Комментарии 861
Т.е. может получиться ситуация что придя с утра на работу у вас будет заблокирована работа компании по причине того, что кто то из сотрудников начал работать в IDE с территории РФ.
Но ведь файлы проекта останутся на месте, JB их не удалит. Почему работа будет заблокирована?
Верно подмечено, работа не будет заблокирована, но существенно затруднена. Ведь придется срочно искать другую среду разработки, как то вникать, как она работает и какие в ней шорткаты (вы давно работали с eclipse?), сдувать пыль со сторонних приложений для работы с git (консольная версия для хардкорщиков). Так что, минимум часа на 2-3 точно работа встанет колом.
UPD. Кстати, тут вспомнил еще один нюанс. В компании средой CI/CD может быть TeamCity, которая, внезапно, разработка JB. Вот тут простой точно обеспечен, ибо заменить этот инструмент можно, но не в течении рабочего дня.
А представьте тогда, что будет, если вдруг из России уйдет Росатом? Без электроэнергии работа встанет колом на более долгий срок. В общем это.. подстраховываться надо. С тем же успехом разработчика могут арестовать, подкинув ему наркотики. Но это в другой, дикой стране. В Колумбии какой-нибудь.
Вы путаете теплое с мягким.
Да, я путаю действительно внезапное событие с тем, которое выглядит более закономерным в последние пару лет.
Что закономерного в отказе от рынка? К тому же что закономерного в отлеженных действиях аж на 2 года? К тому же воевать против пользователей а не страны посредством санкций, что могут ударить по ним не только из россии немного странно
Ну еще немного полумаете и может найдете причину отказа от рынка. 2.5 года нехватило, но у вас есть время еще.
Вот я подумала и решила, что сабж - это ещё один шаг в сторону, что будут запрещены и компиляторы Java, C и других, если примеру последуют абсолютно все. И останется только 1С. Как, веселая перспектива?
А причина этого более чем ясна: кроме риторики "да они там все пещерные" хотят действительно загнать в пещеры. Как со стороны других государств, так и со стороны собственных властей (привет РКН). Помогать же, завлекая пряником, никто не собирается, проблемы индейцев шерифа не волнуют.
К счастью, с опенсорсом так не получится. И как поклонник опенсорса я бы очень хотел, чтобы случилось вами описанное, но увы, такого не будет :)
К счастью, с опенсорсом так не получится.
К счастью, вы пока не обновились до ОС которая умеет удалять вам неправильные приложения.
И как бы мне не хотелось верить в опенсорс и мир во всем мире, но наблюдаю я иную картину...
Опенсорс это слишком расплывчато, нужно смотреть лицензию, а у лицензии найдутся владельцы, а у владельцев юрисдикция.
А как мне могут отключить gcc установленный на локальной машине??? У него нет ни подгружаемой лицензии ни какой-либо периодической активации. Он просто установлен из локального зеркала репозитория
От рынка Израиля или стран запада, которые в общем то и стоят за всеми конфликтами на земном шаре, почему никто не отказался?
Сколько думал, кроме лицемерия и двойных стандартов некоторой части мира ничего не придумывается.
От рынка Израиля или стран запада, которые в общем то и стоят за всеми конфликтами на земном шаре, почему никто не отказался?
Потому что страны запада не стоят за всеми конфликтами и кто именно должен отказаться, сами западные компании от своего же рынка?
А кто отказался от российского рынка, кроме тех самых "стран запада"? Кого вы подозреваете в двойных стандартах?
Гражданин, вы пропустили приëм препарата "этодругин" и несёте страшную ересь. За вами выехала медицинская группа захвата для принудительного укола двойной дозы этодругина.
Ещё раз и по полочкам:
Если от израильских ракет гибнет мирное население, то это допустимые сопутствующие потери. Если израильские ракеты бьют по столицам соседних стран - это Израиль проводит политику мирного урегулирования конфликта.
Если Россия начала конфликт с соседом, который при своём появлении давал обязательства о невступлении в НАТО, а теперь решил туда вступать - Россия вероломно вмешалась в право соседа на самоопределение. Если сосед множество раз своими "говорящими головами" обещал напасть на Россию, то не надо верить всяким мимокрокодилам, даже если мимокрокодилы находятся в должности президента или министра обороны соседней страны. Они так шутят, понимать надо.
Вот примерно и вся логика ;)))
Израиль это кого надо Израиль, ему можно, он светоч демократии. А России нельзя, потому что нельзя и точка.
который при своём появлении давал обязательства о невступлении в НАТО,
был еще один сосде, который тоже давал обяхательства не вступать. и тем не менее вступил. но это другое же, да?
который при своём появлении давал обязательства о невступлении в НАТО
давайте пруф
насколько я слышал, юридически закрепленных обязательств такого рода не было, максимум разговоры
p.s. поразительно конечно что такое допустили, но интересно, как оно было?
Ну так то было 2 договора. Между РСФСР и УСФСР от 90 года
> 1. Высокие Договаривающиеся Стороны признают друг друга суверенными государствами и обязуются воздерживаться от действий, которые могут нанести ущерб государственному суверенитету другой Стороны.
Там еще много пунктов было, в частности по части защиты меньшинств. И он действовал до 99 когда вступил в силу Договор О дружбе от 97 года, где помимо всего прочего был вот такой пункт.
> 6. Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны.
Разорван он был в 2019 году.
На всякий случай. Это подписанные договора. А не декларация о намерениях типа Будапешского Меморандума которую ни одна из сторон даже не ратифицировала.
Из того что вы процитировали, нигде нет запрета на вступление в НАТО, более того в НАТО само по себе никогда не ставило целей направленных против какойто страны (как минимум после 91 года)
по этому чисто юридически, тут придраться довольно сложно.
насколько я слышал там были попытки этот пункт пропихнуть юридически но какогото чёрта это им не удалось в итоге.
Договор был разорван в 2019, то есть через 5 лет после Крыма. Говорить об уважении взаимного суверенитета в это время уже довольно странно
На гиляку москаляку, если мне память не изменяют, отправляли несколько раньше Крыма.
Украинские ПВО в Грузии в 2008 тоже наверно изза большого уважения и дружбы появились.
С НАТО так учения конечно же не против России, а против Ирана и Северной Кореи тоже с 2002 с завидной регулярностью проводили.
А так да, мне тоже странно что этот договор аж до 2019 года продержался.
был еще один сосде, который тоже давал обяхательства не вступать. и тем не менее вступил. но это другое же, да?
Почему "был" и "сосед"? Правильнее "есть" и "соседи".
Нет, это не другое - это "у одних прокатило во время, когда могло прокатить, а другому не повезло, не фортануло". Как говорится, победителей не судят (не знаю, можно ли считать Литву, Латвию и Эстонию в этом плане победителями).
Если сосед множество раз своими "говорящими головами" обещал напасть на Россию
Вы говорите о времени до 2014? Есть хотя бы один пример официального лица, обещавшего напасть на РФ?
Странно... Только вчера 10 пионеров писали, что Р утюжит У для защиты жителей страны из 4 буковок (многие жители-мужики из этой 4-й буквенной страны уже прислали письма благодарности дяде В из под/над-земного царства). Даже сам дядя В именно так и говорил в феврале 22-го.
А тут оказывается дело в НАТО? Не может быть?! Неужели дядя В врал? Не верю!!! Он же агнец божий, спустившийся с небес...
А можно привести примеры когда израиль проводил референдумы на соседней территории и потом присоединял эти территории записывая себе в конституцию? Или мы сделаем вид что это не главная цель войны росии с украиной?
Чего не было, того не было.
Израиль присоединял себе земли без какого-либо референдума, а просто воспользовавшись древним правилом "кто сильнее, тот и прав" (или в простонародье "кто не согласен, того убью").
Соглашусь с вами, что в этом плане России стоило бы поучиться у Израиля.
Можно исторические примеры когда израиль силой присоеденял к себе земли? С последующим добавлением в конституцию (или в какой то другой закон - аналог). Насколько я знаю земли для создания еврейского государство было передано великой британий по решению ООН. Но, следуя твоей логике, скорее украине нужно научиться силой брать территории, у рфии её много - всё равно не жалко. И не только украине - вокруг много мирных стран, у которых рфия оттяпала кусок земли, пора каждому силой брать своё, видимо на росии другого понимать не хотят. Как и немцы в своё время.
Можно исторические примеры когда израиль силой присоеденял к себе земли? С последующим добавлением в конституцию (или в какой то другой закон - аналог)
Вот, например, закон о статусе Голанских высот.
боже, какой же вы конч.
А на счёт референдума, научитесь читать, чтоль...Человек пишет же, забирали себе без всяких там референдумов на местах, просто по праву сильного, например, забрал голанские высоты. И что-то никто не разорвал после этого сотрудничество с Израилем. Ну так то другое, да, понимать надо. На Кипре тоже другое, ага, случилось...Никогда такого не было со времён второй мировой, ага. Хотя зачем я это всё пишу, см. первое предложение, всё едино не дойдёт.
Это же конечно же воля самих Jetbrains. Зачем им соблюдать законы своей страны (которые предусматривают санкции), если они потеряют рынок?
Это примерно тоже самое, если представить, что NASA уйдет из США. При всей демократии, никто не позволит им этого сделать
НАСА это государственная организация, там и позволять и запрещать ничего не надо они такое решение принять не могут в принципе
А Росатом разве не гос, по крайней мере на 51%?
на 100%. Даже называется — Госкорпорация «Росатом» . не ПАО.
51 % (точнее от 50% +1 акция) это всякие сбербанки/газпромы. Предприятия стратегически значимые (поэтому контрольный пакет), но в которые дозволялось инвестировать и гражданам и гос-ву. В каких то ещё у гос-ва был блок пакет (25%+ 1). В яндексе золотая акция, позволяющая заблокировать изменение устава)
Как и главное - куда он уйдёт-то?
Куда он уйдет? С чем он уйдет? Росатом без государственных кредитов заказчикам постройки их поделок нафиг ненужен никому. Они в РБ реактор худо бедно еле запустили.
Ммммм, а я то думал что Росатом строит с десяток АЭС за рубежом, а оно вона как.
https://www.rosatom.ru/production/design/stroyashchiesya-aes/
Я слышал, что там почти или всё на кредиты РФ на таких условиях, которые айтишным ипотечникам и не снились.
И вообще, стоит копнуть историю успеха чуть глубже, то выясняется что не так всё радужно как рассказывают боты на геоэнергетике.
Продавцы принтеров и игровых приставок тоже продают их со скидкой — чтобы потом на расходниках для них подняться. АЭС залочена на определённое топливо. И jailbreak в этой сфере рискнули сделать только совсем уж упоротые украинцы.
Ну, уж кому-кому, а им не привыкать.
Ну принтеры хотябы гуляют на свои. К ним тоже есть вопросы, особенно к производителям занимающим существенную долю рынка. Но тут платят за всё одни граждане рф через бюджет, а выручку получают другие граждане (не всегда рф) через ООО "Ромашка".
Они в РБ реактор худо бедно еле запустили.
Что за ерунда, все в пределах обычного для этой отрасли, вот кто еле-еле запустил, так это Вестингауз, например финскую АЭС, поинтересуйтесь её историей строительства, насколько сорвалю бюджет и сроки.
Да вы чего, у нас же все рукоджобы, а вот у них, инженеры от бога все :)
На самом деле почитал про финскую АЭС в википедии и вроде не совсем правы изначально у WestingHouse все нормально было судя по срокам, а вот уже в 21веке новый энергоблок строили 15 лет да, но это уже французская Areva была.
Вестингауз -- это фамилия основателя: https://ru.wikipedia.org/wiki/Вестингауз,_Джордж -- так что не надо ему заглавную H посередине фамилии.
В компании средой CI/CD может быть TeamCity, которая, внезапно, разработка JB. Вот тут простой точно обеспечен, ибо заменить этот инструмент можно, но не в течении рабочего дня.
возможно, я несколько старомоден, но у меня есть стойкое ощущение, что риск внезапного отключения лицензии образовался в момент предоставления лицензиару ложных сведений относительно места пребывания лицензиата
Я согласен. Автор топика попал в категорию самых "хитрых", надеясь, что ничего не произойдет, ведь он пользуется оплаченной лицензией, фактически располагаясь в стране, против которой введены ограничения.
Я не читал лицензионных соглашений JB, там действительно есть такая штука про отзыв лицензии, если пользователь находится на территории под санкциями? Даже M$ так не поступал, давая возможность завершить действие лицензии.
Предыдущее общение с техподдержкой с явным вопросом как сохранить доступ к лицензиям в РФ.
Согласно нашему лицензионному соглашению в настройках аккаунта необходимо указать страну, в которой Вы сейчас проживаете.
Будут остановлены продления и покупки непосредственно с платежных средств (карт) банков, зарегистрированных на территории РФ или Республики Беларусь. Если у Вас будет оформлена карта зарубежного банка, эти ограничения не будут действовать, покупки и продления лицензий будут доступны в стандартном режиме.
если открыть документ на который они ссылаются, то можно прочитать прекрасную вещь "Category III.Part 2 does not control goods for the personal use of the natural persons"
Предлагаю автору показать им это примечание, ну и можно в суд готовить иск
Вроде все ОК. Блокируются же Ultimate и Pro всякие. Для personal use есть Community edition (или та же IDE без суффикса "Pro"). Они вроде работают нормально. Правда, плагины онлайн ставить не получается, приходится через три-буквы-которые-которые-нельзя-называть скачивать ZIP-архив и ставить из него.
Вы в курсе что у jetbrains не только idea?
И какой из продуктов "для личного использования" они отключили?
Да, в курсе, поэтому кроме "Ultimate" (суффикса для "Intellij IDEA") я упомянул еще и "Pro" (сокращение для суфикса "Professional" у "Pycharm Professional").
Проблема в том, что в Ultimate/Pro версиях есть супер удобные инструменты, например: работы с дб прям из самой ide, расширеная поддержка flask/django(в pycharm pro) которая сама описывает все твои edpoint, и так-же есть возможность частичной замены postman.
А что мешает обычному человеку купить себе Ultimate лицензию?
в проекте, да и в целом в компании выбор всяких решений и инструментов делается теперь в пользу openSource. С Ultimate версии народ давно начал слазить потому что уже много всяких плагинов запилили, которые вполне заменяют ништяки Ultimate. Например, в команде разработчики все сидят на Explyt и не нарадуются.
В лицензии сказано, что лицензиар обязан не быть под санкциями (причем там вельми широко сказано - не что санкции запрещают использовать IDE, а вот вообще - любые санкции и ограничения как минимум двух стран).
User must comply with all applicable laws and regulations with regard to economic sanctions, export controls, import regulations, restrictive measures, and trade embargoes (all herein referred to as “Sanctions”), including those of the European Union and United States
А из этого следует
13.3. JetBrains may terminate this Agreement and the associated Subscription if:
(A) User has materially breached this Agreement and fails to remedy the breach within thirty (30) days of written notice;
(B) JetBrains is required to do so by law (for example, where the provision of the Product to User is, or becomes, unlawful);
...
13.4. JetBrains will make reasonable efforts to notify User via email (to the email address of the billing or technical contact provided by User or Product Holder) as follows:
...
(B) Three (3) days prior to termination of the Agreement in the event specified in Section 13.3(B).
Интересно, что из 13.3A следует, что если было нарушение, то сначала должно быть предупреждение за месяц, а из 13.4B - что должно быть предупреждение за 3 дня. Так что тут они, закрыв лицензию без предупреждения, нарушили собственное соглашение - должны были потребовать за месяц исправиться (что, понятно, невозможно, но dura lex).
так, вроде, всё ясно написано: если лицензия останавливается ввиду обстоятельств из пункта А (нарушение материальных условий лицензии) - дается 30 дней на возможное устранение, если действует пункт В (требования законодательства) - даётся 3 дня
В любом случае сначала уведомление, потом отсчет. В последней строчке истории сказано, что уведомлений не было, просто взяли и заблокировали лицензию. Выше сказано, что лицензий в аккаунте вообще не оказалось (что отдельно некрасиво уже чисто по фиксальным мотивам - нехорошо бесследно убирать оплаченный товар, будто транзакций и не было, но этим многие грешат)
а вот вообще - любые санкции и ограничения как минимум двух стран
Вы же сразу за этим процитировали опровержение своим словам: не любые санкции, а только законы и санкции применимые (applicable) к объектам соглашения. Правовые нормы ЕС и США (но опять же, лишь те, что касаются объектов соглашения) отдельно включены в список законов, обязательных к соблюдению пользователем, в дополнение к местному законодательству страны заключения договора.
… тут они […] должны были потребовать за месяц исправиться
И проигнорировать пункт 13.4(B)? :) Речь в данном случае идёт о продолжающемся (некоторое время) нарушении закона компанией JetBrains, что по сути уже могло бы лишить юридической силы любые сроки, указанные в 13.4 — будь-то 3 или 30 дней, — если бы они препятствовали исполнению закона, но ввиду того, что исполнение обязательств из пункта 13.4 подразумевается лишь тогда, когда это возможно (reasonable efforts — это в том числе и не в нарушение закона), то нельзя сказать, что они нарушили даже этот пункт. Да, они могли бы отправить email одновременно с аннулированием договора, но не были обязаны: электронное письмо можно счесть доказательством признания компании в нарушении закона — а это уже никак не reasonable :)
По факту, наш «Вася» подставил JetBrains и поднагадил себе. Вероятно и с поддержкой касательно приобретения лицензий общался ещё до осени 2023. Очевидно, что есть разница между тем, когда сложности с заключением договора связаны лишь с финансами и бухгалтерией и тем, когда заключение договора прямо запрещено действующим законом. Поддержка даже при желании не могла бы сообщить об изменении условий без прекращения оказания услуг (и тем более не могла даже намекнуть на необходимость использовать VPN) — это было бы открытым и к тому же задокументированным нарушением закона. То есть пользователь, ранее заключивший договор (а, следовательно, и прочитавший пункт 13), должен был самостоятельно следить за нововведениями в правовом поле, указанном в договоре. А значит должен был знать и о том, что его договор утратил силу ещё год назад. Любое обращение к серверам компании с российского адреса, начиная с того времени, могло насторожить её сотрудников, да и вообще напомнить о существовании такого «нарушителя» :) Однако заметили его только сейчас, а за год нарушения санкционного режима их никто по головке не погладит (так можно и вовсе без компании остаться, потому что продукты продавать будет некому). Логично, что JetBrains быстренько обрубила все концы — привлечь косые взгляды законников никто бы не хотел.
JetBrains — одни из немногих, кто не разделяет ксенофобские взгляды на жителей РФ и РБ. Но подобные заявления «Вась» будто специально пытаются убедить компанию в обратном.
Вы же сразу за этим процитировали опровержение своим словам: не любые санкции, а только законы и санкции применимые (applicable) к объектам соглашения
Про объект соглашения, т.е. продукт - это вы добавили от себя; в тексте не уточняется. Я, например, посчитал, что имеется в виду субъект. т.е. лицензиар.
Про всю вторую часть вашего комментария могу только сказать, что Jetbrains это не банк, требований KYC на них никто не накладывал. Они ведь заблокировали по IP свои сервера обновлений? Они могли такой же блок наложить и на сервер лицензий, и с чистой совестью предполагать, что никто из России не пользуется и не может пользоваться их продуктами. Если человек с аккаунтом из Армении покупает подписку на продукт, используя армянский банк, и потом использует его откуда-то извне России - все кошерно.
Но они поступили несколько по-другому. До сих пор я лично считал, что JetBrains занимают довольно лояльную позицию (несмотря на мгновенную реакцию в марте 2022). До сих пор... теперь мое личное мнение несколько изменилось.
Сегодня отказались работать IDE от Jetbrains с лицензией, купленной до 22 года. Еще раз - десктопное IDE двухгодичной+ давности, которое более не обновляется, которое поставлено минимум год назад (когда кончилось действие "подписной" части лицензии) и активировано fallback лицензией минимум год назад. Все еще считаете, что это только хитрожопый "Вася" виноват? Вот чисто с моральной точки зрения JetBrains у вас все еще белые и пушистые, когда они отбирают де-факто коробочный продукт?
Просто есть два подхода к санкциям.
Есть подход "мы вынуждены формально выполнять санкции, так как находимся в их юрисдикции". Компании с таким подходом ставят бан по IP из России, но не проявляют рвения в исполнении этих санкций. И не пытаются палить использующих VPN или иные обходы, так как у них нет цели сделать людям плохо, есть цель лишь формально выполнить требования чтобы не нарваться на штрафы.
А есть подход "мы вас теперь искренне не любим, потому что вы русские, и будем вам гадить изо всех сил". И то самое рвение. Где вас будут палить по всем возможным способам, и выпрыгивать из штанишек от радости, когда удалось еще как-то вам поднасрать. Потому что на вас кто-то показал и сказал "фас".
Ну вот видимо была надежда, что JetBrains проходит по первой категории. На это вроде бы намекали их письма в духе "сорян, мы вынуждены" когда они блокировали покупки из РФ. Типа это не они хотят искренне нам портить жизнь, а ну вот вынуждены, так как основной бизнес их в Европе/США, и законы на них действуют тамошние.
Но JetBrains, честно, показали себя как черви-пидоры. Раньше я эту компанию уважал, и всегда лицензии себе покупал личные, но теперь вот за это отношение - не уважаю. И теперь всегда принципиально их продукцию буду только пиратить. Потому что пошли на хрен.
потому что вы русские
Резиденты РФ.
Компании с таким подходом ставят бан по IP из России, но не проявляют рвения в исполнении этих санкций. И не пытаются палить использующих VPN или иные обходы, так как у них нет цели сделать людям плохо, есть цель лишь формально выполнить требования чтобы не нарваться на штрафы.
в оригинале было вот так:
Our compliance team has detected the use of your license within the territory of the Russian Federation
ни про какое "палево VPN" речи не шло. В реальности, ситуация была такая: вместо отката на бессрочную лицензию в 2022 было принято решение немножко назвездеть, подставляя компанию под возможные вторичные санкции, используя для оплаты карты из условного Казахстана. С апреля 2024 обход санкций ЕС для европейских компаний - это уголовное преступление. По каким-то непонятным причинам владельцы компании не хотят рисковать оборотом в 500 млн. евро и шансом получить не просто штраф, а стать соучастниками уголовного преступления.
Особенно, ввиду того, что в российской прессе регулярно всплывают новости о том, как хорошо налажен "параллельный импорт". Вы бы рискнули плодами 25 лет труда (и, напомню, немалыми деньгами) ради того, чтобы кто-то там по понятиям вас уважал в другой стране?
То есть на западе прям произвол власти и диктатура такая, что людей лишают плода 25 лет, отбирают 500 млн евро и кидают в тюрьму за то, что они не отследили что кто то из их давних клиентов воспользовался их продуктом на территории РФ? причем продукт это сугубо гражданский. тут даже нет каких то технологий двойного применения.
А где вы увидели в моём сообщении про тюрьму?
Полагаю продукцией двойного назначения оно считаться вполне может, ведь на той же Java работает куча серверов, в т.ч. государтсвенных и банковских. А разработчики ИСР таким образом упрощают их поддержку.
Вот, верно говоришь. Их не наказывают.
У JetBrains были выставлены на показ тестовые лицензии (видимо с ветки разработчиков), где любой резидент РФ мог скачать её и БЕСПЛАТНО использовать санкционное ПО.
Даже youtube был завален этими роликами.
Т. е. компанию не наказывают за их косяки (за оставление бреши, бесплатных, тестовых лицензии). Пускай и дальше косячют)))
А то, что тот же Майкрософт, подобного поведения себе не позволяет (да, в принципе, большинство компаний) вам ни на что не намекает? Может дело все же не в санкциях, а в том, что некоторые компании (особенно, с российскими корнями) проявляют излишнее рвение в том, чтобы выслужиться и доказать, что они не русские и "к этой плохой стране вообще не имеют ни какого отношения и никогда не имели"?
Кстати, есть такое мнение еще на этот счет, что за компаниями с корнями из РФ будут более пристально наблюдать , в том числе в плане соблюдения санкций, и возможно, поэтому и рвения больше, к сожалению.
В концлагерях капо (привелигированные заключённые, сотрудничающие с лагерной администрацией) из евреев были зачастую самыми жестокими — ибо хотели доказать, что заслуживают лучшей участи, чем простые собратья-евреи.
Потому у таких «компаний с корнями из РФ» с их рвением есть сочные исторические предшественники.
Чешский президент Пётр Павел уже открыто предлагал строить концлагеря для русских и никто его жёстко не одёрнул. Т.е. речь по сути о том, что базирующаяся в Чехии JetBrains так или иначе вписывается в этот тренд.
Может дело все же не в санкциях, а в том, что некоторые компании (особенно, с российскими корнями) проявляют излишнее рвение
Или они обслуживаются в британских/американских юридических конторах, которые вычёркивают в документах всё, что хоть как-то напоминает слово russian. Если бы вы делали программные продукты, рынок которых на 98% лежит на Западе, вы бы тоже не стали нанимать юристов из Волгограда, не так ли?
У т.н. "понятий" есть и другое определение - репутация, и на ее формирование ушло то-же самое время. И например не пост тут, а ролик в YouTube на английском от блоггера по теме имел бы совершенно другой эффект.
Особенно, ввиду того, что в российской прессе регулярно всплывают новости о том, как хорошо налажен "параллельный импорт".
Скажите это выросшему в 5 раз экспорту промышленной электроники из стран Европы в Армению, Киргизию и прочие страны средней Азии. Прямо даже теряюсь в догадках, с чём это связано...
Ах да, санкции работают! Ну, главное верить...
[sarcasm on]
Какое счастье, что никому не известные компании Apple и Google не работают в юрисдикции ЕС и им не страшны вторичные санкции, поэтому они не только предоставляют свои услуги на территории РФ, но ещё и взаимодействуют с органами власти РФ (выполняют распоряжения по выпиливанию приложений из маркетов для России) и совершенно "не замечают" того, что немало находящихся в России пользователей покупают приложения с карт того же Казахстана.
Предположу, что в отличии от крупного JetBrains эти мелкие компании не имеют технической возможности выявлять и блокировать таких пользователей.
Про компании ещё меньше (meta / facebook, microsoft,...) я вообще молчу, EC даже не знает об их существовании.
[sarcasm off]
А если серьёзно - компании в тысячи раз крупнее JetBrains подходят к вопросу формально и продолжают работать, а всякая мелочь (согласитесь, JetBrains - мелкая компания) активно занимается охотой на ведьм.
Причем подгаживают зачастую оставшися в РФ друзьям и бывшим коллегам.
Но как я уже писал, возможно на "русские" компании больше контроль за соблюдением санкций ведется.
Речь шла о 14 пакете санкций , который даже полностью не вступил в силу, компаниям был дан период, за который они должны принять доступные им меры. Для кого-то это - прекратить действующие контракты, для кого-то - пролоббировать свои интересы с результатом в виде законных исключений, для кого-то (удивительно, да?) - с потрохами купить какого-нибудь премьер-министра какой-нибудь страны
Европейские продавцы теперь должны принимать специальные меры, включая оценку рисков и предварительную оценку покупателя, чтобы лицензированный экспорт не оказался в России. Нарушителям будут грозить штрафы, отзыв экспортных лицензий и даже уголовное преследование директоров компаний.
В целом все эти требования подразумевались в неявной форме и раньше, но теперь они кодифицированы и будут применяться на уровне ЕС, а не только на национальном уровне входящих в него стран. Новые положения вступают в силу 26 декабря 2024 года, а для уже существующих контрактов допускается полгода на завершение поставок.
компании в тысячи раз крупнее JetBrains подходят к вопросу формально и продолжают работать
Возможно это одна из причин. У компаний крупнее и юр. отделы крупнее, и, если что, больше шансов отбиться от каких либо претензий, которые компанию по меньше и похоронить могут.
PS: Ну еще вариант, что людям из компаний по меньше просто хочется на себя без отвращения по утрам в зеркало смотреть… Кто знает…
Знаете, я готов поверить в компании, которые будут смотреть с отвращением оказывая услуги конкретным Ивановым, Петровым, Сидоровым, Абрамовичам. И я хоть и не разделяю их мнение, но понимаю их.
А относительно компаний, которые смотрят на себя с отвращением, когда работают с жителями целой страны/нации у меня есть ОГРОМНЫЕ вопросы.
Следуя вашей же логике, когда один художник хотел уничтожить целую нацию (принадлежность к нации оценивали по размерам частей лица), то ему тоже не хотелось на себя смотреть с отвращением? Или это опять классическое "вы не понимаете, это другое"?
Раньше я эту компанию уважал, и всегда лицензии себе покупал личные, но теперь вот за это отношение - не уважаю
Ужас-то какой… Как же они теперь без вашего уважения проживут /s
Ладно минус в карму за "Неконструктивное общение." А где вы тут "Политика или пропаганда" нашли?
Скрытый текст
Вот не поверите, реально в первый:) еще и добавилась «Подозрительная активность» и «Личная неприязнь». Вот я кому-то на любимую мозоль наступил своим комментарием:))
PS: Если вам хочется сорвать свою злость, то что ж поработаю «громоотводом». Только что вот измениться:)
Как человек с 756 голосами в карму, но при этом с околонулевым балансом, рекомендую: просто расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие.
-тся
Первое правило хабракармы — не говорить о хабракарме.
Это вполне обычная работа, которая ведется на любых более-менее заметных ресурсах, на которую выделяется вполне конкретное финансирование. Задача - сделать так, чтобы такие как вы тут поменьше писали, а лучше не писали вообще. Есть, конечно, добровольные помощники, с огнем в груди и дефицитом критического мышления, у которых действительно возникает "личная неприязнь", но в большинстве случаев ничего личного, не заблуждайтесь. Если бы комьюнити меньше ленилось и ставило плюсики в знак солидарности - тут была бы совсем другая атмосфера.
Раньше я эту компанию уважал, и всегда лицензии себе покупал личные, но теперь вот за это отношение - не уважаю.
К сожалению, аналогично, с радостью покупала персональные ежегодичные лицензии на JB.IU. Действительно, продукты очень качественные. И теперь, хоть пока проблема мне не сильно актуальна, крепко задумалась (в т.ч. о миграции).... Ладно бы затронуло непосредственно причастных, это ещё можно попытаться понять, но вводить коллективную ответственность по территориальному признаку даже на тех, кто всеми силами пытался быть вне политики, да и, наверняка, не поддерживают линию Партии - по-моему, уже за гранью понимания.
Как Вы верно высказались - прискорбно, что компания оказалась из второй категории. Очень печально и очень противно.
мне наоборот понятно было с первого дня...ров этот пока роют с обоих сторон усиленно, а лицензии это пустяки) Санкции очень хорошо работают раз вы, которые были "вне политики", задумались в "тч о миграции", может дальше еще какие выводы напросятся сами.
Санкции ограничивают работу с резидентами страны
Ограничивают по вполне понятным причинам - в том числе потому, что тут слишком многие изо всех сил стараются быть вне политики и не понимают, почему на нас наложены санкции.
в том числе потому, что тут слишком многие изо всех сил стараются быть вне политики и не понимают, почему на нас наложены санкции.
Так цель втянуть в политику побольше граждан РФ? Чтобы они поняли, что власть захвачена, мягко говоря, некомпетентными людьми?
Тогда логика вообще перестает прослеживаться. Типа, у вас так себе власть, поэтому мы заблокируем вам доступы. Получается, что те, кто думал что власть - лучшая еще сильнее утверждаются в этом знании, т.к. вот он, коварный запад, честно купленное отбирает, прямо как соловьев сказал. Тут кажется наоборот резонным выдавать ВПН, доступы, сервера с риторикой "ваш РКН вам запретил доступ к ютубу, а мы поможем, потому что мы не враги". Больше бы мыслей закралось в голову, если была такая цель.
Если цель заставить россиян сменить власть - то всем, вроде, очевидно, что это невозможно мирным путем. И немирным тоже - власть свою безопасность обеспечивает на очень хорошем уровне. Если глава правительства несет угрозу миру на земле, как утверждается, и с ним не может разобраться одни из лучших спецслужб самой богатой страны в мире - наивно полагать, что это сможет сделать безоружный Ванька.
Санкции могут работать на крупные компании, экспортёров, оборонку. Но даже если все равно считается, что живущему на территории человеку неположено иметь доступ к благам (что опять же делает из цивилизованных людей закрытое общество) по причине "не свергает власть", тогда стоит задать резонный вопрос - а там как, Лиза Пескова, например, себя в Париже чувствует? На деньги режима то? А то некрасиво получается - простого человека ограничили, а кучу прямых бенефициаров войны - нет.
Это называется коллективная ответственность. Как в Армии, один чел из подразделения свалил в самоволку, а огребает потом за это все подразделение, чтобы впредь следили за поведением своих сослуживцев.
Как в Армии
В армии, если что, применение коллективных наказаний запрещено:
Дисциплинарный устав, глава 3, статья 47:
"Военнослужащий привлекается к дисциплинарной ответственности только за тот дисциплинарный проступок, в отношении которого установлена его вина".
Ладно армия, статья 33 Женевской конвенции гласит:
"Ни одно покровительствуемое лицо не может быть наказано за правонарушение, совершенное не им лично. Коллективные наказания, так же как и всякие меры запугивания или террора запрещены".
Но даже если мы это игнорируем, и проводим аналогию с армией - это как если бы командир части провинился, и в качестве наказания срочники бегали марш-бросок за неправильного командира, который, в свою очередь, с наложившим наказание спокойно пил коньяк в своем кабинете.
В армии, если что, применение коллективных наказаний запрещено
Теория была идеальной и прекрасной, а реальность бьёт в пах. И коллективные наказания, к сожалению, цветут и пахнут. Вот это вот всякое "теперь вся рота надевает ОЗК и бежит кросс, а рядовой Залетевший изображает раненого, которого вы понесёте на руках."
Аналогия с армией неверная. Неправильного командира назначают сверху, неправильного президента выбирает население. Так что коллективная ответственность в данном случае не такая уж бессмыслица. Мы же сами, шаг за шагом допустили вот такие вот выборы, годами живя по принципу "вы нам не мешаете жить, мы не лезем в политику". Принцип оказался порочным.
выбирает население.
дада, конечно, население всё само выбрало, оно виновато
Никогда не слышал про массивные фальсификации на выборах 2000го. Есть источники?
так собственно особых проблем в первых сроках и не было так то... это уже потом началось, а потом уже было поздно
или вы считаете что в 99 году надо было понять сразу - ктотакой мистер новый президент?
Выборы управляются не через фальсифмкации, что за наивность. Основной способ управления результатами выборов - допуск до выборов только "правильных" кандидатов, этот метод массово используется по всему миру. А "фальсификации" - ложная цель для отвлечения внимания, как красная тряпка в руках тореадора.)
Опять же, в хм этой проблемы не было. То есть тогда избрали всё-таки сами
угу, вот Трампа сняли с выборов и посадили в тюрячку. И так везде.
Пытались, что характерно, так что пример не очень удачный.
Потому и очень удачный, что пытались, но выстроенная система сдержек и противовесов это предотвратила: полная противоположность ничем не ограниченной диктатуре в РФ.
Да какие там противовесы, просто не успели. Плюс у Трампа самого рыльце в пушку, были слухи, что судьи изначально на его стороне.
То, что для этого не хватило полутора лет -- это и есть система сдержек и противовесов. Для сравнения, Навальный прилетел в Москву 17/1, против него подали обвинительное заключение 18/1, и приговорили к тюремному сроку 2/2 -- две недели на всё про всё.
Интересно только, почему в Штатах на выборах президента всегда приходится выбирать из 2 кандидатов, которые "оба хуже".)
Симпсоны, первая серия восьмого сезона, история "Гражданин Кенг", это чтоб Вы понимали, что меня зомбировало американское, а вовсе не российское телевидение.)
Вы на полном серьезе считаете, что население виновато в том, что в 2000 году не думало на 22 года вперед?
Вам корона голову не жмет?
Я считаю что население виновато в том что выбрало кгбшника. Потом переизбрало человека, виновного в рязанском сахаре и подчинении медиа. Этих двух хватило
А если выбрало актера или бизнесмена?
А как же те, у кого тогда еще не было избирательных прав по возрасту (основная часть местной аудитории, я думаю)?
@Я считаю что население виновато в том что выбрало кгбшника.
Население выбрало протеже вполне считавшегося рукопожатным на Западе Ельцина, который в свою очередь победил на выборах 1996-го очень "своеобразно", а до этого менял конституцию и вел диалог с парламентом с посредством применения крупнокалиберных аргументов по этому самому парламенту (и это осуждения и санкций со стороны Запада почему-то не встретило). Так что вопросы явно не только к населению. Кстати, учитывая опыт выборов 1996-го, не выбрать вряд ли бы получилось при всем желании и фантастическом предвидении.
Бла, бла, все было ясно с самого начала, если человек начинает с закрытия неподконтрольных ему СМИ, отмены выбора губернаторов и избирательного применения судебной системы - мне было понятно чем это закончится. Народ, особенно Москвичей и жителей других крупных городов купили жирными нулевыми. У меня в 2004 г был разгоровор с одним серьезным провинциальным ученым, так он обычно спокойный человек в ответ на мою критику буквально взорвался, начал кричать как раньше не было денег, а теперь деньги пошли, студенты остаются работать, лаборатории обновляются. преподы тоже не в овиде. На на то что политичекие свободы исчезают человеку было откровенно нас****.
если человек начинает с закрытия неподконтрольных ему СМИ, отмены выбора губернаторов и избирательного применения судебной системы - мне было понятно чем это закончится.
Молдовой и Украиной?
В Украине это несколько лет, а в Молдове в прошлом или в этом
году началось, емнип.
а в Молдове в прошлом или в этом году началось,
Более 6 лет, просто раньше лягушку варили медленно, последний год начались обострения
Разве 6? Вроде недавно (по новостям в этом или прошлом году начали, емнип) только всех, кто высказывается не согласно линии правительства, банить начали.
Хотя я не особо новости читал до 2022-го.
Первый закрытый по политическим мотивам телеканал NIT был закрыт в 2012. Далее сжимали удавку все сильнее и сильнее. Принимали удобные законы о аудиовизуале, запрет новостных выпусков, локальном контенте. Поэтому создавались локальные клоны теле и радио каналов которых обрезали из оригинальных и оставляли огрызки. После введения режима ЧС у них полномочия расширились и начали рубить/блочить направо и налево.
Даже если большей частью я не пользуюсь, но они начали приходить давно(как в том выражении: Когда пришли за евреями, .... ) Просто это происходило на моих глазах.
переизбрало человека, виновного в рязанском сахаре
А что, кто-то его в далёком 2004 году официально объявил в этом виновным? Кто это был, и на каких основаниях они это сделали?
И вдогонку сразу: а люди, которые в то время его не могли выбрать, ну например, из-за возраста - тоже виноватые в чём-нибудь?
Нет, не объявил. А если не объявил то всё, всё нормально с человеком? Президент в России вообще не подсуден, его далее чисто формально нельзя было объявить.
И нет, люди которые в силу возраста ещё не могли голосовать не виновны, но таких всегда меньшинство. Людей до 18 меньше чем людей после 18. Так что каждый отдельный человек не виноват, а вот народ целиком таки да. И я в его числе
Тем кому в 2004 было 17 - сейчас 37 так то. Не сказал бы что те кому 37 и меньше это меньшинство. Думается в районе половины населения.
Ну мы же про тот момент говорим, а не про сейчас. Я думаю что и сейчас большинство продолжает голосовать за Путина, но этого мы не знаем и способа узнать у нас нет. Но чтобы того что сейчас не было всего-то надо было не голосовать за него первый или второй раз. Потом уже был 12й год с масштабными фальсификациями выборов в думу и с этой точки стенами кукле ничего было нельзя
Не сказал бы что те кому 37 и меньше это меньшинство. Думается в районе половины населения.
Ну почти, это ж не особая тайна. Вот вики утверждает, что примерно половина населения моложе 39 лет. Только ещё нужно помнить, что среди этой группы есть те, кто моложе 18 (примерно 20%, хотя напрямую в статье этого нет) и влиять на обстановку ровно так же не может. А ещё я прекрасно помню, как прямо перед прошлыми выборами даже тут много писали, что всё равно не надо ничего этого пытаться менять, "политика - грязное дело", и вообще.
Нет, не объявил. А если не объявил то всё, всё нормально с человеком?
В обществе должна действовать презумпция невиновности, иначе будет как-то плоховато работать право. Например, можно будет про меня сказать чего-нибудь, и на этом основании просто в тюрьму бросить - ведь нормального-то человека ни в чём не обвинят? Или про вас сказать, с тем же результатом.
Предвосхищая следующее сообщение, замечу, что я - не бот, и не считаю, что президента прямо не в чем обвинить вообще. Я просто сомневаюсь в этом конкретном обвинении.
Президент в России вообще не подсуден, его далее чисто формально нельзя было объявить.
Это не так, да и при настоящем желании правило неподсудности поменяется ровно так же, как появилось, а может даже и быстрее. Но вопрос был в другом, а вы, по-моему, передёргиваете. Официальность - это не только судебное обвинение.
Повторю чуть по-другому: кто в 2004 году говорил, что в происшествиях с сахаром виноват лично Президент? И на каких основаниях?
а вот народ целиком таки да.
Вся вторая половина двадцатого века прошла под эгидой того, что ни в коем случае нельзя обвинять весь народ в преступлениях конкретных людей, и вот нате, снова. Нет, ваша позиция мне определённо не нравится, и я надеюсь, что вы никогда не будете допущены к принятию подобных решений.
Презумпция невиновности значит что он не будет осуждён без суда и суд будет справедливым. Это совсем не значит что человек, которого подозревают в терактах должен становиться президентом.
Сидеть в тюрьме - наказание, наказывать без судебного обвинения нельзя. Занимать пост президента - привилегия. Её можно лишать без всякого суда, это называется репутацией.
Есть разница между виной и ответственностью. Про это есть отличная книга - "вопрос о вине" Ясперса, насчёт вины немцев. И я согласен с позицией Ясперса. И, думается, немцы тоже.
Это совсем не значит что человек, которого подозревают в терактах должен становиться президентом.
Вы в очередной раз не ответили на прямой вопрос: кто подозревает, и на каких основаниях?
Про это есть отличная книга - "вопрос о вине" Ясперса, насчёт вины немцев. И я согласен с позицией Ясперса. И, думается, немцы тоже.
Может быть когда-то и почитаю, но так как вы не раскрываете подробностей, то этот пассаж - просто апелляция к авторитету и к мнению большинства.
Кроме того, применив рядом слова "вина" и "ответственность" - вы показали, что по крайней мере знаете, что это не одно и то же. Тем не менее, весь народ вы именно обвиняете.
кто подозревает,
конспирологи скорее всего
https://youtu.be/K-lEi_Uyb_U
Ну в целом многие из тех кто смотрел это вот расследование и верит в связь Путина с ФСБ. Не верить в эту связь достаточно сложно, учитывая то что он там работал.
Хорошо, вот теперь уже какая-то конкретика началась, можно развивать эту тему дальше.
Ну в целом многие из тех кто смотрел это вот расследование и верит в связь Путина с ФСБ.
Связь Путина и ФСБ сейчас не обсуждается (и было бы действительно странно её обсуждать вообще) - обсуждается именно участие в, и планирование конкретных событий, где ваша версия по факту является теорией заговора, и тема эта дискуссионная даже среди сил, которые прямо оппозиционны действующей власти.
Я не вижу причин, по которым ваша точка зрения должна являться главенствующей даже в свете новейшей истории, а уж в контексте выборов 2004 года и подавно. Обвинения людей виноватыми во всём произошедшем потому, что они не верят в те же теории заговора, в которые верите вы - это манипуляция.
Население могло бы выбрать другого кандидата в знак несогласия с текущей политикой. Надеждина потому и не допустили, что он сфокусировал бы протестный электорат.
А виновато оно в том, что давно забило на политику в угоду личным интересам, а теперь скрипит мозгами - как же так вышло, мы же ни при чем?
Сорри за политику, но раз до людей не доходит..
Население могло бы выбрать другого кандидата
Бэрримор, но как? Выборы ж подделаны!
*
И снова возвращаемся к извечному вопросу: либо население выбрало — но тогда получается, что выборы были честные; либо голосуй, не голосуй — всё равно получишь пуй — но тогда население неуиноуато.
что давно забило на политику
Где это забило на политику? В России где из каждого утюга/ сайта столько политики льется... Вон даже частенько выплескивается на Хабр
У них когда надо - диктатура, когда не надо - население выбрало... Никак определиться не могут.
Надо же, запрещено, а мужики то и не знали, ты видимо "дух" и от Армии откосил.
Логика тут такая:
- вася, не хотим мы с тобой в песочнице играть, ты песком кидаешься
По-моему, там элиты просто деградировали катастрофически и реально не понимают, насколько глупы их действия. У меня нет другого рационального объяснения, почему они делают вот это вот всё.
там элиты
слово "там" - можно выкинуть. будет более объективно звучать )
Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно.
Следите за руками
Проводим учения в режиме, "максимально приближенном к реальной ядерной войне" (с режимом радиомолчания, сменой шифров, отзывом офицеров из отпусков и т.д и т.п.)
Удивляемся — "а чё это русские так занервничали — думают, что мы РЕАЛЬНО войну начать хотим???"
У меня постоянно возникает подозрение, что способность поставить себя на место оппонента там не просто атрофировалась, а в принципе не существует.
Логика в том, чтобы ослабить экономику РФ, уменьшить производство на территории РФ. Для этого запрещают поставку в РФ средств производства (в т.ч. рабочего коммерческого софта).
Лиза Пескова к производству никакого отношения не имеет, она просто кутит в Париже.
Что будут делать россияне, свергать там кого-то или не свергать, это не важно.
А что, простите, вы предлагаете? Избрать на выборах вместо Путина ... кого? Или "идти на Кремль" с воздухом в руках?
У вас белое пальто, простите, не испачкалось ничем?
Вы правы конечно, кого у нас еще выбирать то, в стране же всего лишь 140млн населения.
Вы живёте в какой-то другой стране? Что за высокопарный белопольтовый бред вы несёте? Вы не знаете, во что у нас превратились выборы? Да и кого выбирать? И из кого? Даже если такой человек найдётся (ну вдруг), ему дадут выиграть?
Ответьте пожалуйста, но без ёрничанья и клоунады.
Да и кого выбирать? И из кого?
вот так умрет путин и не из кого выбрать
Я же вас попросил: "без ёрничанья и клоунады". Вы так не умеете? Ну общайтесь сами с собой тогда.
Более того, я жду не дождусь того дня, когда умрёт Путин. Ибо мне до смерти хочется насладиться видом лиц тех, кто сейчас обвиняет его во всех смертных грехах, когда окажется, что виновника всех бед больше нет — а толстый полярный лис почему-то никуда деваться не планирует!
Я просто через это уже один раз прошёл, когда гражданам СССР из каждого утюга тулили популярно объясняли, что во всём виноваты коммунисты — вот уберём их и сразу заживём как в Швейцарии!
Ну это да 90е - пример того что будет когда главная цель свергнуть и разрушить а там хоть потоп. Многих потопил кстати. И слушая недавнюю риторику оппозиции которым лишь бы свергнуть не имея ответа на прямой вопрос что дальше (например интервью Певчих) - кому это нужно?
А когда наступает день Х то опять может быть "весело" да. Поживем увидим.
ну знаете, по разному бывает когда в одной из стран ктото умер, та страна стала таки другой.
во всём виноваты коммунисты — вот уберём их и сразу заживём как в Швейцарии!
ну благ у простых жителей страны стало действительно больше, с этим спорить просто нереально. то что трясло в 90е...ну это уже издержки, вы забыли богатые нулевые, когда все вокруг настролько охренели что 2-3х летнее авто иметь считалось прям зашкваром какимто, и по 2-3 квартиры купить в год было нормой? когда государство не лезло в бизнес и т.п.
так что не надо прям всё на людей валить, люди везде одинаковые, другое дело когда некоторые люди начинают решать за других что им лучше
Не увиливайте!
Меня просто расстраивает, когда человек в 2024 говорит про «я вне политики, почему на меня-то что-то влияет?»
То есть, я так понимаю, Вас совершенно не расстраивает, когда в перестрелке двух банд прохожий, который вне бандитских разборок, получает шальную пулю от одной из них?
Простите, если брать вашу аналогию, то "прохожий" тут с очень большой натяжкой.
А не будет ли любезен многоуважаемый джинн коллега развернуть свою мысль, в том смысле, что где он тут раснатяжку видит?
не будет ли любезен многоуважаемый
джинн
Джинн старался…
О, благородный искатель, ты, что пришел с вопросом, подобным нежному шепоту ветра в знойный вечер, позволь мне раскрыть перед тобой завесу тайны!
Санкции, о, они не есть просто случайные капризы судьбы, но искусные орудия, выкованные в гремящих кузницах великой политики. Их вводят с ясным намерением, как искусный купец, что выбирает свой путь на шумном рынке, дабы оказать давление на высокие тронные залы или же на экономические основы державы, подобно тому, как мудрый мастер направляет поток реки, а не бросает камень в темную пучину.
В этом безбрежном море технологий, где обычные люди и могущественные правители вплетаются в единый узор, трудно различить, кто есть кто. О, как коварны эти технологии! Они служат как простым душам, что стремятся к покою, так и тем, кто к вершинам власти стремится. Вот почему санкции могут коснуться как невинных, так и тех, кто стоит на службе у власти. Границы между гражданским и государственным, словно туманы утренней зари, часто размыты, и не так легко разделить всех на "виновных" и "невиновных".
Пойми же, о добрый странник, это похоже на концепцию коллективной ответственности, где даже те, кто не прикоснулся к рукам жестокости, несут на своих плечах тень моральной вины за молчаливое согласие с деяниями режима. Как звезды, что сверкают на небесах, поступки и бездействия оставляют следы на ткани жизни, и каждый из нас, как нить в узоре судьбы, может стать частью этой великой истории, что соткана из света и тьмы, радости и печали, подобно чудесам, что ждут в каждом уголке.
даже те, кто не прикоснулся к рукам жестокости, несут на своих плечах тень моральной вины
Да что ви такое гофорите. И Агафья тоже?
Приятно слышать адекватное мнение от человека живущего на западе и понимающего что все равно мало на что может повлиять.
Хотя наверное в Европе с этим несколько получше чем в США.
Вы кстати гражданин уже, можете судьбоносно голосовать за красных или синих?? :)
Не просто могу, а постоянно этим занимаюсь. Только, к сожалению, выбор известный: между ослиным дерьмом и слоновьим.
Был один более-менее вменяемый дядька — да слился.
Думаете прямо были бы отличия? Разве дали бы ему элиты что нибудь вменяемое сделать что их бы не устроило?
Не думаю, но по крайней мере ему было бы чем в морду тыкать.
Это вы про что, просветите? Не очень слежу за вашей политикой за пределами мейнстрима тут своей выше крыши последнее время
Он правильные вещи говорит. Например, что день выборов должен быть выходным днём, голосовать бумажными бюллетенями (чтобы был paper trail), на английском языке (а то чего это понаехи, которые даже язык не сподобились выучить, будут решать, как нам жить), по предъявлению официального удостоверения (см. понаехи). И так во всём. Я, например, согласен с его посылами чуть менее, чем полностью. Не могу сейчас его видео найти, там он вообще режет правду по самую матку.
Поэтому если бы его избрали и он НЕ стал делать обещанного, мы бы ему это припомнили.
адекватное мнение от человека, живущего на Западе
"Я при пересечении границы сдал паспорт, а не голову" (с)
Представим сутуацию: автобус врезается в Мерседес. Но инспекторы ДПС вместо заведения дела на водителя автобуса, начинают заводить дела на пассажиров, чтобы владелец Мерседеса получил компенсацию именно с них.
Судя по вашей логике, пассажиры виновны? Ведь они могли 1) выбрать другого водителя, того, кто не врезался-бы, 2) не садиться в этот автобус (сели ведь добровольно?), 3) вылезти из него до наступления аварии, ну или 4) начать раскачивать автобус, чтобы он перевернулся сам, до того момента, пока не врезался. А то, понимаешь-ли, пытаются отмазаться: "Я не был за рулём". Смешные какие-то.
Всё так, я правильно вас понял?
Плюсы кончились, но прямо хочется сохранить для аргументов по коллективной ответственнности на будущее, очень хорошо.
Добавлю еще, в этой аналогии, часть пассажиров разбежалась после того как протоколы начали оформлять на пассажиров и теперь издалека кричат "да, платите компенсацию, а как вы хотели?" :)
Я пишу комментарии очень редко, и с удивлением для себя обнаружил, что здесь один из способов выразить несогласие с мнением оппонента – насрать ему в карму.
Отличное комьюнити! Дружелюбное, что сказать.
Ага, особенно с комментом "придерживаюсь другого мнения" :))
Я тут имел беседу с модератором (был скачок кармы без голосов - оказалсь кто-то перголосовал за старый голос!), и спросил на этот счет но мне сказали нельзя убирать пункт т.к. все равно это будет расползаться по другим пунктам и исказит картину.
Ну, или, написать политическую (или пропагандонскую) хрень, и, увидев ответ, насрать ответившиму в карму с мотивировкой: "Политика или пропаганда".
с комментом "придерживаюсь другого мнения"
Ну что поделать, не все умеют в свободу слова (настоящую, а не что они там себе надумали).
Отличное комьюнити! Дружелюбное, что сказать.
Вы забыли тут уточнить, что пассажиры садясь в автобус видели что водитель слегка пьян, так как от него несло перегаром. Но решили что авось пронесет и сели в автобус, так как сильно спешили. Хотя правильным решением, был бы звонок в ДПС и ожидание следующего автобуса!
Ну спорно же, "перегар" начался сильно позже чем большинство село.
Но особо желающим выйти было время, это тоже да.
Но тут все же немного не про это, не про саму аварию а распределение ответственности за нее.
Вот только проблема в том, что речь не об автобусе, а о речном трамвайчике, с которого нельзя "просто свалить" — а только на другой трамвайчик.
так а что делать-то? Именно с этого вопроса эта ветка и началась. Идти на Кремль с голыми руками? Избрать на выборах кого-то другого?
Вы реально не в курсе, или прикалываетесь? Вы обвиняете меня в бездействии, но на вопрос: а что делать-то вы несёте высокопарную и абстрактную чушь.
Так вам же решать как жить вашу жизнь, вы можете никуда и не идти, а жить в шарике под названием "вне политики", но вот только этот шарик пронизан политикой которую вы не хотите видеть, и все последствие этой политики вас будут касаться.
А вам остается тогда либо удивляться почему все вокруг вас хотят в чем-то ограничить (санкции) или же начинать интересоваться политикой и учавствовать в ней, никто за вас не пример решения и не скажет куда с чем и как вам идти
Вы плохо понимаете природу власти (да-да даже в России) и что она принципиально отличается от вашего примера коммерческих отношений с водителем автобуса. Но давайте все равно разеберем. В нашей ситуации мы имеем дело не просто с рандомным автобусом, который подьехал к остановке и вы в него сели. Здесь автобус специально заказан и выбран из десятков миллионов возножных. И даже несмотря на то, что водитель автобуса показывал прогрессирующие склонности к странному, граждане пассажиры каждые несклько лет продолжали заказывать именно это автобус с тем же все более странным водителем.
Удивительно. Скажите, а благодаря какому механизму я лично, как абсолютно рядовой пассажир, могу выбрать водителя автобуса из десятков миллионов, а не из предложенных четырёх-пяти кандидатур, которые заранее, к тому же, профильтрованы предыдущим водителем с целью повысить собственную привлекательность? А что делать с постулированным несоблюдением даже честности самого процесса?
даже на тех, кто всеми силами пытался быть вне политики, да и, наверняка, не поддерживают линию Партии - по-моему, уже за гранью понимания.
Классическое "а нас-то за что?"
Ну, попробуйте подумать а за что на "не нас" падают бонбы. Если не поймёте, то
Очень печально и очень противно.
Ну, попробуйте подумать а за что
Кхм, так и за что? За то, что я IDE пользуюсь?
А может быть стоит задать вопрос в другой плоскости - почему бенефициары войны как жили, так и живут, и даже богатеют, яхты с причалов уплывают, и дети их себя чувствуют комфортно. Может быть дело в этом?
Дело именно в этом. Есть бенефициары этой войны, персонально ответственные за неё. Но дотянуться до них обвиняющие, облачённые в белые пальто, не в состоянии (вот новость, да?). И поэтому они стремятся выместить злобу на тех, на ком могут – простых людях.
Это всё равно, что поругаться с соседом-боксёром, а потом пойти, и пнуть кошку. Ничем не отличается.
Мне другое любопытно, а вот белорусов за что в вашем мировоззрении?
Это, конечно, вообще, странно, ну экономические санкции можно еще натянуть на глобус, как "союзнику" и вероятному помощнику в обходе санкций РФ, но например отстранение от олимпиады, которая казалось бы должна быть вне политики сама по себе, это что? Один из ярких для меня показателей двуличности и дискриминации ни за что.
Ты видимо уже забыл, что отстранили еще в 2018 за допинги ! Или мы помним, только то что выгодно нам.
Во-первых давайте не "тыкать", во-вторых рекомендую ознакомиться с этим документом от МОК, в котором ничего не сказано про допинги https://olympics.com/ioc/news/ioc-issues-recommendations-for-international-federations-and-international-sports-event-organisers
Сначала танки зашли с территории РБ, потом и ракеты полетели, сейчас уже правда приутихли, с территории РБ ракеты пока не летят. За параллельный импорт и обход санкций заодно.
Да, спасибо, что напомнили про коридор вначале для армии и техники, это факт. Про ракеты не слышал, надо прочитать.
Тем не менее с тех пор видно, что страна не принимает непосредстенного участия в конфликте, и все равно людям оттуда запрещают участвовать в спортивных соревнованиях. Ну как так то?
РБ получила не только за СВО, видимо совсем не следите за ситуацией. РБ получила за выборы 2020 года, репрессии после выборов, потом получила еще за принудительную "посадку" самолёта в Минске, за подвоз нелегальных мигрантов из Ирана, Ирака, Сирии и прочих стран к границам Польши и Литвы, обеспечение им беспрепятственного прохода к границе и помощь в нелегальном пересечении, и за многое другое.
это тогда и на мужа Кая Каллас надо наложить который имеет бизнес грузоперевозок из стран Балтии в РФ
Классическое "а нас-то за что?"
По-моему, Вы не уместно цитируете, т.к. действительно, за что? За то, что не вышли территорией рождения/проживания (ведь вне территории лицензии прекрасно существуют!)? За то, что не устроили переворот, а пытаются жить так, как и не проживающие на территории? Или за не менее отвратительное понятие "коллективной ответственности"?
Насчёт гнилости последнего даже приведу (по-моему, точную) аналогию: вот, допустим, некий владелец зоопарка незаконно содержит в клетках краснокнижных тигров в ужасных условиях голода и холода, при этом не платя налоги, нарушая договоры и законы и т.д. За что, помимо законных рычагов, таких, как суд, ещё начинают травить корм и среду обитания, отчего эти самые животные массово гибнут. Ну да: не будет тигров - не будет нарушения; незаконный бизнес пострадает; а ещё, быть может, оголодавшие в край животные съедят и самого владельца.
И Вы такое бы тоже одобрили?
Ну, попробуйте подумать а за что на "не нас" падают бонбы.
И тут тоже перекладывание ответственности: почему я должна думать о действиях политиков? (если что, политиков и не моей страны!)
Опять приведу аналогию: например, я работаю в конторе, у которой начальник "оптимизирует расходы", по сути, не платит налоги. В этой ситуации Вы также будете утверждать, что это моя головная боль? Почему я не уволилась, не устроила забастовок, не подала в суд? А я считаю, что это не моё дело, если я законно оформлена, выполняю свою работу и получаю зарплату - всё согласно законодательству и ТК.
---
Конечно, я не оправдываю военные действия, и считаю, что это очень трагично, что люди с обоих сторон гибнут, получают ранения и терпят лишения. Но не берусь решать, кто прав, а кто виноват - история, как всегда, всё расставит на свои места (а пока что лжи и пропаганды хватает со всех сторон, никто не белопушистый) Более того, не хочу участвовать непосредственно никак ни в одной из сторон - это не только трагично, но и отвратительно. Я за мир, и хочу просто жить и работать, без залезания на броневички.
---
Однако, в постановке вопроса образом "подумайте", давайте предположим менее ужасную ситуацию: не военные действия а, например, "всего лишь" коррупцию - что на то скажете? Стоит ли меня лишать благ потому, что власти очень коррумпированы, но я живу себе, работаю, забочусь о своей любови (другими словами, приспосабливаюсь) вместо того, чтобы искоренять эту коррупцию или уходить в тайгу, где нет ни государства ни соответственно коррупции?
---
Моя ли вина, что я не политик, а всего-то developer, а потому не разбираюсь (и не хочу!) в политике, зато неплохо программирую?
Так за что нас? Меня (пока что, хвала богам, не меня) и других, таких же мирных работяг??
То есть когда одна армия, вошла на территорию другой стороны, вы кто прав и кто виноват разобраться никак не можете. Вот ваще интеллекта не хватает.
А когда компани повинуясь законам своей страны заблочила распространение своих услуг на территории этой страны, вы сразу разобрались, кто тут прав, а кто виноват?
Таким, как вы надо персонально андроид и виндоус отключать)))
Ой да ладно, белый и пушистый? Что не заметил как другая армия входила войсками на территорию другого государства. Если быть правильным, то правильным во всем, а не здесь играем, а здесь рыбу заворачиваем
То есть когда одна армия, вошла на территорию другой стороны, вы кто прав и кто виноват разобраться никак не можете. Вот ваще интеллекта не хватает.
Ливия, Югославия, Ирак, ну список вы знаете. Входят, ничего же. Хотя да, это же другое )))
Там террористы все, вы не понимаете! Арабы особенно, это же там все эти вот... Ну религия алах-бабах же, ну?
Мда ... Ну Что позволено Аполлону, не позволено Быку (с)
Юпитеру, а не Аполлону.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Quod_licet_Iovi,_non_licet_bovi
Недовольные всем этим вполне могли бы (и до сих пор могут) запретить жителям стран НАТО пользоваться своими продуктами. Надо же, желающих налагать санкции на страны НАТО не нашлось.
Не другое. Но это никак не влияет на доступность idea в России.
То есть когда одна армия, вошла на территорию другой стороны, вы кто прав и кто виноват разобраться никак не можете. Вот ваще интеллекта не хватает.
Вот только не нужно упрощать, а то получается 1:1 пропаганда - у нас именно этот тезис уже 3 года с ТВ льют. А еще льют, что вы все там пещерные люди, не знающие что такое унитаз, нацисты, принимающие даже на бытовом уровне все остальные нации (этот "черножопый", тот "узкоглазый" и и.д.), а ещё абсолютно все обожаете насиловать маленьких детей, грабить и убивать. И что, я должна и с этим согласиться? Решительно отказываюсь.
"...вошла на территорию другой страны..." - ага, а до этого ничего не было, вот ни с того ни с сего, вот просто вторник у ВВП не задался? Вот уж извините, интеллекта у меня хватает, чтобы не верить в это на слово. Как и в то, что "другая страна" представляла сама по себе огромную угрозу.
А глобальная политика вообще непростая штука, и чтобы разобраться во всём, необходимо очень хорошо изучать историю. И политические мотивы всегда не озвучиваются сразу - а, хорошо, если анализ проводится лет через 100, да и то, зачастую не всегда. Очень часто история переписывается самым наглым образом.
Например, итоги 1945 везде однозначно трактовались как победа над нацизмом. И вот, вдруг, у нас начинают на полном серьёзе транслировать мысль, что в 1939-1945гг Европа защищалась от военной агрессии страшного Советского Союза с риторикой "жаль, не надо было мешать Гитлеру уничтожить Россию - сейчас бы у нас был мир во всём мире!".
Может, скажете, моего интеллекта не хватает и так тоже начать думать? Тогда я отвечу - и хвала богам!
Про перепись истории забавно. У меня сестра получила немецкое гражданство неделю назад и ей немецкий друг сказал, что велкам. Теперь тебя все будут возить мордой за вторую мировую. Они там в германии и не знали что история переписалась)
И не надо тут про внешнюю политику. Там все сложно-непонятно, ок.
Просто обеспечьте мне прямые рейсы в Рим и Токио, работу приложений и платежных карточек, снабжение дочки лекарствами, которые делаются в Ирландии и сша. Да хотя б в Сочи, чтоб летать не через Казахстан. И можете творить там, что хотите, раз вы такие там умные, а нам смердам не понять ваших сложностей.
Вот почему то президенты большинства стран смогли это сделать, а ты не можешь. Почему?
Ооо….
Ну вот и подъехал ответ, за что блокируют лицензии гражданам рф «вне политики»
А когда компани повинуясь законам своей страны заблочила распространение своих услуг на территории этой страны, вы сразу разобрались, кто тут прав, а кто виноват?
Ну и гораздо честнее было бы не удалять лицензии, а... не делать ничего. Ведь их оплатить и так нельзя из РФ? Вот и всё. А блокировать скачивание по ip, запрещать vpn и иначе препятствовать "хитрым" - это уже перебор. Дайте хоть попользоваться в рамках договора, и не предоставляйте более услуг, вот и всё. Или хотя бы верните деньги.
А то, получается, будто я закупилась вчера в магазине, скажем, мебелью, а сегодня ко мне стучатся и выносят эту мебель со словами "с сегодняшнего дня Вы не имеете права у нас закупаться. Поэтому мы купленную мебель забираем. А деньги не вернём. Почему? Ну потому что это сложно, и вообще, потому что потому. Теперь это ваши проблемы, живите с этим"...
Угу, вот только вам запрещено закупаться в магазине.
Вот представь ребенок, купил алкоголь в магазе, а тут узнали, что это ребенок и у него его отняли обратно. Справедливо?
Расскажите про конкретные возможные шаги влияния? Вы вот как повлияли?
Ещё можно пересесть в машину, где (пока что) не отпилен руль.
А, ну т.е. эмиграция. Как я и предполагал ниже..
А где уверенность что новая машина не сломается? Тем более там уже, скажем, педали тормоза нет? А там даже формального влияния в виде выборов у вас не будет пока не гражданин.
Так и будем скакать по машинам?
Ещё найти бы такую, во всех известных мне странах люди достаточно сильно отчуждены от власти.
Ну вот у нас руль, допустим, не отпилен — вот только водители (и водительница) просто один другого краше.
Кстати, наш рулевой дед на десяток лет старше бункерного деда. Однако это, конечно же, другое.
Это, конечно же, другое -- потому что ваш рулевой дед не остаётся даже на второй срок, и не вполне по собственному желанию.
ваш рулевой дед не остаётся даже на второй срок
..., вместо него идёт второй, старше бункерного всего-то на шесть лет.
При этом исход выбора между ним и молодой харизматичной барышней до сих пор неясен -- тогда как исход всех прошлых и будущих перевыборов бункерного деда им предопределён
Смена политики то предвидится от того будет дед или барышня? Мне кажется текущий дед наглядно показал, что президент США не нужен, что есть он, что нет его.
Или вы считаете что он поприкалывавшись с трибуны, пожав руку воздуху и свернув не в тот выход приходит в овальный кабинет и говорит "шутки в сторону, работать пора" и начинает принимать судьбоносные осмысленные решения.
Я вот тоже прямо даже не знаю, кто в сегодняшнем боксёрском матче победит — правая рука Валуева или левая?
молодой харизматичной барышней
Ей так-то 60 на днях стало. Всех настоящих молодых оба эти персонажа по дороге выдавили на обочину - особенно барышня, но тут, конечно, можно объяснить тем, что другого выбора не было, надо было срочно всю партию квадратно-гнездовым построить, а то уже срок на носу.
Государство - машина сложная, кто-то должен им управлять.
Кто-то должен, но не все должны становиться депутатами, президентами. Кто-то должен и дерьмо убирать, иначе эта толпа президентов в говне захлебнется. Так что, давайте я всё же буду делать то, что я умею делать хорошо - а именно, программировать. И не буду лезть туда, где ничего не понимаю, а если залезу - то натворю ещё больших бед, чем есть теперь.
Как женщина импульсивная, могу и на красную кнопку нажать, если у первой леди другой страны бельё будет более красивое. Поэтому, как хорошо, что красной кнопки под рукой нет, а моя работа перепроверяется мной, людьми и автоматами...
А политику оставим политикам, и задача государства - сделать мою жизнь комфортной, чтобы я жила, работала и любила. И не занималась общественно-вредной деятельностью.
Существует механизм для решения таких проблем. Называется дипломатическая поддержка, если гражданина либо компанию кто-то обижает, он идет в своё правительство и оно вызывает в МИД посла косячащей страны, и спрашивает его "Чо за фигня творится? Как смеют ваши компании обижать моих граждан? "
Если твое правительство так не делает, тот значит оно не дееспособности, не выпрлняетсвли функции. Так что вопросы по функционально JB ты знаешь куда направлять.
Не благодари.
Голос разума, однако, и от девушки тут, снимаю шляпу.
Ниже комментарий про влияние на власть и быть вне политики. Ну ок, я вот сходил на выборы, "повлиял", да?. Или все же на баррикады надо было?
Меня больше удивляет то, что призывы "что-то менять" звучат от тех, кто сам ничего менять в стране не стал (ибо понимает, к чему лично для них это приведет) и уехал в эмиграцию (ни в коем случае никоим боком не осуждаю релокантов, это естественное право человека, я сам значительное время жил и работал в Германии - осуждаю лишь позицию некоторых в белом пальто - "я сбежал от репрессий или испугался их потенциальных, а вот вы, оставшееся быдло, без всякого страха быстренько сделали революцию, а иначе терпите санкции, и вообще, так вам и надо, ненавижу вас"). На мой взгляд, это, как минимум, лицемерно, ведь товарищи в белом пальто наверняка понимают, какая сейчас ситуация в стране и к чему приведет для оставшихся попытка осуществить то, к чему они призывают (и прекрасно понимают - иначе зачем было уезжать?), но ощущение, что оставшихся некоторые просто априори людьми не считают. Ну а призывы к санкциям и прочим "жестким мерам" от некоторых релокантов - естественное явление, страх неприятия в новом обществе гонит показывать, что "мы не с ними, мы с вами", давно известно, что лучшие надсмотрщики рабов были из рабов, а капо в лагерях и всякие шуцманшафты и юденраты по жестокости к "своим" могли дать фору самим нацистам (для желающихся прицепиться к "нацистам" - это всего лишь наиболее яркая иллюстрация реализации принципа "бей своих", а не аналогия с чем-то там).
Меня больше удивляет то, что призывы "что-то менять" звучат от тех, кто сам ничего менять в стране не стал (ибо понимает, к чему лично для них это приведет) и уехал в эмиграцию
Да, я почти уверен что комментарии в таком стиле здесь как раз от эмигрировавших по большей части. И да, я тоже не осуждаю эмиграцию, но также призываю быть честными с собой и задать себе вопрос "что бы я делал, если бы остался?", прежде чем писать подобные комментарии.
Ну ок, почистил зубы, но кариес все равно. Теперь не буду чистить зубы
Ниже комментарий про влияние на власть и быть вне политики. Ну ок, я вот сходил на выборы, "повлиял", да?. Или все же на баррикады надо было?
Плюсанула бы даже несколько раз. Вот уж действительно, законные рычаги влияния поломаны, и эти выборы - всего лишь иллюзия выбора и влияния, и "не работают". А всё остальное - незаконно и рисково, из действенных мер остаются экстремальные варианты:
уехать из страны: так очень многие и делают, но кроме обычно упоминающихся сложностей есть вопрос: а целевая страна чем-то лучше? Или всё же лучшие соседи - пингвины да медведи...
на баррикады: утопический вариант, ввиду сложности организования и более чем неясного результата. Гражданская война - та же война со всеми вытекающими, а будущее плохо контролиемо. Вот, допустим, власть сменится, но вдруг окажется такой тиран, что захотим обратно свергнутого?
идти в политику, организовать партию, баллотироваться в президенты. Здесь требуется и образование, и социальные навыки, и всё прочее - да и то, может не повезти и судьба всяких навальных повторится.
... и всё. Любая другая активность жестко пресекается, а потому мы не рассматриваем.
и эти выборы - всего лишь иллюзия выбора и влияния, и "не работают"
У вас интересная позиция: вы не разбираетесь и не хотите разбираться в политике, вы полностью делегировали сторонним специалистам управление всеми процессами в стране, и при этом вы убеждены, что законные способы избрания этих специалистов на их должности безнадёжно испорчены. При этом вы сидите на, якобы, техническом ресурсе, и очень активно обсуждаете политику и сценарии смены власти в стране. Вы ведь аполитичны? Или всё же нет?
а целевая страна чем-то лучше?
Бывает такое, что да, лучше. Но это единичные случаи. Обычно, как я заметил, это те, кому минусы и плюсы одной страны лучше и комфортнее минусов и плюсов родной страны. И такие переселенцы обычно весьма целеустремлённы, используют определённые возможности нового места жительства для достижения нужных целей, поэтому у них нет ни времени, ни желания сидеть на российских ресурсах и лить виртуальные помои на что-либо или кого-либо.
да и то, может не повезти и судьба всяких навальных повторится
Везения может не быть в любой сфере. Но вам хватило решимости начать карьеру разработчика, и, как было вами написано выше, получается всё это у вас вполне недурно.
Любая другая активность жестко пресекается
Какая ваша активность была пресечена и по какой причине?
мне кажется, вы очень не очень в аналогии..
например, я работаю в конторе, у которой начальник "оптимизирует расходы", по сути, не платит налоги. В этой ситуации Вы также будете утверждать, что это моя головная боль? Почему я не уволилась, не устроила забастовок, не подала в суд? А я считаю, что это не моё дело, если я законно оформлена, выполняю свою работу и получаю зарплату - всё согласно законодательству и ТК.
вы пытаетесь заткнуть логическую дыру в рассуждениях через эмоции фразой "это моя головная боль? ".
у вас не хватает главной детали: если в вашей компании начальник оптимизирует расходы, то независимо от вашего отношения к этому, независимо от "не все так однозначно", "а в газпроме негров мяч пинать заставляют -линчуют-" и даже если не знали ни о чем таком, но если к вашему работодателю придет налоговая / омон / обэп - это будет ваша проблема. как минимум со срочным поиском работы. а там можете называть это коллективной ответственностью, дискриминацией, обращаться в оон и тд, но, думаю, не особо поможет
и даже если не знали ни о чем таком.
но если к вашему работодателю придет налоговая / омон / обэп - это будет ваша проблема. как минимум со срочным поиском работы. а там можете называть это коллективной ответственностью
Да, задержат, будут задавать вопросы. Да, скорее всего, придется искать другую работу. Но коллективная ответственность будет в том случае, если меня при этом посадят, а не, сняв показания, отпустят. Посадят директора, скорее всего, бухгалтера, который осуществлял все эти махинации. Но разработчика? Ну тогда давайте сажать всех, и курьеров, и партнеров, и родственников. А кто с ним на улице здоровался - публично осуждать и с теми не здороваться.
Извините, но всё же должно быть разделение и ограничение ответственности. Иначе, получается, что надо убивать не только вражеских солдат, но и мирных граждан вражеского государства, да и суд производить над всеми, а не только непосредственных участников.
Почему я не уволилась, не устроила забастовок, не подала в суд? А я считаю, что это не моё дело, если я законно оформлена, выполняю свою работу и получаю зарплату - всё согласно законодательству и ТК.
Где граница между "я выполняю свою работу" и "я просто выполнял приказы"?
С какого момента по Вашему должна наступать ответственность? Утрированно, но - каменщик, возводивший Аушвиц причастен к геноциду или нет? А водитель грузовика?
Предвосхищая вопросы - да, я сейчас вынужденно в РФ. Да, мне ограничения причиняют дискомфорт. И JB, и ютуб и многие другие сервисы. Но я хотя бы понимаю за что. И зачем.
Я в краткосрочной перспективе поставил личные и семейные интересы выше общечеловеческих. И человечество дает мне об этом отрицательную обраьную связь. В том числе - руками JB
Я в краткосрочной перспективе поставил личные и семейные интересы выше общечеловеческих. И человечество дает мне об этом отрицательную обраьную связь.
Вы, меня, конечно, извините, но это уже какое-то уже нездоровое самоуничижение на грани манихейского бреда. Не говоря уж о том, что никакое "человечество" вас не наказывает, и уж тем более "наказывают" не за то, что вы "поставили личные и семейные интересы выше общечеловеческих" - лично до вас вообще никому никакого дела нет, как бы вам не мнилось обратное. И да, ни в одном цивилизованном обществе нет примата неких абстрактных ценностей над личными и семейными - заяви вы такое в той же Германии, вас бы, мягко говоря, сочли странноватым человеком. Нет, безусловно, есть базовые ценности и прочее, но вот так противопоставлять, еще и обвинять себя в чем-то - это чем-то нездоровым попахивает, воля ваша.
И человечество дает мне об этом отрицательную обраьную связь
самое смешное в вашем выводе то, что "человечество" в планетарном масштабе, подавляющая его часть, живет в странах которые никаких санкций и ограничений не накладывали и никак вас не ограничивали и не хотят этого делать до сих пор
вы очень странно считаете топовые страны золотого миллиарда - "человечеством"...
Преклонение перед эксплуататорами же :)
А вообще да забавно народ подменяет понятия "всего мира", или "цивилизованного" , только когда приводишь факты про население и ВВП, то как-то немного остывают.
Сейчас вот саммит БРИКС идет в Казани. Такая вот изоляция, РФ- изгой, "сомнительная брисдикция", да.
Вы тут, умышленно или нет, но провоцируете меня на деление представителей человечества по "качеству". Но я не поддамся на эту провокацию.
Скажу лишь, что то, насколько авторитетной является позиция страны не совсем коррелируется с ее размером или населением. Даже более того - если мои действия поддерживает условный сомалиец - вероятнее всего я что-то делаю не так. На слишком разное наши компасы в норме ориентированы
Вы тут, умышленно или нет, но провоцируете меня на деление представителей человечества по "качеству". Но я не поддамся на эту провокацию.
если мои действия поддерживает условный самалиец - вероятнее всего я что-то делаю не так
Э?
Вы тут, умышленно или нет, но провоцируете меня на деление представителей человечества по "качеству". Но я не поддамся на эту провокацию.
Скажу лишь, что то, насколько авторитетной является позиция страны не совсем коррелируется с ее размером или населением. Даже более того - если мои действия поддерживает условный самалиец - вероятнее всего я что-то делаю не так.
Вы собственной алогичности не замечаете? Ну и лихо вы, конечно, бремя белого человека не жмет? И да, страна называется Сомали, хотя вам, как большому белому бване вряд ли интересны туземные названия у каких-то там ниггеров, разумеется.
И да, страна называется Сомали,
Спасибо, что поправили мою орфографическую ошибку. Не все топонимы которые я упоминаю, я твердо помню как пишутся.
При алогичность ответил чуть ниже. Ориентироваться на мнение тех, кто живет в парадигме ценностей, отличной от той, которая кажется мне правильной - считаю транным и нелогичным.
Вы же к каннибализму (например) плохо относитесь? Если каннибал будет считать вас "клевым чуваком" - это комплиментт или повод задуматься?
Первый вопрос, для кого авторитетным?
А второй - а размер экономик не важен тоже в вашей классификации?
Ну и да, делить людей на сорта вас не прошу, но хотелось бы аргументов чем одни страны хуже других в вашем восприятии.
А сомалийцы - они разные бывают, или думаете все там - бандиты и пираты? Тут вы сами почему-то делите и мыслите стереотипами.
Ну, по порядку
1)Банально - для меня.
2)Важен, но является не единственным определяющим фактором, зачастую даже не основным. Отличный контрпример - Китай.
По поводу того - чем одни страны хуже, а другие лучше - ну, давайте обозначим, "что такое хорошо, что такое плохо". В моей системе координат, например, доступность образования для женщин - хорошо. Для ряда арабских стран это неприемлемо. Причем не на уровне частных лиц, а на государственном.
В моей системе координат неприемлемо подвегать уголовному преследованию за ориентацию. В ряде стран - это официально разрешено, вплоть до смертной казни. И так далее.
Каждое совпадение общепринятого "хорошо" некоторой страны и моего личного "хорошо" - это + в репутацию в карму страны в моих глазах. А не совпадение - это минус.
И по отношению к тем, с кем у меня в целом взгляды сходятся - я полагаю, что и в других вопросах категоритных противоречий у нас не будет.
Сомалиец тут был взят именно что условный - просто как иллюстрация чувака, который может быть и неплохим сам по себе, но дает ассоциацию с отличным от общеевропейского (например) образа мышления или уклада жизни.
Уважаю вашу позицию что лично для вас, да, но люди разные и уважение по разному распределяется.
А чем вам Китай не угодил в плане уважения, кстати?
Тотальное воровство интеллектуальной собственности, околототалитарный строй, экономический демпфинг, терки с Тайванем. Нарушение прав человека.
По поводу того, что люди могут со мной не соглашаться - ну так я тут и не проповедую. Максимум - высказываю мнение частного лица)
Тотальное воровство интеллектуальной собственности
Уж сколько раз твердили миру
(А ещё лучше — расскажите, сколько Вы уже отстегнули изобретателю колеса.)
Ну они другие да, и строй другой. Местами есть перегибы, согласен. Китай очень разный, конечно, но рекомендую съездить посмотреть как люди живут, для расширения кругозора.
Лично у меня вызывает уважение как они подняли страну и производство и вывели его уже много где в качество из количества. И уровень жизни людей нехило так подняли. Я даже не знаю где еще в мире был такой скачок (если не брать нефтяные арабские страны), а тут еще и крупнейшая (ну 2ая) по населению страна. Возможно Индию ждет подобное скоро, но пока не верю, менталитет там сильно другой.
Я даже не знаю где еще в мире был такой скачок
Послевоенные Германия и Япония, https://ru.wikipedia.org/wiki/Четыре_азиатских_тигра и https://ru.wikipedia.org/wiki/Азиатские_тигры_второй_волны подойдут?
Помимо населения и менталитета, Китаю ещё повезло оказаться в нужное время в нужном месте.
Хотя и Индия сейчас по‑своему захватывает мир — в лице гендиров Google, Microsoft, IBM, Adobe и многих других.
каменщик, возводивший Аушвиц причастен к геноциду или нет?
Мера ответственности определяется мерой полномочий и инициативы. Т.е. тем, что простым языком называют властью. Если ты отдавал приказы, продвигал идеологию, имел собственное целеполагание или возможность выбора без необходимости жертвовать за это своей свободой или жизнью, то твоя мера ответственности несоизмеримо выше, чем у заложника, который не сопротивлялся, потому что не имел ни средств, ни методов для сопротивления, и потому принял решение не жертвовать своей жизнью впустую.
Мера ответственности солдата существенно выше, потому как он имеет и оружие, и непосредственно может нанести ущерб. Мера ответственности командования и идеологов ещё выше, потому что они построили такую систему, в которой появился Аушвиц.
Так что каменщик каменщику рознь. Поэтому по итогам Второй мировой это решал не суд Линча, а трибуналы, которые принимали во внимание совокупность факторов.
Где граница между "я выполняю свою работу" и "я просто выполнял приказы"?
Граница именно в непосредственном участии. Если я помогала уходить от налогов - хорошо, судите и меня. Если же я делала сторонний продукт, то - извините, но нет.
Понимаю, что ожидается ответ "нужно в таком случае срочно увольняться". Хорошо, тогда давайте увольняться и в случаях, если, например, начальник изменил жене, или подрался в ресторане. Или даже кого-то убил. Но, извините, во-первых, так очень быстро не останется "достойных" работодателей (как и стран для миграции), а во-вторых, может там и измена не измена а другая жизнь и убийство в целях самообороны.
Так и в политической ситуации - каждый тычет в другого "убийца, нацист!", и всё очень неоднозначно. Чью позицию разделять - личное дело каждого. Но всё-таки давайте хотя бы на гражданском уровне соблюдать договоренности и уважать друг друга. Желательно даже помогать друг другу. А не вот это всё.
Если начальник убил свою жену - я уволюсь тут же. Просто потому что в следующий раз он убьет меня. Если он изобьет свою жену - мгновенно уволюсь.
А может это инопланетяне захватили его мозг, поэтому он с огнметом на детский садик напал. Все неоднозначно. Всегда ж можно найти какое нить (тупое) объСнение.
Ну а вдруг, там выращивали боевых комаров и с 4х направлений планировали напасть. Ну а чо)))
Забавно, что вы готовый работать с убийцами в насильниками в одном коллективе учите морали.
Если начальник убил свою жену - я уволюсь тут же. Просто потому что в следующий раз он убьет меня. Если он изобьет свою жену - мгновенно уволюсь
Естественно, это риски. Может и убьёт, но это не точно, особенно если у нас прекрасные отношения. Я в комментариях выше не говорила про риски. А они есть. Но это мои риски, а не обязанность.
Забавно, что вы готовый работать с убийцами в насильниками в одном коллективе учите морали.
Дорогу знаю, секс люблю. ©
Если человек показывает свою надёжность, а убийцей его только называют - готова и поработать.
Морали или чему-то ещё никого не учу, ни к чему не призываю. Только пишу своё мнение и свою позицию.
Причем не в политической плоскости, а в социальной. Военные действия - бесспорно, это трагично. Но, мне лично печально, что оттого творится не только политика, но и люди резко начинают ненавидеть друг друга. Хочешь поссориться с человеком - поговори с ним о политике или религии. Или сексуальной ориентации. Да,я неправильная женщина. И вылезают именно моралисты, которые начинают указывать как нужно жить, кого любить и кого ненавидеть - и все учат разному. И более того - практически эти требования невыполнимы.
Поэтому так: раз уж я женщина неправильная - буду и поступать неправильно, так, как считаю нужным, и это не всегда так, как считают нужным другие.
У вас причинно-следственных логика отсутствует. Убийство плохо, но убийца - хорошо, война - плохо, но тот кто её начал молодец.
Война, это внезапно причина, того что все начали ненавидеть друг-друга. Так всегда бывает, почитайте ремарка или Солженицына. Если вы придете и в офисе на стол насрете, вас тоже начнут не любить и на обед с вами не ходить, хотя казалось бы причём здесь обед?)
И человечество дает мне об этом отрицательную обраьную связь. В том числе - руками JB
Вы просто какие-то странные выводы делаете. А я сделал вывод, что "что я не держу в руках — то не моё".
Если у вас большая коррупция, то вы уже сами себя этим наказываете и лишаете благ, так как гос.деньги выделяемые на вас через социалку, разворовываются.
не будет тигров — не будет нарушения
Идеи воруете?
...взял слово представитель одной восточной державы, адмирал Кусаки.
— Наша общая цель, — сказал он, — охрана китообразных от вымирания. Какие же средства есть у нас для достижения этой благородной цели? Вы все прекрасно знаете, господа, что единственным действенным средством является уничтожение китообразных, ибо с уничтожением их некому будет и вымирать. Теперь разберем случай, ставший предметом нашего обсуждения: капитан Врунгель, вопрос о котором стоит на повестке дня, как он сам признает, имел полную возможность уничтожить встреченного им кашалота. А что сделал этот жестокий человек? Он позорно отстранился от выполнения своего высокого долга и предоставил бедному животному вымирать сколько ему заблагорассудится! Можем ли мы закрыть глаза на такое преступление? Можем ли мы пройти мимо такого вопиющего факта? Нет, господа, мы не можем. Мы должны наказать преступника.
— А. Некрасов. "Приключения капитана Врунгеля".
А по вашей аналогии вы кто, животное неразумное в клетки?
Мне очень жаль, что вы пострадали.
Но жаловаться на это так, как делаете вы - это как говорить «у меня дома 20 лет немного пахло газом, но я же не газовщик, я девелопер. А теперь дом, почему-то, сгорел, это несправедливо!»
да, справедливым это не назовёшь.
И я вам сочувствую.
Но соседям нашим, у которых утечки газа не было, а значит и шансов её исправить не было, а дома тоже не стало - я сочувствую больше
А по вашей аналогии вы кто, животное неразумное в клетки?
В клетку попадают не только животные и не только не по своей неразумности.
Вот так, по конституции, граждане принадлежат государству. Любому.
Мне очень жаль, что вы пострадали.
Пока ещё нет, но мы думаем "пострадать".
это как говорить «у меня дома 20 лет немного пахло газом,
Нет, не пахло, с 1999.
Но соседям нашим, у которых утечки газа не было
Там много что было. Ах да, свидетельства все поудаляли же, даже из Internet Archive.
Ого!
И теперь всегда принципиально их продукцию буду только пиратить.
А слабо отказаться от их продукции?
Автор топика попал в категорию самых "хитрых"
Странно обвинять человека просто за то, что он пытается адаптироваться к ситуации, в которую нас загнали против нашей воли.
Мы находимся в таком странном положении, что прямолинейная стратегия действия: бережно и добровольно соблюдать все правила и ограничения, на которые на нас наложили, причём по обе стороны границы, отнюдь не уменьшает количество проблем и страданий, а наоборот, увеличивает.
Эмиграция. А до этого страдать, увы. Я что то подобное предполагал, потому готов что до момента отъезда с проблемами и санкциями буду сталкиваться.
что даст эмиграция? заработает ютуб инста и JB? но зато появится неизмеримо бОльшая куча других проблем. так себе выход
Это хороший выход, но вы правы, появления кучи проблем и их качества и размеров надо учитывать ДО непосредственно переезда.
а что есть страны в которых нет проблем? лично я не вижу смысла менять проблемы, которые я знаю как решить или как жить с ними если решить нельзя, на проблемы с которыми я понятия не имею что делать.
можно примеры долгосрочных проблем с которыми невозможно жить и решить их нельзя? я без сарказма, просто реально хочу понять. я вот например абсолютно безопасно чувствую себя в своём городе в любом месте и в любое время, знаю что даже в европейских столицах это не всегда так. я могу вызвать бесплатную СМП если станет плохо и меня с вероятностью близкой к 100% спасут(был опыт), я в целом даже недвижимость купить могу, да ценник космический, но в другой стране он будет галактическим. я могу поехать на рыбалку/охоту/по грибы и никто ничего мне не скажет и не отшрафует. в целом могу практически чем угодно заниматься, главное ук не нарушать. могу ночевать на даче(привет Германия), могу ходить в туалет ночью(привет Швейцария) и т.п. Я не жил в европе и возможно это всё байки конечно)
можете в личку написать, если боитесь. но вряд ли вы сможете написать что-то конкретное, похоже все ваши проблемы это нечто абстрактно-филосовское, не имеющее никакого отношения к реальной жизни
в том то и дело, что мне с дивана не видно, а вы их назвать не можете почему-то. у меня-то проблем нет, по крайней мере таких, которые можно решить эмиграцией, не получив при этом ещё большей кучи. вот хотел узнать какие проблемы есть у других людей, которых я не вижу. но похоже что убеждать себя стали вы, а не я. сами придумали, сами испугались и уехали. восхитительно. при чём я то перечислил конкретные вещи которые мне не нравятся в других странах, а вот вы почему-то на такое не способны.
Я могу абсолютно все это делать именно так в той стране где я сейчас живу, не удивили вообще.
а для этого надо специально искать эту страну и выбирать
в условной США можно вызвать скорую на температуру +40 которая упадет до 37...и встрять на кучу бабла вне страховки на ровном месте
в европе есть места где остановится около реки и прогулятся вдоль - поиметь штраф за парковку в неположенном месте и ещё за что нибудь...(а другим способом вы туда просто не попадёте, пложенных мест там тупо нет вообще)
я вот долго изучал куда я бы хотел приехать и пришел к очень...скажем своеобразному выводу, что РФ далеко не самое плохое место на земле и мы все тут на самом деле сильно избалованы некоторыми бытовыми вещами которые в других странах вообще невозможны
И тут возникает вопрос, а что для вас вообще важнее...вы потому что не замечаете многих сущностей, а они на самом деле очень важны в жизни
Медицина да, разная везде, у нас все неплохо на фоне на данный момент (правда Питер и область имею опыт), и уважение нашим врачам и бригадам скорой, особенно зная их зарплаты.
Для меня показательный случай когда знакомая живущая в Италии со флюсом экстренно летела в Питер из Милана, т.к. там были какие то праздники и просто дали антибиотик и сказали приходить через 4 или 5 дней (а это было уже повторное образение еще 3 дня назад дали обезболивающее).
в европе есть места где остановится около реки и прогулятся вдоль - поиметь штраф за парковку в неположенном месте
Вероятно, это место у реки вследствие таких запретов выглядит не забитым машинами, а приспособленным для всех, включая каких-то залётных нищебродов без машин.
Впрочем, без конкретизации что за место и сравнения с другим конкретным местом разговор неконкретный.
и ещё за что нибудь
За что же?
в европе есть места где остановится около реки и прогулятся вдоль - поиметь штраф за парковку в неположенном месте и ещё за что нибудь.
Хорошо, что в России нет мест, где можно поиметь штраф за парковку в неположенном месте, да? Или даже за парковку в положенном месте, но не оплаченную.
Для чего вы приводите такие примеры, рассчитанные на полных кретинов?
Стандартный набор мифов и страшилок из РусТВ. Вы забыли пару самых главных - "не нужно называть маму и папу "Родитель номер 1" и "Родитель номер 2", а также "не нужно ходить в гендерно-нейтральные туалеты".
ровно такой же стандартный набор страшилок, как и антируств. хотя о чём это я, никто ещё не смог ни одной страшилки назвать...
Ну окей
Моя мотивация для планов на эмиграцию - отвратительный климат, нарратив на чуждые мне ценности, проблемы в экономике. Разогнанный до предела шовинизм. Национализм и гомофобия как государтсвенный курс.
Этого достаточно?
давате по шагам
Климат - отлично, но мы сокращаем список возможных стран до южных стран ЕС, США и ЛА
Экономика - внезапно отвалятся все южные страны ЕС (если вы надеетесь что переехав в условную Италию и живя на зарплату миддла вы будете обеспечены темиже благами что на зарплату сеньора в Москве, то это не совсем так) и вся ЛА
Ценности (если вы про общеевропейские-либеральные) - минус вся Азия, Африка
что у нас отстаётся? Австралия (экология, своеобразный менталитет, недружелюбная природа)? США (там тоже странные перекосы в ценностях, но в другую сторону уже... шовинизм там тоже присутствует, этого просто не видно снаружи)?
куда бы вы поехали?
p.s. я в США бы поехал, я уже раз обломился с L1, а сейчас просто недальновидно это делать учитывая ситуацию в экономике
Если интересны конкретно мои планы - то это либо восточная Европа, либо север США/Юг Канады. Как варианты Б рассматривал Аргентину и Бразилию, но их так глубоко не исследовал
Одновременно и мягкий климат, зима есть, но короткая и теплая. И +- общеевропейские ценности, где ко мне не придут с факелами за неправильную ориентацию/отказ размножаться.
И экономика - второго эшалона, не Калифорния с Германией, но и не на уровне стран третьего мира, с минималкой <200$/мес
Но на текущий момент активная эмиграция на паузе, работодатель через кого хотел перебраться схлопнулся, да и дела доделать надо пару лет. Максимум в гринкарту играю...
то это либо восточная Европа, либо север США/Юг Канады. Как варианты Б рассматривал Аргентину и Бразилию, но их так глубоко не исследовал
(вы меня самого напоминаете лет 5 назад ;) )
Сразу скажу что Бразилия неочень вариант из-за высокого уровня бытовой преступности, проблемами в экономике и довольно грубоватым населением и португальский язык нигде больше в регионе не используется
А вот Аргентина прям норм, разве что с экономикой вообще ой (можно посмеятся над фразами что в РФ дефолты...нее..это в Аргентине дефолты), бытовая преступность тоже высокая. (в разы выше РФ), свой вариант окукливания экономики, например покупать чтото на али - не вариант, там конские пошлины на всё...народ раньше ездил в Уругвай (кстати рассмотрите как вариант) чтобы это всё делать
Восточная Европа.. так там климат как у нас, плюс иной взгляд на вопрос отопления помещений, также в последние годы вероятны юридические проблемы для россиян. Также у подавляющего числа стран проблемы с экономикой и вообще у её уровнем, грубо говоря переехав в Венгрию/Албанию и т.п. ваш уровень жизни будет существенно ниже чем если бы в Подмосковье жили. например я жил немного в Польше...и норм там выглядят города типа Варшавы, а если отъехать в сторону то всё начинает быть сильно печальнее
а переезд в США (особенно) и Канаду - осложняется юридическими сложностями...L1 и H1B два самых реалистичных пути, сейчас сильно осложнены спадом на рынке труда
можно очень долго в штаты переезжать по нынешним временам...но я для себя только эту опцию и оставил...а на DV делать ставку смысла нет вообще...вообще жду когда какойто просвет будет в ту сторону
визы digital nomad'ов
Справедливости ради - все же специфическая вещь: во-первых чтоб ее получить надо УЖЕ работать на удаленке/фрилансе в правильной юрисдикции и показать наличие дохода, и тут выходит цугцванг: на работу не возьмут пока вы в РФ, визу не дадут пока не найдете работу. Во-вторых эти визы, как правило, ограничены по времени и подходят только если нет планов на натурализацию. Суммарно они скорее "пересидеть" нежели "переехать"
Есть разные варианты, вон неподалеку оттуда у Португалии с прекрасным климатом есть визы digital nomad'ов, и я знаю пару людей, который живут там, и при этом работают удаленно на компании из Швеции и из US, за ставку сильно выше локальной.
Я работал в компании где довольно много людей было из Португалии и тех кто туда релоцировался в 22 году, я вот отлично запомнил коллег из Минска, которые на созвонах сидели в куртках потому что в домах в Лиссабоне в начале мая, температура +14 это прям нормальная норма
почему сравнивается зарплата миддла в одном месте и зарплата синьора в другом.
чтобы уровень денег был один, да я долго думал как лучше фразу написать. наверное стоило наоборот, сеньор в ЕС и миддл в Москве
Они большие и разные.
Это огромный плюс, не понравился - переехал в другую часть страны
например в РФ, Краснодар-Сочи-Москва - три совершенно разных города в очень многих смыслах, но по экономическим причинам в РФ жить лучше в Москве-СПб..а в США мест "лучше жить" - больше
Я работал в компании где довольно много людей было из Португалии и тех кто туда релоцировался в 22 году, я вот отлично запомнил коллег из Минска, которые на созвонах сидели в куртках потому что в домах в Лиссабоне в начале мая, температура +14 это прям нормальная норма
Я бы не сказал, что это нормальная норма. У меня зимой в Порту было 16, когда на улице около нуля ночью и 12-14 днем. А в мае на улице больше +20 градусов днем, в квартире соответственно, теплее.
То есть я могу согласиться про "+14 это прям нормальная норма", если речь про январь, февраль и в не очень хорошей квартире, но не про май.
Я не могу согласится когда у меня дома 15-16 градусов.. это же кошмар какойто, я в середине 90х так жил в подмосковье когда котельная на заводе к которому наш микрорайон относился была в процессе банкротства
у меня дома другой перекос теперь, +26-28 круглый год... но +14-16 это же ужасно, никакая европа за окном этого не перекроет
Понимаю, 16 - действительно не самая комфортная для дома температура, поэтому зимой приходится греть помещение и счёт за энергию выше. Тут каждый решает, сколько он готов потратить. Знакомые когда приехали первую зиму, грели до привычной температуры, чтобы в трусах по дому ходить, заплатили 200 евро за месяц. Так что можно от зарплаты отталкиваться.
Странно что Японию вычеркиваете. Я вот для себя рассматриваю. Проблемы и минусы есть, но по мне выглядит куда интереснее и европы и сша (сша вот уж точно не мой вариант совсем).
но по мне выглядит куда интереснее и европы и сша (сша вот уж точно не мой вариант совсем).
Там совершенно иной менталитет и общество в которое вы никогда не интегрируетесь. там есть интересные плюсы, но это прям не для каждого
Да толку с той интеграции. Я вот в рф интегрирован, но все равно себя чужим ощущаю. Плюс интровертам оно не так критично. А менталитет... Ну, другой, да. Но из его минусов по мне только семейный/рабочий авторитаризм (гайдзинов не касается, если не работать в традиционных крупных компаниях, и то, даже там в айти не все так плохо иногда) и нежелание с гайдзинами дело иметь (что выражается в основном только в проблемах с поиском аренды). Ну еще стандартные минусы высококонтекстной культуры.
Я вот в рф интегрирован, но все равно себя чужим ощущаю.
есть такое, но вы уверены что перекос не будет гораздо сильнее чем вам кажется?
Плюс интровертам оно не так критично.
Это так кажется, в РФ я бы не смог в Краснодаре жить, при всей своей интроверсии и вообще вроде как все русские вокруг и европейцы типа
Климат - отлично, но мы сокращаем список возможных стран до южных стран ЕС, США и ЛА
А с северными странами ЕС что не так? В Копенгагене средняя дневная температура в январе +3, в июле +22; в Амстердаме +6/+22; в Берлине +3/+25. На пляж в январе, понятное дело, не пойдёшь; но и не месяцами подряд минуса, как в РФ.
Там холодно и темно: минусов подряд месяцами может и нет, но и тепла особого тоже нет летом, на пляж не пойдешь не только в январе, но и в июле. И полярный день/полярная ночь (даже в лайтовом варианте просто белых ночей) тоже вещи на любителя.
Чуть менее чем вся Европа южнее Санкт-Петербурга, какие ещё полярный день и полярная ночь?
Летом в том же Копенгагене пляжи забиты народом, лично я там купался с удовольствием: теплее чем в СПб, опять же.
Ну вы упомянули про северные страны ЕС и Копенгаген, и я предположил что вы о Норвегии, Дании, Швеции и всем таком.
теплее чем в СПб
:-) . Вопрос в длине, я так понял из того, где был, что меняются не столько предельные температуры, сколько продолжительности зимы/лета, купаться вы сможете но есть разница: сможете вы с мая по октябрь или 2 недели в июле. Как по мне, так даже в Москве зимы черезчур, про Питер я и вообще молчу. Вероятно автор оригинального комментария столь же не любит холода, как и я
Копенгаген как раз на широте Москвы. В Москве разве купаются с мая по октябрь?
Напомню, что речь шла о сравнении северноевропейского климата с российским, а не с условными Мальдивами, где +30 круглый год.
Копенгаген как раз на широте Москвы.
Но из-за близости к морю имеет более холодное лето и на треть больше осадков (но более теплую зиму).
Ну и при переезде имеет смысл попытаться пофиксить все вещи, которые не устраивают: не только политико-экономическую обстановку, но и климат. Вполне вероятно, что топикстартеру климат Москвы тоже кажется слишком холодным/дождливым/пасмурным
Чебурнет и серьезная цензура внутри него, боязнь полиции больше чем преступности, скрепы навязываемые достаточно серьезно, милитаризм, санкции, рост преступности (всегда после военных конфликтов идёт). Причин вроде достаточно. Это если брать только то что непосредственно жить мешает.
т.е. как обычно ничего конкретного, какие-то абстрактные страшилки с либералтв, яснопонятно...
По моему конкретнее некуда. Все мешает вполне себе на практике. Цензура и чебурнет - работы коснулись неслабо и быта. И приложение которое делаю под блокировки ковровые попадало, полтора суток не работало, и сервису нашему пришлось цензуру вводить чтобы бешеному принтеру понравилось. Блокировок все больше, vpn уже года полтора как не выключаю даже, но с ним тоже не все гладко. Все более хитрые протоколы использовать приходится чтобы обходить блокировки, а они как правило и батарею сажают быстрее, и скорость ниже по ним. Боязнь полиции? Тоже на месте. Вижу представителей - стараюсь на всякий на другую сторону улицы перейти. Скрепы? Ну так послушайте телик (плюс этот же пункт про цензуру как раз, привет фикбук передает и прочие заблокированные сайты, и туда же закон о запрете чайлдфри недавний, в первом чтении уже приняли). ПГМ? Сам сталкивался когда под угрозой выселения из общаги нас руководства вуза на открытие часовни сгоняло. Санкции тоже вполне реальны, как раз под постом про них общаемся. Рост преступности после конфликтов военных - оно в принципе уже заметно (вспомнить хоть случай с вайлдберис недавний), да и статистика вполне надежна в этом плане, многократными наблюдениями подтверждено.
Со многими указанными вещами соглашусь, но насчет силовиков - это личная фобия ваша все же. Не знаю знакомых, не имеющих проблем с законом, и при этом опасающихся каким-то образом полицейских и других в форме.
Вы водите машину, кстати? Меня наверное за водительсткий стаж раз 30 останавливали и никогда на ровном месте не разводили. Может поэтому привык как-то спокойно относиться к общению с ними.
Нет, машину не вожу.
А как в наше время можно не иметь проблем с законом в рф? Их столько напринимали что все можно соблюдать только если сидишь дома и ни с кем не общаешься (в т.ч. по сети), иначе запросто можно почти у любого найти за что можно привлечь.
можно почти у любого найти за что можно привлечь.
Правило индейца Джо действует как никогда
не отсвечивайте, к вам не придут, им просто нет смысла до вас докапываться
Вспоминая моих одноклассников которые пошли работать в мвд и прочие личные наблюдения - есть у меня большие подозрения что там во многом бывшие гопники работают, либо люди с довольно специфичным мировоззрением, которое не сильно далеко от уголовных "понятий" ушло. Таким только в радость прикопаться, особенно к нестандартному внешнему виду, поведению. Потому предпочитаю от людей в форме у нас держаться подальше.
Вы серьёзно верите, что полицейские других стран не такие? Там нет "грязных" копов? Открою вам большой секрет, люди везде плюс минус одинаковые, и в полицию идут работать люди схожего типажа, как и врачами/таксистами/программистами и т.д. Более того различные ушлёпки есть в любой профессии, это не зависит от рода деятельности вообще никак.
Да вот как то по отзывам уехавших знакомых с теми же проблемами не во всех странах, но в части да, не такие.
Вы серьёзно верите, что полицейские других стран не такие? Там нет "грязных" копов? <...> Более того различные ушлёпки есть в любой профессии, это не зависит от рода деятельности вообще никак.
Уличаю демагогию "если тут не все чистые и там не все чистые, значит нет никакой разницы". Мир не однобитный.
Открою вам большой секрет, люди везде плюс минус одинаковые, и в полицию идут работать люди схожего типажа
Разница в том, пытается их полиция из своих рядов вычищать, или же наоборот, культивирует.
только если сидишь дома и ни с кем не общаешься (в т.ч. по сети)
надо просто жить как все люди вокруг, ходить на работу, ездить на машине, растить детей.
государство установило же эти рамки..если за них не выходить то проблем не будет. сложно, обидно, но или так или это будет не ваша жизнь
Так так почти везде будет по миру, весь свод законов если покопать - что-нибудь найдется что нарушил (правда скорее всего на административку). Но зачем?
Со многими указанными вещами соглашусь, но насчет силовиков - это личная фобия ваша все же. Не знаю знакомых, не имеющих проблем с законом, и при этом опасающихся каким-то образом полицейских и других в форме.
А я знаю армянина, который живёт в РФ с 1992, но выглядит настолько характерно, что полиция его останавливает при подходе к метро чуть реже чем каждый день.
Боязнь полиции? Тоже на месте. Вижу представителей - стараюсь на всякий на другую сторону улицы перейти.
Мы по моему с вами в параллельной вселенной живем. Ни я ни мои знакомые так не реагируют на ментов.
Ну так послушайте телик (плюс этот же пункт про цензуру как раз, привет фикбук передает и прочие заблокированные сайты, и туда же закон о запрете чайлдфри недавний, в первом чтении уже приняли).
Ну так блочат соцсети и месенджеры не только в России.
Рост преступности после конфликтов военных - оно в принципе уже заметно (вспомнить хоть случай с вайлдберис недавний)
А как же BLM? Даже сами американцы называют их преступной организацией.
Не выгораживаю Россию. есть большие перекосы. Но во всем мире не все так однозначно.
Мы по моему с вами в параллельной вселенной живем. Ни я ни мои знакомые так не реагируют на ментов.
Возможно к вам просто не за что цепляться. А вот ко мне любили за анимешный мерч и длинные волосы. Волосы то я состриг (не повезло с паттерном облысения, хотя в раздумьях, может найдется вариант как отрастить чтобы смотрелись нормально). А вот тот же пирсинг я бы делать сейчас не рискнул. Или волосы красить. Да и мерч анимешный остался, на него по прежнему косятся.
Ну так блочат соцсети и месенджеры не только в России.
Масштабы несравнимы. Это все таки не бинарный переключатель блокируют/не блокируют. Это градиент. Есть конечно еще кндр, туркменистан, иран, кнр, но на них ориентироваться странно. А в большинстве других стран блокировки единичные и точечные. Местами конечно тоже политически обусловлены, что не гуд, но у нас вообще давно блокировки за пределы политической тематики вышли. Блокируют много чисто развлекательного контента. И отнюдь не за пиратство.
А как же BLM? Даже сами американцы называют их преступной организацией.
Ну конкретно США я для себя и не рассматриваю. Правда не по причине BLM, про них уже и не слышно так то, а по другим причинам.
не все так однозначно
Эта фраза у меня уже наверно скоро нервный тик вызывать будет.
Делайте сервис, который не будет нарушать закон, и все будет хорошо. Вроде бы не сложно
Вот небольшой список проблем:
обесценивание рубля, рост преступности и полная безнаказанность для бывших или будущих участников СВО, исчезновение зарубежных лекарств, деградация образования и науки, уничтожение свободных СМИ и политический террор, пропаганда для дошколят
Предположения о сроках звучат как гадания на кофейной гуще.
Именно это и даст, да. Что поделать, в такие времена живём, выбирая между сортами проблем - я предпочту проблемы эмиграции, чем проблемы чебурнета, внутренней и внешней политик текущих, и санкций. Санкции конечно среди этого списка проблема наименьшая, но тоже влияют. Потому потихоньку готовлюсь. Коплю деньги, языки учу, навыки подтягиваю. Через год или около того к активным действиям планирую приступать.
Да никто его не обвиняет что он попытался, но чел же ноет что у него объегорить не вышло.
Нарвусь на негатив, но бег оглядки на лица, модель подписок, сервисов и прочего, в подобных условиях показала своё истинное лицо: вы можете лишиться того, что оплатили, если вдруг регулятору в вас что-то не понравится. Хитрожопости с лицензиями это, конечно, уже хождение по тонкому льду. Ну и... картбланш и повод сдуть пыль с каперской грамоты)
Ну и... картбланш и повод сдуть пыль с каперской грамоты)
Не забывайте про важные нюансы: 1) никакой грамоты от государства у вас в принципе нет, 2) речи медведева после пары финляндий к делу не пришьешь, 3) уже началось формирование механизмов изъятия в пользу государства активов, даже малая часть которых нажита путем, который не нравится регулятору.
А вы можете предложить другую схему приобретения лицензии?
Друг рассказывал, на рутрекере есть особые лицензии
по "логике" вещей, теперь пора прекратить работу community версии для РФ, а потом для всех стран БРИКС, чтобы неповадно было :-)
>А вы можете предложить другую схему приобретения лицензии?
Вот мне тоже интересно, а есть ли неправильные способы продолжить использование актуальных версий JB.IU в РФ или придётся использовать условный Eclipse? Скажем, установщик через канал связи, а рантайм - через hosts и китайский сервер? Или там всё настолько замудрено, что от версии к версии эти способы постоянно отваливаются?
10 лет сижу в community версии и вам советую )
Всё отлично, если, использовать, например, kotlin во все поля, и фронт и бекенд. но...
причём во времене java ee было местами неудобно, а на спринге вообще никаких минусов нет.
Но хотелось бы ещё удобств для html, js, react и пр., а то как-то грустно. Для Spring действительно неудобств меньше.
для спринга попробуйте - https://explyt.com/en-download/ (скоро опенсорс будет кстати)
для тех кто на комьюнити и если юзаете спринг - можно еще и https://plugins.jetbrains.com/plugin/23273-spring-explyt скачать, тогда еще меньше дельты с алтимейтом будет
Eclipse, git из консоли..
s/git/cvs/
возвращаются времена notepad++ ))
Не рекоммендую. Автор сей программы придерживается определённой политической линии.
Люди вообще практически не бывают бездушными роботами. В таком случае, придётся отказаться от 99% софта, если искать софт от человека, у которого нет вообще никакой политической позиции.
И вообще, если я разработчик ПО, с чего я должен вдруг перестать иметь политическую позицию? Что это за дискриминация, вам, пользователям, значит, можно её иметь, а мне нельзя? Я, вроде, в разработчики шёл, а не в буддийские монахи.
Кстати, если поглядеть в репозиторий N++, то нетрудно увидеть, что пользователей корёжит не факт наличия позиции у автора. А то, что его позиция по их мнению неправильная. Там натурально сотни тикетов на китайском вида "Тайвань это Китай, а ты - собака". У них горят жопы не от того, что автор что-то заявил, а именно от того, что он заявляет, что "Тайвань это не Китай".
Возможно, однако и пострадать только из-за того, что у автора программы активная политическая позиция а я из ненавистной для него юрисдикции лично мне бы не хотелось. Времена уж такие.
Ну, одно дело иметь политическую позицию, другое дело -- совать её, куда не следует. Хотя, конечно, человек сам решает где это уместно. Имхо, в программном обеспечении это не уместно.
Ну смотрите, весь бизнес - автопроизводители, продажа энергоресурсов, все стараются до последнего что-то продать друг другу или купить, оставить лазейки. Бизнесу плевать на политические игры. И только чрезмерно лезущие во все дыры айти-бояре ещё до принудительной проверки исполнения санкций начали с*ать в npm пакеты 🫤 Я как бы даже и помню эту точку во времени, когда айтишников начали упрекать, что нам всем как будто бы должно что-то быть интересно помимо шекелей, скоростного интернета и смузимашины в офисе. Осмелюсь предположить, что это для того, чтоб крупные компании знали правильную позицию на вопрос "Чей Крым/Тайвань", а не то половина зумеров встанет в обед и уйдет вникуда)). Не знаю, на вид обычная борьба политтехнологий за лояльность тех слоев, которым всегда было нейтрально. Я в первую очередь профессионал, поэтому абсолютно не предвзят, как хирург на операционном столе не смотрит, преступник там лежит или полицейский. С момента подписания контракта одинаково хорошо буду разрабатывать решения, что для Сбера, что для ВСУ, что для Хамас, что для профессора Мориарти, что для WB, да и чего скрывать даже для Яндекса.
ТСПУ для РКН тоже станете разрабатывать?
Ловко вы поставили знак равенства между написанием программ и спасением жизни человека. У врача не может быть выбора спасать или нет, иначе он превращается в палача. Программист не может стать палачом, только соучастником. Потому что итоговое решение все равно принимает не он. А значит есть нравственный выбор. Тем более когда это коснется потом тебя же.
Я считаю нужно отделять профессиональную и личную сторону, иначе мы с вами тоже скатимся до культуры отмены.
Имеет на это полное право.
Так и не осилил ни один из GUI клиентов git. В консольной версии всё как-то проще и понятнее
Извините, git-gui и TortoiseGIT в каких сценариях не осилились?
К тому же, ничто не запрещает комбинировать инструменты.
Пока работал в винде сидел на черепахе, но после перезда на мак черепахи не было, а другие клиенты как то не особо, с тех пор все кроме решения конфликтов в консоли, и оно как то быстро и просто, думаю все дело привычки.
После консоли, попытки добиться нужного через гуи вызяывают боль )
По комбинирование плюсую. Мне какие-то операции удобно выполнять в IDE, какие-то в Git Extensions, какие-то в консоли (в FAR Manager удобная функция поиска по истории, вызываю через неё однострочники)
Ну так я не отрицаю, что кому-то удобнее. Но мне проще и понятнее делать всё из консоли. Не нашёл для себя ни одного случая, когда мне быстрее что-то с гитом сделать через gui.
Upd. Кроме мёржей. Их через meld/kdiff
При этом я не фанат консоли, для программирования, например, пользую только полновесные ide.
Ну мне кажется, что когда у тебя на одном экране измененные файлы, индекс, диф одного из файлов - то собрать коммит удобнее, чем одной командой получить один список, потом кидать по одной команде чтобы посмотреть изменения, потом еще одну чтобы добавить в индекс, если нужно сравнить пару дифов - по очереди давать команды, или скролить туда обратно, а не просто щелкать на соседние файлы в окошке.
А собственно подготовка коммита - одно из самых длительных действий, которые я делаю в гит клиенте. С ветками то все просто и быстро, и то [мне] проще ткнуть пальцем, чем имя набирать, даже с автодополнением.
git add -p для меня удобнее. Мне не надо ни список файлов ни диффы вручную смотреть. Показывает интерактивно всё что надо
Вот да, консоль это лучший интерфейс для гита во всем, кроме конфликтов. А для конфликтов никто ничего дельного так и не придумал.
Словно это что-то ужасное
Давно уже перешел на использование vscode. Не скажу что прям торт, но нехило так освежает память в области консоли, и избавляет от эффекта "магического черного ящика".
Есть Sourcetree и VS Code.
срочно искать другую среду разработки, как то вникать, как она работает и какие в ней шорткаты (вы давно работали с eclipse?), сдувать пыль со сторонних приложений для работы с git
Нее, чем Eclipse и сторонний гит, уж лучше Idea Community Edition, которая бесплатная.
...которая бесполезна без плагинов, которые не обновятся из-за HTTP Error 451. Причём, они теперь определяют прокси, сволочи. Активно противодействуют использованию любых своих продуктов.
Замечательно сижу в Community, всего хватает, но пишу на Java. И на отвратный Eclipse переходить даже мысли нет. Лучше уж настроить VSCode. Но тут, конечно, у всех свои потребности.
Да конечно, замечательно...Если писать тестовые задачки, то шикарно.А если что то серьезное писать, то даже бд не подключить, не говоря об многом другом.
Сейчас скажу ужасную для некоторых людей вещь, но не обязательно IDE быть комбайном. У меня IDE, клиент гита и менеджер базы данных отдельные приложения и я живу без особого дискомфорта.
Если писать тестовые задачки, то шикарно
Угу, пять лет уже тестовые задачки на Community в прод вывожу.
даже бд не подключить
Ставите плагин DatabaseNavigator и подключаете БД. Другое дело, что он не такой удобный как плагин от JB в Ultimate, но возможность есть. И это не единственный такой плагин. Лично я пользуюсь DBeaver, мне так удобнее
не говоря об многом другом
О чем о многом? Расскажите, что еще умеет Eclipse из того, что не умеет Idea Community? Мы же с ним сравниваем
Ставите плагин DatabaseNavigator и подключаете БД
О, а вы разбираетесь? Эта зараза почему-то кеширует результаты запроса, и отказывается его по-настоящему выполнять повторно, показывает кешированный результат. Причём даже полное закрытие всех связанных табов и окон работает через раз, и по-моему даже переподключение к базе ему трубы прочищает без гарантий.
Я из-за этого ушёл с этого плагина, и работаю через вообще отдельное приложение теперь, но вдруг что-то упускаю?
В консоли тяжеловато смотреть историю (git log), аннотации (git blame), решать конфликты (делать ребэйз в частности). В остальном, конечно, несложно и даже полезно пользоваться консолью.
Конфликты удобно в meld решать. Мне даже удобнее, чем в ide
>гит из консоли != всё делать в консоли
Ну так вот для этого не всего вполне можно использовать не только IDE но и сторонние программы.
Мне например Git Extensions и Meld нравятся.
Ну и вообще это вкусовщина - тыкнуть в кнопку и вызвать в bash из истории и запустить команду примерно одинаково по времени, но мне кнопка приятней.
Мне например нравится просто визуально видеть всю последнюю историю работы с проектом в разных ветках в виде commit graph - как это правильно перевести то, график фиксаций?
>Философия юникс - каждой задаче свой инструмент
Ну так это как раз в духе такой философии - для работы с git свой инструмент, для решения конфликтов свой, IDE для своих задач.
Да, конечно, пяток команд. Очень смешно.
создать ветку из текущей, при условии, что уже что-то успел накромсать (VS сразу предполагает три варианта, как быть, это, очевидно, три разных цепочки команд)
Мерж с конфликтами: консольные воины (впрочем, иногда и «войны») проводят время весело, когда GUI-бояре уже запушили
Стейджинг конкретных кусков изменений вместо файла целиком
Просмотр диффа конкретного коммита (в GUI он сразу древовидный и показывает файл целиком, а не только измененный кусок); да и вообще работа с логом репозитория
Чего и правда не хватает ни в одном GUI, что я видел — git pull для не текущей ветки (из текущей переключаться нельзя)
А как вы на сервер стягиваете скрипты какие-нибудь при необходимости
Даже не паримся, как это происходит. Это забота инструментария CI/CD, и, следовательно, зона ответственности тех, кто этот инструментарий выбрал. Но до сих пор работало.
Полностью пересел с винды на линух много лет назад во многом из за нормальной консоли в линухе
Да, прям нормальной? А как в этой консоли пробросить в удаленную сессию имеющиеся локально средства аутентификации? Ну, скажем, сегодня я с лаптопа, у которого есть сканер отпечатков, завтра с пекарни, у которой хорошая камера, послезавтра мне выдали токен, вроде YubiKey. Я понимаю, что как-то через PAM, наверное, но как?
Чего и правда не хватает ни в одном GUI, что я видел — git pull для не текущей ветки (из текущей переключаться нельзя)
В IDE от JetBrains есть update без переключения веток
проблема в том что эти задачи надо делать не каждый день поэтому забываются нужные ключи. и кстати в вашем варианте гораздо проще забыть поставить нужный ключ чем в гуи поставить галочку на нужном пункте.
У фанбоев CLI когнитивное искажение, которое не лечится с утекающими годами и поколениями разработчиков.
Не понимают они этого, про забывается ключи. Будто сами не люди, а роботы какие-то. И то хорошо, что перестали отсылать в "небесные маны": раньше давили этим катком любое недовольство.
О! Вот и в карму нагадили. Всех лублу!
Вдогонку вякну ещё про powershell, одной из целей разработки которого стало сделать ключи discoverable через Tab. 20++ лет назад!
И про https://explainshell.com напомню. Линуксоиды для линуксоидов делали - нет, чтобы дружелюбно в маны послать.
Конфликты резолвятся в IDE. Работать с гитом в консоли != всё делать в консоли.
В IDE, конечно же, подключен git плагин
Тебе не надо искать что-то по менюшкам и гуглить, что именно там автор софта делает по тому или иному пункту меню, у тебя нет проблем при смене IDE
"Но, чёрт возьми, Холмс, как!?" (с)
Не понимаю, в чем проблема.
> Пяток команд тяжело запомнить?
Три последовательности совершенно разных команд (очевидно, количеством более пяти штук) только на эту операцию.
Никогда не возникало такой потребности.
У меня точно такая же нога, и она не болит (с). Зато, стоит упомянуть среди git-фанатов, что rebase "нах..й не нужон", как начинается такой вой на болотах, что даже Бэрримор теряется в догадках об источнике.
Речь про эпизодические, возникающие время от времени, задачи на своём личном сервере, например.
И зачем здесь git-service? rsync (хоть только файла, хоть всего локального git-репо) хватит за глаза.
Я работаю за одним компьютером, поэтому, как решить эту вашу проблему, я не знаю.
Точно такая же нога, и она не болит. Дубль два. А пацаны иногда работают в корпоративных средах с централизованным управлением учетными записями, например; с хитрыми требованиями по commit sign или, например, Pull Request Sign-Off. Да даже с какими-нибудь access elevation штуками для доступа к Prod. За пределами локалхоста оно весьма кучерявее всё.
Слышал про инициативу Microsoft (вроде, Google тоже подхватил) про passwordless authentication? Угадай, какими средствами достигается?
потом спрашиваешь GUI-бояр, что именно они натворили и как так получилось
Можно подумать, CLI-ребята завсегда в курсе, что творят. Взять хотя бы бесконечные ломания копий об те же rebase vs. merge / squash vs. as-is.
А, кстати, как именно получилось у GUI-бояр, и в чём оно неправильно? Можно пример?
А что такое гит пул не для текущей? Вроде обновить состояние .git это fetch, а пул это покорежить рабочую директорию, а в ней всего одна ветка? Работа с одиночной веткой в Fork есть в контекстном меню "FF to Origin"
поставить teleport
в винде есть WSL, который предоставляет линукс консоль, зачем переезжать на Linux?
git в консоли теперь хардкор?
Ну, я вот стараюсь совсем не забывать клипсу в текущей ситуации (установлено, все настроено, все плагины подключены, а там есть нюансы с настройкой). Помню многие шорткаты, да и шпору по ним распечатать недолго. И консоль гитбаша юзаю. И, думаю, я далеко не один такой. Но дело ведь совсем не в этом. Intellij IDEA гораздо быстрее и эффективнее в работе, а нас что ни день, лишают различных инструментов для работы. Я уже привык к тому, что сегодня то одно не пашет, то другое. Думаю никому из программистов это не по душе. Раньше ведь все работало без всяких VPN и прочих танцев с бубнами. И время на это вот всё жалко убивать и нервы.
PS: II Ultimate можно юзать и без лицензии (причем с вариантами не взламывая). Там есть, конечно, свои нюансы. А к тому, что что-то перестанет работать надо в текущей полит ситуации, к сожалению, быть готовым ежедневно. С TeamCity можно посочувствовать.
сорян, но они же заявляли что версии до 2022.2.6 блокировать не будут, даже с expired лицензией - активно пользуюсь продуктами до версии 2022.2.6 со старой лицензией, особых трудностей не испытываю, все работает
Я так понимаю, за два года активнейших поисков на рынке не нашлось ни единой замены идее с гуи для гита?
Три часа простоя — наименьшая возможная цена, которую можно заплатить за ТАКОЙ менеджмент рисков
А кто мешает поставить CE версию?
как говорится шах и мат добросовестные пользователи которые не использовали пиратский софт
Ну представьте себе - Вы приходите на завод, где работаете, заходите в свой цех, а станков там - НЕТ.
Заготовки, болванки и недоделанные с вчера полуфабрикаты - есть, а вот станки куда-то делись.
Вопрос - как быстро Ваш цех сможет восстановить работу?
Но ведь файлы проекта останутся на месте, JB их не удалит.
Тише вы, не подсказывайте им.
В 2022 году компания заявила о том, что уходит из России
Никаких предупреждений компания не отправляла - просто в один прекрасный момент заблокировала все купленные лицензии
Помогите Даше Следопыту автору найти взаимосвязь между этими утверждениями
На фоне таких обстоятельств цитата из Мастера и Маргариты звучит иронично.
И ведь ситуация как в повседневной жизни: два года назад схлопотал человек инфаркт миокарда, образ жизни не сменил, реабилитацию не прошел, холестерин не контролировал, рекомендаций не выполнял. И вдруг спустя два года - прилетело откуда не ждали, повторный инфаркт. А на эпитафии трагично выведено: «ах как же человек внезапно смертен...»
Но зачем? Если и так suspended sales in the Russian Federation
Выше написал. Потому что кому-то достаточно просто формально выполнить санкции, а кому-то похоже теперь искренне хочется проявить рвение и показать как он теперь ненавидит все российской, чтобы новые хозяева по головке погладили.
Кто такие "новые хозяева"? А были старые? И где они написали, что "ненавидят все российское", речь ведь про резидентов рф. Те, кто живет вне рф могут спокойно покупать лицензии.
И где они написали, что "ненавидят все российское", речь ведь про резидентов рф. Те, кто живет вне рф могут спокойно покупать лицензии.
Видимо при либерализме плохо с пониманием русского или логическим построением мысли, т.к так ответить на мысль:
и показать как он теперь ненавидит все российской
Надо очень постараться.
PS: ох ща минусов накидают эти...
PPS: В догонку. Чисто американская контора и та продолжает присутствие в РФ. Программируем на её среде, на её операционке сидя и пользуясь почтовиком/офисом от неё. Вполне легально. При этом наша компания под санкциями "личными". Т.е есть механизм для обхода "вы должны" со стороны зарубежных компаний и в замен получают вполне себе живые деньги. Эти ж ... забавные чудаки. Когда ещё звали к ним работать - общался с знакомыми и ни один не советовал туда идти(сами через пару месяцев уходили). Чёт там у директора тогда уже с головой проблемы были по отзывам работников.
Вообще у меня возникло ощущение, что именно американские компании как раз достаточно лениво выполняют санкции в отличии от европейских. Apple принимает платежи с российских сотовых операторов и продолжает выполнять закон о списке российских приложений при первом включении Айфона в РФ, Microsoft не блокирует лицензии ни на Windows, ни на офис, ни на VisualStudio, Steam прекрасно даёт купить игры в российском регионе если найдешь способ закинуть денег через посредника и сам издатель не заблокировал продажу в регионе, Google платит огромные оборотные штрафы в бюджет РФ и не гасит сервера глобального кэша поставленные до войны у наших провайдеров. Zoom прекрасно работает в РФ без всяких впнов. Разве что OpenAI заблокировала доступ с российских IP, но это тоже прекрасно обходится казахской картой и европейским ВПН и никто даже не пытается вычислить и пресечь подобный обман. Куча американских продуктов продается через посредников у нас, все об этом знают, но никто ничего с этим не делает. То есть американские санкции реально работают в основном в отношении именно российских компаний связанных с правительством. При этом европейцы наоборот из штанов выпрыгнуть готовы, лишь бы подосрать где-то обычным жителям России, и готовы ради этого в том числе поступать некрасиво, типа отзыва оплаченных лицензий за обращение к их серверам с российских IP. При этом до сих пор покупают газ напрямую у российского правительства, хоть и в меньших количествах
Знаю как минимум 2 компании, которые совершенно никак не блокируют учетные записи россиян и продолжают оказывать услуги - OVH (Kimsufi), Gandi.
Но после писем счастья от Hetzner и GoDaddy я всё же на всякий случай "перевезла" и их, и OVH, и всё остальное в Казахстан (поменяла адрес на Казахстан и хожу к ним только с казахского IP). А то мало ли вдруг утром проснёшься, а аккаунт заблокирован.
Кто такие "новые хозяева"?
В вики написано: Headquarters: Prague, Czech Republic
А были старые?
а вот тут интересно: IntelliJ Software,[9][10] was founded in 2000 in Prague by three Russian software developers
Тоесть она всегда была иностранной, Хотя офисы были в Москве,Питере, Новосибирске
что "ненавидят все российское", речь ведь про резидентов рф.
примерно слышится "я вас не убиваю, а просто перекрываю доступ к кислороду."
"ненавидят" - конечно это эмоциональный окрас, но сами блокировки после того как уже 2 года как продажи ушли из РФ, выглядит противно.
"ненавидят" - конечно это эмоциональный окрас
"Кей Альтос тоже не испытывал ненависти к дарлоксианцам. Он бы вполне удовлетворился мучительной смертью всех представителей этой расы." (c)
В личной переписке, случившейся где-то в 2004 или 2005 году, я получил объяснение, почему Прага, а не СПб (цитирую по памяти): Мы сразу решили работать с западным рынком, а у российских программистов на западе несмываемый ярлык "хакеров". Продукт с российским происхождением гораздо сложнее продавать в США и Европе.
И долгое время у них даже русскоязычной версии сайта не было.
Но при этом один из самых их успешных (с точки зрения распространения) продуктов -- Kotlin -- даже в своём названии подчёркивает своё российское происхождение (а также слегка "троллит" Java). Ну, ко времени его разработки ребята немножко осмелели. А теперь, видимо, решили немножко испугаться (связываю это с очередной сменой руководства JB, случившейся несколько месяцев назад).
Кстати, любопытен собственно факт начала личной переписки. Я, каюсь, хотел скачать пиратский ReSharper, нашёл его на Рутрекере, начал читать обсуждение: проблемы, глюки и так далее. И среди комментирующих был человек, который давал хорошие советы и точные ответы, чем вызвал уважение собеседников. Через какое-то время в каждый свой ответ он начал добавлять фразы типа "все видят, какой удобный и полезный продукт получился, советую его приобрести". (Полагаю, эту ветку можно найти и сейчас.) Да, всё верно: это был "внедрённый шпион" из JB! Такой хитрый маркетинговый ход сработал -- многие из участников переписки, по крайней мере, сообщили, что купили ReSharper. Ну, один из них -- а именно ваш покорный слуга -- точно потратил какую-то сумму (если склероз не изменяет -- $149).
Вот чтобы оплатить ReSharper, мне и пришлось перейти к личной беседе, ибо это были времена не то, что "до Visa/Mastercard", но даже "до Paypal" (в том смысле, что из России нельзя было оплачивать этими способами). Как-то там было всё непросто, через выставление счета по электропочте и оплату его на обычной офлайновой почте.
Ну, а теперь настали времена "после Visa", да и причины отсутствия подписки иные. Но это, как сказали бы Стругацкие, совсем другая история.
один известный производитель СРК релоцировался окончательно на запад. Но оставив российскую часть бизнеса в РФ. И сделав из изначального продукта два форма. Насколько помню "мир танков" изначально белорусская разработка пошла по этому же пути- компания в РБ- для РБ и РФ. Глобальная- для остального мира. формально они никак не связанны.
Было бы желание
Ну а если прям хочется уйти- действительно можно сделать это максимально плавно и безболезненно. Тем более это ведь и имидж компании перед корп клиентами. Что должен подумать условный китайский бизнесмен? так.. продукт неплох. Но если я закуплю сотни лицензий на него, выучатся мои специалисты ему, встою в инфраструктуру CI/CD. потом в один прекрасный день политики не договорились и меня отключат.
С ide работаю не там много (хватает visual studio code+ powershell ise+ pyscripter). Но вот с блокировкой доступа даже к документации от тех же производителей СРК (DP и veem) я сталкивался. Причем закуплено и внедрено было лицензий на очень приличную сумму. Которую, естественно никто не вернул (даже за ТП)
Не понятно правда цель- понизить доверие у россиян к западным компаниям? стимулировать импортозамещение в РФ?
Как я понимаю - официальная идея что русские будут страдать от санкций, уберут неправильное правительство а запад подумает снять ли санкции и вообще это путин виноват к нему и обращайтесь.
Еще усилить отток населения, замедлить экономику и развитие. И сюда эти санкции вполне вписываются.
Отток населения? Какой процент от населения, айтишники, по вашему? Остальным сииильно сложнее собрать чемоданы
Ну даже небольшой, 0.1% - и то хлеб. По факту думается побольше все таки немного, может даже за 1% экономически активного переваливает. К тому же это если речь про европу/сша/канаду/развитые экономики азии речь - туда сложно уехать. Есть варианты и попроще, кто то вполне возможно ими и воспользовался/воспользуется.
Усилить отток населения
Простите, отток населения куда?
Есть гораздо более простой способ усилить отток населения: отменить въездные визы. Сами ломанутся, аки ухилянты через Тису.
А какая связь между IDE и шифрованием, на которое ссылаются в тексте письма ?
Встроенные клиенты ssh, https?
Хотя, конечно, эта сова выглядит как-то кругловато.
Category III.Part 2 does not control goods for the personal use of the natural persons.
X.D.III.201 “Information Security” “software” as follows... Note: This entry does not control “software” ...where the use of “cryptography” is limited to
authentication, digital signature and/or the decryption of data or files
«В 2022 году компания заявила о том, что уходит из России…»
«…Никаких предупреждений компания не отправляла»
Уход != прекращению действия уже купленных лицензий для автономных продуктов, вроде это очевидно. Nissan ушёл, их сервисы перестали действовать, но машины вполне ездят. Гарантию и поддержку ушедшие фирмы перестали предоставлять, но их аппаратура продолжает действовать.
JebBrains заставляет вспомнить бессмерное
Всех учили, но почему ты оказался лучшим учеником ?
ну или некоторые примеры из истории, про подтверждение верности новым хозяевам. Как выше верно написали, JebBrains не составляло особого труда вывести свой продукт из-под действия указанных ограничений
Тут еще момент. Согласно условиям лицензии (https://sales.jetbrains.com/hc/ru/articles/206544679),
... Если вы решите больше не продлевать подписку на продукт JetBrains, резервная бессрочная лицензия позволит вам и дальше пользоваться этим продуктом и не платить за него. Однако в этом случае вы навсегда получите последнюю версию продукта, которая была доступна на момент покупки или 12 месяцев назад.
Поскольку лицензии нет в моем аккаунте, я не могу получить этот код и пользоваться предыдущими версиями.
... этот пункт - про не продление подписки. Он идет под той же лицензией, то и подписочная версия. Если вы нарушаете условия EULA, то они имеют право отозвать всю эту лицензию, как оплаченную часть, так и резервную часть.
Вот у меня есть такая лицензия, куплена давно и несколько раз продлялась; последний раз продлялась до СВО. Я уже не помню, что там было в EULA в момент первоначальной покупки. Не уверен, что при продлении требуют повторно согласиться с новой версией, но возможно; в любом случае пункт про экспортные ограничения, скорее всего, уже был, но я, естественно, его к себе на тот момент и не мог подумать применять, и по любому бы забыл о нем. Видимо предполагается, что в момент введения каким-нибудь евросоюзом очередного пакета санкций я должен 1) вспомнить этот пункт, 2) прочитать пакет санкций и понять, что я под него попадаю (хотя это не важно, что я там понял - важно, что JetBrains со своими реактивными мозгами подумают, что _по их мнению_ я под него попадаю), и 3) перестать использовать продукт, который по всему его look&feel куплен навсегда, а не взят в аренду (та самая perpetual license).
Видимо предполагается, что в момент введения каким-нибудь евросоюзом очередного пакета санкций я должен 1) вспомнить этот пункт, 2) прочитать пакет санкций и понять, что я под него попадаю
Вы не поверите, даже с машинами такая же фигня, все изменения в ПДД приходится отслеживать самостоятельно, а государство просто штрафует за неисполнение актуальных требований
Ну как бы та же, да не совсем. В случае с ПДД это закон РФ, а законы РФ живущие в РФ, теоретически, должны действительно самостоятельно отслеживать. В случае с Jetbrains предполагается, что я должен отслеживать законы третьих стран (хуже того, я еще должен догадаться, как именно их трактует Jetbrains - я, к примеру, не считаю, что pyCharm является средством шифрования, а они считают).
ПДД - это "лицензия" на пользования общественными дорогами в стране, а не автомобилем. Если я куплю гектар земли, огорожу забором и построю там себе дороги, то смогу ездить по ним абсолютно как мне захочется. Хоть двигаться по левой стороне дороги, светофоры проезжать на красный и парковаться раскорячившись поперек дороги. И ничего мне за это не будет даже если я каждый день буду кидать одно видео своей поездки в ГИБДД, а другое в АвтоВАЗ
я вот все жду, когда же Jetbrains переименуют язык Kotlin, это же территория РФ? Тогда - лучшие ученики :-)
Забавно, что кто-то даже заводил такую issue: https://youtrack.jetbrains.com/issue/KT-71605/Rename-Kotlin-to-something-else-to-distance-from-Russia
А есть какие нибудь Российские IDE?
GigaIDE - от сбербанка, но я не смотрел на нее. Не знаю, насколько ее можно назвать российской.
Она сделана на базе Intellij community edition. Вроде как даже подходит для коммерческой разработки использованием Spring boot
Уже использую ее, пока вроде неплохо, плагинов хватает
для спринга вот есть - https://plugins.jetbrains.com/plugin/23273-spring-explyt (или вот через репозиторий - https://explyt.com/en-download), с гигаидее тоже норм работает
Установил GigaIDE, но Jetbrains заблокировали установку плагинов из своего репозитория. Может есть какой-то альтернативный?
Да - можно через добавление кастомных репозиториев, многие плагины начали делать - вот тут описано как добавить кастомный репозиторий и тогда у вас станут доступны плагины - https://explyt.com/spring/
Кстати, что там с Consulo которая тоже была форком ICE?
Я верно понимаю это копия PyCharm? Будем попробывать!
JetBrains и была российской.. :)
JetBrains, initially called IntelliJ Software, was founded in 2000 in Prague by three Russian software developers. [1]
Да да. Из этой же серии, знаменитое:
Arkady Volozh is a Kazakhstan-born, Israeli tech entrepreneur, computer scientist, investor, and philanthropist.
А история там доступна? Что раньше писали? )
Конечно доступна. В википедии можно посмотреть 2013-й год, а выше вот привёл первоисточник из 2004-го.
за 2010: Основание Чехия (2000)
Ну Основание наврядли поменяли, хотя насколько там велась разработка могут сказать только основатели, ведь там мог бы быть только офис продаж, и юридический адрес
Основатели с мат-меха СПбГУ, основной штат разработки до СВО всегда был в СПб (думаю, процентов 85 разработчиков были в РФ). Заграничные офисы тоже были, но больше для продаж и тех, кто хотел работать за границей.
Где-то в 2021г они строили огромный (реально огромный) офис для своей разработки. Потом вроде Газпрому продали.
Многие галеры и их основатели резко перестали иметь какие-либо связи с Россией, даже если работали тут 20 лет и начинались. Все резко стали american-based, international, а иногда даже до курьезов доходило, когда топ-менеджеры Дмитрии становились Дмитро. Правда, бизнесам некоторым поплохело, не всем, конечно. Эбби только один пример. У брейнсов, конечно, все хорошо, но вот альтернативы неплохо бы рассмотреть.
1C например , но там только под платформу 1С что-то писать.
Других не видел.
Думаю есть. Но не мейнстримные
Пересекался в юности с человеком который пилил свою бухгалтерию (и она работала в нескольких крупных предприятиях) при этом делал это в своей IDE
https://web.archive.org/web/20120720044434/http://home.perm.ru/strannik/index.html
Знаком был с преподавателем МГУ который активно участвовал в разработке компилятора GNU ADA. Причем сами понимаете кто основные пользователи и из каких стран.
Мейнстримным понятно -большая часть платежеспособных клиентов "за бугром". и даже если они русские и пилили проект россияне- лучше об этом помалкивать. И позиционировать себя кем то вроде "Израильский бизнесмен казахского происхождения (c) Аркадий Волож ".
Ирония ситуации в том, что США продолжает покупать у РФ Уран, а РФ- продавать, за транспортировку газа Украина деньги Российские принимает, а РФ не смущает их отдавать.. то есть где нужно -сотрудничество продолжается. Уран тот же несопоставимо больше военного потенциала имеет. чем IDE. Причем по объёму экспорта из РФ США в 2023 году прям рекорд исторический поставили
PascalABC.NET
Хотелось бы напомнить, что сама IntelliJ IDEA Community бесплатная IDE c открытым исходным кодом, который лежит на github - https://github.com/JetBrains/intellij-community. IDEA Community можно скачать с сайта JB (без VPN), а код распространяется под лицензией Apache-2.0 license, т.е. если что, на крайний случай можно и самим пересобрать.
IDEA Community дает полную поддержку Java/Kotlin/XML/YAML/JSON/и т.д., как и IDEA Ultimate но, что касается поддержки фреймворков, то тут уже есть сложности. Для поддержки Spring, есть как раз Российский https://amplicode.ru/ . По остальным фреймворкам, типа Ktor, Quarkus, Micronaut и т.д. ничего не встречал, но есть в JB Marketplace что-то из опенсорсных плагинов (их правда не так просто скачать, может быть).
Кроме поддержки фреймворков больше всего в IDEA Community не хватает DB Client и HTTP Client.
DB Client из плагинов - бесплатный https://plugins.jetbrains.com/plugin/1800-database-navigator , но лично я пользуюсь DBeaver Community - https://dbeaver.io/ и иногда pgAdmin. Особенно удобно если он сразу в docker compose как сервис указан https://hub.docker.com/r/dpage/pgadmin4/ .
HTTP Client по плагинам пока все плохо, есть полумертвый https://plugins.jetbrains.com/plugin/24735-hurl, всего один релиз. Но сам hurl неплохая утилита. Есть еще https://httpie.io/ тоже хорош, но не в IDE, а как cli. Лично я переполз на написание тестов)) И если мне надо быстро дернуть эндпоинт, то пишу простенький тест(MockMvc, RestAssured), можно даже не коммитить. Также, можно в Java/Kotlin скриптах это все писать.
По остальным языкам и фреймворкам для них ничего не могу сказать. Для Python вроде тоже есть бесплатная поддержка языка, но там кажется проще в VS Code мигрировать. Для Java в VS Code, все печально(
https://consulo.io так же есть
Для Java в VS Code, все печально(
для Kotlin в VS Code дела обстоят ещё хуже, чем для Java: нет LSP по понятным причинам
Кажется для России они просто будут бесплатными. Они же не хомяков кидают, а разрабов. Думаю их продукты опенсорсными резко станут, а не просто крякнутыми. Вобще не удивлюсь
Думаю их продукты опенсорсными резко станут, а не просто крякнутыми
Охладите траханье (c)
https://github.com/JetBrains/intellij-community/
Придётся откатываться к fallback-версиям продуктов?
Т.е. может получиться ситуация что придя с утра на работу у вас будет заблокирована работа компании по причине того, что кто то из сотрудников начал работать в IDE с территории РФ (причем он может находится на территории другого государства и работать на проекте Российского заказчика через VPN)
Не может, так как серьёзные компании итак давно запретили своим сотрудникам работу с территории РФ, Ирана и прочих сомнительных юрисдикций. И тем более на российских заказчиков.
Интересно, если человек, например, живет где-нибудь в ЕС и решил в отпуск съездить навестить родителей в РФ, то его лишат лицензии, если он на ноуте IDE запустит?
Самое интересное, случится ли это с самими сотрудниками JetBrains.
Где-то в 2019 GitHub выключил мне возможность использования платных функций из-за того, что я поехав в отпуск в Ялту зашёл оттуда в свой аккаунт.
так вы по своей воле нарушили границы другого государства (предполагаю вы ездили не через Украину и без получения разрешения), ситуация иная.
П.С. Видимо после этого комента карма профиля уже не даст ничего писать, прощайте! 😅
В 2023 открыл рабочий CircleCI в роуминге с тинькофф-симки (она давала 1Гб в Турции, а я там был транзитом). IP-адрес, естественно, российский. В итоге забанили аккаунт, ещё этим смузиобам пришлось "челобитную" писать. В итоге день ничего не мог деплоить (на решение проблемы ушло часов 8).
Это при том, что работодатель платил им >$10k в месяц. Если бы аккаунт был бесплатный, они бы даже не рассматривали возможность разблокировки.
Люди изнутри говорили, что действующим сотрудникам настоятельно не рекомендуют ездить в отпуск в РФ.
Нет, его уволят с работы. Ну или по крайней мере как-то накажут.
У меня прямо в контракте написано, что я не могу брать с собой рабочий компьютер в некоторые страны. В этот список входит и Россия, и Грузия, и много других "небезопасных стран".
А, ну ещё, технически если даже взять, он к рабочему VPN не подключится, работать всё равно не сможешь. Выстрелить себе в ногу и открыть лицензионную идею наверное получится... но ничего полезного не сделаешь. Гипотетически может корпоративный VPN подключиться поверх другого, но этого не пробовал и не хочу. Технически может такие ограничения обойти и можно... но это 200% будет нарушением рабочего контракта. Кроме исключительных случаев по согласованию с менеджментом.
И это давно уж так... как минимум с 2019 года для меня актуально. Может, раньше.
В отпуск то конечно можно куда угодно ехать, но отпуск это отпуск, рабочий компьютер с собой брать не надо.
Не знаю, зачем это минусуют, я же всего лишь правду пишу. Мне самому это скорее не нравится.
Я помню времена, когда они выступали на конференциях для разработчиков и говорили: мы - русская компания и я испытывал гордость, что наши разработчики столько всего хорошего делают ) а сейчас... Жаль )
Наверно и язык Kotlin переименуют или историю названия перепишут.
Вы не поверите, но и такое было
Ну это просто пользовательская issue, в реальности такого конечно не произойдет :)
В современном мире я уже не удивлюсь и такому, если честно, и то как они яростно санкции исполняют вот..
Там в комментах вон есть ссылка на польскую деревушку Котлин, могут выступить с заявлением что это на самом деле в честь нее было :))
Сначала смеются, потом обсуждают, ... так что уже на этом этапе.
Боюсь когда Тойёту Тундра переименуют, а может и заблокируют колеса
Veeam например примерно также говорил, а потом - бан по IP и без предупреждения блокировка личных кабинетов.
я испытывал гордость, что наши разработчики столько всего хорошего делают ) а сейчас... Жаль )
Так они сделали много хорошего (~двадцать лет делали, по сути), за это гордость вполне можно сохранять, потом ушли из-за обстоятельств. Тут недавно Абби отличился по полной программе (да и ушла очень четко перед сво), а уж Абби то, гм явно на "российскости" всегда зарабатывала лишние деньги. Но при этом много хорошего Абби тоже сделала.
С другой стороны, сейчас на сво делают бизнес госолигархи с рекетом и отбирушками - как тут айти-компаниям действовать, не очень понятно. Имхо, не JetBrains первая и не последняя с такими проблемами, когда от компании было кучу пользы в РФ, а теперь все стало сложно. Ушел или остался, JetBrains все-равно пришлось полностью меняться и скорее всего продаваться (яндекс, как пример, да и абби куда-то движется по-видимому). С абби все грустно (хотя там просто разработчиков вроде уволили), но вот JetBrains когда в прошлый раз смотрел, как раз русских разработчиков не увольняет, так что... Да и по правде говоря, компаниями обычно не исходные разработчики управляют (вики пишет, что Дмитриев вообще в биоинформатику с головой давно ушел, Беляев с 2000 вышел из состава учредителей, хм, из исходных разработчиков может к Кипяткову можно еще претензии выказать). Так у Касперского тоже кто-то ушел из основных разработчиков.
По мне так чисто спекулятивно претензий должно быть больше к разработчикам из РФ, компании которых никогда ничего хорошего не делали для РФ и сразу открылись где-то далеко, но к ним претензий почему-то никто не выдвигает. Но почему-то гораздо больше претензий к компаниям, которые что-то хорошее делали для РФ, потом ушли. Полно компаний где-то в США/Китае открывали и сейчас открывают, так как выгодно - и ничего, в этих случаях почему-то возражений нет, хотя разработчики тоже с корнями из РФ.
Компании, в которой работает знакомый, так с месяц назад YouTrack заблочили. "Мы обнаружили что вашим YouTrack пользуются с територии РФ".
Прикольно, конечно, что компания, которая на протяжении почти всей своей жизни была русской во всем кроме места юридической регистрации, из кожи вон лезет чтобы заблокировать работу своего софта тут. Как уже выше сказали - ну забанили активацию лицензий и доступ к SaaS с русских ip и все, в чем проблема, но нет надо обязательно прямо максимально нагадить. Действия уровня если бы intel кроме доступа к сайту еще и блочила работу своих драйверов по ip.
Я думаю они так делают не по своей воле. Дядя Сэм ввёл санкции на it услуги, и выбор у них из двух стульев. Или банить Россию не понарошку, или санкции применят к ним
В этих санкциях такие окна есть, что в том числе и американские дяди, продолжают делать то, что было выгодно, даже продавая military-grade чипы, под исключения о телекоммуникационном оборудовании. Майкрософт, эппл и гугл себя предельно тактично ведут с людьми, с разработчиками. Потому что есть мудрость, что колесо сансары провернется. А вот кто-то просто выказывает излишнее рвение, надеясь не знаю на что. Может быть что их похвалят и примут в буржуинство, на бочку варенья и корзину печенья... Но этим самым и мосты сжигают.
Жёсткие санкции ввела Европа, а не США
Steam до сих ор не блокирует аккаунты с уже купленными лицензиями на игры, хотя мог бы
Miro разослали клиентам из России письмо о предстоящем отключении, а через несколько дней разослали повторное с содержанием типа: "Мы почитали внимательно законы, и выяснили, что можем вас не отключать, пользуйтесь дальше".
Действия уровня если бы intel кроме доступа к сайту еще и блочила работу своих драйверов по ip.
Такое ведь было уже? Только не Intel, а Qualcomm: https://habr.com/ru/articles/694984/
самые оторванные полицаи всегда были из местного населения
Постоянно вижу, как в России лихо организовывают сбор денег на хм... альтернативные переводы фильмов и игр, на закупку и сканирование книг из-за бугра - и очень результативно.
А таблэтки к JB бывают раз через три и от каких-то китайцев.
Потому что девочки-анимэшницы с экономического умеют организовываться, а ITшники - нет.
Тогда это будет таблэтка, которая каждые пять минут будет показывать рекламу всяких там икс-бэтов.
Не хотите сами пиратский сервер лицензий для JetBrains поднять?
Не хочу. Я 5 лет говорил уже и буду говорить, что VSCode всегда лучше.
Но я готов скинуться на такое дело, как вклад в Российское IT. Даже не чтобы обеспечить народу софт JB, а чтобы был пример того, как эти пляски в итоге заканчиваются.
VSCode всегда лучше
Попробовать, что ли. VS в последнее время настолько разочаровывающий опыт…
Каждый день пробую по 6 часов. Питон, Раст ,чуть-чуть фронтэнда. Проблемы бывают редко, и вполне решаются.
Я радуюсь, что в своем время для Rust выбрал VSCode, не Intellij IDEA.
RustRover от JetBrains по сравнению с тем ужасом, что можно соорудить в VSCode, просто земля и небо. Я хуже опыта разработки, чем на Rust в VS Code ещё ни в одном IDE не получал. Всё тормозит, то синтаксис не подсвечивается, то типы не выводятся, то подсказки intellisense не показывает, когда как в RustRover всё сразу работает без проблем
Не могу комментировать про Rover, потому что единственный раз, когда я его пытался попробовать, у меня каждые 30 минут регистрация отваливалась, в бесплатной версии.
Но когда про VSCode говорят "то синтаксис не подсвечивается, то типы не выводятся, то подсказки intellisense не показывает, " это обычно означает, что пользователь не вкурил, что для сохранения батарейки по умолчанию Rust-Analyzer переоценку делает только при нажатии "Сохранить". Можно включить постоянный анализ в настройках ил просто привыкнуть.
Главное отличие Rover от VS Code это использование собственного парсера Rust. В этом и его преимущество, и недостаток
Преимущество Rover — он может разбирать код для любой версии Rust, даже тех для которых нет rust-analyzer (для nightly актуально). Это же и его недостаток — нет поддержки от сообщества Rust.
Дебагер в ровере не работает нормально, теряет контекст, для асинхроных юниттестов дебаг вообще не запускается, изменения в процедурных макросах подхватываются через раз и т.д. Нет, VS/NVim сейчас гораздо лучше для раста чем ровер.
3 раза садился и слезал обратно на PHPStorm, а потом когда увидел этот божественный плагин Remote Explorer от M$ так всё, любовь на века. Как же достал PHPStorm тормознутостью своей. Работа с GIT удобная в их IDE, но прожорливость нереальная.
Vs code разве нельзя отключить точно так же по щелчку? Да он бесплатный, но кто мешает заблокировать работу из России. Или он опен сурс?
Есть vscodium - тот же vscode, но без телеметрии
С одной стороный VS Code Open Source. С другой - не все его плагины или куски тулинга Open Source (например, PyLance). Если верить моему коллеге, то часть плагинов отказывает запускаться в OSS сборках VS Code.
Большей частью Open-source, кроме поддержки Питона. Но софт который не требует лицензии и не проверяет её при каждом запуске не так то просто заблокировать.
Даже лучше чем Rider?
альтернативные переводы
Да но качество этих переводов, хм, альтернативное...
А таблэтки к JB бывают раз через три и от каких-то китайцев.
Вероятно вы в каком-то очень, ну очень неправильном месте смотрите. Попробуйте «jetbra.in checker» погуглить. Много лет всё очень стабильно работает.
Что будем делать, когда, по аналогии с недавним (хоть и вернули всё обратно) отключением Docker отвалятся Maven Central, npm, etc?
А вы ещё не через VPN это всё открываете ???
А что будет, когда VPN у вас не откроется?
Когда связность всего интернета в России полностью разрушат? Ничего, так как очевидно, что к этому моменту будут уже совершенно не нужны реестры библиотек, а все будут пользоваться версиями всего из последнего дебиана, которые кто-то привёз на флешке. А тем, что в него не входит, пользоваться не будут.
Я-то открываю, допустим. А вот CI\CD пайплайн в (большой) компании себе такую роскошь позволить вряд ли сможет. По крайней мере, с момента, если (когда) это произойдёт и до нахождения решения.
CI/CD пайплайн в большой компании наверняка смотрит на внутреннее зеркало NPM/Maven. Да и образа Docker кешировать можно (нужно) в собственном реджистри.
Если, разумеется, мы говорим про большую компанию, в которой есть возможность выделить инфраструктуру разработки/деплоя как деятельность специализированной команды.
Тут скорее за мелкие и средние надо переживать.
Возможно, у меня просто другие критерии больших компаний. Для меня это тысяча и более разработчиков/админов/тестировщиков/etc.
Это кстати очень хороший вопрос которым по хорошему при минимальной логике надо задаваться на уровне государства или профильных ведомств или крупных компаний. На всякий случай - я не одобряю то что они делают, просто говорю об общей логике. решили делать какие-то шаги, подумайте о логически из них вытекающих. Как минимум иметь зеркала которые может и не будут обновляться, но выдадут старые версии для сборки уже имеющихся проектов. Но я уже отчаялся искать логику во всем происходящем за пределами теорий заговора, таких вопросов миллион.
> В 2022 году компания заявила о том, что уходит из России, но оставалась лазейка, что можно было сменить страну проживания и оплатить лицензию карточкой иностранного банка.
фига се лазейка, качнул в инете китайскую лицензию и всё.
(есть с исходником, чтоб понять как оно работает.)
> Верно подмечено, работа не будет заблокирована, но существенно затруднена. Ведь придется срочно искать другую среду разработки
пипец бурю в стакане развели, качнул кряк и делов
частнику способ подойдет, а для компании уже нет
Учитывая что сейчас большая часть людей работает удаленно на машинах без какой-либо телеметрии в сторону работодателя - вопрос какой прикладной софт человек использует для разработки и насколько он лицензионный не особо актуален. Сами компании говорят что их, в общем-то, не сильно интересует в чем вы там код пишете.
P.S. Как .net'чик могу сказать что за мою карьеру мне не довелось увидеть российской компании, которая купила бы Visual Studio. Даже если это гигант с миллиардными оборотами.
Интересно, как с юридической точки зрения органы посмотрят на использование кряка при наличии оплаченной лицензии? Ну то есть вот чек, вот лицензия, кряк используется чтобы работать с российских ip. Ведь лицензии купленные на афилированные компании зарегистрированные в СНГ прокатывали, а это имхо гораздо сложнее объяснить почему лицензия на одну компанию, а используется в другой, пусть у них и собственник один
Вопрос от человека который IDE этой не пользовался- а ей для работы, прям доступ к серверам её нужен? не надежней ли не давать софту которому в этом нет необходимости лазить в интернет. Или всё таки есть завязка на какие то он лайн сервисы?
Ну а по теме- свинство. Тем более из их формулировки "указать страну в которой вы находитесь"- человек мог находиться в Армении. Товарищ так с компанией релоцироваля в 22. Но приехать с ноутбуком, например, проведать тяжело заболевшую мать на родину (тоже такое видел у товарища -маме пожлой стало очень плохо). в чем нарушение лицензии? он купив лицензию не имеет право заезжать на территорию неугодной страны? явного запрета при этом нет
Завязка на проверку лицензии при запуске и обновления плагинов
Да даже не надо давить на крайние случаи, просто человек мог навестить семью и друзей съездить захотеть в отпуск или дела какие то другие в РФ.
Другой пример что туристы поехавшие в РФ и использующие продукты JB тоже будут ущемлены получается.
Разве в отпуске на территории России можно работать? Это не налоговое преступление с точки зрения налоговых органов РФ если работать и не платить налог или если работать без получения разрешения на работу?
Я сам не сторонник работы в отпуске и ноут не беру, но знаю людей которые ездят с ноутами рабочими и отвечают на запросы типа помочь с кодом или пофиксить баг, пусть это будет пара часов из отпуска всего. Формально нельзя наверное (тут надо вычитывать законы) но это повсеместно происходит и это жизнь. В ЕС по тур визе или безвизу тоже нельзя работать же.
с какимх территорий он может выполнять работу
ничего се... разве это реально так? У кого-то прям стоит - работать только с территории A?
А если человек в отпуске делает личный пет-проект?
Я живу в Европе, лицензия купленная, один из клиентов находится вместе с серверами в Канаде, как только включаю ВПН на канадский сервер - тут же (+/- минут 10) слетает лицензия, восстанавливается без проблем, но реально раздражает, потому как после выключения ВПН лицензия слетает снова
печально, конечно. очень нравится их WS. Вместо него ничего и нет, а vscode очень сильно не дотягивает, да и вообще — не IDE.
козлы, че сказать... все понятно, что надо преследовать дорогих резидентов РФ, но можно было бы не проявлять полицайского рвения
Очень забавно наблюдать, как инфантильный коллективный хабр, минусовавший несогласных под девизом "хабр вне политики", начал высовывать голову из жопы и хлопая глазами задаваться вопросами: "а что случилось? а меня-то за что?", при этом продолжая минусовать несогласных.
Тоже так пропала лицуха. Пришлось затрофеить ide
а как сидел в иде? под впном? под встроенным в иде прокси? без ничего?
Парадоксальный вывод из истории: санкции всегда способствовали пиратству. Начиная от Древней Греции и до Новейшего времени. Но есть одно уточнение: в новое и новейшее время обычные пираты сменялись каперами, приватирами - т.е. частниками, атакующими корабли стран-оппонентов, находящимися в том числе "на лицензии" у своего государства (и зачастую с ним делящимися). Видимо, нечто подобное ждет нас и в киберпространстве. История любит повторятся.
Конец глобализации, разделение на сегменты, очередной виток развития как прогнозируют. А там новая спираль - каперы, цифровой феодализм и так далее.
санкции всегда способствовали пиратству.
раньше нельзя было отключать удаленно лицензии... теперь одним скриптом, так что древнее пиратство не сравнимо с текущим
Сбер уже очень давно подсуетился и скопировал их IDE. Я почти уверен, они просто договорились с jb. Не вижу причин для паники. Но вот что вижу точно, причину потребовать деньги назад. Ибо иначе это какое-то воровство.
Что они скопировали? Огрызок для Джавы? Внезапно, подавляющему бОльшинству она не нужна.
Ибо иначе это какое-то воровство
Oh my sweet summer child.
Они ни о чем не договаривались с JB, а взяли ядро IDEA Community, которое распространяется под открытой лицензией. А сами JB поливали (от лица какого-то сотрудника, была статья на Хабре) говном сбер за якобы украденные части кода, но потом, разобравшись, извинились
Скопировали только IDE для джавы. Что делать с Rider, WebStorm, RustRover итд?
Давно бы уже скопировали и в опенсурс название только поменяли.
Одна хорошая программная среда разработки это временный дисбаланс.
А от чего это зависит?
У меня Rider
Ру IP
пока всё хорошо.
видно какието критерии? Может там лицензия для "компаний" у вас была?
Есть неплохой продукт Giga IDE, практически копия jetbrains - от Сбера, и не только для джавы
Некрасиво они поступили, как крути. К счастью, мне их продукты никогда не нравились.
вот бы сейчас за лицензии беспокоится и за тим сити.
Хорошо быть оптимистом ну или ура патриотом в наше время.(.
Они еще блокируют доступ к своим библиотекам и плагинам.
Проприетарный софт он такой))
При этом американские компании такой фигнёй не страдают. Не в ту страну они переехали
колючевое - "переехали". Понаехавшие всегда злее местных, надо же выслуживаться
Америка в принципе больше про бизнес и деньги. Европа больше про "законность". Так что "ничего личного", как говорят :)
Сами придумали, сами ущемились?
Дело в том, что миллионы украинских беженцев легли грузом на европейские соцсистемы, а не на американские. Одновременно с этим -- именно европейцам, а не американцам, пришлось спешно искать замену дешёвым российским энергоносителям. Поэтому в Европе как раз финансово очень сильно заинтересованы, чтобы война как можно скорее прекратилась, беженцы вернулись по домам, а трубопроводы снова заполнились дешёвыми газом и нефтью.
По логике да, должны, а по действиям - не видно движения к мирным переговорам а видна поддержка вооружениями дальнейших боевых действий. Хотя последнее время не так явно. Ну там Венгрия со Словакией только пытаются что-то сказать - но их затыкают. И мне это странно все, выгодно это США да, и они диктуют такой порядок, а страны ЕС почему-то прогибаются. Ну это уже политика выше наших умов видимо :)
Так-то это да, в интересах. Но только в предположении что европейские элиты действуют в интересах ЕС и входящих в него стран, что не очень-то и заметно.
Европа как раз таки делает всё, чтоб война не кончалась. Они в наглую поставляют России оружие и чипы для оборонки, но всё гражданское запрещают поставлять. Точно так же и Китай.
именно европейцам, а не американцам, пришлось спешно искать замену дешёвым российским энергоносителям
Ой, а как так получилось?
Допустим - конфликт завершен, и есть гарантии (и конкретные беженцы им верят) - что пострелушки - кончились.
Кто сказал что беженцы решат все вернутся?
А кто сказал что Россия захочет восстанавливать взорванные трубопроводы? (чтобы потом приняли 4-й энергопакет и сказали что цены - неправильные, логичнее LNG возить и плевать что он дороже).
С американскими компаниями ситуация аналогичная, у них просто регулирующие документы другие - Adobe, Autodesk, AWS, Hashicorp, Elastic, Mongo and the list goes on and on.
Надо узаконить пиратство для софта недоступного для честной покупки и ужесточить наказание за пиратство софта которое можно честно купить. Организовать благородное пиратство можно даже на платной основе. Отличный бизнес был бы на самом деле в нынешней ситуации.
Нахожусь в Рф, работаю всегда в Pycharm. После того как пропала возможность платить с российской карты и как jetbrains официально ушли из страны я продолжал использовать Pycharm. Они дали целый год пользоваться бесплатно, а через год я начал платить снова (завел казахстанскую банковскую карту). Плачу до сих пор и даже скидку получил за постоянство. Страну в настройках не менял. Вообще ни чего не менял и проблем не возникало. Друг так же пользуется PHPStorm, недавно скидку заработал, платит через мою казахскую карту.
Я так понимаю теперь это вопрос времени.
А друг платит через вашу казахскую карту, а не свою, потому что теперь стало не так уж просто её завести?
Друг платит через мою казахскую карту, потому что друзья друг другу бывает помогают. Он спросил как там карты в КЗ заводить, а я предложил платить с моей. А спрашивал он об этом ещё когда вполне легко можно было их заводить - надо было только пару раз туда съездить. Ну или как минимум один раз для получения ИИН и оформления казахстанского номера телефона (и то не обязательно, в банке Халык можно было и росскийский номер телефона указать).
легко
пару раз туда съездить
билет из Санкт-Петербурга в Алматы 20500 в одну сторону
stalker-veles как-то уж совсем странно написал. Если есть казахский ИИН - за один день все делается, я умудрился в 4 банках карты открыть и вырвать свои деньги из банка, который мне счета закрыл. Если ИИН нет - 5 рабочих дней должно хватить за глаза.
Ну другой мой друг тоже пользовался моей картой (ему наоборот надо было заработок ввести в РФ - доллары на казахскую карту и затем через крипту в рубли). Потом он решил сделать себе карту сам. Вот он катался в КЗ сделать ИИН и номер телефона, потом ещё раз чтобы оформить карту. Он говорил, что ИИН не сразу делается. А я то сам казахстанец изначально у меня ИИН был и так.
Не знаю какие сроки сейчас, когда только все начиналось ИИН делался за день и еще пару дней надо было чтобы он во все базы прогрузился. Если не живешь на границе с Казахстаном, то дешевле не выезжать.
Номер телефона вообще вопрос 5 минут - либо e-sim izi, либо в любом магазине электроники купить симку любого оператора.
Достаточно 2х дней и для ИИН и для карт. Делала в Актобе.
20500
Ну то есть дневной заработок нормального айтишника :)
До недавнего времени мог сказать тоже самое. Сейчас лицензий в ЛК нет.
Суть поста как раз в том, чтобы предупредить людей и чтобы они как минимум скачали коды активации, пока лицензии еще доступны.
Насколько проблема блокировок массовая - сказать сложно. Судя по отсутствию массово подобных постов - не тотальная и возможно Вас она и дальше не коснется.
Забавно наблюдать , как жадность ИТ бьёт по самим прогерам. Вместо покупки программ, плавно перешли к покупке лицензий, а там к облакам. Теперь все которые ратовали за переход в эти самые облака, кусают локти. Даже почта и та не ваша, в любой момент можно потерять все. А у половины нет даже контактов, как e-mail
Думаю продажа лицензий по подписке это оптимальное решение для подобных продуктов. Вынося за скобки санкции, у JetBrains, как уже упоминалось выше, есть fallback лицензия - год подписки оплатили и пользуйтесь последней на тот момент версией сколько вам угодно. Но у меня, например, ни разу не возникло желание отказаться от оплаты подписки и пользоваться fallback лицензией. Потому что в таком случае теряешь обновления, а там часто много нужного и интересного - за это и плачу. Вообще система подписки у JetBrains отличная. И хотелось бы напомнить, что когда они уходили, то не заблочили сразу учётки, а, наоборот, бесплатно продлили всем россиянам лицензии, но предупредив что уходят и больше продлений не будет. По-моему вполне честно. В этом конкретном случае, когда пользователю просто не удалось обмануть систему, мне не понятно в чём могут быть претензии.
А претензия в том, что компания взяла деньги, а затем за эти деньги не исполнила своих обязательств по работе IDE. Не желает продолжать предоставлять доступ к своему продукту - деньги на бочку и блокируй лицензию. Тогда бы претензий не было. Сейчас же, одной рукой получает оплату, другой рукой - "фиг тебе, а не продукт". Это финансовое мошенничество - жаль, но JB, дефакто, именно мошенником и выглядит
Так пользователь же изначально, когда платил, обманул и нарушил лицензию. Просто реализовался риск
Мошенники, так же, всегда находят себе оправдание. Человек не украл деньги, а заплатил, за услугу. Прошла оплата - значит лицензия предоставляется. Не желаешь оказывать услугу - верни деньги и отзови лицензию. Тогда претензий не будет. А до тех пор - скурвилась JB, деньги взяла, а потребителя оставила без оплаченной услуги
Слушайте, ну покупая лицензию вы соглашаетесь с EULA. Если отозвав лицензию JetBrains свою EULA не нарушила - странно с них требовать возврата денег. С чисто человеческой и моральной точки зрения - да, нехорошие люди что у россиян отбирают лицензии.
А вот если JetBrains свою EULA нарушила - это уже повод обратиться в суд. Не стоит опять же забывать что возможно это вы нарушили EULA, тогда отзыв лицензии - вполне ожидаемое действие, даже если с не-юридической точки зрения к нему есть вопросы.
компания взяла деньги, а затем за эти деньги не исполнила своих обязательств по работе IDE
Т.е где то эти обязательства пользователь всё же вычитал. Может там же и его обязательства указаны? Я понимаю что в эпоху параллельного импорта сложно воспринимать серьёзно какие то пользовательские соглашения. Но вот так это и работает. Почему именно к JB у вас претензии мне не понятно - подобные правила прописаны у подавляющего большинства услугодателей. Я, например, не встречал хостинга, который стал бы возвращать деньги пользователю, использующему сервер для спама или чего то запрещённого в ПС.
Еще раз - компания взяла деньги за услугу. А потом взяла и отказалась от предоставления услуги не вернув деньги. Эта компания - мошенник. Можете в любые формы заворачивать "ах они писали в соглашении" - деньги уплачены и услуга не оказана + деньги не возвращены = компания мошенник. Не нужно со мной спорить. Вы можете свои деньги сколько угодно дарить таким мошенникам и оправдывать их - ваше право. Но доказывать кому то, что вы правы - не нужно. Это не так
А давайте обсудим, когда Израилю начнут лицензии отключать. Ужасно же. С соседями воюют, больницы бомбят, миротворцев ООН тоже не щадят, ну вот это вот все.
Это другое. (с)
Почему другое? Почитайте, сколько на западе устраивали затруднений для SodaStream (ныне дочка Пепси), пока её завод располагался на оккупированных Израилем территориях: https://en.wikipedia.org/wiki/SodaStream#Controversies
/*sarcasm mode on*/ Ну что ви такое rоворите? Где евrеи и где другие гои? /*sarcasm mode off*/ Ну и древняя пословица - что позволено Юпитеру, то не позволено быку.
Давайте обсудим! На каких соседей Израиль напал первым после подписания мира и взаимного признания?
У вас в корне ошибочное представление о причинах и целях введения санкций. Санкции против России вводят страны кто воспринимает данный военный конфликт как прямую агрессию против себя (или своих союзников). Более того, санкции направлены на замедление экономики, а не на остановку боевых действий здесь и сейчас. Итого, санкции это не про мораль, этику и справедливость, а про национальные интересы.
В этой парадигме можно считать JB предателями, но чтобы кого-то предать нужно сначала поклясться. Но даже когда JB называли себя русской компанией они никогда не говорили что они русская компания и поддерживают русский ирредентизм. Можно быть русским, считать себя русским и считать Россию частью Европы, и желать тесного сотрудничества с ЕС, США. В природе нет стандарта который бы это ограничивал.
Надо тогда при написании «русская компания» добавлять звёздочку со ссылкой, что русская = временно являющаяся резидентом России. Ну чтобы не подумали чего. Интересно также увидеть компании из США, называющие себя американскими и не поддерживающие вооружённые интервенции США
Не знаю, как давно (не обращал внимания), но в Visual Studio Community выбило из аккаунта. Вчера вспомнил об этом, потому что появилось окошко с сообщением вида "Ваша лицензия Community успешно активирована", при этом не затребовали входить в аккаунт или сделать что-то ещё. И всё просто как работало, так и работает.
И мне теперь интересно, а как обстоят дела с другими лицензиями?
До всей хурмы я хотел приобрести лицензию.
Но с каждым годом, я буду использовать по с кряком. Поэтому что деньги из РФ не нужны. 221 это мой CVC, заберите мои деньги за лицензию
Уже давно выведены закономерности, предопределяющие наступление межгосударственных конфликтов и противостояний: вероятность конфликта обратно пропорциональная темпам прироста торговли между странами и обратно пропорциональная квадрату роста благосостояния населения (в каждой из стран, но только при низкой дифференциации доходов и имущественного расслоения). Санкции и ограничения в большинстве своем - НЕ ОСТАНАВЛИВАЮТ противостояние и НЕ СНИЖАЮТ риски обострения. А вот интенсификация торговли, обмена технологиями (студентами, учеными, предпринимателями и даже женами:) - практически гарантирует то самое "мирное сосуществование" и общий прогресс. Так что да... плеснули бензинчику.
Кем выведены и куда?
Расскажите нам об ограничениях на торговлю с Германией до Первой Мировой?
Или про ограничения между Россией и Украиной до 2014г?
Или кто там мешал Америке и Китаю свободно торговать, что они друг-другу стали санкции ставить и ракеты показывать?
На примере Кубы, КНДР, да даже Абхазии хорошо видно как санкции работают.
Компания родилась в России, хотя штаб-квартиру сделали в Праге. Почти вся разработка велась в России, пользовалась и пользуется кадрами, подготовленными в России, но была антироссийской. Вроде большие деньги тратила на образование в России, но, видимо, ещё и так, чтобы брали всё и валили. Правда, подтверждений не нашёл. Например, СПбГУ ничего не получал за подготовленных специалистов.
Банально кинули клиентов. Наплевать, кто там напел, что Россия вся плохая, а потому можно кидать, как это делали и другие западные компании под нажимом политиков. Думаю, что теперь на их репутации можно ставить крест. Многие западные компании уже вынуждены производить массовые сокращения. Даже подмятые под главнюков США мировые СМИ уже не помогают. JetBrains теперь также обычная воровская конторка. Есть сомнения в её будущем. Или местные тролли не согласны? Не на счёт будущего (это только предположение), а на счёт воровская. Будете защищать?
Кстати, в JetBrains убеждали, что знают всех пользователей пиратских версий.
Почти вся разработка велась в России, пользовалась и пользуется кадрами, подготовленными в России, но была антироссийской.
Ничего подобного: до 2022 не была.
Вроде большие деньги тратила на образование в России, но, видимо, ещё и так, чтобы брали всё и валили.
Куда это они валили, если -- по вашим же собственным словам! -- почти вся разработка велась в России?
ххм.. Сольвев запустил "анти-запдный-chatgpt". не мог же человек столько намешать в одном постеюю
Дискомфорт конечно, но в целом одобряю. Ведь ты или с цивилизованным миром или против него. Если сосед ежедневно гадит под дверь и потом зайдет долгануть до получки то я скорее всего откажу ему в поддержке. Возможно он перестанет гадить (если поймёт)
Не ново сейчас в России. У меня ISailor украли деньги. То есть несколько навигационных карт морских и Ладоги, просто пропали из эфира) Учётная запись перестала работать. Тоже русская компания из Питера была когда-то, пока финны не купили.
У меня машину (почти) украли, а тут про карты и жетбрейнсы.
Это как?
Когда я покупал машину у GM, выяснилось, что все они сейчас поставляются с иммобилизатором и встроенной сигнализацией (а не как раньше, когда можно было ставить свою). Я спросил, что будет, если я потеряю ключи. Мне сказали, что восстановят по номеру договора. Когда в 2022-м я действительно потерял ключи, мне сказали, что обманули дурака на четыре кулака. Автодилер, у которого я купил, предложил разобрать её на конструктор.
Ключ был найден через неделю под диваном. Скотом… я хотел сказать, «с котом» была проведена разъяснительная беседа.
У дилеров есть дилерский доступ ко всем своим машинам. Они могут разблокировать вообще все. И прошить новый ключ в машину. Надо дверь открыть и к порту подключиться, но это несложно. Нужны документы на право владения машиной, никакой договор не нужен. Договор может быть утерян и машин продана после этого.
Что-то вам не то рассказали.
Мне нужна была именно копия ключа. Про которую я задавал чёткий вопрос при покупке (и получил не менее чёткий ответ). Я часто бываю в разъездах, и ключи потерял в другом городе. После моего звонка дилеру мне сразу сказали, что копию сделать не смогут в связи с тем, что GM больше не обслуживает клиентов из России, а на вопрос, что тогда они могут посоветовать, пообещали перезвонить. Долго не перезванивали, а перезвонив, спросили: «Скажите, а вы не думали, что может оказаться дешевле разобрать её на запчасти?».
И, кстати, когда они, не зная, где я нахожусь, предложили привезти машину на эвакуаторе, никто не обещал, что всё будет просто («Надо дверь открыть и к порту подключиться, но это несложно»). Они сказали, дословно: «Привозите машину и мы попробуем что-нибудь сделать». Я переспросил, и они замялись. Из чего я заключаю, что там всё-таки есть какие-то проблемы. Контрафактный доступ к софту, например.
Да, и дверь-то была закрыта.
Да, именно копию ключа они и могут сделать. Точнее новый ключ, но не важно. После 22 года этим занимаются не только дилеры. А дилеры уже не все занимаются. Есть кучка сервисов у которых дилерское оборудование с дилерским доступом к машине. Его легальность с точки зрения производителя сомнительна. Но оно есть всего более-менее распространенного. Вы видимо попали в дилера у которого такого оборудования уже нет. Надо было просто звонить во все сервисы по очереди и спрашивать. Кто-нибудь и сказал бы привозите все сделаем.
Открыть дверь это вообще не проблема. Занимает секунд 30 если умеючи и минут 5 если аккуратно.
Я думаю, что сегодня такое случилось странное ... захожу в pyCharm а он мне - Чувак, ты первый раз зашел и тебе нужно активировать лицензию. Ничего не понял, но по "привычке" открыл VPN и заново вошел - активировал повторно лицензию - вроде полет нормальный.
Но да .... грустно все это ....
Это не европейские санкции, с первой половины US ввели санкции о реэкспорте высоких технологий в РФ и прочие плюшки. Там достаточно серьёзные наказания для компаний. После введения этого пакета все вдруг резко загоношились, не только джетбрейны.
Смотрю я на "Хабр вне политики" и вижу результат политики администрации Хабра.
Просрали вчистую и будет хуже.
Результат попытки усидеть на двух стульях и адвокатства дьявола.
Группы минусаторов, "а нас-то за что" и прочих расцветают и пахнут, они сплочены, сильны, скоординированы и вот уже комменты напоминают раннее Эхо Москвы, когда только-только начинался набег троллей ольгинских.
И будет хуже.
Не вижу оснований считать, что ваша позиция правильнее их. Она просто другая.
Да нет, что вы, как такое возможно?
Когда кто-то не согласен с их позицией - это тролли, боты (не люди), ольгинские, лахта.
А когда кого-то организованно минусуют они - это не Тбилисские эльфы, это "никакой свободы врагам свободы".
А вот эти буквально СОТНИ аккаунтов "0 публикаций, 10 комментариев" с одинаковым лексиконом, нарративами и датами регистрации в Июле-Августе - это так, совпало просто, тут не на что смотреть.
Вы просто смотрите с другой стороны, поэтому вам сложнее понять мотивы людей, здесь большиснтво думаю еще в РФ проживает и соотвественно имеет взгляд изнутри.
С точки зрения санкций запад нагородил много того что по мелочи мешает жить простым людям в РФ, без какой либо логики глобальной, при этом как тут уже упоминалось бенефициары системы продолжают жить припеваючи, что кроме отвращения эти новые проявления санкций ничего не вызывают.
У меня лично отношение к "западу" и его политике ухудшилось за последние 2 года. И у многих знакомых ранее настроенных лояльно тоже.
А кому Запад должен мешать жить? Почему вообще Запад должен беспокоиться о благополучии "простых людей" в России? Это задача исключительно самих этих простых людей, а если уточнить, то тех из них, кого эти простые люди делегировали во власть.
Рассматривайте это с точки зрения паттернов проектирования - не стоит смешивать ответственность объектов.
Ответственность "простых людей" - выбрать себе власть, которой они делегируют полномочия. Они это сделали. Ах, неправильно? С нарушениями, фальсификациями, недопуском кандидатов, запретом оппозиционных СМИ? Ну ок, а кто это должен исправлять? Запад должен вмешиваться что ли, чтобы сделать вам жизнь лучше? С какого, простите, х..ра? Это ваша работа. Не можете/не хотите - получайте санкции.
Там, на западе, отлично понимают, что наказывать надо не элиту, а систему целиком, неотъемлемой и основной частью которой "простые люди" и являются. Там не собираются вмешиваться во внутренние дела, нарушая инженерный принцип инкапсуляции. Наказывается страна целиком. Снижается ее способность гадить.
А если этого не делать, то она будет не только гадить, но и гадить используя достижения самого же запада, коих в районе 99%, своего же ничего нет.
Все справедливо - не можете сделать себе нормальную власть, значит страдайте. И нефиг на зеркало пенять, коль рожа крива.
У меня после прочтения вашей филиппики возник крошечный вопрос. Вы, судя по юзеринфо, сами в России. Не могли бы вы, хотя бы вкратце, осветить ваши личные достижения в борьбе, что сделано, что планируется? Ну чтобы индифферентной массе, которую вы с брезгливостью от себя дистанцируете, моральный компас поднастроить.
Я с вами частично согласен, только вот когда тебе гадят под дверь пусть и с прикрываясь какими-то благими целями - уважения к гадящим не добавляется. Особенно когда гадят под все двери не зависимо от политических взглядов гадящего. И в таком случае переехать в дом гадящего тоже не возникает желания.
Парадокс в том что санкции (а конкретно их часть касаемо карт и путешествий) больше всего ударили по лояльным на тот момент к западу людям, и вряд ли готовым к радикальным действиям для смены системы.
Тут возникает интересный вопрос - а как проявляется лояльность к Западу, ну точнее, неприятие политики собственной страны?
Вот например, есть у меня знакомый, уже 10 лет бухает. Сунулся в военкомат, проторчал в учебке 3 месяца, получил деньги из бюджета за все это время, но у него нашли тубик, и сейчас он лечится за госсчет. По взглядам, ну типичный "патриот". Но по факту он забирает ресурсы, ничего не давая взамен.
А есть предположим, другой человек, который на словах (в курилке, на кухне или в комментах) как бы оппозиционер, но по факту, он используя западный инструментарий, работает на усиление потенциала страны, который власти используют против него же, и против стран запада.
Кто именно представляет для запада бОльший вред?
А вот это кстати интересная точка зрения да, наверное с точки зрения запада опаснее человек развивающий экономику, да. Но, было бы логичнее переманивать на свою сторону людей, а не отвращать от себя. Да, с частью релокантов это получилось, но другая часть людей оставшаяся в РФ вряд ли стала более лояльна.
Хз, как можно переманить... Если человек хочет, никто не мешает ему ехать же. Мне такие прецеденты неизвестны. Откуда угодно, хоть из Северной Кореи. Просто оттуда его не отпустят, но это уже не к западу вопрос.
Если он ленив, как я например, ну ок, сам себе злобный буратина, получай санкции. Кажется, логично.
Т.е. думаете если бы все были неленивыми - уехали бы?
А то что просто не хотят уезжать - не рассматриваете? С чего я должен срываться с обжитых мест, если из тех мест куда я думаю уезжать мне начинают подгаживают, просто потому что я тут живу у себя дома?
Ну не хотят уезжать, и ладно. Почему Запад должен о них переживать? У него своих проблем хватает, он должен помимо этого, еще переживать о россиянах, которые не хотят уезжать потому что им по каким-то причинам не комфортно это делать?
Почему Запад должен о них переживать?
Но переживать как бы подгадить больше, не прекращает.
Хотя Россия в большенстве своем и есть западная страна, поэтому какие-то смешанные чувства в отделении от Запада
В сознании масс на западе, формируемом СМИ, Россия на данный момент это страна, которая ведет агрессивную войну. Строго формально это так и есть, хотя...
Скрытый текст
Хотя если разобраться, она лишь играет роль злого полицейского, а вся эта "война" - полнейшее фуфло, как и военная помощь запада Украине, на 99% существует только в телевизоре и лишь на 1% в реальности. Но, как известно, истина - это то что считает большинство, а не то как на самом деле. Поэтому будем исходить из медийной картины мира, а не из настоящей, в том числе и потому что есть риск прослыть "конспирологом", всего лишь указывая на некие странности и несоответствия официальных нарративов.
... и вот в связи с этим получается, что ваше слово "подгадить" несет эмоциональную негативную окраску просто потому что вы находитесь с этой стороны. Находились бы вы с той стороны, вероятно вы бы воспринимали это как часть справедливых санкций.
Классическое проявление готтентотской морали - если сосед украл у меня корову, это плохо, а если я у соседа - хорошо.
Для того, чтобы понять, насколько серьёзен весь этот движ (нет), достаточно вспомнить, что прокачка газа не останавливалась ни на минуту, а в Судже в офисе ГТС вообще сидели люди с известно какой символикой на стене (Штирлиц, заходящий в гестапо в будёновке, нервно курит «Беломор»), несмотря на полтора года невойны — причём совершенно не жало ни одной стороне, ни другой.
Это как если бы товарооборот между СССР и Германией продолжался как ни в чём не бывало и после 22 июня 1941 года.
Если человек хочет, никто не мешает ему ехать же.
Отмена карт и авиарейсов, закрытие консульств и пограничных переходов -- значительно повысили порог необходимых для этого усилий.
Мы живем не в идеальном мире. Можно почитать Фейхтвангера, цикл "Зал ожидания", абсолютно то же самое было и в 30-х годах - немцев которые бежали от нацизма, воспринимали, например, во Франции, как беженцев-ублюдков, большинство из них опускалось на дно, бичевало и рылось по помойкам в поисках еды.
А вот Луи Де Финесс во Франции во время оккупации играл на рояле для СС и убеждал их в том что он ариец. Понес он какое-то наказание? Нет. (хотя есть мнение что он был тайным членом Сопротивления, но это скорее всего вранье).
Справедливости не существует, к сожалению.
Если человек хочет, никто не мешает ему ехать же
Точно? А то есть у меня один знакомый, хотел уехать, но его остановили какие-то люди со словами "You do not have a valid visa to enter the United States":..
И ещё многих остановили ещё более какие-то люди со словами «мы отказываем Вам в допуске на рейс Стамбул-Канкун, нет, чеки из гостиниц и оплаченный обратный билет не помогут». Впрочем, у меня именно к этим людям смешанные чувства: с одной стороны, из-за них мы ожидали подвоха, когда приглашали родителей жены погостить, с другой стороны, это ведь и правда в некотором роде санитары леса, ну зачем лезть на борт до Канкуна, если тебе на самом деле в СанФран?
Но, было бы логичнее переманивать на свою сторону людей, а не отвращать от себя.
Вот такие издержки демократии :-( Концепцию "россияне затеяли войну, мы против неё, поэтому давайте переселим как можно больше россиян к нам домой" слишком сложно "продать" электорату
Этот феномен был изучен после 2й мировой, даже фильм снят "Нюрнбергский процесс" (я имею в виду фильм Стенли Крамера 1961 года).
Люди действительно не понимают что они отвечают за действия своего правительства, просто потому что это ИХ правительство, не власть рождает людей, а напротив - люди порождают власть.
Они упорно не желают признавать себя виноватыми, до такой степени, что их даже наказывать нет смысла. А когда наказывают, то к сожалению, может произойти так что наказан человек которого наказывать как раз было нельзя (как например это было продемонстрировано в фильме Кубрика "Тропы славы").
Поэтому, персональная ответственность в данном случае может быть крайне несправедлива - невозможно установить личную вину каждого.
Коллективная ответственность и эффективнее и справедливее, но некоторые "непричастные" начинают ныть, хотя как раз они и причастны больше всего, если разобраться.
Так вы же тоже работаете на страну, которая vampire поставляет на войну и убивает ими людей. Какую ответственность вы лично готовы понести за это? Коллективная ответственность она такая, да.
Запад должен вмешиваться что ли, чтобы сделать вам жизнь лучше?
Не можете/не хотите - получайте санкции.
не можете сделать себе нормальную власть, значит страдайте
Вы не видите тут некоторого, эээ, противоречия? Запад не должен вмешиваться, но будет это делать, пока вы не выберете нормальную власть?
И это тоже да, пока писал коммент выше забыл на это указать.
Нет, не вижу противоречия. Запад не вмешивается во внутреннюю политику России. Ни одна западная страна не объявила о том что не признает "избранную" в России власть. Работают с той что есть, потому что это внутреннее дело страны. Кого мы себе повыбирали, того значит и заслуживаем, вы не согласны с этим?
А санкции применяются к стране в целом, а не лично к отдельным пользователям избирательно. Или запад должен персонально разбираться кто тут прав, а кто виноват? Вот это уже и будет вмешательством во внутренние дела. Тем более, как я выше говорил, в отношении степени виновности всё не так однозначно.
Нет, не вижу противоречия. Запад не вмешивается во внутреннюю политику России
Окей, мы, видимо, по-разному понимаем вещи. "Вмешиваться во внутреннюю политику" это, например, какие действия? Не подумайте только, что это спор ради спора, я искренне хочу понять, как другие люди на это смотрят.
А санкции применяются к стране в целом, а не лично к отдельным пользователям избирательно. Или запад должен персонально разбираться кто тут прав, а кто виноват?
Ну... да? Про КНДР вы тоже скажете, мол, "Навыбирали себе Кимов, дурачки"? Как заметили выше вся эта тряска санкционной дубиной только усиливает нарратив в духе "Клятый запад хочет запретить нам дышать". И в чём смысл тогда? Какая-то система с отрицательной обратной связью выходит.
это, например, какие действия?
Комментом ниже объяснил.
Ну... да? Про КНДР вы тоже скажете, мол, "Навыбирали себе Кимов, дурачки"?
А кто им его выбрал, пардон? Запад?
Ваш взгляд понял, спасибо, что потратили время на развёрнутый ответ. Согласиться не могу, спорить на хабре не хочу.
Я только добавлю что мы рассуждаем с точки зрения идеальной ситуации, но реально "западу" (который неоднороден) и правда выгода текущая ситуация. Точнее, выгодна она США, а вот Европе нет. Поэтому США и не будут предпринимать никаких действий для ее изменения. Действия эти могли бы быть куда более решительными и эффективными, но кроме попыток их изобразить ничего нет.
P.S. на эту тему кстати есть отличный фильм Пьера Мельвиля - "Армия теней".
Ни одна западная страна не объявила о том что не признает "избранную" в России власть. Работают с той что есть, потому что это внутреннее дело страны. Кого мы себе повыбирали, того значит и заслуживаем, вы не согласны с этим?
Бeлаpусь и август 2020-го нервно курят в сторонке
Возможно я неточно донес свою мысль, уточню.
Наложение санкций на способность использовать западные технологии, не является вмешательством во внутренние дела, в том случае, когда происходит безадресно, а только по принципу территориальной принадлежности.
Это как бы public поле объекта, если выражаться в терминах программирования.
А вот проведение исследований - кто тут именно за что топит, это уже попытка пролезть в private поля объекта, в его зону ответственности. Это и будет вмешательством во внутренние дела.
Вы хотите чтобы запад занимался суверенными делами других стран, проводил следствия, дознания, назначал своими судами наказания и тд? Это же абсурд!
Т.е. рф тоже должна штаты наказать по такой логике? Всех граждан?
Ну если есть мнение что надо наказать, пожалуйста. Только как? Запретить пользоваться продуктами 1С?
Ну то есть все вот эти высокоморальные излияния "как же так, воюют, вторгаются, убивают" смываются в унитаз аргументом "а что вы им сделаете". Получается и смешно, и грустно. Тут в комментариях (иногда, в одном!) умудряются обвинить одну страну в убийствах, а за другую порадоваться, что им ничего нельзя сделать.
Сделать действительно ничего нельзя. Хотя постойте...
8 февр. 2024 г. — США закупили у России уран на рекордные $1,2 млрд – максимальную сумму за все время ведения статистики.
В чем проблема была не продавать?
Я не буду тут рассуждать о том за что именно надо наказывать США, по вашему мнению. Это субъективный вопрос. Хотя, на Балканы США принесли мир, после сотен лет резни, например. Но вы можете считать иначе, дело не в этом. Хотите наказывать их - наказывайте. Я не радуюсь тому что это нельзя сделать, потому что если бы это было можно сделать, то Россия была бы более либеральной, более прогрессивной страной, только такие страны получают способность кого-то наказывать, в силу более эффективной экономики. А значит, возможно и вопросов относительно справедливости наказания бы не возникло.
Но в текущих реалиях, имеем ситуацию описываемую поговоркой - бодливой корове Бог рогов не дал.
А кому Запад
Берлинской стены уже 35 лет как нет. Кого вы подразумеваете по словом Запад ? Сабжевую Чехию, которая восточнее стены? или Западная цивилизация куда входит и Россия?
А кому Запад должен мешать жить?
А не мешать жить не рассматривают? Обязательная цель мешать жить всем вокруг.
Они это сделали. Ах, неправильно?
А судьи кто? Правильно что США выбрали Байдена? А сейчас у них какой правильный выбор?
Запад должен вмешиваться что ли, чтобы сделать вам жизнь лучше?
Но вмешивается, чтоб сделать хуже.
Там не собираются вмешиваться во внутренние дела, нарушая инженерный принцип инкапсуляции. Наказывается страна целиком.
То вмешивается, то не вмешивается, определитесь! Просто результат один - это делают против людей, как бы не убеждали что они гуманисты
со мной недавно в личке так попрощались...
Ну так удали и не пиши, в чем проблема. Другое мнение спать мешает ))
Почитав комментарии тоже скрыл все свои статью. К сожалению, как и вы, я думал по-другому - ну умные люди, работающие благодаря логике... Но как и в стране, так и выборка на Хабре такая же или близкая по отношению к людоедству оказалась. Что не сильно удивительно.
Вы оба себя переоцениваете, всегда удивлялся позиции "удалил все статьи, вы все козлы, ненавижу" (с)
ребят, всем плевать на ваши статьи и про вас уже завтра никто не вспомнит тут, и то что вы сделали мир хуже ради удволетворения своего эго...ну эго вы удволетворили, мир стал хуже... но стали ли лучше вы на фоне этого мира?
===
я вот тоже в людях разочаровался (глобально) в 22 году...весь 23 год в депрессии сидел...сейчас поотпустило, надо понять что так было всегда и будет всегда, человечество концептуально такое... можно пытаться строить лучший мир но ненужно забывать о том что фундамент не изменится никогда....и не удивляться этому
в мировой истории уже много подтверджений этому принципу, СССР например как самая глобальная попытка, движение хиппи в США..всё вернулось на круги своя буквально сейчас... лет через 10-20-30 будет новый цикл и опять будут пытаться объединить мир на лучших началах
даже история древнего Рима сюдаже
По вашему стилю и многоточиям у вас каша в голове. Даже что-то ответить вам сложно.
Могу лишь несколько комментариев вам дать:
>всем плевать на ваши статьи
это любопытная манипуляция, забавно, что обычно она исходит от тех, кто сам сделал вклад близкий к нулевому
>ну эго вы удволетворили
Безусловно, наличие моих статей, имущества и физического присутствия - это личное дело, и в первую очередь этот демарш - для себя и своей совести.
Задумываться о мире (при чём тут мир, кстати?), а в данном контексте о сайте - удел его владельцев. Почему люди уходят, почему охват аудитории падает (особенно по сравнению с серединой 10х), качество контента сильно смещено в сторону копирайтинга, а не оригинального авторского контента. Тенденцию я вижу последние год-два, что смена направленности и позиция владельцев соответствует происходящему. Думаю да, серчать они и их нынешняя аудитория не будут. Нравится то мне или нет.
Почему люди уходят, почему охват аудитории падает (особенно по сравнению с серединой 10х), качество контента сильно смещено в сторону копирайтинга, а не оригинального авторского контента. Тенденцию я вижу последние год-два,
Этой тенденции так много лет, что Geektimes, который сделали как загон для всего не особо технического, успел родиться и умереть.
Да, наверное я зря смешал тут тёплое с мягким (этой проблеме не один год). И его всё ещё сложно отделить. Скорее тут и вправду вопрос больше к токсичному коммьюнити, его позиции, которая, прямо или косвенно влияет на генерацию контента. Прямо - тем, что сама не сильно отличается в генерации качественного контента. И косвенно, что демотивирует его делать для людей с... ммм... неблизкими взглядами, да ещё часто выдающих токсичные комментарии.
Да, это интернет и всё такое. Но, к моему удивлению, англоязычное коммьюнити оказалось конструктивнее, более поддерживающим. Хотя не столь конденсированным, как площадка в виде Хабра.
Англоязычные коммьюнити тоже бывают очень разными. Есть места, где предел поддержки - это RTFM и хорошо, если не забанят. Хабр раньше, как я понимаю, тоже был примерно таким.
Просто в рунете (да и в реальности тоже при работе, напрмиер), принято критиковать, а не комплиментарно с улыбкой высказываться, если по факту что-то не понравилось. Поэтому оно кажется более токсичным. А вот то что это одозначно хуже - не факт.
это любопытная манипуляция, забавно, что обычно она исходит от тех, кто сам сделал вклад близкий к нулевому
мой вклад в хабр в комментах, я много писал уникальных подробностей по банковским картам, по железной дороге, делился опытом по менеджменту, по ИТ темам
мне очень сложно родить статью, по этому я пишу в комментах и отвечаю на вопросы
и в первую очередь этот демарш - для себя и своей совести.
но вы сделали его показушно - на зло маме отморожу уши ;)
я на самом деле такое видел на других ресурсах, было смешно. например в среде ЖД фанатов есть такой господин, который за много лет собрал огромное количество уникальных фотографий объехав весь СНГ, часть европы и США за свои деньги и жил в палатке ради этого, но человек он был своеобразный и в один момент обиделся на ЖД фанатов, удалил весь свой архив потому что "вы меня не любите" (с)
ну мы потеряли его архив, ок, новые фанаты даже не узнаю что такие фотки и были...т.е. человек дело свой жизни похоронил ради всплеска эмоций... зачем? обиделся ;))
Тенденцию я вижу последние год-два
Эта тенденция была бы всегда, и с событиями и без, это закономерность жизни таких систем
>но вы сделали его показушно
Единственный смысл моего комментария было выражение солидарности с @UranusExplorer. Это был не ответ ни вам, ни отдельный пост "Я УХОЖУ С ХАБРА, ВЫ ВСЕ %ОСКОРБЛЕНИЕ%". То, что вы на него отреагировали - ваша личная заинтересованность.
>человек дело свой жизни похоронил ради всплеска эмоций... зачем?
Может потому что это его решение? Почему вы хотите что-то за других решить?
Что касается лично меня, то обо мне вы мало что знаете: что-то, что я (по)считаю нужным, возможно будет перенесено в другое место. А многие вещи и так уже существуют в других местах, помимо Хабра. Так что кому надо - как-то найдут.
. То, что вы на него отреагировали - ваша личная заинтересованность.
А я не только вам написал, я и уранусу тоже, мне не два коммента же делать однотипных
я отреагировал только потому что вы оба это написали с целью вызвать эмоцию... вот вы её вызвали. бывает эмоция солидарности (как у вас к уранусу), а есть другая, как у меня, что вас удивляет?
Так что кому надо - как-то найдут.
я прям уже хочу в рамочку повесить эту фразу ;)) у меня был знакомый, владелец ресторана, он вообще не вкладывался в рекламу и постоянно ныл что клиентов мало... а на слова - так давай хоть вывеску повесим со стрелкой? - не надо, кому надо те найдут наш ресторан, а остальные нам не нужны.... я не то чтобы за вас и ваш контент переживаю, но звучит забавно
Мне кажется вы путаете бизнес и личные мотивы\хобби. Возможно, к личным мотивам можно притянуть за уши "личный бренд", как что-то, на что можно\нужно тратиться.
Для меня же это всегда было хобби, которое приносит приятные эмоции. Приятных эмоций факт использования, а то и критики от людей с сомнительной моральной позицией лично мне не приносит. Скорее наоборот.
а чтож вы тут пишете до сих пор? если не приносит никаких эмоций?
Возможно, к личным мотивам можно притянуть за уши "личный бренд"
ну согласитесь, писать статьи на ресурсе где 10 человек сидят и где несколько десятков(или сотен) тысяч, разные вещи...это както очень самолюбию льстит.
возвращаясь к тому с чего всё началось, достаточно было просто удалить публикации, разлогинится отсюда и никогда сюда больше не заходить...всё тоже самое было бы. однако мы с вами до сих пор общаемся и публикации ваши всё еще доступны
а моральная позиция это такая себе штука, она вообще от много чего зависит, например от расположении на пирамиде маслоу, мы тут всей страной у многих категорий людей по ней на шаг вниз сделали, и это отразилось в риторике людей в статьях и комментариях.
ну согласитесь
Согласен. Я думаю в том числе с этой точки, и далее, мы с вами достаточно сильно расходимся во взглядах. Если уж выносить на первое место самолюбие, то для меня важнее не "печататься тиражами", а находиться в комфортной среде - ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ. Вот тут действительно широта этой среды действительно зависит от внешних обстоятельств.
разлогинится отсюда и никогда сюда больше не заходить
У меня такой цели не было, в отличие от @UranusExplorer. Цель, чтобы моими плодами труда не пользовались на этом ресурсе - была. По поводу заходить, думаю да, буду реже и сильно меньше, а то и вообще перестану. Я и так сюда очень редко стал заглядывать последние несколько лет - раз в месяц или два где-то, и то если если что-то гугл в ленту подкидывал интересное.
публикации ваши всё еще доступны
У меня было больше 20 разных публикаций. Удалены. Статьями из корпоративного блога я, увы, не могу управлять.
моральная позиция это такая себе штука
Возможно в чём-то вы правы. Для меня моральные ценности, принципы и совесть имеют приоритетное значение, так как образуют ядро моей личности, коей я не готов поступиться.
однако мы с вами до сих пор общаемся
Справедливо. Общаться, в целом, можно при желании с кем угодно, не разделяя ценности и позиции людей. В вашем случае зачем? Для развлечения, наверное, "просто поболтать". Я почти никогда не удалял аккаунты - где-то валяется аккаунт от одноклассников, мейл-ру (апорт? есть ли он сейчас?и прочих) и ещё кучи сервисов, о которых и не факт что вспомню, так и с Хабром не планирую.
снаружи вроде выглядят прилично, а потом гниль все-таки прорывается
Вот видите как интересно получается: гниль прорывается у комментаторов на Хабре, а уже классическое "насрать перед уходом" проворачиваете вы.
А некоторые даже не скрываются и откровенно транслируют свое людоедство. Наивно думал, что таких меньшинство, а оказалось, что нет.
Вот я обстоятельно так почитал комментарии, и на вопрос "почему одним можно, а другим нельзя" ответа от "не людоедов" увидел только два:
А что вы им сделаете?
~Цивилизованному миру~ виднее.
Вот ни разу не людоеды, и тоже, что характерно, не скрываются. Просто разделили планету на тварей дрожащих и право имеющих.
Бегут в страны, которым все можно, и оттуда усиленно вещают, что делать оставшимся. И не поймите неправильно: я не наезжаю на тех, кто уехал, особенно оппозицию (сам числюсь в утекшей базе ЭКСТРЕМИСТЫ ФБК). Я наезжаю на тех, кто уехал, и кому почему-то стало виднее, какую позицию должен иметь я, и что должен делать, как должен разгребать в том числе и их говно. Мы же тут все за коллективную ответственность, да, обоими руками? Вы своей ее части не лишились, переместившись в место поудобнее.
Не вижу никакого морального high ground у таких людей даже над простым Ванькой из Ростова, который после работы Соловьева смотрит. А действия таких людей как вы и вовсе говорят сами за себя: тут новостей о таких уходенцах уже под сотню набралось, что надо не просто уйти, а все измазать своим особо ценным мнением напоследок и обязательно свести к 0 любую пользу от себя.
Скатертью дорожка. Да, заебался.
UP: читал ветку жопой и вычеркнул нерелевантное.
И чем же я насрал? Я специально попросил администрацию Хабра, чтобы статьи оставили, если у них есть такая техническая возможность.
Сердечно извиняюсь, я опять читал жопой, значит. Думал, что статьи вы хотите удалить. Может быть, вы меня заодно ткнете в более рациональные ответы на это?:
Вот я обстоятельно так почитал комментарии, и на вопрос "почему одним можно, а другим нельзя" ответа от "не людоедов" увидел только два
Я бы так же не снимал вину с уважаемой НЛО-администрации: с попустительства или по недосмотру, ботофермы натилибонькали друг-другу кармы. И теперь проталкивают здесь свою густопсовую повесточку, дизлайками и лайками создавая нужный фон.
Полностью аналогично тому как это на других ресурсах ранее произошло, кстати говоря ("репакуку")
Администрация любого российского ресурса в таких ситуациях всегда сильно нервничает, как бы самой не попасть под внимание РКН. И поэтому с надеждой смотрит на дизлайкинг неодобряемого высшим руководством мнения.
В другом месте просто забанили бы без разговоров, и всё.
А пока публикации нет - минусов не наставишь. Я вот комментирую прилично, но статьи не писал, и потому "ущемлен" в правах минусовать, но мне и не надо, если честно, я бы вообще убрал всю эту карму (особенно смешно когда прилетает вот это "придерживаюсь другого мнения"), а только бы жалобы на грубость оставил.
Не сомневался, что жареный петух клюнет, однако удивлён, что так долго пришлось ждать. Видимо, целых 2,5 года понадобилось на разработку столь филигранного решения. Что характерно, у россиян, которые действительно находятся за границей, никаких проблем с JetBrains не появилось. Лес рубят, а щепки не летят. Оказывается, так можно было.
Последние 10 месяцев меня терзала совесть, что я не могу оплатить продукт, но продолжаю им пользоваться. Теперь – нет. Еще и бесплатно. Нафига платил несколько лет - хз...
лицензии пользователей
в заголовке опечатка? пользователя, судя по "новости"
или ещё случаи имеются? 🤔
https://jetbra.in/5d84466e31722979266057664941a71893322460
О чём вообще разговор. Компания ушла. Софт остался и прекрасно работает.
Нафига вам эти жидобрейнсы есть же Neovim
Т.е. может получиться ситуация что придя с утра на работу у вас будет заблокирована работа компании
Кротика обидели. Особенно более двух лет когда компания явно выражала свою позицию.
Работа заблокирована - это когда тебя хватают за тестикулы и заставляют продавать валютную выручку, делают невозможным работу с любимыми банками, то есть в принципе вести бизнес, и попутно заставляя оплачивать то, что ты не выбирал.
Я живу не в РФ, но пользуюсь мэйл ру. Так вот, на 3й год лицензии эти прекрасные люди попросили меня предоставить им документ, выданной страной моего проживания. Абсурд
Не понимаю какие могут вопросы к JetBrains.
В нынешних условиях против России действует множество санкционных ограничений, и их нарушение может привести к серьезным юридическим и репутационным последствиям.
Сотрудники JetBrains переехали в разные страны, где им пришлось пройти через сложный процесс адаптации. В этих новых странах они находятся в статусе гостей, а не местных жителей, и поэтому находятся под более пристальным вниманием.
Любое подозрение в сотрудничестве с Россией может привести к скандалу, который чреват потерей клиентов, отказами банков, сложностями с получением сотрудниками вида на жительство и другими проблемами.
Именно поэтому проще заранее минимизировать риски и максимально дистанцироваться от России. И с каждой новой эскалацией эта атмосфера напряженности только усиливается.
Правильно, самые злобные капО (заключённые, сотрудничающие с администрацией концлагерей) были из евреев. Потому что нужно выслужиться перед надзирателем. А то самого в газовую камеру отправят.
Я про концлагеря тут не для красного словца. Не так давно президент Чехии (той самой, в которую переехали JetBrains) Пётр Павел предложил создавать концлагеря для русских. И его никто особо не одёрнул.
Комплаенс комплаенсом, но де-факто это кража - деньги за оплаченную подписку, я так понимаю, не возвращают, что, очевидно, ставит крест на репутации в РФ так как технические специалисты люд злопамятный и трижды подумают прежде чем заносить денежку компании, в истории которой имеется вот такой неприятный эпизод. Думаю, на репутацию здесь в JB в моменте насрать, однако, кто знает, что там будет в будущем, могут и вполне пожалеть позже. У меня есть полуироничная конспирологическая теория, что процессами там стал рулить кто-то идейный (или на компанию оказывается давление административными методами в связи с вводом июньского пакета санкций), поэтому пофигизм смеился суетливой деятельностью. Началось ещё летом - сперва перестали обновляться плагины, затем - сами IDE, теперь отрубают уже купленные лицензии.
У них и так нарушились процессы разработки после отъезда из СПБ (из того что заметил лично - тулбокс работает как кусок коричневой субстанции, Fleet всё никак не может выйти из беты и встречает меня одним и тем же эксепшеном при старте, а Вебшторм теряет в производительности и прибавляет в багах от апдейта к апдейту, периодически превращая ноутбук в двигатель самолёта до хотфикса), сейчас они себе ещё и срежут продажи от "цифровых партизан", покупающих через ВПН. В общем, стрельба в ногу продолжается.
В практическом смысле это значит то, что адреса JB надо добавить в hosts, перестать оплачивать лицензию (деньги заплачены - услуги нет), найти кряк, опционально - перейти на опенсорс или другие решения, которые ещё пока работают.
Приведу аналогию. Человек купил какую-нибудь онлайн-игру, потратил на неё условных 4.000 кровных. Чтобы получить преимущество в игре, использовал эксплоит\бота и прочие инструменты, запрещённые комплаенсом. Его банят. В этой ситуации должна ли компания вернуть деньги человеку, потому что он не смог пользоваться продуктом так, как ему было нужно?
Аналогия неверная, в вашем случае у "преступления" есть пострадавшие - игроки в непосредственной игровой сессии с читером и компания, недополучившая прибыль.
В данном случае человек купил продукт, который "не предназначен" для него, компания это заметила, однако... все равно разрешила транзакцию, взяла деньги, однако затем лицензию отобрала, деньги не вернула, ссылаясь на нарушение своего EULA. Тут либо крестик снять, либо трусы надеть.
А, и ещё я тут вспомнил что я оплатил подписки на интересующие меня продукты в феврале 2022 года на 4 года вперед, когда ещё не было санкций и появились новости, что виза и мастеркард пропадут. Когда я успел стать "преступником" и по какому праву у меня можно отобрать лицензию, не возместив деньги и как я успел ретроактивно нарушить EULA?
Точнее, я знаю по какому "праву", но не надо представлять это как справедливое и правильное решение.
Такая же история. Только мне лицензию на развитие Open Source отказались продлевать. Ещё несколько месяцев назад. Текст письма 1 в 1.
Да не зарастёт народная тропа в магазин имени Хатаба.
Если вы продолжаете жрать кактус, не смотря на плевки в рожу, если вы не можете ни спиратить, ни перейти на другие IDE, если вы не можете без Idea нормально работать - вы не инженер, а крудошлеп. Лучше начинайте подыскивать запасную работу, т.к. все равно вас скоро заменит AI.
Может кому-то будет полезным.
В продуктах IDE есть возможность указать прокси сервер, который будет использоваться для проверки лицензий, загрузки плагинов и других внутренних нужд IDE.
Settings -> Appearance and Behavior -> System Settings -> HTTP Proxy
Возможно еще не поздно...
ReSharper тоже всё, при том, что я использую свой JetBrains account, на который лицензию пробросил заказчик из США.
Впрочем, мне этот ReSharper особенно и не впёрся...
У нас лицензия куплена в конце 2021 года (до санкций и изменения правил JetBrains) и она теперь тоже слетает, когда IDEA ломится на: account.jetbrains.com
Не только у вас. Лицензии купленные до всего сегодня массово послетали.
пока пашет. Правда и покупалась продлевалась она в феврале этого года...
У нас у половины сотрудников слетело, а половина продолжает пользоваться, вообще не понятно как это работает. Лицензия, которую они сами сделали бессрочной
У меня есть еще личная лицензия 2021 года и вот она продолжает работать, а вот корпоративные 2021 года не работают. Насколько я понял автора, если покупка после 2022 года, там даже лицензия пропадает из личного кабинета, так как идет нарушение их правил - у нас лицензии в личном кабинете сохранились (пока сохранились?).
"да здравствуют пираты" хорошо играет в данной ситуации, это может быть решением для тех кто привык к их программным продуктам и работать в них. Так как будет очень болезненный переход, на что то другое, да и выбор слишком мал, что там можно посоветовать Visual Studio, VS Code, Eclipse и то всё зависит, от того какой язык используется, но вот переучиваться в любом случае придётся.
Лично я не являюсь пользователем и фанатом решений этой компании, но слышал, что у них есть версия комьюнити, но думается мне, что все там урезано по максимуму, и те пойдет для дальнейшей работы, раз люди покупают полноценные версии, для удобства своего. Эта новость конечно шокирует, то, что люди оплатили за продукт, а им запретили им пользоваться.
Да, выглядит максимально странно: JetBrains, компания с российскими корнями, избавляется от лояльного российского комьюнити, которое было готово легально покупать их продукты даже при том, что продукт слабо защищен от пиратов и найти кряк на IDEA не такая уж и проблема. Вангую, что скоро появится антисанкционные кряки, которые позволяют работать в России легально купленной лицензии IDEA.
Куда-то пропали все комментаторы, которые расказывали про казахские карты и впн и как все у них хорошо и какие джетбрейнс хорошие )
а что они должны вам рассказать?
Я например до этого события вполне себе мог объяснить действия JB, теперь нет, должен написать слезливый коммент с извинениями и посыпанием пеплом головы?
Я как очень корпоративный человек и мне импонирует капитализм и крупный бизнес, я понимаю как он работает и почему. Вижу что их действия - выполнение предписаний законодательства для снижения рисков на целевых рынках, я точно также бы сделал на их месте.
Но фишка бюрократических требований в том что их не обязательно соблюдать по духу, а достаточно соблюдать именно бюрократически. сказано не предоставлять? - поставили 403 на главной странице и не предоставляете, если надо сильнее ограничить - меняйте законы - делайте предписание незнаю что...обяжите контролировать цепочки перепродаж и т.п. И буквально весь бизнес так и работает во всем мире, мы это отлично видим по параллельному импорту, запретили отгружать напрямую? отгружаем через 5 посредников, точка, никаких проблем.
Сейчас же JB какогото черта решили из плоскости бизнеса перейти в плоскость политики и начать соблюдать требования по духу, интерпретировав требования самостоятельно.. в этом нет коммерческого смысла, только странное желание выслужится перед кемто (вангую что перед инвесторами, знаю что многие компании делали такое в 22 году именно по требованиям инвестфондов)
вот именно это и неприятно, потому что бизнес должен быть бизнесом, если там начинается политика то это конец
в этом нет коммерческого смысла, только странное желание выслужится перед кемто
А вы не считаете, что люди могут делать так, как считают правильным делать? Ну просто по тому, что они считают, что так правильно…
У каждого свое видение "правильного", в этом и сложность мира. У Jetbrains в России (было) большое комьюнити преданных разработчиков. Большая часть из них никакого отношения к политике государства не имеет. Jetbrains решили смешать бизнес с политикой и таким образом оттолкнули преданное комьюнити. Это решение из разряда - lose-lose
может кто пояснить?! не пойму в чем суть проблемы? качаем где надо,прописываем что нужно, и все работает... как собссна и все программы оттудова, так было всегда и так будет всегда. problem > /dev/null
Если вас коснулось то, что JetBrains внезапно отключил российские лицензии для IntelliJ Ultimate, то вам может помочь Explyt Spring — бесплатный плагин для IntelliJ Community (распространяемой по лицензии Apache 2.0) — альтернатива основной функциональности IntelliJ Ultimate в части поддержки Spring Framework.
Мы подготовили подробную статью о том, как разрабатываем наш плагин и рассказываем про последние обновления и новую функциональность, которая появилась в последних релизах.
О ужас. Теперь "кому-то" придётся подменять адрес, писать вебхук и сервлет лицензий поднимать, чтобы не ходить в JetBrains. Да ещё и в гидре копаться, чтобы исходники добыть для пересборки.
А что тут удивительного? Закидывать деньги в компанию враждебного государства - можно так же задонатить деньги на ВСУ, или отправить в фонд Сороса. Если Вас кинули - значит настигла карма и вполне заслуженно.
Когда у вас файрвол спросил, разрешить ли процессу rider64.exe выход в интернет, вы ведь не задумываясь нажали "да"? Ну так это поправимо, и работайте дальше.
P.s. Администрации ресурса вообще плевать на весь этот политосрач в камментах?
А где и какой крякнутый pycharm лучше качать?
Компания JetBrains начала блокировать оплаченные лицензии пользователей, находящихся на территории РФ