Комментарии 76
Может, наконец, у них сайт начнёт нормально работать? Каждое нажатие на кнопочку - привет, самолётик по кругу
Нет, теперь оно будет не только тупить, но и периодически лежать.
Все SAP разработчики грустно вздохнули.
тк пришёл сигнал возращатся обратно в один-yes
Один-Ass
Какая-то юмористическая битва поколения Нетфликс.
Odin' Ass же. Попа О́дина. Вот уже лет тридцать.
А эта платформа и правда так плоха?
Просто по презентациям продажников 1с уверенно обошёл диасофт и ещё несколько менее известных решений
Ранее в «Аэрофлоте» категорически отвергали даже мысли об "1С", мотивируя это тем, что компания работает во всём мире и только SAP может быть ERP-системой. Но теперь этот порядок изменился кардинально
Т.е. Аэрофлот не собирается работать во всём мире больше?
Т.е. Аэрофлот не собирается работать во всём мире больше?
Думаю, это не только Аэрофлот в силе решать. Ситуация немного поменялась.
Не собирается больше интегрироваться с теми, кто пользовался SAP'ом.
Точно так же, как и переход на отечественную сирену с sabre.
И активное использование суперджетов, с которыми аэропорт раньше так же активно боролся.
От самого аэрофлота тут ничего не зависит.
Тем более, что все используемые зарубежные программы и техника сняты с поддержки.
А за свой счёт их бесконечно тянуть нельзя — и переходить на отечественное придётся хотя бы из-за этого.
А лет через 30-40, когда ситуация более-менее устаканится и снова встанет вопрос об интеграции России и США-ЕС, может быть и снова пойдут SAP внедрять. Если вообще аэрофлот, SAP, ЕС, Россия и США столько протянут...
Собирается. Просто мир сузился
В РФ SAP использовали "Сбер", "Газпром" и многие компании малого и среднего бизнеса.
В этом списке не указано самое критичное для экономики — ПАО Россети. Как-то без электричества не будет ни Сбера, ни Газпрома, ни других.
РЖД еще, насколько я знаю, один из крупнейших пользователей SAP.
А там что-то такое есть после СССР, что не сможет работать без erp? Биллинг, наверное, отвалится, да
Для устойчивой работоспособности данных компаний, скорее важны различные SCADA и промышленные системы.
Это отечественное — Prosoft, Микра и прочее. Насколько я бегло некоторых видел, то оно без излишеств — как сделали интерфейс где-то в 2000х на Delphi, например, так и пользуются — лишь бы работало, а клиент не паниковал, что интерфейс изменился и необходимая кнопка исчезла.
А SAP — это бухгалтерия, материалы, ремонты, инвентаризация оборудования и кадры.
Параллельно каннибалят самолеты, так что когда процесс завершится, можно будет хоть на бумажную регистрацию перейти, разницы никто не заметит
Параллельно каннибалят самолеты,
О, вы теперь специалист по авиатранспорту.
Авиакомпания «Аэрофлот» выводит на линии самолеты, которые были на хранении в 2022 г. из-за снижения международных перевозок.
Как сообщил «Ведомостям» представитель перевозчика, в эксплуатацию накануне высокого сезона будут введены еще 12 воздушных судов. Два самолета модели Boeing – 737 и 777 – уже активно перевозят пассажиров авиакомпании. Вскоре на линии выйдут еще один Boeing 737, Airbus A321 и A350. На данный момент, накануне ввода самолетов в эксплуатацию, «Аэрофлот-техникс» занимается их предполетной подготовкой...
По официальным данным на сайте перевозчика, в парке авиакомпании числится 179 самолетов. В ближайшее время одно из судов модели SSJ100 будет передано дочерней авиакомпании «Россия». Кроме того, семь самолетов компании заблокированы в зарубежных странах. В летний сезон «Аэрофлот» будет использовать 162 из 171 самолета, что составляет 95% летного парка.
95% использование наличного самолетного парка в расписании это признак жосткого каннибализма, конечно же.
Ну то есть проблем с обслуживанием средне- и дальемагистральных самолетов зарубежного производства (а других нет) нет, как и значительного падения пассажироперевозок по воздуху?
Проблемы, несомненно, есть.
Но и прекращением перевозок в обозримом будущем пока не пахнет.
На шкале между "мы все умрём" и "всё отлично" есть куча промежуточных положений.
Я не писал, что сейчас всё ужасно. Я намекнул что процесс постепенный.Иран вон летает уже 50 лет на много раз пересобранном старье, и летает куда меньше и куда опаснее чем развитые страны.
Считать что все будет хорошо и замечательно и будет ещё лучше - это надо быть или в особенной степени "особенным" или мерзавцем на зарплате, я не знаю что хуже.
И то и другое плохо.
Самолёты летают, запчасти откуда-то добывают (откуда — не скажут), суперджеты потихоньку импортозамещают. Само собой, просто всё это не будет. Будут тут и неудачи, и распилы, и шапкозакидательство… Но, надеюсь, без серьёзных катастроф обойдётся.
Пассажиропоток, само собой, упал — даже внутренний. Хотя бы потому, что южные аэропорты уже год как закрыты.
Но всё совсем не настолько плохо, как пророчили год назад. Не фонтан, но могло бы быть и хуже.
Без катастроф это хорошо, Россия умеет заворачивать целые направления в ноль не дожидаясь повальных катастроф, вон космос например. Но этого изначально не должно было быть и случаться. У нас все прекрасно развивалось, Аэрофлот например был прекрасной компанией.
Прекрасной по каким признакам?
Аэрофлот не был и не является прекрасной компанией.
Получатель основной массы средств за пролет над территорией РФ. При этом коммерческая компания - свернувшая местное авиасообщение, заняв только выгодные направления. И при этом - крупный покупатель свежих Басов и Бобиков, воротящий нос от отечественных производителей самолетов.
Сейчас уже нет смысла рассуждать о том, что было и что могло бы быть.
Мир идёт вразнос, но жизнь продолжается. И каждый пытается выжить на своём уровне.
Есть разница между Ираном и Россией. В любую точку Ирана можно доехать из Тегерана на условной газели. Если вообще выключить авиаперевозки, никто не умрет. В Певек же или в Анадырь из Москвы не доехать.
Подавляющее большинство населения России живет в европейской части, где расстояния конечно немаленькие, но все же, есть сеть автомобильных и железных дорог.
Рейсы типа Певек-Анадырь или Певек-Магадан и сейчас выполняются не боингами и арбузами а старичками Ан-24. Соответственно и замена им по старости будет Ил-114-300 или Ладога. Оба на вполне российской авионике и движках ТВ7-117 разработки и производства ОДК Климов (движки продукт развития ТВ3-117 на которых вертолеты семейства Ми-8 летают и которых общий выпуск измеряется в десятках тысяч). Тащемта не пропадут маршрутки. А если на такой маршрутке добросить до Якутска, там через речку Лену станция Нижний Бестях. Оттуда поезд за 17 часов довезёт вас до Нерюнгри. Поезд Нерюнгри - Москва за пять с хвостиком дней доставит на Казанский вокзал столицы. Долго, но вполне сравнимо с дорогой поездом до Владивостока.
Тащемта когда выяснилось, что за деньги центра можно строить не только филармонии в Тбилиси, а вполне себе дороги в удаленных российских регионах вдруг оказалось, что можно построить участок дороги у Сковородино, чтобы можно было доехать до Владивостока на автомобиле без пересадки авто на ЖД платформу. Старый московский тракт доведенный при царской власти до Читы коммунисты так и не могли достроить, надо было денег на грузинский архитектурный футуризм, и автозавод в каждой союзной республике включая Кировабадский автозавод в Азербайджане. Только в 2010 трасса Амур Чита-Хабаровск вдруг стала нормально проезжей. А потом оказалось, что можно и до Якутска дорогу довести, и даже Колымскую трассу асфальтировать начать и мосты возводить вместо зимников, и трассу Вилюй строить, чтоб из Мирного, куда раньше только самолётом, можно было доехать до Братска, который со всеми дорогами связан. Тащемта ещё лет 10 и такой ситуации, что в обитаемое (в разумных пределах) место добраться только авиацией или гусеничным вездеходом - этого не будет.
Реальное положение дел никто и никогда официально не озвучивает. Это надо иметь в виду. Как там оно на самом деле неизвестно.
Присутствовал на внедрении SAP. Внедрить SAP можно только, если все бизнес-процессы будут по шаблону SAP. Адаптация SAP под существующие процессы ломает все , доработка безумно дорога и не полноценна, абсолютно не совместима с будущими версиями SAP. За пределами greenfield , некое нормальное глобальное видение бизнес-процессов со стороны SAP упирается в неспособность за какие-то конечные ценники обеспечить автоматизацию процессов конкретных подразделений, уже по факту автоматизированных. Что с него взять - монолит же из 90х. Реально
даже разрозненные 1C или рукописные самоделки + шина данных(аля kafka) выглядят куда более вменяемы, но есть побочные эффекты.
И не стоит забывать, что ценники на SAP такие, что за пару процентов от сделки можно обеспечить безбедное существование групп кому то нужных, а в целом никчемных персонажей.
Да, то ли дело один-эсс, который клепает новые баги быстрее чем закрывает старые, которые периодически приводят ко всяким silent data corruption, кои так просто потом через десяток апдейтов не вылечишь восстановлением из бэкапа...
Намоём опыте, хоть 1с та ещё ерунда, но автоматизировать с ней процесс вполне реальная задача в реальные сроки и не самые большие деньги.
С SAP даже пытаться смысла не было провернуть подобное. Вся автоматизация - выгрузить файлик, чтобы специально обученный человек его туда потом загрузил.
SAP всех своих пользователей прогибает под себя. Как в том анекдоте про костюм и "инвалида" ("урод-уродом, но зато как костюмчик сидит").
1С, при всех недостатках, без проблем прогибается под заказчика. Ну и вообще, делает то, что от неё просят, а не заставляет перепиливать бизнес-процессы. Хотя вот сейчас ERP внедряем — там кое-что и со стороны бизнеса менять придётся, в УПП свои костыли было проще прикручивать. Но зато они потом при обновлениях валились.
а разве не все большие ERP- системы требут переделки бизнес-процессов под себя?
SAP, кажется, уныл и сучен. В условиях максимальной глобализации он не дает преимуществ, а лишь ровняет вас с другими участниками, причем это заложено в самой концепции системы (чтобы внедрить SAP, вас нужно построить бизнес процессы так как написано в учебнике SAP двадцатилетней давности). Чарльз Дарвин хорошо описал когда-то, что происходит в итоге с теми персонажами, которые «как все». Ограничение в маневре и эксперименте. Такие системы должны исчезнуть со временем, в соответствии с законами глобальной конкуренции, причем в самом ближайшем. Хотя, я сомневаюсь, что это про переход на 1С.
При этом много раз в эволюции единожды найденное решение становится ригидным стандартом, вытесняя "зоопарк" прочих решений, даже более удобных. У нас, позвоночных, один нервный тяж, есть бестолковый перекрест нервных путей в ЦНС, а у амниот нервы, иннервирующие гортань, делают крюк через грудную клетку и магистральные сосуды даже у жирафов. Все эти решение неоптимальные, иногда даже вредные, но за сотни миллионов лет от них природа не смогла отказаться.
Кстати, не так давно читал статью, где обосновывалось перекрещивание нервных путей: https://www.quantamagazine.org/why-the-brains-connections-to-the-body-are-crisscrossed-20230419/
Отдельные элементы - возможно и не должны, в терминологии IT это овероптимизация, одно из зол.
Несколько раз рассматривала sap как систему для внедрения.
Консультанты открыто говорили, что процессы надо будет менять под систему. Другого пути нет.
Тут уже выбор компании, готова ли она идти на такой реинжиниринг.
Поведение вполне логично. Выбор SAP был обычно обусловлен тем, что в заграницах всё на нём построено — и для единоообразия отчётов и обменов данными и от наших тоже требовали ставить SAP. Ну и распил-откат не забываем, сколько напилено на консультациях и внедрениях SAP — про это уже давно легенды ходят… На 1С столько не напилишь, сколько не старайся.
А как вообще происходит внедрение SAP? Собираются люди и решают, как наворовать денег на откатах?
Ну зато они избавятся от легаси десяти-двадцатилетней давности, которое у них копилось. Можно будет выкинуть 90% старого кода.
Гм, а в 1С легаси нет? Или имеются в виду кастомные свежие конфигурации, которые они на нём напишут?
Да, именно это. Не легаси платформы, а легаси кастомизации. Любая достаточная старая система становится заложником собственного времени эксплуатации, тут торчит кусок маркетинговой акции десятилетней давности, там кусок для поддержки закона, который отменили пять лет назад. Процесс написания ТЗ по существующей и работающей системе позволяет выделить актуальные требования и удалить из системы то, что уже не нужно и неактуально.
Процесс написания ТЗ по существующей и работающей системе позволяет выделить актуальные требования и удалить из системы то, что уже не нужно и неактуально.
Как же. Выглядит это так: Смотрим код. Там читаем условие вида "В пятницу тринадцатого в полнолунье нечетного года не оказывать услуги людям, у которых четвертая цифра паспорта делится на три." Долго и муторно ( ссылка на задачу в Version Control сохранилась, но она никуда не ведет, так как системы видения проекта, куда она указывает, уже давно нет) находим задачу, поставленную лет 15 назад. Там написано сделать именно так, как сделано, без объяснений, почему это нужно. Пытаемся найти, для чего оно понадобилось. Не находим никого из живых, кто помнит и никаких документов, что знают. Код убираем.
Потом наступает тот самый момент. И все ломается с сильно неприятными последствиями. Потому что оно, оказывается, все-таки нужно было, чтобы обойти какой-нибудь баг в смежной системе, про который никто уже не помнит и не чинит, потому что его обошли.
Мем про банковские системы на Коболе с кодом 40-летней давности совсем не на ровном месте появился же.
Работаю в совершенно другой области - делаю газовые коалесцеры и прочие фильтрационные ништяки. Купили у немцев лицензию шесть лет назад и научились производить.
Ещё пять лет назад главные механики НПЗ воротили нос. У них был американский Pall Filtration. Года два назад мы здорово подвинули американцев, делая не хуже и заметно дешевле. Но сопротивление "брать" было.
Теперь делегация Газпрома на нашем заводике превысила количество людей на производстве. Вспоминаю Army of Darkness и знаменитое:
You wanna kill me. Now you wanna kiss me? Blow!
Много лет российские компании внедряли западные системы управления для того, чтобы выйти с акциями на международный рынок и привлечь западных инвесторов.
Сейчас это задача сведена к нулю. Поэтому все компании обратились к нашей 1С, которая много лет собирала практики западных систем и как-то ими дополняла свою систему.
На одном собеседовании от ИТ руководителя услышала фразу -" Axapta это копия 1С". Собеседник совершенно не в теме, что все с точностью до наоборот.
Во всей это волне замены западных систем на российский меня не столько беспокоит система, сколько база данных для этой системы. Альтернативы Oracle нет. Почему про это все забывают.
На какой БД будут крутиться все данные, основа любой системы. Можно сказать базис.
PostgreSQL же. Других opensource аналогов нет. Но вот потянет ли такие объемы - это уже вопрос
Бред сивой кобылы про "точность наоборот".
1С версии 7.7 вышла в 1999 году. До этого была достаточно популярная версия 6.0.
А еще до этого были версии под DOS (лично не застал). 1С версии 1.0 вышла в 1991 году.
Axapta была разработана датской компанией Damgaard Data A/S, первая версия вышла в 1998 году.
+ у 1С достаточно уникальная модель метаданных, которой не видел ни в SAP, ни в Axapta (ну тут не уверен, не сильно знаком с Axapta / Dynamics AX .
Подождите... а с чем я столкнулся в октябре прошлого года, когда летел из Калининграда с пересадкой в Шарике? Там вообще вся работа была парализована и в еропорту творился лютый трэш!
Мне сказали, что этот трэш был связан с переходом на православную систему. Я на транзите потратил несколько часов на получение посадочных талонов до своего мухосранска, имея на руках золотую карту ерахлота....
Получается, всё было зря и ерахлот до сих пор не перешёл на православную систему бронирования?
Почему тогда мили нельзя как раньше потратить на покупку бизнес-класса и предлагают это за деревянные?
Мне на православном форуме объяснили, что это как раз издержки при переходе на православную систему бронирования, и пока надо потуже затянуть ремни на шее...
Сначала распугать высококлассных айтишников, а потом начать разрабатывать ПО, это надежный план. Как швейцарские часы.
«Аэрофлот» начал миграцию с немецкой ERP-системы SAP на российский аналог на базе «1С»