Комментарии 629
А уж если оценка стоимости будет вестись по ценам АКИТа, то вообще хоть вешайся.
В итоге получим уровень потребления на таком же уровне, налоги все пойдут не в бюджет, а в карман укрывающей мафии, смертность от алкоголя многократно возрастет.
Решение одно — создавать условия, когда человек не имеет желания пить.
Например, житель депрессивного городка с полуработающим заводом пьет потому что ничего другого делать не может.
Когда сахар резко стал по талонам, по два килограмма в месяц (и водки тоже две бутылки на месяц); когда промышленность этот сахар не знала, куда еще засунуть (хит тех дней: консервы «Морская капуста „Северная“», сваренная в сахарном сиропе, от Мурманской рыбоконсервной фабрики); когда из-под полы разливали все, что имеет сходный со спиртом запах и способно воспламениться?
Я помню, как плакали бабушки — соседки по даче. Урожай-то хороший, яблок много, малина уродилась, клубника. А сохранить никак, ни варенья не сварить, ни повидла.
Я помню, как хоронили родственника, и обзванивали всех друзей и знакомых: у вас талоны на водку выкуплены? Нам на поминки нужно…
Потравившихся насмерть, кстати, в моем окружении было трое. В том числе один герпетолог: кобра кусала, гюрза кусала, про щитомордников он вообще говорил — вроде пчелы, поболит и пройдет. Сходил на свадьбу друга, и все. Там человек пять не выжило, на той свадьбе…
В общем, может быть, алкашей и стало меньше: кто завязал, кто потравился. Об алкашах позаботились. А обычным гражданам, как всегда, божью росу по всей морде. Оботрутся, чай привычные.
У меня не сохранилось точных данных, к сожалению, когда я для себя исследовал этот вопрос, с интернетом было не очень.
Вы вольны привести обратные пруфы, с удовольствием ознакомлюсь.
Цитата:
В 1985—1987 годах уменьшение государственной продажи алкоголя сопровождалось ростом продолжительности жизни, ростом рождаемости, сокращением смертности. За время действия антиалкогольного постановления рождалось в год по 5,5 миллионов новорождённых, на 500 тысяч в год больше, чем каждый год за предыдущие 20—30 лет, причём ослабленных родилось на 8 % меньше. Ожидаемая продолжительность жизни мужчи увеличилась на 2,6 года и достигла максимального значения за всю историю России, снизился общий уровень преступности. Сокращение смертности по сравнению с прогнозируемой линией регрессии без учёта кампании составляет 919,9 тыс. у мужчин (1985—1992 годы) и 463,6 тыс. у женщин (1986—1992 годы) — всего 1383,4 тыс. человек или 181±16,5 тысяч в год.
Рост потребления «нелегального» алкоголя не компенсировал падения потребления алкоголя «легального», в результате чего реальное сокращение общего потребления алкоголя всё-таки наблюдалось, что и объясняет те благотворные последствия (снижение смертности и преступности, рост рождаемости и ожидаемой продолжительности жизни), которые наблюдались в ходе проведения антиалкогольной кампании.
Да, кстати, нитхинол алкаши стабильно потребляли начиная с конца 70-х, мы массово собирали от него пластиковые бутылки и делали брызгалки… Борис Федорович® (клей БФ) Коньяк ТриКосточки® (тройной одеколон) — тоже задолго до «ускорения» были
А то, что там до ускорения пили для экономии (водка в ссср была не дешевая), то почти поголовно стали пить после запрета легального алкоголя. Таким методом эта проблема не решается вообще. Любой качественный алкоголь должен быть доступен, но должно получиться так, что людям не хотелось бы его пить (все время) и было просто некогда это делать. Культура алкоголя, образование, досуг. Социум, достаток и уровень жизни нас сдерживают куда больше, чем тупые законы.
водка была не совсем дешевая, но классика жанра — скидывались «на троих». андропов своей «андроповкой» удешевил водку :-) после предварительного повышения… ну и насчет «стали поголовно пить любую гадость » — не совсем так. и в конце 70-х пили нитхинол, и некоторые стали пить реже во время «сухого закона» из-за банальной лени. Хотя «водка как валюта» значительно укрепилась.
Ну и нефтяной рост — собственно, нефть «поперла» только с 2005 — и сразу же поперли вверх и цены на жилье, и зарплаты…
насчет «Социум, достаток и уровень жизни нас сдерживают куда больше, чем тупые законы. » я с вами абсолютно согласен, а вот насчет «Любой качественный алкоголь должен быть доступен» — это на мой взгляд излишество. не заперщать, но ограничивать (затруднять) доступ — лучше, чем полная доступность
Так это как раз спрос превысил предложение, при фиксированных ценах увеличение благосостояния выглядит так.
Ну, если вы можете привести пруфы падения производства по всем фронтам — тогда может, а на самом деле нет.
Вы с этим тезисом спорите, или с причинами превышения спроса над предложением?
> Уточнюсь — без соответствующего благосостоянию увеличения производства, а не «без увеличения производства вообще»
Ну главное не «А может просто падение производства»
А превышение спроса над предложением видно из пустых полок магазинов и картинки «кривая спроса и предложения» школьного учебника экономики.
Вот и сказал, что вполне возможна другая причина — понижение производства (= понижение предложения).
И на ваше: «пруфы падения производства» я и предложил привести «пруфы повышения благосостояния».
Интереснее как вы падение производства показывать будете
Можно посмотреть как менялись доли импорта по разным классам товаров. Импорт растёт — значит относительная доля собственного производства падает. При этом в абсолютных единицах производство может даже расти, но при этом катастрофически отставать от спроса.
Хотелось бы ссылок на данные и конкретные расчеты. Страшно представить кому и зачем за границей жутко понадобилось советское мыло, например.
Вопрос был «как показывать падение производства», т.е. о методе — я вам дал один из возможных. Рыть эти данные мне не интересно, я ни на чьей стороне этого спора.
Страшно представить кому и зачем за границей жутко понадобилось советское мыло, например.
Вы экспорт с импортом не путаете, случаем? Импорт — это то, что покупается за границей и привозится в страну. Например, иностранное мыло — если советского не хватает.
Вы экспорт с импортом не путаете, случаем?
Да, ближе к утру бывает (
Собственно, меня смущает сама мысль, что производство мыла может падать. Неурожай мыла — это что то на грани бреда. Это не хлопок, и не молоко, его не сложно производить в нужных объемах чуть ли не в домашних условиях.
В дефицит импортного мыла я могу поверить, в дефицит банального мыла по причине сокращения производства… Ну такое себе.
PS. А данных по импорту в такой мелкой нарезке, вероятно, просто нет.
Но конкретно с мылом вполне может быть, что причиной дефицита было не падение производства, а нарушения в логистике, перебои со снабжением и, как следствие, массовый закуп «впрок» и в качестве «валюты» для обмена на другие товары.
Я бы смотрел как менялось производство и импорт/экспорт более энерго- и ресурсоёмких товаров, скажем хлеба или автомобилей. Насколько я помню, жестокий дефицит хлеба указывался одной из главных причин экономического кризиса плановой экономики, буквально принудившей власти к либерализации экономики (AKA Перестройке) и всем последующим событиям.
Количество возможных причин дефицита всего, исходя из Бритвы Оккама, должно быть крайне небольшим. Массовый закуп «впрок» мы уже типа нашли. Вы предлагаете искать ещё один?
Про Продовольственную Программу не помните или не знаете? Дефицит в производстве хлеба был, но покрывался импортом, поэтому с полок хлеб не пропадал.
А причина массового закупа впрок — массовое помешательство, или всё же есть какие-то базовые, материальные причины? Зачем психически здоровому человеку забивать чуланы сахаром и мылом, если он не получает рыночных сигналов об их дефиците и сопутствующем росте цен?
Так и что мы тогда обсуждаем?
> если он не получает рыночных сигналов об их дефиците и сопутствующем росте цен?
Потому, что при СССР «рыночный» сигнал — это пустая полка, а не рост цен.
> Дефицит в производстве хлеба был
Ещё раз, есть товары, производство которых длительное и не всегда предсказуемое. Вот сколько вырастут пшеницы — можно не угадать. Но нет проблемы её закупить(!).
А есть хлебзавод, куда если вечером завозят тонну пшеницы, то утром выезжает 2 тонны хлеба. Или завод мыла.
Производство на таких заводах могло меняться или по воле госплана, или из-за внезапного неурожая компонентов (а от этого зависит малая часть наименований).
Госплан может не угадать сколько пшеницы вырастет, но хлеб на полках при этом был. Им антресоли то забить сложнее…
Вообще-то, начали с талонов на мясомолочку и с вопроса об отставании в производстве с/х продукции и продолжили про покрытие дефицита импортом, но вы зачем-то перевели тему на «мыло и хлеб с полок не пропадали», при этом одновременно делая противоречашие утверждения типа «превышение спроса над предложением видно из пустых полок магазинов». Вы бы определились для начала: пустые полки и талоны были или нет?
Но нет проблемы её закупить(!).
Нет проблем когда есть валюта.
Для начала, можете показать где я писал «мыло и хлеб с полок не пропадали»?
> > Вообще-то, начали с талонов на мясомолочку и с вопроса об отставании в производстве с/х продукции
А потом, где «отставание» и «с/х продукции» в одном предложении оказались.
«В дефицит импортного мыла я могу поверить, в дефицит банального мыла по причине сокращения производства… Ну такое себе.»
«Мне не удалось найти следов дефицита хлеба в 80-х.»
«Госплан может не угадать сколько пшеницы вырастет, но хлеб на полках при этом был»
А потом, где «отставание» и «с/х продукции» в одном предложении оказались.
Я разве утверждал, что они были в одном предложении?
«мыло и хлеб с полок не пропадали»
«В дефицит импортного мыла я могу поверить
Серьезно?
Я разве утверждал, что они были в одном предложении?
Их не было ни в одном предложении, ни в одном комментарии, и вообще не было.
«в дефицит банального мыла по причине сокращения производства… Ну такое себе»
Их не было ни в одном предложении, ни в одном комментарии, и вообще не было.
Т.е. мясомолочка с с/х никак не связана? Или вы побуквоедствовать?
Если вы тут правда видите «мыло с полок не пропадало»… Я пойду.
Если вы имели в виду «дефицит отечественного мыла был, но не по причине сокращения производства», то приплетать дефицит импортного мыла было ни к чему, это только запутало смысл вашего высказывания.
Если вы имели в виду «дефицит отечественного мыла был, но не по причине сокращения производства
Нет, тут аж 3 «разночтения». Можно было бы начать с того, что я не пару импортное-отечественное брал, а банальное-небанальное (предвосхищая Вашу оговорку про «всякий [небанальный] парфюм»), но, видимо, я действительно сложно высказываюсь — не буду злоупотреблять и, все-таки, пойду…
ну и кроме того, в москве, например, «увелличение благосостояния» в виде вымывания продуктов как-то не ощущалось… как была колбаса в магазинах, так и оставалась… бедные москвичи /sarcasm/…
> как была колбаса в магазинах, так и оставалась…
Я так понимаю, взаимоисключающие параграфы вас не очень смущают.
А на пруфы по снижению производства вы просто решили забить. То ли не нашли, то ли производство то не уменьшалось.
получается, что по всей стране благосостояеие резко росло, и лишь в москве оно замерло… и почему-то все ломились в этот город с «нерастущим благосостоянием».
а «пруфы»… вон, товарищ Рашидов давал очень хорошее перевыполнение плана и рост производства хлопка…
В Москве обеспечение было по другим нормам. Впрочем, нормы были уже после начала дефицита, и к его причинам отношения не имеют. Вспоминать Рашидова или ростовские чудеса можно, но я все же хотел бы увидеть пруфы падения производства вообще, а не частные случаи.
про категории снабжения я в курсе. и знаю, что тот же Свердловск снабжался по другим нормам, поэ\тому там было чуть полегче…
про падение производства я ничего не знаю. но допускаю, что могли быть нарисованы любые цифры, как отражающие реальность, так и не отражающие. я правда совершенно не в курсе цифр производства мылда или стирального порошка. но вряд ли граждане СССР стремительно стали много-много мыться/стирать… и самое забавное, что все эти случаи — масло, мясо, молоко, детское питание, мыло, сахар, крупы, холодильники — это все частные случаи. а в остальном производство чего-то постянно росло…
пробил [членом] три доски
это крепнет год от года
мощь советского народа…
©
Вы же говорите про каких-то маргиналов, у которых на уме только одно — выпить.
Самое интересное что прикрываются защитой крупного бизнеса, не думая о простых людях, на которых это все ляжет.
Было бы интересно, если бы они делали иначе.
-отказ от гражданской фотопленки и реструктуризация, уход с рынка или разорение игроков этой сферы(кодак, коника минолта и тд);
-преобразование рынка бытовых услуг. Например, если раньше услуги компьютерной помощи населению предоставляли шарашки, то сейчас благодаря агрегаторам увеличивается доля с2с, а шарашки умирают или приспасабливаются под новые правила игры.
не думая о простых людях
А когда о них думали, позвольте спросить?
Вобще по этому налогу вопрос неоднозначный, например покупая что-то в ЕС можно получить обратно упалаченный налог VAT что-то около 19%, интернет магазины часто его вычитают сразу при оплате, когда ставишь доставку РФ. Т.е. для нас цена по факту на 19% меньше чем для европейцев. Но тут мне непонятен момент, почему вдуг магазин продавший в чужую страну освобождается от налога, и главное, с какого х** налог должен идти вдруг в нашу казну.
Вобщем за несколько тысяч лет поменялись только названия поборов, но как царь собирал дань в народа, так и собирает.
Но тут мне непонятен момент, почему вдуг магазин продавший в чужую страну освобождается от налога,
Это сделано для исключения двойного налогообложения, когда налог платится и там, и тут. Вполне разумная вещь.
По крайней мере те страны, что используют НДС — у них так.
В лихие 90 — народ озолачивался на возвратах ндса: отправляем в ближайшую бывшую союзную республику всякий лом, затаможивая это как дорогие станки. Возвращенного ндса с лихвой хватает на покрытие прикрытия глаз таможне, упаковки-транспортировки и безбедную жизнь…
Потом НДС в деньгах возвращать перестали и пошли схемы посложнее с вовлечением крупных производств — якобы от них экспорт (и зачет ндса полученного).
p/s/ поговаривают что компания, в рекламе которой окорочка летали стаями — всего лишь побочный продукт выхлопа ндсных схем -)
А эксперт скажет "продажа" и если вы не трёхбуквенная организация, то никакими пожертвованиями это не признают.
Когда власти впервые попытались подзавернуть первую гайку — только чуть-чуть, так, самую малость — надо было выходить на демонстрации всем миром. Теперь докатились.
и удорожание одного товара на 18% не сильно вас огорчит. При этом, эти 18% идут на обеспечение вашего же комфорта. А наши 18% идут в карман чиновнику.
Другое дело, что нам до африканского уровня организации общества не дотянуть даже в голубых мечтах, и экономический эффект от платной охоты у нас будет ощущаться вовсе не местными общинами…
Верните Дурова!
Вы хотите что бы все адекватные люди повписывали каждый своего кандидата, в итоге голосование будет следующее:
— провластный кандидат 51%, коммунист 5%, СВОИ кандидаты каждый набрал по 0,02%
Пока мы, к сожалению, от этого уйти не можем.
Вы предоставляете выписку из банка, сколько вы действительно заплатили. С этой суммы будет рассчет. Мелким шрифтом написано будет, что за дачу ложных сведений — усех посадють. Мы всё ближе к европе ;)
ToAll: А во франции, кстати, не 22 евро, а около 50 беспошлинный ввоз. А т.к. кетайсы занижают стоимость посылок, то и вообще халява. Знакомые гироскутер купили на али и ничего не платили.
Мы так скоро до всяких Avito и других барахолок дойдет, в казне видимо совсем с деньгами плохо.
А про человека — вообще-то практика оценки больше подходит, когда вы что-то новое берёте у магазина. Если какие-то дрова и у частного лица, то, думаю, ориентироваться будут на оценку посылки самим продавцом, и если это им покажется мало, то плюс ваши доказательства оплаты. Так что ваша схема с двойной оплатой, думаю, сработает. Но сколько людей это будет реально делать? Вопрос.
Люди всегда будут искать, как избежать тех или иных вещей.
Вот квадракоптеры требуют регистрации? Знакомые стали делать на воздушном шаре :D Я да же не знаю, есть у этого названия.
Крупные системы типа ибея не будут пытаться обмануть государство (уж точно не выдумывать мелкие схемы), а ваши личные договоренности с продавцами — на ваш страх и риск.
Пффф, там на границе фиксированная ставка за объемный вес… Вези хоть айфоны, хоть белье кружевное...
Более того, на российской таможне будут вскрывать посылки для оценки их стоимости, чтобы установить НДС. Таким образом, к сумме НДС ещё добавится оплата услуг по вскрытию и оценке товара.
Хе-хе. Это и называется «обеспечить равные условия ведения деятельности компаниями в Российской Федерации с использованием сети интернет»? )
Не знаю, за что вас минусанули, но у моих родителей было всё именно так.
Другой момент, для того чтобы попасть еде в холодильник приходилось и побегать по нескольким магазинам, и знакомых иметь, и бартером заниматься…
Кстати, по поводу холодильников — среди моих знакомых были люди, у которых их вообще не было, но это скорее исключение.
Таким образом, к сумме НДС ещё добавится оплата услуг по вскрытию и оценке товара.
Такую услугу я не заказывал и платить за нее я не буду.
Эвакуацию автомобиля на штрафстоянку тоже никто не заказывает. Однако, оплачивать приходится.
Как и большинство других госуслуг.
Вообще-то эвакуация — экстраординарная мера, и применяется к нарушителям, причем после того, как нарушил. А вскрытие предполагается применять к всем подряд. Поэтому приравнивать меня к нарушителям за покупку за бугром, да ещё и превентивно — фиг вам.
Глава АКИТ Алексей Фёдоров объяснил, что таким образом Россия перенимает европейский опыт. В Евросоюзе такой порядок уплаты НДС решено ввести с 2020 года. Сейчас в Европе лимит беспошлинного ввоза составляет €22 за посылку, а в России — до €1000 и 31 кг в месяц.Почему только такой опыт перенимаем — уже другой вопрос.
И еще упускается один важный момент, когда сравнивают российскую систему с европейской: в EU все посылки внутри Евросоюза не облагаются налогом. Т.е. можно свободно заказывать хоть на 1000 евро из Германии, Англии, Италии и пр.
А в России откуда беспошлинно заказывать, в Украине и Белорусии?
откуда беспошлинно заказывать, в Украине и БелорусииНовая планка взята. Полагаю, что следующим после предлога «из» должны пасть предлоги «об» и «за», но никак не могу придумать, как же именно их заменить на «в».
Если чуть серьезнее, то понятно, что это было написано на автомате, но очень уж заметно.
В ЕС есть некоторые регионы-исключения, которые имеют особый торговый статус, например Канарские острова. Не всегда приходится платить, но бывает так дорого выйдет, что проще отказаться платить и вернуть товар не оплачивая налог. Например, товар стоил 15 евро + 8 евро пересылка = 23 евро, всё платишь, причём 7% от суммы товара вместе с пересылкой + 13 евро за эту услугу (которую во многих случаях можно обойти через электронную систему, которая в Испании на таком же уровне, как и все другие услуги).
Франция, список покупок из Алиэкса и амазона, наверное, к тысяче подходит. Пошлины плачу только за трубы для лазера и коробки объемом больше 50х50см, бишь десять-пятнадцать штук из тысячи.
Уплата в 50% случаев отдавалась курьеру, в 50% посылаю чек.
А в России откуда беспошлинно заказывать, в Украине и Белорусии?
В таможенный союз Беларусь и Казахстан входят.
и приходишь на таможню с эти принтом и извещением
Хороший опыт. Но проблемка — топать до таможни далековато. Мне около 500 км, думаю, есть люди, которым гораздо дальше.
Есть мнение, что даже в стране с Воронежскую область процессами должны рулить люди, отобранные по признаку профессиональной пригодности.
Это Германия, что ли, "площадью с Воронежскую область"? O_o)
д. Шарапово станет меккой для али-шопников. Расцветёт деревенька! :)
ЗЫ: это был особый московский юмор.
И хлопнула бы ещё стакан.
ну на всех посылках из Китая так и написано что может быть вскрыто официально. Думаю отправители в курсе о таком. Ну и от того что их будут вскрывать на таможне ничего не поменяется, думаю трансформируются в гречку они или раньше или позже в основном и наметанный взгляд и так чует что приблизительно в посылке.
SMD микросхемы с поломанными ножками, чип конденсаторы, выпотрошенные из ленты тоже получал. А как сортировать 3 номинала 0603, высыпанных в упаковочный пакет — я так и не придумал. Ладно, их там было по 20шт всего, перезаказал.
Пакет вскрыт ПАЛЬЦЕМ (просто проковырян пальцем и заклеен скотчем) у таможни даже ножниц и ножа нету.
(пакет очень плотный, просто так пальцем проткнуть с первого раза не получиться.)
То есть, перепродаванов, которые берут ровно тот же товар, что и ты и, чаще всего, там же, где и ты, чтобы продать его у нас с наценкой.
Из окна трактора, намертво увязшего в грязи и колее видно именно это. И лопату не купить и ветки не срубить, а цепи только если на шею или кандалы.
И вы покупаете себе остров на Мальдивских островах за миллионов так 20, подводите все коммуникации и т.д. Вам даже не обязательно там жить круглогодично.
А теперь представьте, что вы только хотите это всё купить, а гос-во вам говорит: «Ты не должен выкачивать деньги из своей страны». Потом принимается закон на эту тему и всё чудесно.
С этим раскладом получается, что деньги-то и не ваши, так как своей собственностью вы можете распоряжаться как захотите, а здесь не так. Хотя гос-во у вас уже забрало налоги, остаток должен быть ваш.
Я просто пытаюсь понять вашу логику. Или вы себя относите только к «простому работяге, которому никто не запретит потратить пару тысяч баксов на отпуск за границей»? А все бизнесмены — зажравшиеся капиталисты, враги народа?
Из честных, могу предположить, могли были быть какие-нибудь хорошие фермеры с качественной продукцией. Но к сожалению не могу припомнить никакого производителя качественной продукции кто бы продержался дольше нескольких лет. Зато есть непотопляемый данон с «молоком» которое не портится год без холодильника.
Назовите тогда фамилии этих «честных» предпринимателей из России которых вы защищаете и будем думать вместе, как их отделить от присосавшихся. Пока, к сожалению, последних — большинство. И все ваши попытки защитить возможность выводить заработанные миллиарды выглядят неуважительно ко всем гражданам страны у которых их отнимают нечестно. А то может я действительно общаюсь с директором Яндекса или паралеллелек каких нибудь.
И да, разочарую вас, но распоряжаться своей собственностью так, как хотите вы нигде не можете, везде те или иные ограничения.
В США, например, в некоторых городках вы даже не можете на своей машине на свой приусадебный участок задом заехать, т.к. горожане решили, что для их комфорта будет лучше, если на участке нельзя будет ставить машины никому кроме хозяев (наверно чтобы частные парковки не открывали), и передний номер на машине у них необязательный. Соответсвтенно если оставить машину передом к дороге, ответственные службы не смогут ее идентифицировать.
Поэтому не вижу ничего плохого чтобы ограничить тех кто наживается на гражданах одной страны, в возможность тратить заработанное в пределах той же страны, т.к. экономика государства заинтересована чтобы внутри нее оборачивалось как можно больше денег, а не вытекало за рубеж.
Меня вот например не очень устраивает что на мою зарплату, которую я зарабатываю и трачу в России, строятся дороги, школы и детские сады не у меня под окнами а где-то в солнечной Испании.
Или у вас не так?
А то получается европейцы сами у себя нефть и газ наши покупают, оставляя всю наценку у себя, а нам внутри достается только себестоимость из которой з/п нефтяникам платят и чисто символические налоги.
Интересно только, как отличить тех, кто "наживается", от "честно заработавших"; очень скользкая дорожка. Вот, например, такие, как Илон Маск — они "наживаются" или "честно заработали"?
Кстати декларации уже не на виду.
ничего плохого чтобы ограничить тех кто наживается на гражданах одной страны
А как вы деференцируете тех, кто наживается и кто честно зарабатывает?
в любом случае нужно делать так, чтобы заработанные деньги было проще и выгоднее тратить там где они заработаны, а не вывозить из страны.
То есть нужно создавать условия, чтобы было такое желание, а не законодательно ограничивать все же?
Знаете, как это называется? «Отнять и поделить». Это уже проходили.
Еще раз — я заработал эти деньги честно. Они мои. Государству я кусочек честно отломил в виде налогов. Остальное я буду тратить как хочу, хочу — куплю остров, хочу — в печке сожгу и никакой чиновник мне не указ.
И вот это «наживается на гражданах страны» особенно хорошо. Я предоставляю некий сервис или услугу, зарабатываю деньги… это я наживаюсь, стало быть? Ну… да, наживаюсь, а что в том греха? Те, на ком я, как вы говорите, «нажился», получили услугу. Я получил деньги, это честный обмен.
Потом я вышел на международный рынок, стал «наживаться» еще и на гражданах других стран. Получается, теперь я еще и там могу тратить деньги? А в других странах не могу.
Ну бредовая же идея по сути своей, потому что любой бизнес — абсолютно любой — прежде всего предназначен для добычи денег. Все эти корпоративные цели, ценности, «счастье для клиента» идут сильно потом. В первую очередь люди делают бизнес, чтобы заработать средства.
И не «государству» указывать, как они свои честно заработанные средства будут тратить.
А дикий капитализм и свободный рынок мы тоже уже проходили.
Про наживается я имею ввиду в первую очередь ресурсных олигархов, только у них в нашей стране есть возможность купить остров. На предоставлении услуг и сервисов в нашей стране разбогатеть не очень реально, т.к. денег у населения нет, т.к. на них уже активно богатеют ресурсные олигархи.
Повторюсь, рассматривайте мое предложение как прогрессивную шкалу налогооблажения.
Или армию вы тоже каждый персонально содержать будете
Мы же говорим о прибыли после уплаты налогов. В любом государстве из тех, куда люди (в том числе иностранцы) хотят нести свои деньги, эти деньги неприкосновенны.
дикий капитализм и свободный рынок мы тоже уже проходили
Ещё не проходили: основным условием капитализма является неприкосновенность частной собственности.
Да прям, угу. Я не случайно сказал, что государство уже получило свой кусочек в виде налогов. Остальное — моё, как хочу — так и трачу.
Вы очень стараетесь перейти от абстракции (некие люди, честно зарабатывающие миллионы) к частностям (ресурсные олигархи и проч.). Не надо так. Вся эта подветка — об абстракции, выше NeonMercury писал об этом — «Представьте, что вы честно заработали миллионов так сто долларов в России.» Речь идет о том, что государству должно быть дело исключительно до налогов, а вот все, что после налогов (мы все еще о честных деньгах) — его интересовать не должно по определению.
> прогрессивную шкалу налогооблажения.
Прогрессивная шкала — это хорошо. Но опять-таки — я заплатил свои прогрессивные налоги, отдал в бюджет что требуется, и остальное волен тратить по своему усмотрению. Абстрактный честный человек заработал здесь, а тратит там. И он имеет на это полное право. Такова жизнь.
Справедливости ради, это не совсем так. Есть разные способы взимать налоги, разной степени «справедливости», и из них можно выделить основные:
* налог на имущество («делись частью того, что у тебя есть»)
* налог на прибыль («делись частью того, что ты получаешь»)
* налог на потребление («делись частью того, что ты тратишь»).
[Всякие тарифы и акцизы не рассматриваем]
Налог на имущество обременяет тех, у кого много всякого имущества (дом, машина и т.п.). С одной стороны, раз имеешь дорогой дом, то ты наверное богат. С другой, совсем не обязательно — ты, возможно, купил жильё давно, а теперь пенсионер, и тебя вынуждают продавать дом и переезжать туда, где жильё подешевле.
Налог на прибыль обременяет тех, кто получает высокие зарплаты, но при этом не учитывает, как эти деньги тратятся. Если человек получает высокую зарплату, но при этом живёт скромно — он всё равно вынужден платить много. Если добавить прогрессивную шкалу, то выходит не очень справедливо: этот налог исходит из идеи «больше получаешь — значит больше тратишь», которая вообще говоря не всегда верна.
Налог на потребление (VAT, sales tax, FairTax etc) несколько исправляет это, обремяя больше тех, кто любит пожить на широкую ногу и покупать всякие дорогие штуки. С одной стороны это справедливее, потому что налог привязан к реальному использованию денег: «тратишь больше денег — значит получаешь больше благ, значит плати налог повыше». С другой стороны есть свои недостатки (фактическая регрессивность шкалы, проблемы со сбором и т.п.)
Идеальной системы налогообложения нет, так что обычно каждое государство собирает свою комбинацию: часть налога — это налог на имущество, часть — подоходный налог, часть — налог на потребление, в разной пропорции. Например, в России подоходный налог плоский и сильно ниже чем в США, налог на имущество вообще практически никакой (насколько я помню), зато НДС много выше, чем sales tax в самых дорогих штатах типа Калифорнии. В США наоборот: подоходный налог высокий и прогрессивный, собирается как федеральными властями так и властями штата (не каждого), иногда даже муниципальными властями. Зато sales tax (где он есть) ниже и идёт только штату/округу/городу. Налог на имущество в США может быть довольно большим (разный от штата к штату), собирается штатом/округом/городом и тратится на школы/полицию/пожарных.
Так что «заплатил — и свободен» не отражает реальной жизни, увы.
Но если речь идет о крупном бизнесе, тут уже забота государства чтобы не давать тупо выкачивать деньги из страны
Конечно. Только запреты не работают.
Нужно создавать хороший инвестиционный климат в стране, чтобы не было даже мысли вывозить деньги за рубеж.
А у нас как всегда, чуть что сразу запрет.
Ну а продавать людей целиком — для нужд развлечения элиты, например — это попозже. После помазания.
З.Ы. Вы Lexx не смотрели? Очень познавательно отображено в первых сериях, что нас ожидает, если отбросить всю наркоманскую шелуху.
к сумме НДС ещё добавится оплата услуг по вскрытию и оценке товараЛично меня больше всего умиляет именно это...))
Комиссия Российского союза промышленников и предпринимателей по связи и информационно-коммуникационным технологиями (РСПП) предложила законодательно обязать всех абонентов связи страны выплачивать от 3 до 5% среднемесячного счета абонента на реализацию «закона Яровой». За неуплату предлагается установить административную ответственность, внеся изменения в КоАП.
Да это вообще золотое дно получается! Можно миллион новых сотрудников под это дело завести, будут заниматься важным делом.
Они ж не говорят из телевизора, какого качества эти рабочие места… Например, на всех вокзалах, станциях метро и т.п. у рамок толпа стоит из сотрудников «обеспечивающих безопасность», по 5-6 человек иногда. Толку от них — ноль, зато сколько новых рабочих мест по документам создано…
Пристроены давно и все кто надо, только вот им денег с каждым годом всё меньше приходится. Бюджет-то, таво… скрепой накрылся. Вот и открывают новые способы.
Мне пришла посылка, китаец честно написал что стоит она 50$.
Таможня не поверила, вскрыла, убедилась что 50$ и выставила мне счет за то что вскрыли.
Это ваши проблемы — ценник на бирке — решили проверить истинность ценника — платите сами себе за вскрытие и повторное запечатывание.
Я вам НДС платить не горю желанием, а ваши услуги по потрошению посылки я и вовсе не заказывал.
Эти услуги прилагаются к гражданству.
Если я как гость в россии закажу посылку, то так же попаду на это всё. Так что гражданство ни при чём.
В итоге будет только следующие В магазинах будут брать (да уже берут) только самое нужное, на остальное положат болт и покупать из-за бугра не будут. Экономика стремительно ищет дно.
Таможня не поверила, вскрыла, убедилась что 50$
Меня тут другое смущает, как они убедятся, что она стоит именно 50$? Это у китайца она 50 стоит, а в каком нибудь местном магазине все 150. И какой будет налог в итоге?
Правильный подход — отменить НДС и ввести более справедливое налогооблажение. А также перенять возврат налогов, как это работает в западных странах.
Законы не должны быть карательными и запретительными. Они должны быть регулирующими. Т.е. забирать у тех — у кого с избытком и отдавать тем, кому не хватает.
Тем более что этот закон точно не поможет российским интернет магазинам, т.к. у многих из них и так цены выше больше чем на 18%, так ещё и после принятия закона они их поднимут…
Тем более что этот закон точно не поможет российским интернет магазинам
Этот закон вполне себе поможет конкретным интернет магазинам.
Бедные же не обеднеют от этого…
Про «не хотят работать» скажите какой-нибудь санитарке в больнице… И про «наверху не так регулируют» никто не говорил. Как только народ перестанет надеятся на тех кто наверху и начнёт относиться к государству не как раб к хозяину, а наоборот, то будут улучшения. А пока Вася платит взятку полицейскому, Света собирает деньги в родительском комитете на подарок школе, а Петя паркуется на детской площадке, то ничего не изменится или станет только хуже.
Ведь если человек хочет жить, то медицина бессильна. И чиновники тоже…
Разная работа не должна оплачиваться одинаково – кто на что учился, как говорится.
Согласен, но любой труд должен быть оплачен соизмеримо затраченным усилиям.
А то получается что санитарка горбатится за краюшку хлеба, а какой-нибудь чиновник — в 100 раз больше за просиживание штанов и получение взяток.
Собственно мне не важно что там получает чиновник, мне важно чтобы санитарка не работала только за еду, а могла к примеру раз в год слетать куда-либо в отпуск и отложить на чёрный день.
Это не я говорю — так говорят учебники по экономике/истории
Вы, надеюсь, понимаете, что если неквалифицированный труд будет оплачиваться выше, то и работники более квалифицированного труда захотят получать больше и в итоге просто произойдет скачкообразный рост инфляции, который вернет покупательскую способность новых зарплат на старый уровень?
Его суть в том, что больше всего зарабатывает не тот, кто производит, а тот, кто распределяет. Никогда производитель товаров или услуг не будет зарабатывать столько, сколько человек распределяющей профессии. Причём разрыв будет не на проценты и даже не в разы, а на порядки.
Даже средненький менеджер зарабатывает больше самого гениального программиста, и последнему, чтобы не отставать сильно по зарплате, придётся тоже идти в распределение — да вот хоть в тимлиды для начала.
Точно так же страны-производители всегда будут беднее стран-распределителей, а города-фабрики будут беднее распределяющих городов (прежде всего столицы).
Труд надо оценивать не по усилиям, а по результату. Если кто-то подметает улицу ломом и сильно устаёт, это только его проблема
И я бездельник и лентяй, а яровые, с-ка, трудяги и радетели за народ. Идите ещё инвалидам расскажите про «сами виноваты»!
Т.е. вы хотите сказать, что закон нужный и правильный?!Я хочу сказать, что в комментариях одни политботы. Одни и те же комментарии каждый раз. Даже не буду напоминать, что это статья про вскрытие посылок на «техническом ресурсе»
P.S.
Мне правда очень интересно, каким набором комплексов надо обладать, чтобы додумать эту мысль из исходного комментария. После подобного на ресурс не хочется возвращаться
Многие из сидящих на техническом ресурсе часто заказывают необходимый луц в зарубежных тырнет-магазинах. И им не нравится идея повышения цен на ровном месте. Причём цены вырастут и в местных магазинах тоже. И сроки доставки увеличатся.
Вот мы и бухтим. Что не так?
Что не так?В основном то, что мне приходят по каким-то причинам все эти комментарии на почту, хотя я отписался от них в настройках (серьезно, почему?)
А если без шуток, то я не писал, что что-то не так с высказыванием мнения какой-нибудь личности. Здесь же комментарии давно превратились в конкурс перерепостов. Одни и те же аккаунты «бухтят» одно и то же под каждой подобной статьей, и так уже довольно давно, никакого реального обсуждения нет
Я уверен, что вы и так не простаиваете…
Да чё спорить, 18% туда и 18% туда) А на покупателя +40% к стоимости товара.
Всё ж логично: раз покупаешь, значит деньги есть)
Наше государство не перестаёт удивлять своей бескрайней тупостью и наглостью…
Всё уже учтено:
УК РФ 318. Применение насилия в отношении представителя власти
- Применение насилия, не опасного для жизни или здоровья
…
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Я с удовольствием покупал бы у нас, и готов даже переплачивать, но только тогда, когда при всех прочих равных условиях, ценник будет разница процентов на 7-8.
- За компьютерные запчасти разве есть пошлина?
- Покупает он не по розничной цене
- Не можешь срать — не мучай жопу, извините за мой нижнегородский. Ни кто не заставляет этих уродцев из акита торговать.
.4 У них еще и доставка существенно дешевле.
Да, конечно, довольно многие категории товаров облагаются нулевой пошлиной. Тут как раз возможно я отстал от жизни, раньше компьютерные комплектующие имели нулевую пошлину, как сейчас не знаю.
По пункту 3, разумеется. Они хотят денег не не хотят работать и не умеют их заработать. Тупое жадное быдло.
Россиянам добавят 18% к стоимости покупок из зарубежных интернет-магазинов, а посылки будут вскрывать для оценки товара