Комментарии 90
Хорошо, значит дробилки растут в цене.
Если в один прекрасный момент «50% всего оборудования просто сгорит», то через определенный промежуток времени сложность упадет и сеть на встанет колом.
Когда биток появился он не требовал сходу АЭС для питания.
Ну это как говорить, что обычные деньги не требуют банковской системы
Банковская система — это набор инструментов для того, чтобы деньги выполняли свои функции. И она непрерывно стремится к оптимизации по мере роста спроса. Майнинг биткойна — это в первую очередь набор утяжелителей для того, чтобы биткойнов досталось не всем и сразу, а чтобы они раздавались постепенно (и в пользу самых богатых, чтобы они были ещё богаче). И он непрерывно стремится к ещё большему утяжелению по мере роста спроса :)
Про Исландию любопытно — не термальными же источниками они алюминий плавят? Хотя избыток электроэнергии куда-то девать надо.
Впрочем, в современном мире удивляться ничему не приходится — ведь какао бобы в Бельгии и Швейцарии тоже не произрастают.
Тут будет главное — обеспечить выгодный сбыт "побочного продукта" такой криптобуржуйки ;)
Без сбыта в тубу вылетишь по счетам за электроэнергию.
Газ пластиком не подводят. За 300 тысяч в Подмосковье можно получить только голую ж. газовщика. В итоге да, все дачники сейчас отваливаются э/э.
При этом сложнодоступны тем, для кого они делались.
Билет на стримы соревнований проф. геймеров вырастут.)
Карты не только для игр покупают, кто-то работает с видео, кто-то с 3д моделированием, другие разработкой и применяют куда-ядра, но с другой стороны есть карты проф сегмента. У самого на старом компе nvidia quadro. Но покупка 3080 по цене от 65 до 80к выглядела привлекательно(на момент сентября-октября) поэтому ее и заказал.
Эксперты оценивают число задействованных в майнинге в стране в 8 млн человек.Как-то не сильно верится, что целых ~5% населения страны майнят. Если не считать ботнеты из домашних компьютеров, конечно.
В стране, где две 1080ti "зарабатывают" в месяц больше чем специалист на транспортном предприятии с образованием?
Но это без вычета "налогов" на электричество, хотя его можно украсть…
Там же зависит от пула, монет, курса.Не зависит. Майнить вы всё равно будете эфир или долбить его алгоритм на NiceHash. Пулы примерно все одинаковые. Курс обмена криптовалюты на реальные деньги для разных сумм отличается слабо. Если различия и есть, они идут явно не в полтора раза.
Кто-то умудряется сразу две монеты например добывать.На дворе не 2018 год — майнинг сразу двух монет уже не имеет никакого смысла. Все алгоритмы, которые дополнительно к Dagger добавлялись, уже покорены эйсиками, или попросту не имеют экономического смысла. Фокусироваться на эфире банально выгоднее.
Курс обмена криптовалюты на реальные деньги для разных сумм отличается слабо.Так я не о суммах, а о стоимости крипты. Цена же постоянно прыгает.
Я вам ответил, что на данный момент за сутки две GTX 1080 Ti принесут не больше 8—9 долларов. Но выплаты скорее всего будут в криптовалюте. И уже завтра заработанное сегодня может упасть в цене или наоборот, вырасти.
Поэтому если в уравнение вводить неизвестный параметр в виде скачков курса, то спор о точности оценки полученного фиата не имеет смысла.
Я извиняюсь, мы о чём спорим? Вы мне что-то нагугленное, я вам реальные числа моих карточек? Мне так неинтересно.
Нет никаких нюансов. Из-за такого явления, как пробуксовка, и вообще увеличения с возрастом Этереума размера файла DAG скорость майнинга в Dagger постепенно идёт вниз. И драйверы никак не помогут, поскольку это всё берёт начало в особенностях буфера ассоциативной трансляции в современных видеоускорителях, то есть аппаратном уровне.
Вот эти 49 мегахэшей в секунду, которые обещает калькулятор по ссылке, относятся к периоду, когда ETHlargementPill только появилась. Я тогда помню числа в 55 даже. Сейчас хорошо — хотя бы 45. Обычно это число находится ниже, а некоторые на форумах жалуются на уход к 35 (я думаю, забывают включать пилюлю).
Калькулятор по ссылке ни один из этих параметров не приводит, а просто говорит, что карта майнит 36 мегахэшей в секунду.
Есть нормальный калькулятор WhatToMine, который хоть примерно похож на реальность. И используемые параметры частоты он показывает.
Но в любом случае числа могут быть абсолютно другие. Кто-то майнит с разгоном, потому что электричество у него стоит 5 центов за киловатт·час, а в квартире холодно. А какой-нибудь европеец даунклокнет карту до оптимальной проивзодительности, потому что ему отдавать за электричество по 20 центов.
Звериный оскал капитализма)
Так а такому специалисту как-то накопить еще надо на видеокарточку(и), разобраться в конфигурации устройства, найти место для фермы (хотя бы даже балкон) и наверняка еще много всего что я не учел. Из всех моих знакомых только 3 человека майнили, навскидку 1%, и то я в айтишном кругу "варюсь", вне его процент еще меньше должен быть по логике вещей. Так что соглашусь с недоверием dvrpd к цифре.
Интересно, а ввоз новых ГеФорсов можно рассматривать как ввоз оборудования для майнинга?(сарказм)
А кто и зачем покупает эти намайненные… нолики и единички?
Кто за них продает реальные ресурсы? Ну там нефть, дерево, пшеницу, чугун, алюминий?
Вот у меня такое же ощущение.
Вот реально, деньги это "универсальный эквивалент" нужны от "реально жрать нечего" до "купить яхту". Понятно когда они "принадлежит" какому-то государству/банку/прочее, там есть ресурсы и худо-бедно их, деньги, можно обменять на них. Соответственно когда тот кто эти деньги выпустил становится слабее, ценность его денег падает, что мы и видим в курсах валют.
А тут что? Придумали новое золото? Так золото имеет хоть какую-то ценность от украшений до вполне технических, медь тоже имеет определенную ценность, как впрочем и дерево или нефть. А 1 и 0 какую ценность имеют? Оплата ресурсов вне государств? Налоги не платить? Весомо, налоги могут составлять 50%, а то и более. Но ресурсы еще надо через границу перевезти. Ладно, это вопрос вторичный. Давайте к основам. Зачем деньги вне государства? Не платить налоги? Так потом все равно нужны деньги чтобы превратить их в авто/яхту/дачу/самолет — а их надо регистрировать.
И даже если так, то почему биток? Ну вот браконьер "нарыбачил" овер 9000 черной икры, продал ее за битки (провести деньги через счета палевно, а чемодан нала везти в тайгу некому) и что ему делать дальше? Надо в тайге битки превратить в фиат? Ну пусть не в тайге, а в ближайшем городе. И в каком ближайшем городе это можно сделать?
А можно сразу авто купить за битки? И какой договор нести в ГАИ, регистрировать-то авто надо. Ладно, стройматериалы для дачи можно купить?
В общем мне не понятно. Может кто-нибудь объяснить "на пальцах"?
Представьте, что страны решили договорится о единой валюте, и этой валютой стал киловатт-час. Вы как расплачивались ЭпплПэйем, так и расплачиваетесь, только обозначение валюты сменится.
Тем не менее, одной купюрой расплачиваются не один раз, и оно может иметь какой-то смысл. И имеет в случае криптовалют. Затраты на её производство, больше похожи на валютные и золотые резервы, но ценности это никакой не несет, их нельзя продать.
Ценность несут например те же видеокарты, которые используются для майнинга, причем и цена оборудования, обречена быть большей чем цена затраченного электричества. Хотя конечно асики более рискованное вложение, конкретное оборудование может стать менее эффективным раньше чем другие, и диверсифицировать такое «производство», едва ли удастся.
>Вот реально, деньги это «универсальный эквивалент» нужны от «реально жрать нечего» до «купить яхту».
И крипта может стать тем же самым, даже если сейчас таким не является.
>Зачем деньги вне государства?
Много причин. Чтобы не зависеть от его прихотей, например. Долларов напечатали сейчас, курс упал на 30% по отношению к евро. К акциям ещё больше. Чтобы быстро и дёшево переводить деньги. Во очень большом количестве стран купить перевести биток за границу сильно дешевле банковского перевода (даже учитывая конвертацию туда и обратно).
>Не платить налоги? Так потом все равно нужны деньги чтобы превратить их в авто/яхту/дачу/самолет — а их надо регистрировать.
Не обязательно. Я могу купить чай, например, за биток. Я так делал.
>И даже если так, то почему биток? Ну вот браконьер «нарыбачил» овер 9000 черной икры, продал ее за битки (провести деньги через счета палевно, а чемодан нала везти в тайгу некому) и что ему делать дальше? Надо в тайге битки превратить в фиат? Ну пусть не в тайге, а в ближайшем городе. И в каком ближайшем городе это можно сделать?
В любом крупном городе можно обналичить биток за фиат за разумный процент, иногда крошечный, 1-2, иногда хуже, 3-7.
>А можно сразу авто купить за битки? И какой договор нести в ГАИ, регистрировать-то авто надо. Ладно, стройматериалы для дачи можно купить?
См. выше. Во многих странах а битки можно купить реальные вещи, биток считается имуществом, и особенных проблем с этим нет. В неоторых странах большие онлайн-магазины принимают биток как оплату. Более того, не особенно сложно поменять биток на подарочные карты для любой большой сети, причём по выгодному курсу.
Надо понимать, что когда придумали бумажные деньги, а потом долговые расписки и электронные платежи, вопросы были те же самые. Кому нужны бумажные деньги, если это просто бумажки? Вот золото-то имеет реальную ценность!
Крипта — просто еще один способ менять товары, только замена бумаги с обязательством банка на такую же «бумагу», но никаких обязательств нет, обе стороны договариваются лично. Пока кто-то готов менять крипту, она существует. Так же как пока государство и граждане готовы менять деньги на товар, деньги живут.
Это тоже требует ресурсов. Их перевозят, охраняют. Печать дорогая, потому что нужно защищать от подделок. Работа полиции по охоте на фальшивомонетчиков и грабителей, отобравших бумажные деньги у людей. Монеты требуют много металла.
А что касается доказательства, что это полезная работа — ну так чем биткоин плох в этом ключе? Я платил им за услуги и товары (не в даркнете), вполне хорошо работает. Комиссия была несколько центов, и я знаю, что пейпал не отберёт у продавца 3%.
А что полезного делается при печати бумажных денег?Ничего. Это называется «накладные расходы». Только вот казначейства всех стран мира стараются по мере возможностей эти расходы уменьшать (то ест как бы сделать подделку дорогой, но самим при этом печатать подешевле), а биткоин-проповедники наоборот вещают, что это зашибись и хорошо, чем больше средств вливается в генерацию, тем лучше.
У биткоина есть много преимуществ, но это не одно из них.
Биткоин по сути и есть эквивалент доверия, вы можете быть уверенны что это не фальшивка и что транзакция будет безотзывная. Касательно всех остальных вопросов про целесообразность биткоинов то за машину вы так же не сможете расплатиться слитком золота а в реальной тайге, за пределами цивилизации, единственной валютой могут быть водка, тушенка и патроны. Делает ли это золото и доллары плохими и бесполезными?
Если же посмотреть за пределы биткоина то как минимум есть Монеро который позволяет полностью скрыть факт перевода с одного кошелька на другой благодаря кольцевым подписям, а так же Эфир который позволяет встраивать самоисполняющееся контракты прямо внутрь валютных переводов. Возможно еще что интересное появилось за последние годы.
При том что в статье идет речь про ASIC-и
Какая капитализация битка сейчас?.. Разве может 1.5млрд взвинтить котировки в два раза? Если раньше курс надувался за счёт активности хомяков то сейчас такое ощущение что это сделано от болды. И самый интересный вопрос — кем? Судя по активности трейдеров на биржах причин для такого роста нет
Похоже, кто-то продал кому-то инновационную стратегию противодействия санкциям.
Здесь — в России — вообще можно всё наглухо запретить и это не изменит используемую бизнес-модель.
Эти "предприниматели" просто собирают эти огромные фермы из иностранных комплектующих, подключают к почти халявскому для них электричеству и сдают эти мощности в аренду тем кому майнить и иметь крипту и пользовать её законно можно.
Это вариант продажи энергоресурсов такой — не более, причём владелец их производителя тоже частично не Российский.
Выхлоп для местной экономики — околонулевой, а рост цен на энергорынке страны — ощутимый. Это также как с бензином — выгоднее гнать "за рубеж" — там цена выше внутреннего рынка, поэтому частнику нужно доплачивать разницу из бюджета чтоб на "внутрянку" что-то поставлялось вообще.
Энергктики, если дальше так пойдёт, тоже заявят — мы лучше криптоферм понаставим чем на рынок РФ будем энергию поставлять и вот наша новая цена, чтоб мы так не сделали прямо сейчас, а потом посмотрим ;)
у наша компании просто партнерские отношения с En+. и если копнуть чуть глубже, то можно узнать, что Дерипаска дивидендов от этого бизнеса не получает
но кто хочет разбираться в таких мелочах, правда? )
В Россию ввезли крупнейшую партию оборудования для майнинга за $40–60 млн