Комментарии 55
Микроорганизмы это вряд ли, а вот вирусы таки да.
Дедушка Нургл подтвердит.
Антуражное фентези, конечно, весьма авторитетный источник.
вирусы таки да.
Ваша программа умеет выполняться сама? В смысле совсем сама, без компьютера?
Или Ваша программа, которую Вы написали для ZX Sinclair, умеет выполняться на 80486?
Вирус — это кусок РНК (иногда — ДНК). То есть кусок кода. Условно говоря, чертёж молотка. Для того, чтобы молоток реально появился, исполнитель, который этот "чертёж" "прочитает" и выполнит записанные в нём инструкции. В земных организмах эту роль исполняют рибосомы. Соответственно, вопрос — откуда взялись рибосомы земных организмов (естественно, со всем обрамлением — компьютер тоже не сам по себе работает, ему лепестричество нужно и вся сопутствующая инфраструктура) на Луне (и оставались там на протяжениии миллионов лет)?
И таких вопросов сотни. Ежу Человеку, знакомому с биологией не по фантастическим фильмам ужасов, понятно, что никакого смысла в карантине при возврате с Луны нет. Вот если б они летали на другую планету с плюс-минус земными условиями — то ещё куда ни шло.
P.S. Превентивный ответ на вопрос, который зададут
Летучие мыши совместимы по коду с человком. В том смысле, что рибосомы у них плюс-минус такие же.
С учетом имеющихся знаний максимальную опасность могут представлять не инопланетные вирусы, а мутировавшие земные, слетавшие пассажирами вместе с людьм (повышенный уо радиация и все такое). Так что еще вопрос, насколько реально нужен этот карантин.
Самая большая опасность от инопланетных бактерий, простейших и грибов — они могут выделять разные веселые (для человека, естественно) и не очень вещества просто потому что у них такой биологический цикл, а бороться с ними наш организм еще не умеет, и они не знаю как с ним жить в относительном мире.
Что-то мне подсказывает, что земные мутировавшие грибы с подобными характеристиками (непривычные для людей токсины) пока встретить веиоятнее, чем инопланетные. Даже после Луны.
весёлых веществ, с которыми организм человека бороться не умеет полным-полно и на Земле (отдельный привет прионам!). Однако живём как-то пока.
Угу, пока избегаем — живем. А потом — БАЦ! — и ламцы, дрица, гоп-ца-ца.
На незнакомой планете избегать не получится, оно там буквально везде будет.
Как говорил наш препод, "проблемы следует переживать по мере их возникновения". Давайте сначала придумаем, как вообще слетать на незнакомую планету (и вернуться оттуда) — и тогда будем задумываться над вопросами карантина.
Формально, на вопрос "как" уже есть ответ. Тяжи есть в ассортименте у США. Сверхтяжи скоро тоже снова будут.
Открытым стоит вопрос: за чей счёт?
Никто не хочет оплачивать флагоштык. Народ нынче какой-то более мелкий, приземлённый пошёл.
Так вопрос иных планет поднял отнюдь не каджит )))
Верно, не каджит, а какой-то аргонианин, маскирующийся под человека.
Какой-то аргонианин, маскирующийся под каджита, маскирующегося под человека.
Ну, можно ж подняться по истории (третий коммент от начала ветки, если что):
С учетом имеющихся знаний максимальную опасность могут представлять не инопланетные вирусы, а мутировавшие земные,
мутировавшие земные
"Мутировавший вирус" — в переводе на общепонятные аналогии, берём "Запорожец" (земной вирус), кувалду (космическую радиацию), случайным образом лупим ею по "Запорожцу", после чего надеемся, что он ВНЕЗАПНО поедет со скоростью BMW.
Вещества могут оказаться не только весёлыми, но и запрещёнными
радиация и все такое
Если бы всё было так печально, жители какого-нибудь Памира (которые там уже сотни лет живут, а не какую-то несчастную неделю в космосе провели) уже давно извели бы под корень всю остальную цивилизацию.
"Правильная" мутация — это явление очень, очень, очень маловероятное. Но даже если б было и так — то для того, чтобы выяснить, что в астронавте завёлся неведомый УЖАСНЫЙ вирус, недели бы точно не хватило.
а мутировавшие земные, слетавшие пассажирами вместе с людьм (повышенный уо радиация и все такое)
Вирус - это крохотный, но хорошо спроектированный кусок кода. Вероятность того, что если по нему жахнуть высокоэнергетической частицей, и он сразу перепроектируется во что-то удачное и смертоностное, примерно такая же, как если открыть нех-редактором произвольный исполняемый файл, что-то там случайным образом удалить, что-то случайным образом поменять местами, и на выходе получить продолжение квеста о Ларри.
Соответственно, вопрос — откуда взялись рибосомы земных организмов на Луне?
Учитывая что нет 100% пруфов откуда оно взялось на Земле. Могло и на метеорите прилететь
Я бы не утверждал это наверняка. Условия на Луне совсем иные.
Даже на Земле есть живые организмы питающиеся радиацией, не органикой(железо, сера, минералы), СО2 в высокой концентрации(известны случаи заражения человека) и другая экзотика.
Можно представить какие нибудь супер живучие железобактерии, которым подходит для питания, железо в крови или кальций в костях.
Да ладно. А если бы грибки лунного сыра победили наши земные? Мы бы лишились огромного пласта вкусной продукции. Вы же знаете, что луна это сыр? Вон даже образцы плесени привозили
Как раз наоборот, вирусы специфически заточены на конкретные механизмы репликации в клетке, настолько, что даже на близкородственные виды не всегда переходят. А вот автономные организмы типа бактерий или грибов вполне могли бы счесть человеческий организм неплохим источником ресурсов.
В первый раз понятно, не до этого было, а в следующие разы?
Мда, новое ведро керосина в тлеющий костер луносрачЪа.
Судя по тому, что земляне выжили, лаборатория отлично справилась со своей задачей.
По уму, карантин должен был бы быть орбитальным. С другой стороны, что за антропоцентризм, вирус поражающий планктон был бы не менее страшен.
Очень неплохая статья, почему-то не задумывался как был обеспечен переход астронавтов из приводнившегося корабля наружу. Получается там не была обеспечена герметичность. Если с Луной это выглядит относительно безопасным, она скорее всего полностью мертва, то подобное возвращение с Марса, на котором явно была жидкая вода, выглядит уже очень опасно.
на котором явно была жидкая вода
Вода ладно, но откуда на Марсе земные рибосомы?
При возвращении с Марса у гипотетических астронавтов будет более чем длительный карантин, равный времени обратного перелёта.
Стивен Кинг "Дверь".
Предлагаемый рассказ впервые опубликован в марте 1971 года. И в нем явственно проступает отпечаток того времени, когда запускаемые в космос автоматические аппараты подвергались тщательной стерилизации, а возвращавшиеся из первых лунных экспедиций астронавты проходили многодневный карантин в полной изоляции от остальных людей — а вдруг?..
https://epizodsspace.airbase.ru/bibl/tehnika_-_molodyoji/1987/6/58-62.html
""Вдруг" только лягушки прыгают" (c)
О! А откуда... если (С)?
Говорят, что вроде как пословица (""вдруг" только лягушки прыгают и кошки родятся"), но конкретно эта фраза почерпнута из этой повести.
Я так понимаю, что смертельность всяких патогенов это баг а не фича. То есть условному ковиду не выгодно вас убивать, ему хочется что бы вы пожили с ним как можно дольше, в идеале заражая окружающих. Как он собственно и эволюционировал, текущие штаммы куда менее опасны чем первоначальные. А вот инопланетной бяке земное устройство организмов может быть совсем незнакомо. Более того, она изначально то может у себя там и не бякой была, а вполне себе самостоятельной популяцией питающейся какими нибудь лунными сырами космолучами.
Соответственно, как раз микроорганизмы могли бы быть самыми опасными. Как верно заметили сверху, шансов на выживание инопланетного вируса на земле не очень много. А вот представить бактерию для которой ну очень благоприятной средой развития являются ну, скажем, наши глаза (как в серии книг/сериале "Пространство", да) я могу легко. И окажется, что благодаря питательной среде наших тел размножаться они стали с астрономической скоростью. А побочным продуктом из жизнедеятельности является горсть нейротоксинов и антикоагулянтов, например. И антибиотики не действуют, так как рассчитаны они были на земных бактерий, а у этих даже генный код по другому кодируется. Потом то конечно бактерии приживутся нормально, на них появятся свои вирусы, бактриофаги и прочее, но сколько людей эта штука успела бы выкосить - достаточно интересный вопрос.
Ковиду абсолютно без разницы, сколько проживёт условный организм.
Просто если он умрёт быстро, то не успеет никого толком заразить, а чем дольше живёт, тем больше заражённых. Такой вот отрицательный отбор. Выживают слабейшие.
Как он собственно и эволюционировал, текущие штаммы куда менее опасны чем первоначальные.
ВНЕЗАПНО, с гриппом произошла ровно та же фигня (см. "испанка").
Старое исследование утверждает, что пилотируемый полет на Луну провели в съёмочном павильоне для галочки.
Новое исследование утверждает, что карантин астронавтов, вернувшихся с Луны, провели для галочки