Как стать автором
Обновить

Комментарии 51

Кому только эта мощность нужна, с огороженной системой? Ни скомпилить ничего, ни VM запустить, ни с докером поиграться

Вот да, сделали бы айпад на макос - я бы заказал в тот же день. А так - не понятно.

Айпаду на макос будет необходима клавиатура и мышь, чтобы удобнее было работать. И вот мы изобрели MacBook Air

Только от макбука клавиатуру не отсоединить, да и тача нет, в дороге не так удобно. Разные кейсы бывают когда было бы удобнее.

Самое забавное что на маке можно запускать софт с айпада/айфона, если там нет ограничений, а вот наоборот нельзя, хотя процессор тот же.

Для этого есть Surface Pro

Я сейчас нахожусь на Кипре. Открыл сайт с этим девайсом, получил мигнувшее окно. Ну ладно, бывает. Полистал, неплохо, нажал на кнопку мол собрать девайс. Мне предложило перейти на сайт Кипра, либо остаться в США. Перешёл. Получил страницу целиком состоящую из футера. Без контента. Закрыл сайт.

Пожалуй я останусь клиентом Apple. Возможно это реально крутая железяка, но сайт Microsoft мне мягко намекает что не надо.

Получил страницу целиком состоящую из футера. Без контента. Закрыл сайт.

#ойвсё

Там предлагали выбрать локаль для сайта, а не регион доставки. В чём проблема вернуться обратно на английский язык?

Внезапно, на https://www.apple.com/ не существует других языков, например, русского (https://www.apple.com/ru-ru/iphone-15-pro/). По вашей логике Apple мне мягко намекает что мне их продукция не нужна 😢

Я так понимаю вы новости не смотрите и не знаете что происходит в РФ с начиная 2022 года и как к этому относится мировая общественность. Сайт apple существует для многих языков, но не русского. Для русского существует только заглушка со службой поддержки. И да, по этой логике эппл намекает, что их продукция вам не нужна :)
https://www.apple.com/choose-country-region/

Я так понимаю, вы не в курсе что русскоязычные есть и за пределами РФ.

А если убрать аккумулятор и экран, сделать маленький корпус с usb портами то получится mini pc не имеющий аналогов. Размер существующих mac mini как и apple tv явно избыточен для чипов серии M. Должно быть что то вроде Intel Compute Stick.

Прям как в той истории что если у бабушки был ... то был бы дедушка. На счёт избыточности не уверен ибо активное охлаждение очень помогает. Да и эира площадь корпуса большая для рассеивания. А тут не знаю хватит ли микроскопического вентилятора без, по сути, радиатора и так чтобы оно не шумело по дефолту

Так процессоры Intel Core M3-6Y30 из топовых интел стиков как раз в маках и стояли.

3д моделирование, работа с видео, игры + банальное быстродействие. Не всем нужна клавиатура, а как раз тем кому она не нужна мощное и компактное устройство может быть очень кстати.

Только там рудименты описанного, потому что ос планшетная, о чем все и говорят

Эм.. а видео смогтировать или типа того? А с 3д поработать?

а на деле - и vm и скомпилить и докер запустить.

У айпада нет кулера, он там в тротлинг свалиться очень быстро и на этом его быстродействие закончиться.

У прошки же есть кулер, поэтому она будет молотить и молотить.

У прошки же есть кулер, поэтому она будет молотить и молотить.

У Air тоже нет вентилятора, но там есть полноценная ОС. Полноценная ОС - это ОС, которая имеет инструменты для написания программ под эту ОС.

Так эир ничем не лучше айпада. Тоже самое, чуть что сразу в тротлинг сваливается.

Что толку от этих новых процессоров М100500 в устройствах без кулера, если даже самый слабый макбук про 13 на м1 их объедет просто потому что в нем есть вентилятор.

https://habr.com/ru/news/677500/

https://habr.com/ru/news/801789/

https://habr.com/ru/news/677756/

Да ладно, прям вот чуть что, так сразу? А мужики и не знали. И как это я два года на эйре М2 работаю, когда он только и делает, что троттлит?

Простите, а вы его ближе, чем на картинках, видели? В руках держали? Работали? Или только читаете статьи на хабре о том, как нарушались условия эксплуатации устройства? Просто там и поиграть можно и видосы посмотреть и контейнеры пособирать и даже не заметить каких-то проблем, а иногда и нагрева корпуса.

Он не тротлит, он режет частоты ещё до тротлинга, удерживая температуру. Разницу можно заметить, если раскочегарить систему на 100%, например рендером. Тогда будет заметно, что ноут с вентилятором выигрывает в скорости.

Зато в остальных потребительских свойствах за счёт вентилятора - проигрывает.

Десктоп с i9 12 поколения который я не слышу - вышел мне раза этак в 1.5 дороже air на m1 и там чуть ли не треть стоимости - тихое охлажление

Опять же, у десктопа преимущество в том, что там можно легко отключить все "оптимизации" производителя и управлять охлаждением/частотами полностью в ручную. Если вы не играете в игры или не занимаетесь рендером, то оно вам и не нужно.

Когда мак про 16 на м1 макс будет шуметь дам знать) у маков ноуты не взлетают как виндовые, так что на счёт потребительских минусов от вентилятора тут спорно.

у маков ноуты не взлетают как виндовые, так что на счёт потребительских минусов от вентилятора тут спорно.

Только с приходом м-процессоров. До этого и взлетали и разгоревались только в путь. Особенно мой макбук на ай-7 сжигал мне коленки и шумел вентиляторами.

Наличие вентилятора подразумевает его работу. Понятно что скорее всего прошка не начинает себя чувствовать минидроном и не пытается полетать над столом (видел и такие буки). Но вот в полной тишине - слышно.

Идеально для сравнения - например про и эйр

Притом ноут несколько ближе к ушам чем подстольный десктоп (где даже с именитым корпусом и сво пришлось поиграть)

Плюсую, аналогичный экспириенс, в рабочих задачах ни троттлинга, ни заметного нагрева. Если в игры играть - да, начинаются проблемы, но это все еще лучше моего прошлого про 2017 года, который раскалялся просто от того, что к нему был подключен монитор, так как это принудительно включает дискретное видео, даже хваленое активное охлаждение не помогает.

Да, интел макбуки теперь вспоминаются как страшный сон. Разогревались и включали вентилятор от любого пука.

Да, видел и работал. Рендеринг на м1 уводил в тротлинг ноут, поэтому взял себе мбп на м1 про.

Во-первых, не объедет.

M3 с охлаждением набирает 12080 баллов geekbench, M1 с охлаждением — 8675. Throttling был на 26.8%, то есть мы получим 8843 балла.

Но, во-вторых, и это важнее...
Эти 26.8% наступили после 20 минут 100% загрузки всех ядер проца и видеокарты. Даже на тестах, где грузят только проц, trottling заметно меньше (я видел порядка 10-15%).

Если ваша работа — загружать проц + ГП на 100% на такие долгие сроки, может вы профессионал, и вам Pro больше подходит?
А если нет, то Air не замедляется от однопоточной нагрузки; справляется с многопоточной загрузкой проца на 3-5 минут без замедления. А если нет, вы всего лишь теряете 15% производительности на несколько минут. Несколько минут машинного времени M3 — это много. Для бытовых дел этого хватает примерно всегда.

Гикбенч достаточно быстро проходит, поэтому и не успевает прогреться как следует.

У меня МБП, да. Я грузил проц на м1 и он грелся очень сильно, ловил тротлинг и мне это не нравилось, что ноут работает в каких-то критических режимах. Я не считают что высокие температуры это нормально для ноута.

Ох уж эти незнайки с апломбом... Может, хватит придумывать и постить «городские легенды»? На Apple Air M2 я разрабатываю процессор спутниковой интерферометрии, это сложнейшая обработка терабайтов данных, девайс справляется отлично и по производительности равен iMac M1 с двумя кулерами.

А я монтирую говно-ролики в DaVinci Resolve. Эир на м1 это не вытягивал, грелся и тротлил.
Считаю всякую чепуху на питоне. Тоже самое - нагрев и сброс частот.
Особенно если в параллель запустить гугл мит рабочий с видео. Тормоза такие же как когда батарейка становиться красной.

Перешел на 14 дюймовую прошку и все стало ок. В обычное время ноут не включает вентиляторы, но монтирование видео/просчет на питоне и кулеры включаються.

Вы сами себе противоречите. Выше было:

чуть что сразу в тротлинг сваливается

А теперь:

монтирую говно-ролики в DaVinci Resolve

Начали с «чуть что», а потом переобулись на лету и заговорили о профессиональном софте монтирования видео. Предвижу ваш следующий «аргумент» - а если в печку засунуть, то и вовсе ноут расплавится! Так вот, на вычислениях, в том числе на питоне, работает прекрасно.

Эир на м1 это не вытягивал, грелся и тротлил.

Мы обсуждаем процессоры M3 и M4, но вы «чукча не читатель, чукча писатель». Уже M2 по производительности видео намного лучше справляется- к примеру, топовые тайтлы типа хогвартса из виндового стима в режиме эмуляции на максимальных настройках работают.

Работает так работает. Вы в каком-то надрывном тоне вообще отвечаете, будто я вас лично задел этим тротлингом.

Не важно давинчи или не давинчи - рендеринг везде одинаковый.

Аргументировать мнение фактами - это не «надрывно отвечать», а как раз нормально.

рендеринг везде одинаковый

Конечно, нет. Даже в одном и том же софте, скажем, Blender, разные движки рендеринга не имеют вообще ничего общего ни по потреблению ресурсов, ни по результатам.

Ну, да, "переобувались на лету", "печку засунуть" - можно назвать аргументированным разговором только на дваче разве что.

УМВР не аргумент, чего с этим спорить?

Но тротлинг -- это штатный режим работы. Считайте, что это девайс не "тротлит" при долгой нагрузке, а бустит при короткой и сразу ваши волосы будут гладкими и шелковистыми.

И ответившие вам в комментариях пользователи этих железок судя по всему считают именно так и довольны. Да, с вентилятором объедет, нет, нам не нужно с вентилятором, да, было бы круто иметь айпад с нормальной ОС.

Не, это уже какое-то маркетинговое жонглирование понятиями.

А когда вы ставите свою точку зрения как очевидно-правильный вариант понятий для всех пользователей -- как это называть? "всем должно быть важно как быстро девайс работает при долгих стопроцентных нагрузках" говорите вы, а ответ "нет, нам (многим пользователям) важно другое" называете "маркетинговым жонглированием.

А что хорошего, когда пишут такие конструкции:

Цена от 100 руб
Частота процессор до 3800
Процентная ставка от 3%
Время работы ноутбука до 10 часов

И дальше идет звездочка и ворох текста при каких условиях и в фазе луны можно получить эти условия.

Я не хочу читать такое жонглирование. Маркетологи хотят, потому что без изменения продукта можно выпускать апдейты заявляя что-то новое.

Все жонглируют. Никто не говорит всех метрик.

Найдите ноутбук (PC, Mac, любой), у которого на сайте сказано, какая у него производительность, уровень шума и время автономной работы от батареи при 100% загрузке на 100% яркости экрана. Не по отдельности, а одновременно.
И всё это на максимальной внешней температуре (Operating temperature: up to 35° C у Макбука). И в условиях нехватки вентиляции (лежит на одеяле).
Бонусом — уточните, какая чувствительность микрофона будет при таком шуме.

Что мы делаем? Ходим смотреть тесты-обзоры, ищем наш режим работы и смотрим, как железка в нём себя ведёт.

Все жонглируют. Никто не говорит всех метрик.

Спасибо, капитан! )

Только жонглирование выходит на следующую ступень, где уже предлагают не говорить тротлинг/перегрев (фи), а отсутствие ускорение.

Да когда ж уже найдут какую-нибудь уязвимость нулевого дня, чтобы вскрыть загрузчик и нормальную ОС туда установить?
Asahi Linux под Apple Silicon себя уже уверенно чувствует, портировать его под планшеты не должно быть проблемой.

только время работы от батареи "немного" меньше :)

Но - зачем?!

Что вам такого нужно от проприетарный платформы на не-родной системе?

Я вообще не увидел юзкейса ноутбука и перехожу обратно на "десктоп".

В дороге я ничего не собираю, в отпуск езжу без машины, рабочий ноут домой не беру (очень мне хочется перерабатывать, да ещё и из дома).

Итого, если мне нужно что-то тяжёлое - вот, пожалуйста, есть эпик.

Если мне нужно что-то покрутить на работе - вот, есть местная техника.

Зачем могут быть нужны мощные ноуты - загадка.

Возвращаясь к теме линукса на маке - купите уже че-нить менее экзотичное. Работать будет так же, проблем - меньше, да и на разницу в цене можно будет спокойно выпить пива (купить детям конфету, как вариант) :)

Что вам такого нужно от проприетарный платформы на не-родной системе?

Высокая производительность в тонком корпусе, с поддержкой стилуса.

Я вообще не увидел юзкейса ноутбука и перехожу обратно на "десктоп".

Хз, мне мой Царь-Ноут на 2.5кг и 16 дюймов нравится таскать там где удобно, что по каартире, что за её пределы. К тому же ИБП не нужен, а электросеть дома любит радовать внезапными отключениями.

Зачем могут быть нужны мощные ноуты - загадка.

Затем, когда ноут это основное устройство, с которым удобнее.

Возвращаясь к теме линукса на маке - купите уже че-нить менее экзотичное.

Да к чему тут эти советы вообще? Что надо у меня и так есть, и крутится там EndeavoursOS(Arch) с кедами.
Интересен конкретно ipad с разлоченным загрузчиком и возможностью накатить Линух.

И всё же я не могу понять, зачем нужна такая мощность на айпаде. Мне кажется, что и на предыдущих версиях ее хватало в целом для сложных задач, которые возможно в целом на нем осуществить.

  1. Есть конкуренция и нужно быть #1 во всём. Т.е. не важно насколько эти мощности будут использоваться. А вот показать, что у нас мощнее, для маркетинга и продаж уж очень необходимо. Человек, приобритая самое мощное железо, уже имеет фантазии, что он может сделать что-то такое, такое важное!!! Но сам не догадывается, что именно и платит за статус и фантазии.

  2. Нужно готовить пользовательские девайсы к ИИ нагрузкам.

Что теперь новые версии железок не выпускать, раз скорость чипов выросла?

Маркетинг Apple уже давно и успешно нацелен на категорию покупателей, для которых единственный критерий покупки звучит как "не старее 2-х лет от даты выпуска, дороже, значит лучше, надо брать" И лишь небольшая относительно адекватная часть потребителей пытается лавировать в потоке выпускающихся на рынок бесконечно "более лучших" устройств, подбирая объедки с барского стола по принципу "больше за вменяемые деньги", потому как им, к сожалению для Apple, нужно с этим работать, а не в старбаксе понтоваться. Возмущения, что M1 мне хватает, почему не дешевеет, и статьи какой старый Мак сейчас брать - тому доказательства.

Слово мощность убивает. Ну блин, тогда в ваттах надо сравнивать

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости

Истории