была наглая ложь.
                                  Сравним с подпиской. Без подписки в два раза дороже:
                                  что коробка с лучшими параметрами даже после кучи лет подписки на уровне минимального макмини

                                  «макмини с текущим чипом и дешевой оперативкой, а так же меньшим объемом этой самой оперативы и четвертью по объему ссдшником — в два раза дороже коробки»

                                  Я понимаю, когда чужие слова раз за разом надо смешать и переврать — такие вещи не получается запомнить.
                                  Ну так что, заткнётесь с такими пруфами?
                                  Или дальше будете ворота двигать и прямо лгать? Когда если указываешь сравнимо по ценам с подпиской, то значит слил аргумент «в два раза дороже голой железки».
                                    +1
                                    У вас — да, как обычно. Именно поэтому вы сливаетесь и не даёте ссылок, которые бы показали обратное.
                                    подавляющее большинство пруфов в наших дискуссиях привожу я. Ваша очередь.
                                    То есть вы признаетесь, что специально выбирали бессмысленную в рамках улучшения производительности трактовку вопроса, ибо вам так религия завещала
                                    я выбрал трактовку, наиболее очевидную относительно постановки вопроса. И я поражаюсь как вы за столько итераций до сих пор не можете этого уразуметь.
                                    Ну да, только я в ответ вам привёл игровой ноутбук за 100к и вы слились сразу, что наглядно показывает убогость ваших доводов.
                                    вы свой «ноутбук за 100к» засунули в обсуждение качественных ноутов. Это как минимум трешовый ход с вашей стороны. И вы не только пытаетесь подменить какое-то хорошее решение максимально бюджетным, вы попутно игнорируете все второстепенные свойства, такие как качество сборки. Я считаю что нормальный игровой ноутбук будет стоить порядка $1500, и это не раньше чем выйдут мобильные RTX3xxx.
                                    Сравним с подпиской. Без подписки в два раза дороже:
                                    $700 / $500 не равно 2.
                                    Я понимаю, когда чужие слова раз за разом надо смешать и переврать — такие вещи не получается запомнить.
                                    это была цитата с приведением ссылки на процитированный комментарий.
                                    Ну так что, заткнётесь с такими пруфами?
                                    (с)
                                      0
                                      То есть когда вам было удобно, вы несли чушь, что подписка за несколько лет сильно повышает стоимость приставок, когда стало не удобно, мигом переобулись?
                                      Отлично, отлично.
                                      подавляющее большинство пруфов в наших дискуссиях привожу я.
                                      я привёл ваши слова. указал где вы врёте напрямую в текастах.
                                      я не приводу пруфов? ну так пруфы вон — все ваши слова выше по обсуждению, товарищ демагог.
                                      я выбрал трактовку, наиболее очевидную относительно постановки вопроса
                                      «очевидно» — это признак демагогии, кстати. Ибо «не очевидную». Доказывайте, что подобная трактовка очевидная. По мнее очевидной было бы как раз расширение одного кэша в размер другого. Но, повторюсь, вы солгали с тем, что автор вопроса ответил мол как вам удобно.
                                      Автор вопроса напрямую подчеркнул, что его интересовал правильный с точки зрения технологии ответ, а не ваши выдумки, как сделать так, чтоб кэши не помогали. Поэтому ваш ответ раз за разом был про то, что инженеры по любому так же поступят, как предлагате тупить вы.
                                      это была цитата с приведением ссылки на процитированный комментарий.
                                      Эта был обычный спам любой фигней, ибо в доказательства обвинения вы привели слова, в которых ничего подобного не было.
                                      Повторюсь две разных моих цитаты говорят о: сравним с подпиской, без подписки — дороже.
                                      Вы это раздуваете, как будто я типа поменял точку зрения.
                                      Так нет, это вы поменяли, когда вначале раздували цену приставки за счет подписки, чтоб выставить приставку по цене дороже макмини, а в текущем обсуждении это резко стало невыгодно и вы уже занижаете цену итоговую.
                                      Но в этом и весь вы, с вашим аргументом с спором — пруфов вы так не наскребли, продолжаете отрицать свою демагогию и не заткнётесь.
                                      Вот поэтому и смысла с вами даже спорить не было никакого, ибо это как с голубем играть в шахматы, вы прискачете, разбрасаете фигуры и скажете — вот же пруфы. я ж выдрал все ваши слова из контекста, не вник в написанное и это типа доказывает, что вы не правы.
                                        0
                                        я привёл ваши слова. указал где вы врёте напрямую в текастах.
                                        где?
                                        «очевидно» — это признак демагогии, кстати. Ибо «не очевидную». Доказывайте, что подобная трактовка очевидная
                                        трактовка без каких-либо додумок и предположений то не очевидная?
                                        Но, повторюсь, вы солгали с тем, что автор вопроса ответил мол как вам удобно.
                                        вы как-то криво прочитали кажется. Слабо подкрепить это утверждение цитатами (со ссылками на комментарии) или вы опять предпочтете внаглую врать обвиняя в этом меня?
                                        Эта был обычный спам любой фигней, ибо в доказательства обвинения вы привели слова, в которых ничего подобного не было.
                                        я буквально привел цитаты ваших комментариев со ссылками на них, в которых прямым текстом была написана ахинея, с которой я и спорил. И теперь вы пытаетесь отнекиваться от собственных слов, которые якобы не писали, против доказательства оных, и обвиняете меня в демагогии.
                      +1
                      Вода вокруг М1 никогда не закончится, так и проблему пресной воды по всему миру решим, слава Эппл!
                      0
                      «занимаясь демпингом» — Интел наказали на 1.25 миллиарда не за демпинг, а за сговор и принуждение.
                        +6
                        «Объявленная на крайней презентации Apple революция» — Автор лётчик и у него есть суеверия? Выражение «Крайний» — моветон
                          0

                          Эта зараза только в комментариях распространялась, теперь вот и в статье появилась. Ужас, похоже вирус мутировал.

                            +1
                            Автору статьи необходимо обозначить мерность «пространства презентаций Apple», как минимум.
                            Чтобы нам хоть примерно представлять, сколько там всего краёв и с какого края искать.
                            +4

                            "Синие", "красные", "радужные", "мелкомягкие". Да что же такое происходит, скоро статью без словаря и не прочитаешь.

                              0

                              Ещё хорошо, что не было названо некое "АО Межделмаш" :)

                              0
                              Если в 1994 году уход от процессоров IBM на новую перспективную архитектуру PowerPC был еще достаточно рядовым событием
                              наверное имелся ввиду переход c процессоров Motorola 68K на PowerPC
                                0
                                Спасибо за статью, в основном за исторические ссылки — всё таки труд, хотя и воды хватает.

                                Пару замечаний и мыслей.

                                ответить же на вопрос: «Почему мы увидели полноценную рабочую станцию от Apple на ARM только сейчас?» — довольно сложно

                                Вроде несложно — не было на рынке достаточно производительного ARM-процессора, пришлось сделать самим.

                                станет ли новинка от Apple действительно эффективным решением, в отличии от своих ARM предшественников, это все еще уравнение с целым рядом неизвестных

                                Я думаю неизвестных тут почти нет, и будет более чем успешный успех.

                                все дальнейшее развитие собственной процессорной продукции у коллектива AMD всегда попадало в фарватер Intel

                                Кроме когда x64 первыми сделали AMD.

                                тот факт, что ни Intel ни AMD до их пор не представили сколько либо конкурентного решения на базе процессоров ARM, уже сейчас завоевавших абсолютное лидерство на рынке носимой электроники, вызывает откровенное недоумение

                                Intel пыталась, правда, не десктопный, а мобильный чип сделать — но потом забросила. Почему не делали десктопный очевидно — чтобы не рыть сук, да и нужды не было. А у AMD никогда не было ресурсов на сторонние разработки.

                                Почему все эти титанические усилия оказался провальными вопрос довольно спорный

                                Вполне понятный провал — опять же, процессор слабый был, но главное — ОС WinRT — какой-то непонятный огрызок, ни туда, ни сюда.

                                Если в 1994 году уход от процессоров IBM на новую перспективную архитектуру PowerPC

                                Наверно, всё-таки с Motorola они уходили на IBM Power.

                                Озвученный третий переход на новую ARM архитектуру в нынешнем 2020 году очевидно станет еще тем квестом, в чем уверен мы с вами еще не раз убедимся

                                Опять же — не вижу не единой причины, чтобы что-то пошло не так. Всё будет предсказуемо успешно.

                                Неужели на смену внутриклановой конкуренции наконец-то придет настоящая борьба за клиента?

                                Ага, придёт. Если Apple будет свой проц продавать. И если все сотни ОС и программ оптимизируют и перекомпилируют под MX. Сама по себе Apple со своей «экосистемой» вряд ли кардинально перетянет рынок даже ПК, не говоря о серверах, где ещё ничего непонятно.
                                  0
                                  Кроме когда x64 первыми сделали AMD.
                                  Двухъядерный процессор тоже.
                                  0
                                  Неужели на смену внутриклановой конкуренции наконец-то придет настоящая борьба за клиента?

                                  Не придёт! Как Эппл со всей экосистемой занимал свои проценты, так и будет занимать.
                                  Почему IBM PC архитектуры больше в мире? Да потому, что кто угодно мог и может делать для неё как железки, так и софт.
                                  Почему Эппл занимает определённую нишу и выйти из неё не может? Потому что силёнок не хватит у Эппл производить столько железа одной и потому, что ранее принятые решения очень сильно влияют на последующую жизнь.
                                    0
                                    первый 8-битный процессор — Intel 8006


                                    Intel 8008

                                    Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                    Самое читаемое