Комментарии 116
Кто там ещё не использует распорку для видеокарты? Самое время.
Есть дополнительные элементы не от вендора?
Они вроде в комплекте с карточками идут(с некоторыми точно), так что в какой-то мере производитель прав - не поставил комплектную опору - ССЗБ.
В продаже? Тысячи их, но они, в основном, для случаев, когда вендор не положил в коробку что-то своё.
Начиная с традиционных вертикальных подпорок, продолжая подпорками, крепящимися параллельно карте, и заканчивая экзотикой типа крепления к материнской плате или нижнему кулеру. Ну и вариации всего этого с подсветкой, чтобы было модно и игровито.
под "традиционными" я как-то сразу представил те которые прикручиваются к передней части видеокарты как продолжение её и крепятся к передней части корпуса этаким "хвостиком" входящим в пазы. раньше такие шли со многими quadro в комплекте а ответная часть была неизменным атребутом корпусов воркстейшенов к dell, hp, lenovo и прочих. А вот вертикальные подпорки в продаже появились сильно позже (хотя думается мне народные умельцы делали их примерно всегда).
Кусок корпуса ручки отрезал, толстый скотч с дыркой под ручку на дно корпуса и поставил. Работает уже год без проблем.
На второй комп таки купил промышленное решение... Я бы не сказал что работает сильно лучше отрезанного куска ручки.
В комплекте шла, идеально поставилась на материнку, за пару минут установилось, карта закреплена хорошо. Думаю тут народ сам не поставил или проигнорировал эту подставку и такой результат. Некоторые корпуса ленятся заменить десятилетиями и предпочитают самодейтельностью заниматься или не ставить что-то. Вот результат. Ибо нету на фотках как карточки эти эксплуатировались или хотя бы были установлены в корпусе. Просто трещины и ни чего больше. А самого главного в виде фоток корпуса с сутсновленными картами ни где не нашел)
Я тут комплектную горизонтальную опору в сборку знакомым ставил, msi 3080, так вот она такой формы что вообще никак не придерживает видеокарту, если не подложить что-либо между ней и картой.
Кажется пора менять принцип установки плат расширения на мат плату и компановку корпусов. Благо из плат в широком использовании только видео осталось. Остальное в юсб уехало за последние 20 лет
Если смотреть по весу, то пора матплату вставлять в видеокарту)
Возвращаемся к временам ХТ-486, когда матплата вставлялась в один из слотов ISA.
Кстати в горизонтальном корпусе, по типу AT, проблем с видеокартой не будет.
Надо смотреть по весу вместе с радиатором проца - тогда все встанет на свои законные места. По делу, пора уже не радиаторы крепить на мать/видеокарту, а наоборот, крепить карты к радиаторам, а уже их жестко в корпусе. Или штатно переходить на жидкостное охлаждение. Есть общий стандартизированный блок питания - надо сделать в стандарте еще и общий стандартизированный блок охлаждения, который также подключается к матери, видео, дискам (а снаружи втыкается в систему теплого пола, потому что иначе всю эту тепловую энергию рассеять не получается :)
В первых IBM PC карты расширения не только прикручивались планкой к задней части корпуса, но ещё и входили в специальный пластиковый держатель на передней стенке. Назад к истокам!
Не вариант, спереди очень часто место занято корпусными кулерами или радиатором водянки. С креплением видеокарты справляются многочисленные варианты подпорок, это лучше, чем ухудшать продуваемость корпуса, жертвуя одним из передних кулеров.
У первых PC и корпуса как правило лежачие были, где карты расширения вертикально стоят. А ещё комп в таком корпусе стоял на столе (а на нём монитор), где он сосёт на порядок меньше пыли чем стоящий на полу. Так что без всяких шуток технологии из начала эры ПК оказываются более удачнымм.
ЕМНИП, то Asus WorkStation в корпусе был своеобразная рейлинг-направляющая из алюминиевого сплава, с фиксаторами удерживающими карту расширения от вибрации и прогибов. Сечение у неё было где то 20мм на 50мм, думаю запаса прочности у рейлинга бы хватило даже на самые тяжелые видеокарты.
Ставить видеокарту на стол, рядом с системным блоком: https://3dnews.ru/1087454/gigabyte-vipustila-vneshnyuyu-videokartu-aorus-geforce-rtx-4090-gaming-box-s-sgo-i-blokom-pitaniya-moshchnostyu-850-vt
Имею корпус с горизонтальным расположением материнской платы - соответственно видеокарта вставляется сверху, угловых нагрузок на гребенку и слот нет.
Ну как вам может не нравиться видюха, занимающая 4,5 слота и не дающая ничего воткнуть ни в какой из разъёмов материнки? Это же так удобно!)
Сразу вспоминается:
Год 2040-ой. Я с волнением устанавливаю флагманскую видеокарту в видеоблок компьютера. Радует то, что вилочный погрузчик от прошлой серии подходит и для установки новых видеокарт. Фиксирую видеокарту на одном уровне, подключаю силовые разъёмы, первый, второй, третий… восьмой! Быстренько прикручиваю пневмогайковертом все 12 болтов, уф, успел, погрузчик уже начал подозрительно трещать. Подключаю фитинги шлангов хладагента, наружный блок теплоотведения взял с запасом, 30 кВт отводит спокойно, ещё и на все четыре процессора хватит. Подключаю основной блок питания, резервный блок питания, блок компенсации просадок напряжения, вспомогательный блок регулировки частоты переменного тока. Ещё раз проверяю все соединения, и медленно тяну ручку реостата, плавно повышая напряжение до требуемых 800В. На разъемах один за другим загораются зелёные огоньки, затем щелчок силовых контакторов и зелёный огонёк загорается на видеокарте — система проверила параметры питания и готова к включению. Немного волнительно — выдержит ли районная подстанция? Вроде бы договорились с соседями, кто в какие дни играет… но вчера вышла Half-Life 3 и многие могут не удержаться от искушения поиграть вне очереди...
Контакторы? 21 век на дворе, тиристорное управление уже давно придумали!
Эх, а рассказ звучал так реалистично, пока не был упомянут Half-Life 3.
Плавное повышение напряжения тоже не очень реалистично звучит. Чем ниже напряжение, тем выше ток. Так многие приборы и сгорают, если нет защиты от низкого напряжения.
Чем ниже напряжение, тем выше ток.
Почему выше? Сопротивление прибора как нагрузки само по себе не меняется, а при равном сопротивлении чем напряжение ниже, тем ниже и протекающий ток. Лампа накаливания, подключенная через реостат, проживёт намного дольше.
Не знаю, что именно имел ввиду Popadanec, но бывают случаи перегорания из-за низкого напряжения. Например, у мощных электродвигателей. Если напряжения (ну и, соответственно, тока в обмотке) не хватает "стронуть" двигатель, то энергия не передаётся на вращения и вся уходит на нагрев обмотки. Ещё бывают проблемы со скважинными насосами постоянного давления - им не хватает сил поднять воду со скважины, соответственно давление в ёмкости не нагнетается и двигатель не выключается - так и молотит, пока не сгорит. Ну и различные варианты, когда электроника уже работает, а вот для активного охлаждения уже напруги не хватает.
Все даже проще, есть у вас проводка расчитанная на 220 вольт (ну конечно она расчитанна на ток при напряжении Х и мощности У), напряжение падает предположим до 150, современная эелектронника запросто работает и на 150, но вот потребляемая мощность остается стабильной, а где е взять при просадке напряжения, в токе. Хлоп и тока у нас уже больше. А если я не ошибаюсь то потери у нас это квадрат от тока. В общем тут возможны нюансы)
П.С. папа всегда говорил, делаешь проводку бери провод с запасом по току в два раза )))
Либо сгорит блок питания. Он рассчитан выдавать определённую мощность со стабильным напряжением внутря, а напряжение снаружи может скакать в очень широких пределах. В результате цепи БП просто не выдерживают таких токов и в лучшем он случае выключается.
Если БП дешёвый, он потянет за собой и всё остальное.
Такие сложные устройства (те же материнки, видяхи) просто не будут работать, пока напряжение не достигнет требуемого, поэтому, теоретически, никто не мешает плавно повышать напряжение. И конденсаторы спасибо скажут. Но нынешние (а не "из будущего") устройства решат, что на линии КЗ и отключатся
Оффтопик — как вы получили карму 53 без статей? Хотел поставить плюс, пишет, что нельзя карму больше +4 без статей, странно.
Год 2040-ой... вчера вышла Half-Life 3
Не верю (с)
Ой, да положить ситсемник на бок, и проблема решена.
А карту не будет скручивать тяжелым обвесом с одной стороны? Рычаг, конечно будет меньше (хотя, если карта занимает больше даух слотов, то ненамного), но все равно вес значительный получается, и вынесен далеко. Тут впору подпирать систему охлаждения, вставляя ее в перекрываемые слоты, а то и подпирая за слотами.
Есть системные блоки, в кот. на противоположном конце от разъемов располагаются пластиковые направляющие для плат (в т.ч. со вставками для плат разной длины). Есть также в продаже дополнительные опорные кронштейны для поддержки графических адаптеров (в т.ч. сразу нескольких).
В последние годы стали популярны корпуса с модным вертикальным распожением видеокарт. Оно, конечно, модно-молодежно и выгдит бестолковым, ибо лишает возможности установки других плат в другие слоты (ну вот нужна мне плата FireWire в 2023), но проблему выламывания плат тяжелых видеокарт это в каком-то смысле решает.
С другой стороны, с этой проблемой вряд ли можно столкнуться, если видеокарта просто висит в слоте и ее никто не трогает. Подозреваю, что 99% всех случаев выламывания - последствия перевозки. Но перевозить корпус с уже установленными тяжеленными башнями и гпу - ССЗБ. Да, можно наполнить пустоты наполнителем и все такое, но я бы в любом случае не стал бы рисковать.
Да ну вы что. Современные топы такие кирпичи, что и под собственным весом всё выломать могут без всякой тряски.
Есть корпуса, где видеокарта располагается в отдельном отсеке за задней стенкой материнской платы, тогда она ничему не мешает.
если видеокарта просто висит в слоте и ее никто не трогает.
3090 Ti даже просто отпустить повисеть на минуту страшно. Ощущение, что она выломает слот из материнки сразу. Только с подпоркой, без вариантов.
ибо лишает возможности установки других плат в другие слотыТак же через рейзеры вертикально ставятся.
Так вроде под эти карточки всегда распорки ставят. Давно известно, что со временем они провисают. Так что по идее действительно тут вина пользователей...
Это должно быть известно от производителя карты, а не на основании опыта тех, у кого уже сломалось, здоровенным крупным шрифтом на коробке и предупреждение при установке драйверов. К моей 3080 не было подпорки, заглянул в инструкцию - там ничего про подпорку. Я должен нарушить инструкцию производителя и сам дорабатывать крепление видеокарты?...
Инструкция не запрещает устанавливать подпорку.
А так же инструкция не запрещает забивать видеокарту топором, устанавливать видеокарту в метель и в проливной дождь, приваривать задник видеокарты к системнику сваркой, приклеивать токопроводящим клеем, и разогревать на видеокарте кофе.
Вы тоже в сервисе работаете и эти истории из объяснений клиентов?
Последнее, кстати, неплохая идея. Главное не пролить
Надо специальный корпус, где тепло от железа будет уводиться на небольшую плиту (тепловым насосом, как в холодильнике) :р
в своё время тестировал видюхи -- и использовал их параллельно для разогрева блинчиков. Конечно, микроволновка разогревает быстрей и горячей, но куда мне спешить и зачем обжигаться? тесты долгие, а так утилизация бесполезного тепла и экономия энергии :)
Хмм, а кто вас учил сборке ПК? По идее видеокарту должен устанавливать профессионально обученный человек в сервисном центре, который знает эти нюансы. Если решили сами лезть в железо, то будьте готовы платить за свои ошибки.
Это не лицензируемый вид деятельности
Хм. А что, у сборщиков ПК в сетевых магазинах есть персональная лицензия от конкретного производителя видеокарты, где расписано, что такой-то "сборщик 6-го разряда прослушал курсы такого-то производителя и допущен к установке и сборке нашего оборудования"?))) Т.е. вопрос, по сути, не изменился - если обычный пользователь не знает, что нужны подпорки (которых, кстати, нет в комплекте!), откуда должен узнать "профессиональный" сборщик, если этого тоже нет в инструкции и в комплекте? Где-то есть тайные инструкции производителя "отжать крепления из коробки другого производителя, и поставить вот так-то и так-то?". Без сарказма - тогда должна быть не инструкция, а сервис-мануал для установки - для всех сложных в установке узлов, требующих "специально обученных людей", они поставляются производителями этих самых сложных узлов.
Этой проблеме уже лет 10, если не больше и об этом знает любой опытный сборщик. Достаточно взять в руку 3090 и сразу понимаешь, что такой вес под собой текстолит не выдержит.
Я согласен с тем, что производитель мог добавить строчку про распорки в мануал. Другое дело, что таких нюансов масса.
Либо есть где-то формальный документ, в котором написано, что нужно устанавливать распорку, либо нельзя утверждать что нарушены какие-либо правила установки.
"нельзя утверждать что нарушены какие-либо правила установки"
Так, никакие правила и не нарушены. Просто у вас видюха через год-два провиснет и выломает контакты питания.
Никакие правила не нарушены, а продукт испортился до окончания гарантии. Значит, производитель должен этот продукт заменить
ЧТО НЕ ПОКРЫВАЕТСЯ ГАРАНТИЕЙ? Любые проблемы, которые не связаны непосредственно с дефектом производства или неисправностью продукта, в частности вызванные неправильной эксплуатацией, халатностью, неосторожностью или несчастным случаем
Пользователь воткнул видюху как знает. Она у него провисла и сломалась. Я честно не понимаю, где тут вина производителя.
Если то, как воткнута видюха, противоречит инструкции производителя, то производитель не причём. Если же производитель ЯВНО не указал особые условия установки, то это проблема производителя.Никто не обязан знать конкретные отличия ДАННОЙ установки от общепринятых.
Но производитель не отвечает за то, как вы установили видюху. То, как вы эксплуатируете товар - вне рамок любых гарантий.
Производитель отвечает за общее техническое состояние товара и его компонентов. А то, как вы этот товар используете - не его забота.
Никто не обязан знать конкретные отличия ДАННОЙ установки от общепринятых.
Сервисные центры обязаны. Обычно они дают гарантию на установку и эксплуатацию. Если видеокарта сломается после установки в СЦ, то возмещать будет СЦ.
Тем, кто ставит минусы - почитайте хоть раз условия гарантии на любую свою железяку. Откроете для себе что то новое.
По такой логике гарантия заканчивается в момент вскрытия коробки. По факту же люди покупают, спокойно устанавливают по инструкции и сдают по гарантии сложные девайсы, вышедшие из строя. Бремя доказательства косяков в эксплуатации чаще лежит на производителе. А такой аргумент, может быть применён разве что когда OEM железо без инструкции ставит любитель.
Минус не ставил.
То, как вы эксплуатируете товар - вне рамок любых гарантий.
Вообще-то это без сомнения "внутри" рамок гарантий. Статья 18 Закона о защите прав потребителей это достаточно подробно рассматривает. Если на товар есть гарантия - то продавец обязан доказать, что они возникли по причине нарушения условий эксплуатации. Если я правила не нарушал, то конечно он отвечает за все возникшие недостатки.
Что у вас там в гарантиях железяки написано, на этом фоне не важно (да и не написано там обратного).
Ещё раз, читаем гарантию:
"гарантия распространяется на любые производственные дефекты или неисправности компонентов оригинальной графической карты".
Иными словами, если в процессе эксплуатации отвалится как либо чип либо перегорит конденсатор - это гарантийный случай. Но, если по каким то причинам потрескается текстолит, то гарантии не будет, т.к. он просто не попадает под условия гарантии вне зависимости от условий эксплуатации.
И почему же бракованный конденсатор - это гарантийный случай, а бракованный текстолит - не гарантийный?
Потому что трещины обычно не появляются сами по себе.
Это или старость материала или неправильная эксплуатация.
Трещина на новой видеокарте, причём в том месте где их обычно и ломают, это явно не гарантийный случай.
Вопрос в том, что привело к появлению этой трещины, если видеокарту нормально вставили и ПК никуда не двигали, а трещина всё равно появилась, то придётся ещё это как то доказать. А доказать можно только экспериментом.
неправильная эксплуатация
Вот об этом и речь. То, как я эксплуатирую товар - важно для гарантии. И пока я эксплуатирую его правильно, гарантия действует. И на трещины и на текстолит.
Там же прописано что физические повреждения(трещины, сколы), являются не гарантийным случаем.
Если у вас кардан пополам переломится на следующий день после установки - это тоже не гарантийный случай?
Гарантийный случай - это брак или конструктивная недоработка. Если металл сломался потому что слишком тонкий - нельзя будет съехать, что это "физическое повреждение".
Если поставили не соответствующей моменту двигателя/КПП, да.
Трещина сбоку говорит о том что плата видеокарты получила нерасчётные нагрузки(к примеру перевозили в машине стоячий десктоп. Или выдернули/вставили не до конца и допустили изгиб.
Всё же трещины в таком месте и даже вдоль всей контактной группы, встречаются из за грубого обращения. Некоторые гребёнку вообще оторвать умудряются, либо забить карту не в тот слот.
Чтобы трещина появилась "сама по себе", ей надо конкретно провиснуть только задней частью, а этого не даёт радиатор и корпус.
Вот отрыв шаров под ГП/ОЗУ из за перекоса я легко допускаю. А трещины всё же маловероятны.
Если поставили не соответствующей моменту двигателя/КПП, да.
Нарушение условий эксплуатации. О том и речь. Если не нарушено, то гарантия действует.
Трещина сбоку говорит о том что плата видеокарты получила нерасчётные нагрузки
Например потому, что проектировщики рассчитывали на подпорку, а видеокарту поставили без подпорки. Вот и нерасчетные нагрузки появились.
а этого не даёт радиатор и корпус.
Мне было бы страшно проверять.
Карта тяжелая, там идет в комплекте кронштейн, ну у меня на 4070ти шел, веротяно те кто пострадали не устанавливали дополнительную защиту,а новость больше на желтушную похожа, я не нашел фоток как эксплуатировались эти карты или описания этого момента, просто показаны трещины. Но народ тоже склоняется к тому что люди просто не ставили кронштейн и карты эксплуатировались на весу и из-за этого пострадали. Тогда производитель не причем.
Я не ошибся URL'ом, это все еще хабр?
К 3080Ti Aorus Master никаких распорок не шло. Более того - в коробке была только видеокарта и пара бумажек. Все.
И равайте различать провисание (не мешает работе) и знатную трещину (мешает работе).
Помню, у меня в свое время была Palit 780 Ti JETSTREAM. Знаете, насколько она прогибалась? Страшно было на нее взглянуть.
Я правильно понимаю, что жестко зафиксированная, прикрученная винтами в двух местах (ибо двухслотовая) к задней стенке системного блока винтами видеокарта выламывает под своим весом ту часть, что воткнута в матплату и находится далеко от задней стенки?
По данным Россманна, при случайном возникновении трещины на печатной плате видеокарты в районе разводки шины PCIe нарушается передача данных и может быть повреждена схема питания. В этом случае помогает только аккуратное восстановление дорожек внутри слоёв текстолита, благо инструкция по ремонту и разводка этой части находятся в открытом доступе. Но эта работа с 12-слойной платой должна выполняться в сервисном центре специалистами, а не в домашних условиях.
Странно в сервисных центрах если карту списывают как неремонтопригодную то ей специально ломают PCI слот, так как считается что восстановить PCI слот не возможно. Так что я сильно сомневаюсь что тут помогут специалисты.
Может конечно они выпилят часть текстолита и вместо 16 линий останется 15. По другому восстановить это невозможно.
Судя по виду, там отламывается лишь небольшой кусок уже после самого слота, полагаю, его можно восстановить. Но я сомневаюсь, что те специалисты ковыряют всю 12 слойную плату, надо смотреть, конечно, но, вероятно, большинство повреждённых слоёв некритичны
А почему невозможно восстановить слот? Там же дороги прямо поверху идут. Или имеется в виду какая-то разводка внутри слоёв самого слота? Такое действительно вряд ли восстановишь
Но я сомневаюсь, что те специалисты ковыряют всю 12 слойную плату, надо смотреть, конечно, но, вероятно, большинство повреждённых слоёв некритичны
Ну и в видео, и на этом фото большая часть восстановлений — это не дороги в каждом слое печатной платы, здесь, очевидно, первые два слоя — полигоны земли+питания. Просто они так пишут, что как будто все слои так важны и нужно восстановление всех. А восстановление дорог в одном слое, пусть и под полигонами, задача действительно решаемая, причём для этого не нужны какие-то особые инструменты. Вот если бы там были дороги под дорогами и т.д. — это уже очень сильно задачу усложнит. Но да, вы правы, можно восстановить и такое, просто не всегда это будет иметь смысл
Вообще, излом в области фиксатора - событие не новое, но очень странно, что при проектировании во внутренних слоях там оказывается много сигнальных проводников. При желании производителей фатальные последствия можно было бы отсрочить, просто убрав их оттуда в область над слотом. Причем там и проводить-то особо нечего, линии pci express как правило идут снаружи платы, а других сигналов там меньше десятка.
У 3090/4090 Founders Edition несущая конструкция — негнущийся корпус-радиатор, жестко соединенный с задней планкой. Поэтому ничего не выламывается. Криворукие китайцы могли бы скопировать эту концепцию, если бы их хоть немного заботила надежность и долговечность продукта.
Тут какие то явные покровители Gigabyte, отмазывают как могут. Ведь только эти карты ломаются.
На гиге 4070Ти была в комплекте. Ставиться за пару минут, ни чего сложного)
Эх, помню, на моем первом собственном ПК AGP'шная GeForce FX 5500 вставлялась в слот горизонтально, но у нее сзади был крепеж на два винта к задней стенке корпуса, еще и упор в специальный паз, стояла мертво. И потом, на GeForce FX 7600 GS тоже точно такое же крепление было. Почему сейчас так не делают? И всякие подпорки не нужны были бы. Я, если что, не про винты, а про упор в пазы. Хотя, с другой стороны, современные карты тяжелые и в таком случае будут работать на изгиб/кручение в сторону передней части корпуса, и, кроме подпорки, сложно другое решение представить. Так что, возможно, лучше и не сделать.
А можно картинку такой платы? А то это довольно компактные однослотовые платы чуть ли не с пассивным охлаждением и размером со стандартные сетевухи/звуковухи. В гугле таких найти не смог. А то не очень понятно, про какой паз речь. Длина/ширина корпуса никак не регламентирована, и сможет ли дотянуться карта вообще до него — вопрос. Какие-то подпорки видел во всяких корпусах, типа Tt Xaser. И тогда оно казалось излишним.
Ну вот типа такой (не именно такая, но очень похожая у меня была, свою не могу найти), металлическая планка сзади у меня вставлялась в паз на боковой стенке вон тем выступом на фото справа, и прикручивалась к задней (тут на фото нет отверстий под винты, у меня они были. Причем стояла она радиатором вниз, и там еще и кулер висел.
Не соображу, чем это отличается от любой другой видеокарты.
У них у всех справа на планке — выступ для вставки в паз корпуса, слева — болтик, которым планка прикручивается к корпусу.
На картинке абсолютно стандартное крепление всех видеокарт выпущенных для АТ/АТХ.
Проблема возникает с противоположным концом видеокарты, который обычно никак не фиксируется, плюс на нём ещё штекеры питания с проводами висят.
Не фиксируется, потому что длина видеокарт не стандартизирована и у всех разная. В некоторых случаях видеокарта не влезает в корпус, т.к. упирается этим не фиксируемым концов в корзины HDD/SSD или даже в переднюю крышку ПК.
Возможно подобная рамка крепилась на два отверстия
Как знал, как знал... В том году купил 3080 и позже из LEGO собрал башенку поддержки с инженером )
Держит хорошо
2
3
4
Многослойные платы видеокарт Gigabyte Nvidia GeForce RTX 30/40 трескаются, производитель отказывает в гарантии