Комментарии 106
Аналогично и софт? Попользовался и продал?Аналогично будет, если вы у себя его сначала удалите, а потом продадите диск с кодом активации. Один раз купил — один продал. Иначе вы становитесь нелегальным «издателем» и нарушаете закон.
Потому что правоторговцы недополучают прибыль. Они бы с радостью пролоббировали и запретили бы и перепродажу бумажных книг, но тут уже устоялись многовековые традиции и это не так просто сделать.
так как на сервисе не размещаются копии книг или ссылки на нихА наркотиками тоже так можно на Авито торговать? Оружием, драгметаллами, радиоактивными материалами?
за сбыт контрафакта можно привлечь только при его продаже на сумму более 100 000Так… А за бесплатное распространение через торренты? А если продавать по цене 0.00 р за скачивание?
Цена определяется балансом спроса и предложения. Вероятно, спрос на электронные книги выше, а бумажные хочется распродать поскорее, чтобы не платить за склад.
Для бумажных книг есть определенный минимум, для электронных этот минимум стремится к 0.
Себестоимость непосредственно печати бумажной книги начинается от 1$. Как правило, это лишь небольшая часть цены.
Например: www.quora.com/What-is-the-total-cost-involved-in-printing-a-book
Formatting/layout — is MUCH more expensive for a print book than an ebook. An ebook can be generated from a manuscript in an hour or so whereas book layout can take several days or even weeks.Т.е. затраты на бухгалтерию, редакторов и т.д. 1-2 часа против нескольких дней/недель не одинаковые.
Стоимость:
Retailer fees — generally ebook retailers keep 30% of sales price and print editions need 50% — 60% through the distribution chain.Т.е. примерно в 2 раза дешевле.
Печать книги сильно зависит от тиража и качества, в т.ч. бумаги. И стоить это может от $5. Для того, чтобы заказать огромный тираж, нужны сильные аргументы, в т.ч. место для хранения и риски утилизации. Для маленьких тиражей стоимость печать будет больше.
Комиссия у онлайн магазинов только для электронных книг или для бумажных тоже? Может она одинаковая/сопоставимая?
Банально, желающих купить книгу на Амазоне может быть пара тысяч, а желающих купить ту же бумажную книгу (это чаще всего совсем разные люди) может быть пара десятков тысяч.
В результате, если продавать только электронные книги, то их себестоимость будет в десять раз выше, чтобы хотя бы отбить затраты на гонорары авторам.
Опять-таки, если платежеспособность, покупающих электронные книги выше, почему бизнес должен ставить цену меньше? Да, в теории Айфоны можно продавать может и в десять раз дешевле, но зачем терять прибыль?
Книга бумажная и электронная — не два разных продукта, а часть одного комплексного продукта, в который, помимо самих книг входит реклама, раскрутка, презентации, рецензии критиков, откаты торговым сетям и прочий промоушн, страхование рисков и ещё сотня статей расходов. И у вас есть себестоимость этого продукта, предположим 10 млн $, плюс N% вашей маржи, которые надо отбить.
А как вы конкретно поделите эти 10 млн $ между оффлайновыми продажами, электронными продажами и побочными доходами — это очень сложная задача оптимизации со многими параметрами. И оптимальное решение этой задачи может лежать очень далеко от простой установки цены пропорционально прямым расходам на производство копии.
Например, сегодня вы продаете бумажные дороже, потому что фанаты их сметают. А завтра фанаты кончились, и бумажные стали продаваться хуже, и вы меняете баланс цен. Или вы видите, как пишет vedenin1980, что ваша цифровая аудитория более платежеспособна.
Даже если исключить из уравнения электронные книги вообще, цены бумажных книг будут очень сильно варьироваться во времени и между разными каналами продаж. В онлайне 100р, а в оффлайне 200р. А в магазине в центре города — 300р. А на презентации — бесплатно. А невостребованный остаток тиража тоже, может быть, придется за бесценок отдать торговой сети.
Таким образом, цена конкретного экземпляра определяется на 99% маркетологическими соображениями. Себестоимость копии теряется где-то в глубине формул расчёта.
Retailer fees — generally ebook retailers keep 30% of sales price and print editions need 50% — 60% through the distribution chain.
Здесь речь идёт о том, что у оффлайнового ретэйлера наценка гораздо выше. Так и есть, одна и та же _бумажная_ книга в оффлайне почти всегда дороже, чем в онлайне.
Цена, в теории, не должна быть ниже себестоимости производства + логистика, иначе это работа в убыток.
Для бумажных книг есть определенный минимум, для электронных этот минимум стремится к 0.
Как минимум себестоимость — это труд автора, который во время написания на что-то жил.
При бесконечно большом числе копий, можно поделить конечную себестоимость на бесконечность и получить ноль.
Если автор, живёт в Мухосранске и питаясь досираком,
за время написания книги потратил $5 тысяч, то совокупная себестоимость всего тиража получится $5 тысяч потраченных на досирак.
Так, что чтобы себестоимость одной копии стала меньше 1 цента устремившись к нулю, нужен тираж свыше полумиллиона копий.
Но, проблема в том, что если раздать бесплатно миллион копий, то откуда взять $5тысяч на оплату досирака автору?
И Ваше предположение о моих подходах неверно.
Для автора должен быть некий гибрид — фиксированная сумма + % с продаж, но в реальности все зависит от договора с издательством.
Другие участники процесса в основном работники, нанятые на выполнение определенного объема работ, и к объему продаж отношения не имеют.
Возможно, меня не правильно поняли или я не совсем понятно выразился про цену, под процессом производства в моем посте надо понимать процесс копирования (для электронных) и процесс печати (для бумажных) книг, а также процесс доставки потребителю(логистика).
PS: еще раз прошу, не надо за меня додумывать мои мысли, если что-то непонятно спросите.
Окей, с каких это пор процесс копирования — бесплатный?Про бесплатность я не утверждал.
Вот это железо в ЦОДах и сисадмины — бесплатны?
Сайты написать и поддерживать — бесплатно?
Система учета кто что купил, кто имеет право скачать ещё раз всё время существования магазина, несмотря на то, что купил он однажды 10 лет тому назад — бесплатна?
Надо делить затраты на постоянные и переменные. Вы перечислили постоянные затраты, которые не меняются/не зависят от объема продаж. И эти затраты характерны для издательства, но не для автора.
PS: еще раз повторю, не надо додумывать за меня, и, тем более, тыкать.
/усмехаясь/
Тут в интернеты на днях выплеснулось бурление говен по поводу того что в эксме за взятки печаталось творчество какого-то графомана… Но виновно в том, что под видом литературы печатается треш, конечно, население…
вы вообще всегда могли завалить в издательство и оплатить печать вашей книги, пжлста, любой каприз за ваши деньги
Но не любое издательство возьмет печатать под своим брендом самиздат (точнее за разумные деньги). Чаще всего это будет нечто вне всяких серий и брендов, что плохо продается и неохотно берется магазинами.
почему нельзя продать электронную книгу если ты после продажи ее удаляешь у себя и никогда больше не скачиваешь?
А как проверить удалил или припрятал копию?
И что мешает продать её не один раз, а тысячу раз?
PS лично я, как автор предпочёл бы совсем бесплатную раздачу, чем случай когда какие-то козлы занимаются левыми продажами.
6) Могу ли я завещать свою легально купленную книгу?
И обратно:
7) Могу ли я вступить в наследство легально купленной книги? И как это сделать?
1) Все 4, до тех пор, пока у вас есть лицензия от правообладателя.
2) Если это разрешено лицензией.
3) Если это разрешено лицензией.
4) Да, так как у него есть лицензия.
5) Подписать с покупателем договор о передаче прав, если лицензия это разрешает.
Но раз в законе написано, что обязаны предоставить такое право — то и предоставляют.
есть лицензия от правообладателя
А если правообладатель как юридическое лицо прекратил своё существование?
Или можно, как-то сделать так, чтобы правопреемник обеспечил поддержку купленной лицензии?
А типичный договор по софту для обычного пользователя — «мы вам ничем не обязаны, пользуйтесь на свой страх и риск».
Формально право есть, но в связи с поглощением функций проги из поглощённой компании, эта версия уходит в архив, а про другие версии/иной софт — лицензия ничего не говорит.
Покупупай новую лицуху. А так как формально ты новый клиент — никаких скидок.
Ржачное, что могут незадолго прислать обновление с таймером смерти, или функционал грохнуть.
Понятие «легальная копия», которое вы употребляете, тоже стоит прояснить. Если договор в принципе разрешает копирование, то любая копия легальна. Но пользование этой копией лицом, которому не дано соответствующее право, может быть нелегальным.
Ну и обратите внимание, что бумажные книги регулируются теми же принципами. Например, вы не можете книгу скопировать на ксероксе и распространять.
— можно ли читать легально приобретенные права на пользование копии книги на ночь детям?
— нужно ли покупать на каждого ребенка отдельную копию, или для двоих можно читать одну?
— как купить книгу ребенку, если он не умеет читать и следовательно, не может подтвердить правила торговой площадки?
— кто, я или мой ребенок, нарушит право пользования при подобном использовании книги? Я покупал книгу в подарок, но ребенок прочесть ее самостоятельно не в состоянии.
Во-первых, ребенок, видимо, нарушить ничего не может, так как в таком возрасте ещё не является субъектом права. Все права, обязательства и ответственность по нарушениям — на вас :)
Во-вторых, ГК РФ разрешает воспроизведение в личных целях, к которым относится и чтение на ночь в кругу семьи или друзей. Публичное воспроизведение (например, чтение вслух в библиотеке, на мероприятии) требует разрешения правообладателя.
— что такое «обычный круг» семьи и со скольки лиц начинается «значительное число», не определено, в совсем уж сомнительных случаях решает суд :)
Короче по ходу сухари сушить только
Ни один закон не может предусмотреть все возможные случии для этого и нужны суд, присяжные и т.п.
Вот закон о том что нельзя шуметь с 23 до 6 утра, а шуметь это сколько в дицибелах? А если на поддицибела побольше то уже нельзя? А если стены картонные или наоборот непробиваемые? А вдруг сильным шумом соседу покажется обычный кашель и суд тебя оштрафует на много рублей?
Если начинать перегибать, то ни один закон работать не будет потому что можно найти миллион случаев «а если».
Вы лучше скажите, чтение чужому ребенку чтобы он заснул это рецидив или есть шансы на условку?
Это fair use
Нормы по шуму прописаны в санитарных нормах, меряется как правило из квартиры, которая жалуется, либо с лестничной клетки.
А что полицейские серьезно приезжают с прибором для замера дицибеллов? А если квартира сделана так, что включенный на минимум телевизор или банальный храп перекрывает все нормы у соседей, то что?
Вы лучше скажите, чтение чужому ребенку чтобы он заснул это рецидив или есть шансы на условку?
Вы лучше скажите, бабушку у подъезда, назвавшую соседку Люсю шалавой, сразу сажать за оскобления «чести и достоинства» или есть шансы на условку? И учитывает ли закон количество сексуальных партнеров у этой самой Люси?
Приведите, кстати, четкие нормы закона кого и при каким условиях можно называть, а кого уже нельзя.
А что полицейские серьезно приезжают с прибором для замера дицибеллов? А если квартира сделана так, что включенный на минимум телевизор или банальный храп перекрывает все нормы у соседей, то что?
В порядке оффтопика — в Хельсинки снимал квартиру на airbnb, и в ней, также как и в соседних квартирах, были установлены специальные регистраторы шума, ведущие логи, кто и когда шумел. И полиция их использует!
— Пап, можно я с твоей карточки сниму [99 $] За книжку надо заплатить…
— А, что за книжка?
— Ну, этот. Достоевский. «Преступление и наказание».
— Так зачем покупать. У нас же есть.
— Да? А в каком файле?
— Причем тут файлы. Вот же он, на полке стоит…
— Фу-ууу. Это же бумажная книжка!
— Ну, и что? Я ж в твои годы её читал.
— В твои годы, в твои годы… Там поиска нет. Как я, по-твоему, цитаты находить буду? Аудио-сопровождения тут нет. Анимационных картинок тоже нет. Только текст, в котором даже шрифт и тот поменять нельзя… Ты что? Меня же в школе все засмеют! Сам такую читай.
— Ну, ладно. Вот, возьми DVD. Лет пятнадцать назад купил.
— Чего? DVD? А чем я этот антиквариат, по-твоему, прочитаю? В политехнический музей его сдай. Ты мне еще перфоленту с Достоевским предложи!
— Если ты такой умный, то поищи сам в сети, да скачай нахаляву.
— Бесплатно скачать книжку!?
— Ну, да. А как же ещё? На книги Достоевского за давностью лет авторские права не распространяются… Наверняка, где-то она лежит.
— Ты что, пап! Это, может, у вас, в начале века, всё скачать нахаляву можно было. Ты что не слышал, что уже лет пять, как авторские права на все книги навечно переданы Американской Ассоциации Издателей Книг. Или ты хочешь, чтоб меня как члена секты Дмитрия Склярова в тюрьму пожизненно засадили?
— Так, Достоевский же не американец! Причем тут американские издатели.
— А кого это волнует? Ты, папа, случаем не антиглобалист?
— Нет, что ты! Ну, сынок, жалко же почти 100 долларов тратить за файл. Ну, одноклассников лучше попроси файл этот дать. У них-то точно же есть. А ты им потом свой какой-нибудь файл дашь.
— Ага! Если они мне своего Достоевского дадут, то где я его читать буду?
— В смысле, «где»? Они свою копию у себя дома, а ты свою тут.
— Ну, ты совсем отстал. Книжку можно читать лишь с того компа, с которого её купили. Да и код поляризации там другой будет… Короче, пап, давай деньги! Я куплю себе нормальную книжку.
— Ну, ладно. Вот, тебе одноразовый пароль на снятие 99 баксов с нашего счета. В наше время 100 долларов были большими деньгами…
— Ок. Скачал. Thanks.
— Ну-ка, дай и мне посмотреть… Слушай, сынок, а что это за картинки? Такого вроде бы в романе не было…
— Дык, это же баннеры. Без баннеров книжка стоит 699 баксов.
Открытый файл пестрел мигающими объявлениями: «Axe Proffessional, 2018 — современные топоры с лазерной заточкой»; «Косметический салон „У Лизаньки“ — мы не дадим вам превратиться в старуху»; «Мучают проблемы? Психологическая служба доверия „Порфирий“»; «Кредитуем, обналичиваем. Низкий процент»; «RASKOLNIKOFF.COM — вызов шаловливых старушек в любую точку земного шара»…
— Слушай, сынок, а что это текста романа не видно? Подождать что-ли надо пока баннеры исчезнут?
— Ну, ты как будто с Луны свалился! Сто лет ждать будешь. Текст же надо через поляризационные очки читать. Без очков только реклама видна!
— А это еще зачем?
— Как зачем? Чтобы никто, кроме заплатившего, не мог книжку читать! Прикинь, если бы я купил книгу, а кто-то, ничего не покупая, у меня через плечо тоже мог бы ее читать…
— Глупость какая-то. Ну, а если б я тоже очки надел бы?
— Ха, ну ты даешь! Файл же настроен только на мои очки. На других очках другой код поляризации.
— Ладно, а ну дай-ка свои очки. Я через них книжку посмотрю.
— Как посмотришь? Они же тебя по сетчатке не опознают. Ты в них ничего кроме сообщения, что ты надел чужие очки не увидишь! Ладно, пап, не мешай со своими глупостями! Мне надо пока лицензия не кончилась быстро все прочесть, а иначе надо будет либо аренду файла продлевать, либо книжка сама уничтожится. Не мешай, я читаю…
3 часа спустя…
— Уффф! Ну, всё. Я прочитал!
— Как всё прочитал? «Преступление и наказание» за три часа?!
— Ну, да. Я и быстрее всё прочел бы, если б рекламных пауз каждые полчаса не было бы.
— Всё равно не верю! Кто такой, например, Свидригайлов?
— Кто-кто?
— Аааа, всё понятно. Кто такой Лужин? Кто такая Соня Мармеладова?
— Ну, ты даешь! Откуда же я знаю! Я ж Home Edition читал. У меня только про то, как Раскольников старуху топором убил, а потом сдался с повинной. Про всяких остальных надо Professional версию покупать или вообще Enterprise Edition. У нас же денег столько нет.
— Мда-а, с ума сойти, куда катится мир!
— Скатился уже. Лет пятнадцать назад надо было думать, если не ещё раньше.
(с) Когда-то лежало тут.
Никто не заключает дефолтный договор «на семью» — даже у гугла семейная подписка идет отдельной стоимостью и требует аккаунтов гмаила у всех юзеров (даже у детей, которые не могут прочесть их договор.)
А почему ДАЖЕ у гугла? Дайте ссылку где в лицензии, где вы нашли запрет на просмотр с другими членами семьи на одном устройстве (вроде смарт ТВ).
Семейная подписка ютуба это про возможность смотреть одновременно с 5 устройств сразу и не получать сообщений «этот аккаунт уже используется на другом устройстве», а не про то, что остальные члены семьи не имеют право с тобой смотреть ютуб на смарт ТВ. В лицензии, кстати, я нашел только запрет лишь на публичную и коммерческую трансляцию, нет ни слова про запрет семейного просмотра.
КМК п.2 аналогично дать почитать бумажную книжку, как можно пустить друга себе за комп пофотошопить.
п.3 скорее всего неправомерный доступ к компьютерной информации. и п.4 не убирает правовые последствия п.3
п.5 — согласно лицензионному соглашению и законов странц пребывания. Часто лицензионное соглашение запрещает то, что по ГК допустимо.
Я не юрист, так что все IMHO.
у магазина заканчивается право продажи права использования или магазин закрывается вообще. Вопрос — остается ли у меня право использования этой книги или нет?
Если магазин торговал лицензией легально и она была без ограничения по времени — конечно. Более сложно, если магазин торговал незаконно, тогда ваше лицензия недействительно, а вы имеете право требовать от магазина обратно свои деньги.
Или мне будет необходимо заново покупать это право в другом магазине чтобы подтвердить, что я пользуюсь данной книгой легально?
А если ларек, где вы покупали годовой проездной в общественном транспорте Москвы, закрылся, вам тоже нужно покупать новый проездной?
А если ларек, где вы покупали годовой проездной в общественном транспорте Москвы, закрылся, вам тоже нужно покупать новый проездной?
Не знаю точно как там в Москве устроено, но подозреваю, что как и у нас — информацию об состоянии счета хранят не киоски, а отдельная организация. А есть ли организация, которая хранит данные о состоянии прав на купленные электронные книги/музыку/фильмы?
То есть правообладатель получает копию электронной книги с черного рынка видит на ней специальный маркер в виде серийного номера и просто отключает эту копию в системе, таким образом при запуске срабатывает механизм защиты и книга просто не открывается или открывается с уведомлением о блокировке.
Опять же это можно взломать и выключить, но это уже другой вопрос.
Да, правоторговцы очень хотят совместить для себя все плюсы лицензий и физических товаров. Когда пользователь хочет что-то сделать с продуктом, то это просто лицензия, с кучей искуственных ограничений. Но при этом нелегальное использование — это воровство в глазах правоторговцев.
Описанная вами схема со специальными маркерами — весьма корявое ДРМ, неудобное для пользователей, и ничего на самом деле не защищающее. Вы купите книгу, а через год магазин закроется и сервер проверки этих маркеров выключит — и вы уже не сможете читать честно купленную книгу.
Пункт 3.2.6
Озон. Печать по требованию. Криво и косо печатают честно стыренные файлы (пдф и джв) из инета.
Дисклеймер:
Озон платформа, и за действия субарендаторов не отвечает.
Мы лет 5-7 назад на этой теме обожглись. Прислали чб лазерные распечатки А4, цветного А2 оригинала.
Запрещённые товары
С 1 апреля на Авито нельзя будет предлагать:
— электронные версии книг,
— аудиокниги,
— материалы онлайн-курсов.
Объявления с ними заблокируют — кроме тех, что опубликованы до 1 апреля. Они останутся активными до конца срока размещения.
Юридический парадокс. Пиратские электронные книги можно легально продавать на «Авито»