Комментарии 87
А король-то голый! ©
На АвтоВАЗ ещё пусть заскочат... :)
Зачем она до сих пор существует вообще?
Она выполняет важные социальные функции. Очевидно не для вас и не для жителей городов, а для жителей небольших населенных пунктов, где открывать всяческие озоны и вайлдберисы просто не выгодно, значит кроме почты у них вообще нет возможности получить\отправить заказ, письмо, посылку. И да, такие отделения убыточны, но они должны быть.
Ещё получение пенсий/пособий и ЖКХ: оплата и получение квитанций.
посмотрел на днях сериал,
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мистер_Бейтс_против_почты
с у дивлением узнал что почтовая услуга как таковая может быть франшизой
в сельской лавке, а не наоборот лавка/банк в сельской почте
Я ей живя в областном центре регулярно пользуюсь. Доставка по ЦФО работает быстро, цена минимальная.
У меня конечно нет объективной статистики, но лично у меня проблем с ними было меньше, чес со СДЭКом или Деловыми линиями.
А что если убрать из отделений почты "супермаркет" ненужных вещей и заняться почтовыми отправлениями?
...а прием и отправку платежей по квитанциям и переводам передать в профильный Сбер, а ПочтаБанк распустить. Может тогда почта будет делать то, для чего она нужна: принимать и отправлять письма и посылки?
Много вы за месяц посылок-писем отправляете? Ни на классические посылки, ни на письма современная почта не выживет. Даже в ноль не закроется.
Потому что она и не обязана быть прибыльной. Она обязана быть доступной.
Почта - это инструмент связности страны. Один из.
Много вы за месяц посылок-писем отправляете?
Вас какие интересуют? Судебные? Заказные письма? Юридически значимый документооборот организаций? И всё это да, есть, пока те же Госуслуги не возьмут на себя. А и не возьмут, пока в деревне вместо вышки 3Г в поле только туалет для того же Г. И за это почте платит отправитель. А закроются или нет - задача государства, политики и субсидий. Но порядок должен быть, а не вот это вот всё: макароны, тушенка, бабушки с квитанциями и мемы про Почту России
Да любые, отправка письма с НДС стоит 40р.(по данным оф сайта почты РФ), даже если 10% от этой суммы остаются в отделении не сложно расчитать окупаемость.
Возьмем мой регион, почту около моего дома. Там примерно 200-250квм, аренда + комуналка + прочие штуки комунального характера возьмем за условные 100к(что конечно занижено, сам арендую несколько помещений, цены знаю), в отделении 3 окошка + начальник + почтальоны(насколько я помню 3 штуки). Итого ФОТ при зп в условные 40к рублей = минимум 280к рублей.
Сумарно получили 380, огруглим и добавим немного, получим 450к, забудем про всякие штуки как амортизация оборудования и прочие приколы. Получается чтобы выйти в ноль это отделение если работать только на письма(в 95% случаев которые отправляет государство по явно сниженным тарифам) нужно принять и обработать более 100 тысяч писем или 400 писем в час. Что как мы понимаем и невозможно физически и не происходит на деле. И это только одно отделение, а их как вы понимаете десятки, сотни. В одном городе
Да почта работает не только с письмами, да там есть и посылки с алика(которые сейчас сильно изчезли с почты РФ во всякие постаматы, пятерочки, казаньэкспресы) но порядок цифр понятен.
Да, я соглашусь с коментарием выше, почта не должна быть прибыльной. Но в текущем ее состоянии даже отправить-получить то самое редкое письмо - целый квест. Т.к. надо пробиться через километровую очередь пенсий-кварплаты. Никогда не понимал почему пенсию выдают на почте, Меня это еще 30 лет назад озадачивало. Для денег есть банки, почему их функцию исполняет почта для меня до сих пор загадка. Про комуналку таже история.
почему их функцию исполняет почта для меня до сих пор загадка. Про комуналку таже история.
потому, что так исторически сложилось. почта была механизмом коммуникации, обеспечивала связность. В отсутствие других каналов коммуникации люди пользовались "бумагой", поэтому у почты была построена своя система логистики (и "физической", и "электрической"). Она покрывала всю страну гораздо полнее, чем сеть сберкасс. поэтому вполне естественно было загрузить ее не только почтой, но и доставкой денежных сообщений ("почтовых переводов"). И денег (от государства - пенсий). И кроме всего, прием платежей уменьшал необходимость в пополнении на выплаты.
Я бы предложил разделять отделения по некоему порогу количества отправлений.
Больше ХХХ в месяц - никаких банков, магазинов, оплаты коммуналки в отделении. И так есть чем заняться. Вероятнее всего, это крупный населенный пункт, где найдутся специализированные заведения для такого.
Меньше ХХХ в месяц - можно и банк с магазином. Думаю, в деревне жители не откажутся от возможности хоть где-то оформить банковскую карту и купить каких-то продуктов.
Но это снова история не про доходность Почты России, а про удобство и доступность для населения.
Не надо ничего распускать. И магазин, и почтабанк востребованы в деревнях на 3 улицы, где кроме почты ничего нет. И окупаемость отделений этим поддерживать вполне неплохой вариант. И загруженность там низкая, то есть работникам есть когда этим заниматься. Только нужно разделить отделения на категории. И в деревенских эти все сопутствующие сервисы развивать, а вот в городских это все нафиг не надо, зато там плотность населения выше и востребованность основных услуг больше. Там в отделениях нужно эти все сопутствующие сервисы ликвидировать, а вместо них открыть дополнительное окно для приема/выдачи отправлений
Как по мне тут критическая ошибка в изначальном целеполагании. Почта может быть либо доступной, либо прибыльной. Но не и то, и то одновременно. Попытка достигнуть обоих критериев как раз и приводит к появлению супермаркетов и банков в отделениях почты. Усилия руководства и сотрудников тратятся не на улучшение качества работы, а на повышение маржинальности.
Уверен, что даже кратное поднятие цен за почтовые услуги не исправило бы ситуацию, т.к. почте нужно содержать инфраструктуру по всей стране.
Имхо тут нужно перестать пытаться скрестить ужа с ежом и признать, что почта это социальный инструмент государства, на который нужно просто тратить бюджетные деньги, и поставить туда эффективного (в хорошем смысле слова) менеджера, который будет следить за тем, чтобы они эффективно тратились, чтобы повышалось качество услуг, и чтобы почта не занималась никакой другой деятельностью помимо почтовой.
На этом почта как раз делает много денег с хорошей маржой. Речь, конечно, не про крупные города (хотя может и там такое практикуют, не в курсе), а про небольшие райцентры и сёла, где почта выступает в роли кредитора под пенсию или другие соц.выплаты. Базовый набор товаров (те самые макарошки, печеньки или даже пиво) в рассрочку расходится всегда на ура.
Супермаркет на почте нужен в тех местах, куда даже автолавки редко заезжают. Таких мест в России, к сожалению, всё ещё много.
Так проблема-то не в том, чем почта занимается, а в внутренней структуре. Т.е. когда аппарат управления по кол-ву людей и общему ФОТ занимает больше чем все остальные управления вместе взятые. А судя по отчёту СП так и есть. Также не забывайте что советники и приближенные к "императору" при увольнении получают "золотые парашюты". Отсюда имеем ЗП рядового персонала в районе 25к до вычета налогов. Убитый автопарк, т.к. нет денег даже на лампочки в фары. И помещения отделений как после землетрясения.
Потому что мало тушенки в почтовом отделении продали, вывод - не эффективные почтальоны.
обязан отвечать за достоверность финансовой отчётности
Вот потому и нет главбуха. Нет желающих сидеть)
(500 миллионов рублей в год) работы займут 228 лет и завершатся в 2253 году.
отнестись с пониманием. ... Иногда нужно подождать для некоторых событий ещё не наступило время.
А ещё Земля круглая, у треугольника сумма углов в эвклидовой геометрии составляет 180 градусов, в России спортом системно занимаются меньше 70% и другие очевидные факты человечества.
При нынешних объёмах финансирования программы обновления почтовых отделений (500 миллионов рублей в год) работы займут 228 лет и завершатся в 2253 году
Сразу вспомнилось легендарное
Получается, Почта России потеряла всего полкомплекта силовой брони
Почта России продолжает обеспечивать выполнение социальной функции
Всегда говорят об этом, но фактически всё что было действительно раньше уже замещено.
Зачем ремонтировать эти помещения, зачем делать эти стойки и т.д. Поставьте постамат, и рассовывайте туда посылки. Не тратьте деньги на "тушенку" и не замораживайте капитал, войдите в сотрудничество со всеми маркет плейсами и обеспечьте единое окно выдачи в малых городах и т.д.
ИМХО, решение одно - переход в ПАО - IPO, а дальше конкурентный рынок рассудит. А абстрактные "социальные функции" любой маркет плейс с удовольствием возьмет на себя на конкурсной основе
А в деревнях люди уже не люди? Незачем о них думать? Выше уже про это написали.
Почтомат вообще без людей рядом не очень долго проживет. Ну и людям у которых нет даже сотового телефона будет сложно объяснить как этим пользоваться.
но с другой-то стороны этот постамат сделан для этих самых людей... от которых его защищает присутствие других людей.
для самой глубинки, где "бабкосёла" - там даже постамат на рентабельность не выведет, но там и потоки небольшие, и "почтолавка" - машина, развозящая почту и FMCG вполне адекватно будет обслуживать, давать некоторое "уменьшение убытка" по отправлениям за счет торговли. а в городах-городках-городишках - возможно, постоматы и выход. Единственное, что для контроля содержимого отправки - все-таки нужен какой-то человек-контролер. Времена-то "неожиданные"
А абстрактные "социальные функции" любой маркет плейс с удовольствием возьмет на себя на конкурсной основе
Вряд ли. Маркетплейс - это коммерческое предприятие. Оно должно зарабатывать деньги. А в малых населенных пунктах доставка всегда будет убыточной. Или никто не будет заказывать по рыночной цене.
Откуда такая информация? Я за все города горить не могу, но знаю пять малых городов где почта теоретически есть, фактом не работает, + много деревень где уже давно тупо стоит банкомат и люди получают на карту.
Потому что постамат не подскажет как правильно заполнить письмо. И пенсию не выдаст. И много еще чего. И правильно ли я вас понял, следует выкинуть почту на открытый рынок, очевидно она закроется меньше чем через год. Отделения в отдаленных пунктах отдаем на аутсорс маркетплейсам, то есть платим им за содержание этого отделения, скорее всего платим даже больше чем сейчас обходится почта. Так в чем же выигрыш? И что значит единое окно выдачи в малых городах? Оно же по сути и есть сейчас зачастую одно и единственное, почта России. Ну и есть риски, бизнес просто решит, что им надоело и завтра прекратит сотрудничество (не выгодно, не хочется, сами закрываемся), от этого большое количество населенных пунктов вообще потеряет связь получается. Плохой у вас план. Точнее он хороший для бизнеса, плохой для людей.
Как в у нас в стране любят за других решать. Вот мои родители живут в городе 20к человек. Там было три отделения почты, сегодня их тоже три Но! ни одно не работает, нет людей за такую зарплату.
Зато 5 точек выдачи маркетплейсов. Такая ситуация уже два года. И ничего ровным счётом не произошло, написали по старинке пару писем депутатам и все перестроились (хотя существенная часть города пенсионеры, в т.ч. мои родители). Живут, не переживают.
В лютых деревнях уже давно это просто приезжающая раз в месяц машина.
Отделения в отдаленных пунктах отдаем на аутсорс маркетплейсам, то есть платим им за содержание этого отделения, скорее всего платим даже больше чем сейчас обходится почта.
Не отделение, а услуга может быть выставлена на рынок, как выставляются: автобусные маршруты, доставка кореспонденции и т.д. Государство очень много чего уже давно отдало на "аутсорс"
Государство очень много чего уже давно отдало на "аутсорс"
А нахрен тогда нужно государство, которое за налоги работу на аутсорс отдаёт, да к тому же и платный? Где мои налоги, Лебовски?
Мы уже скоро защиту населения отдадим на аутсорс и зачем тогда армия чиновников.? Ох я себе щас на 10 статей наговорю. Помолчу лучше. Кто понял мою мысль - тот понял.
Хочу лишь сказать, что я плачу треть зарплаты на налоги, и хочу, чтобы на эти налоги осуществлялась социальная поддержка населения: платились зарплаты учителям, врачам, работникам почты и, упаси боже, полицейским. Хочу, чтобы за налоги чинились почтовые отделения, больницы и школы. А не отдавалось это всё на аутсорс ещё и за доплату.
Я плачу налоги, но услугу мне государство оказывает недобросовестно и не в полной мере. Я возмущён как потребитель.
Так понятно, либеральная вы моя душа и адепт рыночка?
А нахрен тогда нужно государство, которое за налоги работу на аутсорс отдаёт,
аутсорс - это когда аутсорсер выполняет работу за деньги государства. Т.е. почта - это тоже в какой-то мере аутсорсер.
хочу, чтобы на эти налоги осуществлялась социальная поддержка населения: платились зарплаты учителям, врачам, работникам почты и, упаси боже, полицейским.
Но зарплата как-то должна быть адекватна работе, не правда ли? Кроме того, убирая неэффективного работника и его зарплату - есть возможность перераспределить уплаченые налоги на других работников. Вопрос лишь в том, как это сделать эффективно - так, чтобы не пострадали граждане.
зарплата как-то должна быть адекватна работе
Я это врачу как-нибудь на осмотре скажу. Или работнику почты, что если ему не нравится, пускай увольняется. А посылки - да ну на хрен эти посылки. Учителям тоже скажу, что их работа простая и маловажная, раз их зарплата их не устраивает. Их труд - ровно столько и стоит для нашего государства. Пускай в бизнес идут.
Если зарплата низкая, значит работник всегда не эффективен. Учителя никакой прибыли не приносят ну и на хер их. Заменить учителей на роботов с ИИ, выдающих знания по запросу. Ура роботифкации!
Или я передёргиваю и "это другое"?
Или я передёргиваю и "это другое"?
Нет, вы просто, извините, дурак.
Я не предлагаю сажать всех на нищенскую зарплату. За работу надо платить нормально. Но платить нормально почтальону, доставляющему в месяц два письма и одну посылку - из оплаты за эти отправления не получится. поэтому для нормальной зарплаты ему нужно деньги откуда-то доплачивать. Для того, чтобы их доплачивать хотя бы до минималки - их нужно брать из бюджета - либо компании, т.е. брать у других работников, с бОльшей нагрузкой, либо из государственного - т.е. брать у всех, и отдавать некоторым.
Поэтому либо почтальонов нужно загружать чем-то другим (даже продажей ширпотреба), либо заменять "техническими средствами", либо сокращать. Либо обанкротится или ПР(что потенциально блзко), или государство (что мы однажды уже видели).
Я плачу налоги, но услугу мне государство оказывает недобросовестно и не в полной мере. Я возмущён как потребитель.
Вы неправильно понимаете смысл налогов, отсюда Ваше возмущение.
Налог - это обязательный индивидуально безвозмездный платеж. Буквально: государство Вам ничего не обязано оказывать в ответ на уплату Вами налогов, при этом Вы их уплачивать должны.
государтво не оказывает персональную услугу, но должно оказывать задекларированные, на общихоснованиях. Т.е. если государство заявило, что "среднее образование бесплатно для потребителей, т.е. за счет налогов" - оно и должно эти услуги оказывать в в заявленных объемах на понятных задекларированных условиях.
государство Вам ничего не обязано оказывать в ответ на уплату Вами налогов
То, что вы назвали, это не налог, а мзда, дань. Что угодно, но не налог. Налог это: "ребят, вот смотртие, давайте мы будем скидываться по 10% с ЗП, вон тем людям, а потом на эти деньги нам построят, к примеру, больницу. Одному строить никакая зарплата не поможет". И все скидывают. А кто не скидывается - того наказывают - это милиция. И вот когда та самая группа людей, которым скидывают эти люди деньги, не выполняют свои обязательства.Милиция должна наказывать их, а не вставать на их же сторону за те же деньги.
20к это довольно приличный населённый пункт, понятно, что там есть ПВЗ. А вот у меня бабушка живет в деревне и да, там маршрутные такси работают на таком вот аутсорсе. Только иногда не работают. Ну пока там какие то дела с администрацией не порешают. И пока не порешают автобусы не ходят, иногда неделями. ПВЗ там нет как можете догадаться, зато есть почтовое отделение и почтальон ходит и этим все довольны. Вы поймите, у меня тоже есть перед глазами ситуация, обратная вашей. Почему вы за всех все решили? Страна огромная, ситуаций много.
Почему вы за всех все решили?
Вообще то я изложил свою точку зрения, и свой кейс. В конце специально упомянул что это сугубо мое личное мнение.
Вообще человек ко всему приспосабливается, и к хорошему и к плохому.
а теперь давайте посмотрим на это с другой стороны: Почему "маршрутные такси на аутсорсе" не работают? Видимо, потому, что ездят на них не очень много, и "не окупается". Отсюда администрация должна аутсорсерам доплачивать. (не будет аутсовсеров - админстрация сама должна будет покупать автобус, содержать водителя и т.п. Т.е. денег уйдет плюс-минус столько же). Денег у этой администрации мало, ибо налогов с деревни - с гулькин член. Отсюда ей нужны дотации из регионального бюджета. И тут послушаем предыдущего оратора: "Где мои налоги, Лебовски? ". Т.е. я плачу налоги там, где живу, и часть из них уходит на дотации "сосоедям". А в моем районе околоточного найти не могут, уходят из-за низкой зарплаты... и врачи со скорой тоже... А федералы вообще тратят деньги на другое. И кто тут прав?
ПВЗ там нет как можете догадаться, зато есть почтовое отделение и почтальон ходит и этим все довольны.
Вообще не показатель, есть деревни, в которых лично бывал, где нет почтового отделения (ближайшее - в районном центре), зато ПВЗ есть, иногда и не один. А пенсии местные привыкли получать на карточку, и в сельпо есть терминал оплаты, работающий по сотовой сети
Почта и не должна быть выгодной, так же как не должны быть выгодными пожарная служба, полиция или армия.
Вам на заметку Postal Service Reform Act of 2022 - Wikipedia
Кому не должна? ТАк мы до ЖКХ, Аэрофлота и РЖД дойдем.
Я бы даже полицию не стал так с ходу исключать. Почему например всем осужденным не выставляют счет за услуги полиции: выезд, патроны, ранения сотрудников, ущерб имуществу.
Почему сегодня если например машиной снесу остановку или поврежу имущество в т.ч. государственное с меня всё высчитают , и за задержки и простои. А преступники загружают кучу людей работой, на них тратят оружие, в задержаниях часто повреждают имущество и никто ничего не выставляет. От части это конечно сарказм, но тем не менее есть над чем подумать
Мне кажется, это агония структуры в том виде, как ее привыкли видеть. Не только в РФ. Почта Дании недавно объявила о прекращении обработки и доставки бумажных писем - услуга невостребована. Письма в том виде, в каком их писали раньше - рассказ о своих новостях, поздравления с праздниками и прочая - умерли уже некоторое время назад, все звонят по телефону, пишут в мессенджерах и электронной почте (или вообще не общаются). Работает разве что доставка всяких официальных "с уведомлением о вручении" и т.п. Наиболее прибыльная часть посылок, как я понимаю, ушла на маркетплейсы и всякие коммерческие службы доставки.
В начале века в разных странах объявляли о прекращении услуг телеграфной связи, так может и тут пора закапывать стюардессу? Ну или не требовать какой-то прибыльности, резко сократить сеть отделений в городах от 50 тыс. населения, где и так у всех интернет и пункты выдачи в каждом квартале и оставить заведомо убыточную социальную услугу для пресловутых бабушек в деревнях. Но только, повторюсь, не возмущаться ее убыточности, а принять это заранее.
стратегия развития «Почты России» до 2030 года, принятая в 2021-м, в 2022-м утратила актуальность
Интересно, почему? вроде, на международные рынки ПР не выходила...
Что значит не выходила? Она всегда была там, даже сейчас вы можете отправить посылку в Европу или США, например.
"не выходила" - это значит, она не открывала там свои структуры, например, не доставляла посылки внутри европы ("европа-европа"). Не открывала там свои отделения с продажей пиццы, хамона и кроссвордов. Т.е. не вела такую деятельность, которую невозможно стало вести.
Почту нужно снова сделать государственной службой и убрать из неё непрофильные функции. Увеличить ассортимент почтовой продукции, марок, открыток. Может больше любителей такой продукции станет, чаще марки станут покупать и открытки начнут друг-другу посылать. А то наверное и слово такое забыли как филателия. Можно акции проводить праздничные, вовлекать людей в традиционную переписку открытками и письмами.
С ремонтом и заменой мебели зачастую можно подождать, а вот открыть больше отделений не помешало бы. В моем районе в городе-миллионнике между ближайшими отделениями около 15 км с не самой удобной транспортной доступностью. Новые ЖК строят, а почтовые отделения не открывают.
слово такое забыли как филателия
Ну да, давайте отменим зажигалки, а то филумению забыли. И пивные банки тоже, а то кэпсофилисты страдают...
и открытки начнут друг-другу посылать
угу, обязать каждого, позвонившего по мобиле по межгороду или за границу - обязать высылать QSL-карточку почтой...
угу, обязать каждого, позвонившего по мобиле по межгороду или за границу - обязать высылать QSL-карточку почтой...
Нинужон. Яровая есть, пускай автоматизируют.
Ну да, давайте отменим зажигалки, а то филумению забыли. И пивные банки тоже, а то кэпсофилисты страдают...
А где человек писал про "отменить" ?
Массовая структура национального масштаба не может держаться на любителях винтажа. Винил, скажем, жив, но это нишевый продукт. Никакими праздничными акциями вы не уговорите среднего человека слушать винил вместо музыки на смартфоне. Так и тут.
Причём тут филателия? Уточню: приходишь на почту письмо отправить, посылку получить, ну пока в очереди стоишь, что видишь на витрине? Правильно: консервные баки, макароны и проч. А традиционной продукции в виде открыток, марок, красочных конвертов нет от слова совсем. Лично мне от этого печально.
И открытки, и марки, и конверты там есть. Только нафига мне открытки, если я поздравляю не открытками? нафига мне "красочные конверты" для отправки заказного в энергосбыт (возможно, конверт с картинкой с членом я бы купил для этой цели, конечно)? Нафига мне марки в каждом отделении (напомню, их нужно напечатать, доставить, регулярно пересчитывать при инвентаризациях, емнип, еще и отражать в учете как денежные документы. как и маркированные конверты), если я не филателист? Зачем? 100500 людей должны "подпрыгивать",чтобы вам "было весело"?
"традиционной продукции" нет... а вас не печалит, что вместо традиционных коновязей возле подъездов парковки? а то ведь как классно было - "БалЫ, красавицы, лакеи, юнкера, и вальсы Шуберта, и хруст французской булки", все эти "выезды", ландо, кареты, фаэтоны... Гусары, драгуны... Опять же, нет традиционного петушиного крика по утрам вместо будильника... Крестьяне не чтут традиции. Да и вы, судя по профилю, вместо традиционной кувалды как-то "встраиваемые системы" предпочитаете... непорядок...
Да вообще этой недопочте требуется хорошая встряска. Дешевле и быстрее самому что-то забрать\доставить, чем доверяться ее услугам. Только в этом году мой убыток от этой почты составил 3000 руб. - столько стояли журналы по подписке, которая она куда-то в Антарктиду отправила (а может на Луну, из них не вытрясешь). Не говоря уже о том сколько писем зациклилось где-то на сортировках. И это не в Сибири какой-нибудь, а в ЦФО, в 300 км от Москвы!
P. S. Хотя вообще странно чего-то ждать от "Почты России"
за пять лет вырос фонд их оплаты труда — на 48%
То есть на уровне инфляции или даже ниже? Только официальная инфляция за это время 52%
Почему-то помнится Страшнов, при котором на Почте России посылки перестали копиться на почте и поехали адресатам. Хотя посылки исправно идут, но потом что-то пошло не так.
Почему-то помнится Бо Андерсен, при котором на АвтоВАЗе пошли качественные изменения. Хотя машины по-прежнему собирают, но потом что-то пошло не так.
Счётная палата РФ: «Почта России» приносит убытки и не способствует развитию и доступности услуг почтовой связи