Комментарии 99
По началу думал что твиттер при Маске станет более открытой соц сетью без бесполезных банов и запретов, а по итогу Илон как всегда пытается изменить устоявшийся рынок и как мне кажется не в лучшую сторону
Максимально странное решение.
На не зарегистрированых можно собирать профили и показывать им рекламу. В два раза больше рекламы. И писать вот тут регистрация и рекламы будет меньше. Апи при этом можно делать платным, это не проблема.
Просто огромная масса незарегистрированных это боты. На которых мощности тратиться, а вот просмотр ими рекламы никакой пользы не приносит. Только вред
Сейчас как я понимаю все кому не лень делают свои аналоги чатагпт и качают Твиттер 24/7
Таких банить. Методов достаточно много разных. Твиттер это не какой-то мелкий бедный стартап. Могут себе позволить людей и софт которые будут хорошо банить парсеры.
А Гугл, ОпенАИ, Байду и прочие тоже не мелкие стартапы, смогут позволить себе людей и софт чтобы обходить автоматические блокировки.
Маск ставит на то что, обходить будет просто дороже чем не обходить
Крупные купят подписку на АПИ. Они такой ерундой не занимаются.
Только там не только подписка, а ещё за объемы оплата. Оптимизировать любой компании хочется свои расходы.
Администрация Twitter раскрыла новую ценовую политику в отношении API. Платформа предложит три уровня доступа: бесплатный вариант, предназначенный в основном для публикующих контент ботов, базовый за $100 в месяц и более дорогой корпоративный тариф с индивидуальным ценообразованием.
За 100 баксов там минимально проиграться дают. Покруче уже 42 тысячи баксов в месяц плати. А если ты Гугл добро пожаловать в офис Твиттера для обсуждения индивидуальных условий.
Для крупняка это нормальные цены. Не переживайте о них, у них деньги есть. Много денег.
Оптимизация расходов это важно, но нарушать законы и правила из-за этого никто из крупных не будет. Купят или не будут использовать.
Крупный бизнес вообще удивительно законопослушный. Попробуйте в нем поработать для разнообразия. Там никогда не дадут согласия на скрапинг сайта который это запретил и продаёт доступ к апи. Зато денег на апи могут и выделить.
Какие законы нарушит Гугл, если будет парсить Твиттер в обход платного АПИ? Никаких
Правила Твиттера он нарушит. Это достаточно серьезно. Гугл так не делает.
Я же говорю просто пойдите поработать в любой крупняк. Они все они одинаково правильные и законопослушные.
Какое отношение правила Твиттера имеет к законам? Вы законы и правила Твиттера не смешивайте и даже рядом их не ставьте
Публичная офферта. Или я не знаю. Подробности можно узнать у юристов.
Это не важно. Крупняк не нарушает вообще ничего. Если запрещено любым договором или любыми правилами кого угодно не слишком мелкого они это не сделают. Мелкого нарушат не специально скорее, а просто потому что не заметили. У носорога такое бывает. Это правда не специально.
В России, например, это часть 4 ГК РФ. В США разумеется есть аналогичный закон (возможно, The Copyright Act of 1976, но юристы поправят)
Дело в том, что закон охраняет право правообладателя устанавливать правила. Как только вы нарушаете правила твиттера в пределах, описанных этим законом, автоматом наступает ответственность. Так что это не ваш собеседник смешивает правила твиттера и закон. А законотворцы это сделали давным давно. Либо соблюдай правила твиттера, либо не пользуйся.
Ох уж эти сказки про "Гугл так не делает"...
Возьмет из загашника/наймет "подрядчика" который так делает и всех делов.
Крупный бизнес вообще удивительно законопослушный.
Наверное именно потому его постоянно нагибают за нарушение антимонопольных законов.
У этих законов есть проблема. Они нарушаются или ненарушаются по желаниям правительства.
Нет каких-то понятных действий которые корпорация может делать чтобы они точно не нарушались. Перестать развивать свой бизнес или закрыться это не вариант.
Да и в целом корпорации тоже стараются всеми силами их соблюдать. Это как правило выгоднее. Ну а то что правительства придумывают всякую ерунду, и не идут на компромис, из-за которой потом годами судятся или уходят из каких-то стран это проблема правительств.
Если ChatGPT кратно потупел в погоне за толерантностью, страшно предположить, как будет выглядеть чат, обученный на данных из твиттера...
У Майкрософт был такой, почти сутки продержался
https://en.wikipedia.org/wiki/Tay_(chatbot)
Как я понимаю, это мера противодействия ботам, занимающимся сбором данных для последующего анализа. Боты рекламу не смотрят.
А данные из твитов можно использовать для того, чтобы дополнить картину происходящего в каком-то регионе или среди некоей социальной группы (например, чем занимается арабская молодежь во Франции). И бесплатно отдавать такой пласт данных Маск не хочет.
Ну сколько типичный незарегистрированный пользователь будет читать твитов? Немного. Дальше можно и капчу показать и просто забанить. И конечно же предложить зарегистрироваться. Это не проблема для крупной фирмы.
Так в чём план Маска расходится с вашим представлением? Незарегистрированный пользователь читает немного, а значит 300 ему с головой хватит. Банить низачто это очень глупый план. А разгадыванием капчи профессионально занимаются десятки тысяч людей по всему миру, целыми днями сидят и щёлкают их за гроши.
Во-первых, не будучи "зарегистрированным" читать твиттер вообще неудобно. Речь идёт о верифицированных (платных, 8 баксов в месяц) и не верифицированных аккаунтах (бесплатных). Во-вторых, я тоже так думал, но оказалось что лимит а 600 твитов съедается очень быстро. Моя жена вчера упёрлась в него.
Там есть треды и всякое такое. Ну и сам по себе активный скроллинг ленты быстро.съедает лимит.
Благо сейчас лимит в 800 твитов и его вроде хватает.
В любом случае, эта мера плохая. Твиттерские уже забегали и ищут куда бы массово смигрировать. Поддаваться маску и платить денежку за бесплатный ранее сервис никто не желает.
Я так понимаю, что дешевых денег больше нет. Не только у твиттера. У рекламодателей та же проблема. Стандартный запрос по рекламе это охват. Никто не хочет платить за десятый показ своей рекламы тому же человеку. Все валят на Маска, но гайки по рекламе и ютуб закручивает. И вообще все.
В статье же написано, что это для борьбы со скрапперами. Которые на рекламу явно не кликают)
Интересно, Маск сам хотя бы осознал, каким образом по пути к высадке на Марс и беспилотным авто, он оказался владельцем всратой соцсети, делающим её ещё более всратой, и договаривающимся с Цукербергом о гладиаторских боях в Колизее.
Просто нет слов. Ты должен был победить зло, а не примкнуть к нему...
Ему нужен рупор чтобы вести свою пропаганду, а учитывая куда двигался Твиттер, до бана перманентного для Маска как раньше сделали с Трампом оставалось 5.4.3.2....
И ещё прикольный опрос который не доходит до ограничения 600. Ведь нужна точка 600+ чтобы опрос стал полезным и показывал число затронутых ограничением пользователей.
Пропаганду чего? Вопрос без сарказма.
Пропаганду переезда на Марс, очевидно же.
А так же рекламу своих компаний и начинаний. Тесла,Старлинк, и тд. Всё нуждается в рекламе и через Твиттер это делать просто дешевле.
"Например, Tesla в 2021 году вообще не тратила деньги на привычную рекламу. При этом средний показатель в отрасли составляет 485 долларов на один проданный автомобиль. Например, расходы Ford на рекламу и маркетинг на каждый проданный автомобиль составили в 2021 году 468 долларов, а у Toyota речь идет о 453 долларах. "
Ахах, так и думал, ишь какой пропогандист гнусный) Мне самому он не импонирует как личность, но его вклад в будущее просто неоценим.
Герой или умирает героем или живет достаточно долго, чтобы стать злодеем.
Маргиналов с откровенно фашистскими взглядами как раз пустили назад в Твиттер. Некоторые откровенные наци были забанены ещё в 2015, но Маск разрешил вернуться.
и доходы множеством способов пытается прокачать (причём, вероятно, вполне успешно)
Была новость от 31.03.2023 о том, что выручка упала в 2 раза. И доходы от рекламы упали процентов на 90.
Например, вот https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-30/twitter-s-revenue-drops-amid-advertisers-concerns-over-elon-musk (оказалось, что от 30 марта).
From September to October of last year, the top 10 advertisers on Twitter spent $71 million on ads, according to estimates from Sensor Tower. In the past two months, that figure dropped to just $7.6 million, a decline of 89%, the research firm said. Twitter’s top ad customers historically have included marquee names like HBO, Amazon, IBM and Coca-Cola.
Despite a slight uptick in daily users since early 2022, Twitter’s revenue has fallen by 50% since October as a result of a “massive decline” in advertising, Musk said earlier this month.
Превысил лимит примерно за 15 минут чтения твитов о введении лимита. Очередное импульсивное решение без всяких предварительных исследований о том, сколько времени в день в этой сети проводит обычный пользователь.
Twitter планирует, что до 2028 года компания будет получать прибыль от 55% пользователей через подписку Twitter Blue.
Почему-то мне кажется, что они этого добьются. Только вот не факт, что за счёт значимого увеличения числа подписчиков.
Твиттер пользователю: так, на сегодня лимит всё, можешь даже не заглядывать.
Рекламодатели: вот радость-то!
Интересно, сколько стоит просмотр места после 600 открытых страниц? Мне кажется может уже и рекламы не остаться к этому моменту. В любом случае, механизмы эти все не очень открыты, но явно самая дорогая реклама получит нужные просмотры при ограничении 600 в день.
Уже там лимит до 1000 подняли
Это ж не страница поисковой выдачи, на которой до 600-го результата никто не листает, а лента. Причём при новом запуске пользователь видит тот пост, на котором он остановился в прошлый раз, и скроллит вверх, к новым.
Поэтому эти 600 (окей, 1000) постов размазываются по суткам, и в каждую сессию первый попавшийся в ней рекламный пост имеет шансы быть замеченным. Но после того, как юзер натолкнётся на лимит - он просто перестанет его даже запускать.
Возможно за счет более дорогой рекламы, показаной подписчикам. Это люди, готовые платить деньги, значит для рекламодателя более ценные.
Это так не работает. Это не богатые люди, это люди купившие подписку за пару долларов. Из доходы и расходы это почти никак не характеризует.
Тратят деньги все. Вопрос только в количестве денег.
Вообще это свинство, показывать рекламу людям, оплатившим подписку.
Реклама не так работает. Какая-нибудь Пятёрочка не стесняется тратить деньги, чтобы рассказать о скидках с 69 до 49 рублей.
Интересно, какие будут последствия, если Facebook, YouTube, Reddit и остальные соцсети / форумы / площадки с user-generated контентом тоже введут ограничение на количество просмотров этого самого user-generated контента. Неужто народ станет меньше в соцсетях залипать?
Думаю скоро узнаем, вся отросоль внимательно следит за Маской и повторяет. Как например с сокращением персонала, или платным АПИ. Тот же Реддит быстро перенял "Абсолютно катастрофическую идею которая разрушит соц.сеть"
Не факт, что повторение пойдет на пользу. Как раз пару дней назад - крупный инвестор списал половину своих инвестиций в Reddit
https://techcrunch.com/2023/06/30/fidelity-deepens-valuation-cut-for-reddit-and-discord/
У них должен был быть IPO в этом году, но с нынешним курсом очевидно уже если и будет, то не в этом году.
В данный момент они победили забостовку, продвинули свой платный АПИ и куча приложух согласилась платить бабло. Поэтому для инвесторов это огромный плюс, ведь аудитория никуда не ушла
куча приложух согласилась платить бабло.Каких?
Последний раз, когда я интересовался, цены на API там были заградительными, и не подразумевали, что кто-то за этот API реально будет платить.
Точно знаю, что крупнейшая на Android платить не стала.
Крупнейшая на IOS — тоже.
UP: Погуглил, пока никто не сделал, но планируют как минимум 3.
Ну и платить от 4 баксов за заведомо зарезанный функционал, конечно, нужно быть извращенцем.
MultiTab для Reddit попытается пережить изменения API, увеличив стоимость подписки с 1,99 долларов в месяц и 3,99 долларов в год до 2,99 долларов в месяц и 6,99 долларов в год. Цель состоит в том, чтобы «максимально поддерживать существующие уровни продаж, а не увеличивать продажи», — сказал Ars разработчик приложения, попросивший не называть его имени из соображений конфиденциальности.
Планируется, что Infinity для Reddit станет доступна после 1 июля в виде подписки.
«Мне нужно изменить ключ API, поскольку Infinity имеет открытый исходный код, и ключ виден в репозитории», — сказал Ars разработчик Алекс Нинг. «Если я не могу себе это позволить, пока не закончу обновление, я просто сменю ключ, и это означает, что Infinity нельзя будет использовать, пока не будет доступно обновление».
Цена еще не определена, но 3 доллара в месяц находятся на рассмотрении. Нин сказал, что он «не пытается заработать» на приложении, в котором нет рекламы.
И тд
MultiTab for Reddit will try to survive the API changesВсе эти товарищи будут именно что пытаться пережить с еще непонятными ценами на свои приложения, пока разработчики официального будут плевать в потолок и почивать на лаврах — все равно свои деньги за API они получат.
Забавно, как сильно можно оптимизировать свои расходы, если твоя база юзеров готова терпеть любые унижения и издевательства.
Забастовку они "победили" с большими потерями. Много больших групп в знак протеста перешли в NSFW (и не показывают из-за этого рекламу), а некоторые фактически умерли. Много модераторов прекратили участие. Вот была АМА группа, с 20 млн подписчиков, теперь труп
https://www.theverge.com/2023/7/1/23781306/reddit-moderators-iama-celebrity-ama
Не списал, просто переоценил на балансе (цены акций же нет, поэтому на балансе числятся по оценке).
И не крупный, а относительно мелкий (15 млн$ при полной оценке в 5+ млрд$)
Мастодон, кажется , ждет шквал регистраций
Как в прошлый раз во время исхода левых?
По заявлению поста в lemmy.world:
Lemmy.world grew from around 51000 total users the moment 3rd party reddit apps started to shut down on June 30 to 71000 total users at the time of this post (July 1). That’s a 40% growth in about 12 hours!
Что подразумевается под system manipulation? Разьве может чтение контента приводить к манипуляциям в контексте самого твиттера?
Было бы забавно, если бы и тут контентмейкеры объявили забастовку.
Пора бы уже какой-то новой платформе появиться. Может, хоть Маск поможет, потопив Твиттер.
Илон быстро выбрал собственный лимит, поэтому он теперь каждые несколько часов повышает его. Когда ставишь эксперименты прямо на продакшн-версии...
Твит с объявлением
Лично тестирует сколько надо ;)
Ну можно было заранее статистику собрать. Вроде как тысячи людей на эти лимиты напарываются. Не думаю, что статистику собрать это большая проблема. Просто видимо царской рукой ищет простые решения сложных задач. Видел такое не раз у владельцев компании
Ну согласно сообщениям было 8 тысяч жалом на пике. При 100+ миллионной аудитории Твиттера, это незначительная доля.
Экспериментальная настройка. Можно заранее - потратить время и человеко-часы, провести аналитику, собрать пару брифингов и совещаний, подключить пиарщиков, выпустить заявление-предупреждение...
А можно бахнуть лимит на глазок, послушать "вой с болот", подвинуть ползунок пару раз и все.
Максимально странное решение. Пока остальные соцсети борется за то что бы пользователь проводил в них как можно больше времени, желательно вообще не отлипая от экрана, Маск своими руками вводит ограничение на просмотр твитов.
Пока остальные соцсети борется за то что бы пользователь проводил в них как можно больше времени, желательно вообще не отлипая от экрана, Маск своими руками вводит ограничение на просмотр твитов.
Это забота о клиенте... новая бизнес-модель)) была бы... если бы он к этой функции индивидуальный И.И. под каждого пользователя прикрутил. А так походу просто признак того что в отрасли пошли убытки несовместимые с халявой для пользователя.
P.S. - Интересно как отреагирует ВК? Так то им пофигу на расходы все равно за них государство платит... но соблазн съобезьянничать высок не только у заграничных соц.сетей.
Мда, это насколько надо оголодать ...
Вот оно - будущее IT : персонал разгоняем (программный продукт ,он не изнашиваемый, а нового функционала нам не нужно) , и дерем деньги за каждый чих
Такими темпами до сервисной модели Pay As You Go можно доиграться, и вместо Твиттера сделать Азур. Ну или кэнди краш, посмотрел 30 твитов - подожди час пока энергия восстановится, либо посмотри рекламу и получи 10 бесплатных просмтров твитов.
Походу в Твиттере наконец выяснили для чего были нужны те 75% сотрудников, которых уволили в прошлом году. Когда соцсеть начала пополам складываться из-за нескольких парсеров.
Она не начала складываться. Просто когда кто-то делает бабло на твоих ресурсах, большое бабло то жадность требует заставить их делиться
Это тупиковый путь. То же самое пытаются делать провайдеры, которых жаба душит за то, что они стали "просто трубой", внутри которой текут большие деньги, а они получают фиксированные 200 руб. в месяц.
Нужно просто принять, что каждый бизнес делает своё дело. Твиттер — публичная соцсеть (была такой когда-то) и все материалы по идее принадлежат всему человечеству. И "правильная жаба" должна не блокировать других, а создавать свой бизнес на этих данных, используя конкурентное преимущество, что во-первых, тебе не надо скрейпить и есть готовая база, и доступны метаданные, недоступные конкурентам (например, что Вася посмотрел этот твит, а потом тот твит — можно скоррелировать, и разметить эти твиты в один кластер). Но нет же, надо запретить и не пущать.
ограничены в просмотрах от 300 до 600 твитов в сутки.
Их нужно просмотреть не более чем за 450 секунд, не более чем за 3 захода.
Не знаю насчёт числа прочтений для зарегистрированных пользователей, но недавно столкнулся с другим ограничением.
Иногда я получаю ссылки на медиа-материалы (мемчики и видосики) в разных соц. сетках: instagram / vk / twitter / discord / etc.
И никогда не было проблем посмотреть один-два файла регистрации. Но Твиттер буквально на днях обрезал эту фичу.
Ну ладно, не хочет Твиттер быть публичной площадкой, пусть закукливается в своей жадности. К тем же художникам, которые мне не настолько интересны, чтобы прям в реалтайме следить за их постами и подписываться, я захожу раз в полгода, если вдруг вспомню о них, и регистрации никакой не надо. Если таких как я много, контент-мейкеры или другие публичные люди будут вынуждены вести свою свою деятельность где-то ещё, ну чтобы их видело больше людей.
(Лично мне в твиттер писать особо нечего, но там было несколько интересных авторов почитать. И я подозреваю, что если они захотят и дальше провозглашать свои идеи и добиваться их популярности, большей, чем (очень грубо) среди 300-600 человек, они довольно быстро уйдут куда-то ещё.)
Конкретные вопросы:
1. Кто-нибудь может нормально и чётко объяснить, в чём именно разница между fediverse, gab и mastodon? Быстрый поиск в интернете конкретного ответа не дал, только взаимные обвинения в цензуре и вообще в том, что авторы-создатели сволочи.
2. Это всё можно хотя бы читать через обычный браузер, или нужно отдельное приложение? Если приложение нужно, то как у него (на десктопе, естесственно) с загоняемостью в TOR? Нужна ли для чтения регистрация?
3. Какие данные требуются для регистрации, особенно при заходе через TOR?
если они захотят и дальше провозглашать свои идеи и добиваться их популярности, большей, чем (очень грубо) среди 300-600 человек
Федиверсы тут не взлетят, и вот почему. Народным массам нужно, чтобы было приложение в АппСторе (на iOS), ПлейМаркете (на Android). Причём раскрученное и популярное, а не от Haxors Anonymous Ltd.
Владелец приложения должен иметь большой штат юристов, чтобы отбиваться от всяких патентных троллей, товарищ-майоров и прочих "он меня тут в вашем приложении сукой назвал, дайте мне его IP", или "тут у вас ЦП, наркотики, и реклама казино, вы запрещены на территории %contryname%".
Гуглу-Эпплу проще снести приложение по первой жалобе, если за ним не стоит компания-миллиардер.
Федиверсы тут не взлетят, и вот почему. Народным массам нужно, чтобы было приложение в АппСторе (на iOS), ПлейМаркете (на Android).Извините, это абсурд. По вашей логике получается, что обычные сайты в интернете, доступные просто через браузер, «не взлетели» и «не нужны». Да и десктопные приложения тоже.
Или вы имеете в виду, что авторы fediverse/gab/mastodon всё же настолько ССЗБ, что единственный способ пользоваться их сетью, даже читать — это через смартфон и черех apk, скачанный напрямую с их сайта?
А сегодня и tweetdeck прекратился в тыкву.
Twitter ввёл ограничения на просмотры для аккаунтов без подписки Blue от 300 до 600 твитов в день