Комментарии 87
to “brick” (as in destroy, but pun intended)
«Окирпичить» же. А не «уничтожить» два раза. И игра слов остаётся.
Если он без экрана, он всё ещё OLED?
То есть он обрезал от Стимдека экран и геймпад из-за размера, чтобы носить экран (очки) и геймпад отдельно, что займёт то же место, если не больше? Гениально, Джонни
Смысл в том, что если едешь куда-то, то есть телек, к которому можно подключить
легче любой мини-пк на райзене с нормальной встройкой взять и накатить на него стим ос, получишь то же самое из коробки и вдвое дешевле.
Дешевле $600 и аналогичное по мощности? Мини-ПК?
легко, в стим деке древний четырехъядерный райзен 3 поколения, к которому прикрутили rdna2. Одноплатник на в разы более мощном r5 7640hs будет стоить тысяч 25-30 без ссд и оперативки.
можно пример такого?
Во-первых, пример в студию. Во-вторых, в деке есть и ОЗУ и ССД, так фул-комплект сравниваем с фул-комплектом
первый попавшийся, оказалось даже дешевле чем я думал.
На этом можно играть?
ЗЫ использую стимдек в качестве арм с win11
да, там встройка ± как у стимдека, а сам проц мощнее. Ну и охлаждение очевидно лучше.
Меня в таких случаях беспокоит вопрос оптимизации. Valve очевидно выжимает из доступного железа Steam Deck абсолютно всё, а вот как стабильно будет работать SteamOS на этом мини-ПК с инженерным чипом (он поэтому и такой недорогой, там не ритейл версия процессора)? Неизвестно.
Охлаждение лучше, потому что жор как не в себя) Камень 35-54 Вт.
В стимдеке 7-15 Вт, отсюда и разница в мощности)
Стимдек вообще теряет весь свой смысл при непортативном использовании) А так, если посмотреть портативки на Z1 extreme (который вроде быстрее, чем 7640hs и графика там помощнее, при всего 25-30Вт тдп), то портативки сливают или +- в паритете со стимдеком, но при этом высаживают батарею сильно быстрее. Но, замечу, что обычно они тестируются в fullHD, а стимдек в hd, еще и с фирменными оптимизонами, апскейлами и так далее
Где в нем аккумулятор?
О, инженерники. Интересно, что может пойти не так.
я себе недавно купил 6800H ES, 32Gb, 2Tb (максимальный, который предлагали на этом проце). Стоимость - 480$, из которых 80$ - местные налоги (НДС). Это меньше, чем цена самого дешевого steam deck на местной барахолке.
Единственный минус - иногда вылетает, но не на каких-нибудь играх, а наоборот - когда нагружен слабо (например запущен только браузер).
Ну подумаешь работает нестабильно, чо такова /s
1)у него были и другие проблемы, но потом оказывалось, что дело не в самом минике, а например, в amd проце/bios или ПО. Все решилось, кроме этого одного момента
2)найдите за такую цену лучше. Мне тут как раз недавно понадобилось запустить локальный "chatgpt" - макбук за 1500$ с его 8гб озу обрабатывает ответ несколько минут. Будет смешно, если этот дешевый китайский миник справится лучше
Это понятно, но если это все делалось ради компакности, то цель не достигнута.
Еще и не очень понятно, как этим пользоваться в походных условиях: надо где-то держать кирпич, подключать к нему джойстик и очки.
Было бы гораздо практичнее и эргономичнее, если бы удалось оставить контроллеры на корпусе, убрав экран.
Автор же прямо написал:
Когда я использовал Deck, он был либо подключён к очкам дополненной реальности (XReal Air 2 Pro), либо к телевизору.
Он отрезал экран не для того, чтобы носить очки, а потому что он все равно носит очки и экран оказывается лишним.
Так эти вещи можно распихать по карманам или навесить на рюкзак сверху и оно не сильно будет мешать в отличии от плоской монолитной громадины
И как ещё один вариант - стимлинк на мобиле, которая тоже всегда с собой.
Многие авиакомпании позволяют брать ноутбук в дополнение к ручной клади. Возможно и портативную консоль можно.
Абсолютно с тем же успехом можно было просто взять любой неттоп (которые дешевле дека между прочем), поставить на него SteamOS и вкорячить в него аккум (может даже на рынке есть уже со встроенным аккумом)
вряд ли у неттопа будут продвинутые профили управления питанием.
рожденный быть запитанным от розетки ноутбуком стать не сможет, имхо.
не думаю, что это проблема, т.к. большинство неттопов построены на ноутбучных компонентах
Так сейчас на ноутах и миниках есть поддержка PD с повербанка, тоже самое только внешний аккум.
На моем минике ограничение по потреблению 15-70Вт можно выставлять, не шибко продвинутый профиль, но в простое все равно в лимит не упирается.
Плюс сейчас рынок внешних переносных мониторов всех диагоналей развивается.
А неттоп с аналогичным железом точно дешевле дека будет? Да менять корпус, колхозить внешний аккумулятор будет всяко не легче, чем просто перекинуть дек в другой корпус.
Плюс вопрос программной поддержки остаётся. Стимось на деке заточена под портативное использование, а стимось на абстрактном неттопе как себя вести будет?
да, чуть меньше чем в 2 раза, без памяти чет тысяч 25-30 рублей сейчас выйдет. Стимос сейчас активно развивается в сторону работы со стационарными системами, но уже сейчас работает с ними неплохо (разве что карты нвидиа не переваривает).
30 тысяч (300$) плюс память и диск - это цена стимдека LCD. Учитывая то, что экран выкидываем, за OLED'ом можно не гнаться. Только в стимдеке у вас уже будет аккумулятор и ОС будет про него знать, а с миниПК вам придётся что-то колхозить на эту тему. Как минимум - какой-то контроллер внешний и подсовывать его драйвера в стимОС.
Олег хорош тем, что у него железо помимо экрана лучше (мощнее и энергоэффективнее)
ну вот например сразу с памятью дешевле 300 баксов, буквально первое что выдал озон, мб и дешевле можно найти. https://www.ozon.ru/product/genmachine-mini-pc-mini-pk-amd-6600h-es-6600u-es-6800h-es-6900hx-es-7640hs-es-7840hs-es-7940hs-es-1687013887/?asb2=eEcWdPOe5hsPJhwtP5zO4ruaopnsHMRzhMceodSsFl_sCWcX0Q9469AremXYTq5qdClvIqW7AD0aTHEiPCvIdw&from_sku=1348523316&oos_search=false
И даже так это цена самой дешевой версии дека.
И весит оно килограмм без аккумулятора. Так что в любом случае придётся колхозить колхоз, что с деком, что с миниПК. И дешевле не выйдет. Но если дек вы просто перекидываете в новый корпус, то здесь вы ещё и "ИБП" должны будете придумать как реализовать.
Есть с батарейкой, я себе купил - в паре с мелкими очками хуавей отличный гаджет. Но там экран 5' таки есть... А вот насчет "дешевле дека" - спорно, на дек не накручивают "налог на понт", и он плюс-минус равен по цене таким же по функционалу китайцам.
А какие очки, коль не секрет?
Huawei Vision Glass
Но это продукт для внутреннего рынка Поднебесной с неприятной особенностью - межглазное расстояние фиксировано на маленького китайца, большому снежку такое расстояние слегка мылит края картинки... В кино не критично, но вот на браузере и других приложениях подбешивает. Подключение Type-C/DP, один провод, работает в том числе с телефонами типа самсунгов S-серии.
У него уже был стимдэк, а вы предлагаете докупить ещё один комп. Зачем?
Не совсем. Автор комментария выше предлагает сразу покупать железо под свои задачи. Если тебе не нужен экран в Steam Deck - тебе не нужен Steam Deck, все так просто. И не надо его покупать и колхозить - как выше накидали ссылок, за те же бабки можно купить железо лучше (потому что без экрана).
Выше дали ссылку на миниПК. А не на "стимдек без экрана". Вопрос же не только в железе.
минипк это буквально и есть стимдек без экрана, аккума и средств ввода. Образ стимос можно накатить на любую систему с графикой амд.
"Блины без муки - это омлет!"
Есть GPD Win Mini, например, которая существенно меньше, немного легче, вдвое мощнее и даже с клавиатурой. Экран от нее оторвать гораздо легче, кстати.
забыли уточнить, насколько GPD Win Mini дороже
Я покупала за 700-800 евро осенью. Подороже, да. Но такие штуки покупаются не на полгода, так что по моему мнению, не очень это критично, не на порядок же дороже.
На всякий случай, вдруг будет полезно, почему я выбрала ее:
Она реально сильно компактнее за счет конструкции, при этом экран те же 7", и ее можно носить без чехла опять же из-за конструкции. Дека в чехле огромная.
У нее есть клавиатура, которая для своего размера неожиданно удобна. Не замена прям полноценной, но быстро печатать можно. Там даже есть функциональные клавиши!
USB A порт и два USB Type C порта.
Она не тяжелее деки и легче многих других конкурентов деки.
Ну и минусы:
Она дороже (отчасти компенсируется производительностью).
У нее странный Sleep, в котором она полностью не выключается, иногда включается кулер и т.д. Гибернейт работает быстро и хорошо.
Капризный USB PD, который работает не от всего и иногда требует несколько раз переткнуть разъем.
Нет версии с LTE-модемом и особо некуда засунуть его внутрь даже самостоятельно.
Нет HDMI.
От батареи время жизни мне сравнить сложно, деки у меня не было, на условные средние 4 часа полета ее хватает, а так везде есть зарядник. Мне и у ноутов автономность за пределами тех 4 часов не принципиальна.
А ещё стоит дороже и от батареи живёт поменьше.
Купить рюкзак побольше было слишком просто видимо
Человек нашел отличный повод поработать руками и головой - его прототип вполне себе решение для некоторой части сообщества. Да и ему до этого фиолетово - сделал для себя еще и поделился - респект и уважуха)
Да оно же быстро кирпичнется
Можно было просто купить Lenovo Legion Go, там brick с экраном
Купив xreal - тоже практически перестал пользоваться экраном дека. Еще пару поколений очков (угол обзора надо уменьшить, четкость увеличить и главное размер сильно порезать) - и наконец и ноутбуки и портативки можно будет избавить от экранов)
Любопытный гаджет, спасибо за наводку. Я почитал описание на официальном сайте и отзывы, но слегка недопонял. Я правильно понимаю, что он проецирует большой экран с играми/видео внутри очков, но при этом вы продолжаете видеть окружающий мир? И можно ли через него играть в VR-игры? И не мешает ли свет? Спасибо!
Технически да - у вас проецируется довольно большой экран перед глазами занимая примерно 60% угла обзора по горизонтали и 30% по вертикали. Он накладывается поверх того, что за очками, получается эффект как у проектора - чёрный будет настолько чёрным, насколько чёрный фон за очками. Как итог - в хорошо освещенной комнате - изображение будет блёклое, на солнечном свете - уже не очень различимое. Ну и фокусное расстояние до фона и экрана будет разное - т.е. это не будет как текстура наложенная на стену, скорее как будто за очками через 3 метра еще одно стекло, на котором изображение.
НО! во первых - по факту, сами очки не особо прозрачные, и смотеть через них - ну это скорее если вам нужно на минуту отвлечься и лень их снимать. Во вторых - у них либо электрохромные линзы (на дорогих моделях), либо непрозрачная накладка. Вот основной кейс применения - непрозрачные линзы. Если с боков при этом в глаза ничего не светит - получается ощущение, как будто в кинтоеатре сидишь.В vr играть нельзя. Вообще они подключаются как монитор по type-c. Технически, в исключительных случаях вроде как можно смотреть 3d видео, но там много нюансов (нужно чтобы type-c отдающего устройства умел отдавать 3д видео, софтину и кабель тоже не каждый подойдет). Для игр в очках скорее всего даже если софт напишут - датчиков не хватит (определить перемещение вообще может только самая дорогая модель от xreal с доп приблудой, остальные смещение горизонта - выше ниже, левее правее).
Без затемнения свет мешает. И затемнением - яркий свет слева и справа тоже мешает.
А еще - большие нюансы по картинке - в центре всё будет четко, хотя тексты читать не совсем комфортно, но вот по краям и углам - тексты будут плыть а изображение мазаться. В видео и играх - это вообще не кажется проблемой, но вот браузером я бы в текущих версиях пользоваться не стал, как и работать. Плюс если зрение не 100%+, то обязательно нужны будут дополнительные линзы. Даже если всего -0.5, изоражение плывет ужасно, а у xreal это сделано в виде насадки с линзами для зрения. В итоге у вас перед глазами будет - накладка для зрения, за ней призма для экранов, за ней еще стекло большого окуляра в очках - толсто, слабопрозрачно, и напрягает глаза при фокусировке за пределы этого бутерброда (хотя надо признать - забавно что фактически они работают и как очки для зрения).
Короче из реальных сценариев сейчас - смотреть кино/играть на большом экране пока летишь в самолёте, на позде (возможно едешь в метро, но люди будут косо смотреть), нарезать дома салаты или делать домашние дела паралельно с сериальчиком.
Из нереальных, но на что я надеюсь в будущем при улучшении технологии - работать с многомониторной конфируаций, фактически не возя с собой мониторы (софт кстати уже есть, но качество картинки боль вызывает для работы), использовать на улице (сейчас нехватает прозрачности и размер у них явно больше чем нужно)
Короче ощущения от девайса такие - 50" экран в формате очков, с качеством изображения и проблемами как у проектора, и замыленными углами. И воспрининимать лучше - не как ar/vr атрибут, а именно как экран в формфакторе очков. Кстати у rozetked есть неплохой обзор)
проблема для тех, кто уже носит диоптрийные очки)
УПД: уже смотрю обзор - там есть крепление для диоптрийных линз, т.е. можно себе изготовить нужные линзы и поставить в эти очки - это круто)
На самом деле это нетриаиально. Мне только в 4-ой оптике смогли сделать линзы, и то с трудом. В одной не смогли вытащить болванки из оправы, во второй сразу отказались, в третьей сказали что размер линз слишком мал, и их аппаратура такое не сможет вырезать, и в четвертой тоже так сказали, но согласились попробовать, с третьей попытки смогли.
Но всё равно это проставка удобства не добавляет - она на таком расстоянии, что пачкается ресницами, и при этом добавляет оптические искажения когда смотришь ниже очков.
Большое спасибо за подробный ответ! В целом, если резюмировать, компактный переносной экран который можно везде взять с собой для игр, кино и прочего и в идеале использовать в темноте для большего погружения.
Очень любопытно, задумался о приобретении. Я всегда думал что AR-очки для дополненной реальности, не знал что их можно использовать в качестве экрана.
Про многомониторные конфигурации, читал отзывы что люди ставят на мак приложение Nebula и вполне себе работают с тремя виртуальными экранами. Но это, видимо, нужно иметь отличное зрение.
Эх, если бы плазма поддерживала PTZ на внешнем мониторе… можно было бы виртуальные 16k гонять в едином виртуальном пространстве
Представлен проект Steam Brick — Steam Deck 1 TB OLED без экрана, без контроллеров, только кнопка питания и порт USB