Комментарии 34
Я, кстати, недавно задумался об этом. У меня на аккаунте в стиме весьма немало игр, которые мы играем вместе с сыном. Но что с ними станет, если что-то со мной случится? Получается, что за все потраченные там деньги я купил лишь персональную лицензию, которая не передаётся по наследству. Печально. В РФ, кстати, этот момент по дефолту урегулирован - права и обязанности по сделкам переходят к наследнику в порядке универсального правопреемства. То есть даже если в лицензионном договоре написано, что передавать аккаунт третьим лицам нельзя, то это правило не действует на процедуру наследования.
В РФ не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью наследодателя, в частности право на алименты, право на возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью гражданина, а также права и обязанности, переход которых в порядке наследования не допускается законом. Но в РФ права и обязанности по лицензионному договору не запрещены к переходу по наследству.
Я предполагаю, что на самом деле такая же ситуация и в других странах, просто в службе поддержки стима об этом не в курсе. Там же не юристы работают. Сотруднику службы поддержки не стоило отвечать на вопрос, ответ на который он достоверно не знает.
В стиме игры не покупаются, а бессрочно арендуются. Думаю в этом вся соль
Это не аренда - это лицензия. Можно, конечно, как ближайшую аналогию привести в пример аренду. Однако, с точки зрения наследственного права, что права по аренде, что по лицензии должны наследоваться.
А зачем наследовать подписки? Аккаунт можно просто отдать кому хочешь целиком со всеми паролями и даже номером карты, если человек свой. Тут даже признаков собственности нет, имеешь доступ пока башляешь.
Ну мы же обсуждаем законные способы передачи аккаунтов. Просто дать доступ со всеми паролями и логинами - это в нарушение правил использования. Можно словить бан.
Тут надо учитывать специфику лицензий. Да и если подумать, о каких законных способах речь, если steam физически эти вещи никак проверить не может. А то, что они такое не делают понять не сложно, потому что в противном случае это будет дополнительный легальный способ для тех, кто уводит чужие аккаунты, а в этом случае у них никакого интереса поддерживать подобное нет. Формально, если не делать полную дичь с палеными банковскими картами и не пытаться манипулировать с рынками и ценами на игры, шанс словить бан в steam около нуля.
Пренебрежение правилами платформы без ущерба для других лиц не может считаться незаконным. Пользователь решает под свою ответственность. Бан? - Возможно. Главное не очковать.
Не согласен. Пренебрежение правилами платформы - это априори ущерб владельцу платформы, это во-первых. И во-вторых, это превозношение себя и своих интересов над теми, кто правила платформы соблюдает, то есть такими действиями они ставятся в заведомо невыгодное для себя положение, что по сути тоже ущерб. Итого, если нет какого-то ощущаемого своими телесами ущерба, то это не значит, что его нет в принципе. Он есть. Просто его сразу и не увидеть.
Наверное всё же можно съехать на то, что это было неразрывно связано с личностью. Ведь лицензии по сути именные, а Иванова Иван Ивановича больше нет. Т.е. например можно будет вернуть деньги за билет на поезд, но нельзя будет поехать вместо умершего.
Нет, вряд ли так можно съехать. По сути любой договор можно назвать персональным, потому что он заключается с конкретным лицом. Даже договор купли-продажи компьютера или колбасы. Неразрывно связанные с личностью права и обязанности - это те, которые не могут существовать в отрыве от личности даже гипотетически.
Например, требования об алиментах неразрывно связаны с личностью, потому что они возникают из факта родства и не могут быть уступлены никому. Требования о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью, тоже связаны с личностью, потому что вред причинён конкретной личности и у каждой личности размер оценки такого вреда индивидуален.
А лицензия не может быть связана с личностью, потому что, во-первых, лицензионный договор у стима, те самые условия использования, общий для всех и каждый пользователь присоединяется к одним и тем же правилам. Во-вторых, условия лицензирования игр идентичны для каждого пользователя и замена одного на другого совершенно их не меняет и никак не влияет на права и обязанности правообладателя игры. Так что нет, наследование аккаунта в стиме вполне возможно.
А можете привести реальный пример, где в России договор (на какую-то продолжающуюся услугу, ну чтобы было не материальные обязательства) продолжил бы действовать несмотря на смерть владельца и условия расторжения его при смерти одной из сторон.
Я не занимаюсь наследственными делами, поэтому у меня лично такой практики нет. Но я давным-давно специально сохранил себе текст решения Таганского районного суда г. Москвы от 26 марта 2015 года по делу № 2-1365/2015 по иску Мусинской Т. В. к Открытому акционерному обществу «Мобильные ТелеСистемы» об обязании переоформить договора на предоставление услуг подвижной радиотелефонной связи, компенсации морального вреда (ссылка).
Суть дела была как раз в том, что МТС отказывался переоформить на женщину два номера, ранее зарегистрированных на скончавшегося мужа. В переоформлении договоров ей было отказано из-за отсутствия свидетельства о праве на наследство. Но у мужа никакого имущества не было, поэтому нотариус и не выдавал свидетельство о праве на наследство. Однако, случайно выяснилось, что у него был вклад в банке и нотариус выдал свидетельство, но с опечаткой в фамилии. В итоге она предоставила свидетельство о праве на наследство с опечаткой, но МТС ей отказал. Потом МТС все-таки подписал с ней договоры на услуги связи на номера мужа, но сами номера не активировал, ссылаясь на отсутствие свидетельства о праве на наследство. После того, как нотариус исправил опечатку в свидетельстве и она принесла исправленное свидетельство, МТС активировал номера.
Суд в этом деле отказал в удовлетворении иска об обязании переоформить договоры на услуги связи, но оно и понятно, потому что сами договоры уже фактически подписаны, номер уже активирован. Но суд признал, что МТС незаконно держал номера неактивированными, а потому взыскал с него моральный вред и судебные расходы.
Само дело примечательно тем, что, во-первых, свидетельство о праве на наследство, где указано всё имущество, допускает переоформление на себя длящегося договора на услуги связи. Во-вторых, само по себе наследование прав и обязанностей по договору на услуги связи также очевидно допустимо.
Аналогично и с лицензионными договорами, к которым относится и соглашение с сервисами, типа Стим, ВК Плэй и так далее.
До момента, пока Стим работал с РФ, все это могло бы решаться через официальное бодание с местными юрлицом Стима. И наш закон был ты определяющим решение. Однако сейчас это не так. Судиться в РФ не с кем.
Похоже что ИТ это узаконенные обманщики. Везде стремятся обмануть покупателей и обойти законы. Как убер
Я даже не думал, что кто-то хочет передавать игры по наследству, если честно...
То чувство, что это единственное что можно будет передать по наследству у меня... Со всеми коллекционными карточками... со всеми 100%... со всеми скинами (стоп я не играю в онлайн игры)
Так-то в стиме ещё и ваши сохранения хранятся, наверняка многие видели истории, как сын заходил в мир майнкрафта созданный с погибшим отцом или вроде того.
Потеря аккаунта с воспоминаниями о близком человеке наверняка была бы мучительна, поэтому людям и интересна легальная сторона вопроса.
ИТ это реально один большой развод
Интересно, как они будут уточнять почему 60-летний (или 90) аккаунт всё ещё играет в эту игрушку? )
В свете того, что в наши дни в виртуальный мир может быть вложен значительный капитал, запрет на передачу аккаунта в наследство вызывает серьёзные опасения и кажется несправедливым. Многие пользователи приобретают игры и подписки на значительные суммы, и возможность потерять все эти активы из-за строгих правил Steam может сильно огорчить их наследников.
Однако, даже если бы наследование аккаунтов было разрешено, возникло бы множество вопросов, касающихся правопреемства. Например, как делить виртуальные активы между несколькими наследниками? В таких ситуациях можно было бы ожидать юридических разбирательств и вмешательства суда, который, возможно, смог бы предложить справедливое решение.
Тем не менее, текущее положение дел подталкивает пользователей к нарушению правил платформы, ведь единственным способом обеспечить доступ наследников к аккаунту остаётся передача логина и пароля заранее. Это, в свою очередь, противоречит политике Steam, запрещающей покупку, продажу, дарение и передачу аккаунтов третьим лицам.
Таким образом, существует необходимость пересмотра данных правил, чтобы учитывать реальную ценность виртуальных активов и права пользователей на их наследование. Это могло бы включать разработку новых механизмов передачи аккаунтов в случае смерти владельца, что принесло бы больше справедливости и уверенности пользователям платформы.
Да, юридические вопросы есть, не спорю. Но самого запрета нет, я считаю. Есть неверная трактовка норм о наследовании. Плюс, вопрос делимости существует не только в отношении аккаунтов тех же. Как, к примеру, делить серьги, кольца, прочие драгоценности, если наследников много, а кольцо одно, например? Скорее всего будет применяться принцип, схожий с наследованием неделимой квартиры. Преимущество будет отдаваться тому, кто имел большую близость к этому имуществу. В случае с квартирой - жил в ней вместе с наследодателем. В случае с играми, наверное, играл в них совместно с наследодателем. Эти вопросы решаются в суде.
Но если нормы о наследовании нематериальных активов уточнят, я буду только "за".
Если покупка - не право владения, то и пиратство - не воровство, получается?
Пользователь выяснил: Steam не будет передавать аккаунт по наследству