Как стать автором
Поиск
Написать публикацию
Обновить

Минцифры: IT-специалисты подали на Госуслугах более 1,5 тыс. заявлений на отсрочку, ведомство показало типовые ошибки

Время на прочтение2 мин
Количество просмотров58K
Управление персоналом*Карьера в IT-индустрииIT-компании
Всего голосов 20: ↑17 и ↓3+14
Комментарии119

Комментарии 119

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Жесть

Комментарий пока не оценивали0

А что вы ждали? Кукухи ехали и при более спокойно обстановке.

Всего голосов 7: ↑6 и ↓1+5

Ну это же цитата. S.N.U.F.F.

Всего голосов 11: ↑11 и ↓0+11
типовая ошибка — участвовать в этом и верить в это.

Цель минцифры чтобы люди заполняли это _ценсоред_ в блокнотике, ковырялись.
на ВОЗМОЖНОСТЬ отсрочки ДОБРОВОЛЬНО!
НА +180 дней жизни.
техническая ведь задача — побороть запятые в формате файла).

Вместо того, чтобы реализовывать правильные решения способствующие выживанию и благополучию.

А через пол года что, кто-то задумался?
вероятные исходы:
1) через 180 дней границы уже будут закрыты, и вся эта _ценсоред_в файлике блокнотом уже будет не нужна;

2)границы будут закрыты для тех кто в ЭТОМ списке!
А для остальных открыты.
Так уже работает с мобилизованными, с сотрудниками в погонах, будет еще и с этим списком.

Над вами будут смеяться в глаза не только сотрудники, но и друзья.
Всего голосов 34: ↑32 и ↓2+30
А для остальных открыты.

а где логика?

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Логика что правящий класс имеет право ездить и не должен его потерять.
Закрывать можно по социальной страте.

Сейчас есть списки тех кому закрыто:
1) служивые разных мастей — из-за гос.тайны и прочее — у них есть бронь- так делают все государства.
2) работники разных важных военных предприятий — там тоже ограничение для работников — и у них есть бронь — и так тоже делают все государства.
3) сейчас мобилизированные — и тоже есть список уже. — тоже уже не пускают кто в списке.

Могут сделать минцифры ит как в п 2) это реально. — тоже список предприятий и тоже бронь из-за работы.
все очень похоже.
и сейчас люди туда себя сами добровольно записывают.
компаниям от крепостных работников сплошные плюсы.
так что компании за.
Всего голосов 7: ↑7 и ↓0+7
Логика что правящий класс имеет право ездить и не должен его потерять.

Сейчас есть списки тех кому закрыто:
1) служивые разных мастей

Так это и есть правящий класс
Всего голосов 4: ↑1 и ↓3-2

Ну нет, полиция такие-же подневольные, разве что ступенькой повыше. Они не правят, они исполняют приказы, но поскольку им разрешена жестокость, многие из них думают что им нормально и они на коне

Всего голосов 6: ↑6 и ↓0+6
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
видимо минцифры много на себя взяло с точки зрения военкомата — страту самых высоко зарабатывающих.
Сравнительно с доходом бесправных людей окучивать.

на чужой каравай рот не разевай.
а это каравай КОГО НАДО каравай.

как в сложной РПГ живем.
кто на кого может класть карту ПРАВИТЕЛЬСТВЕННУЮ ТЕЛЕГРАММУ.
сложные правила.
image
static.ngs.ru/news/2015/99/preview/0272a38c8cc042cd1b7c553e0afd88aa076c7836_727.jpg.webp-portal
Всего голосов 6: ↑6 и ↓0+6

Ну можно еще неплохо так заработать на пенсиях мертвых программистов

Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3

мм, Пелевин.. весьма интересное чтиво, особенно в наше время.

Всего голосов 1: ↑0 и ↓1-1

В наше время весь Кафка и "обитаемый остров" Стругацких

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

И Сорокин с "Днём опричника" и сборником рассказов "Сахарный Кремль".

Всего голосов 4: ↑4 и ↓0+4
А потом Теллурия. Строго в этом порядке.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Когда сначала призвали ИТ-шников, разрабатывающих госуслуги....

Всего голосов 50: ↑50 и ↓0+50
image
Всего голосов 19: ↑19 и ↓0+19

Работодатель: Мы снижаем вам зарплату в 4 раза
Айтишник: Я увольняюсь
Работодатель: Хорошей службы

Через сколько секунд после увольнения/расторжения труд.договора работодатель обязан будет сообщить военкому о том, что теперь ты доступен для призыва?

Всего голосов 34: ↑34 и ↓0+34

Вроде явно нигде не было уточно. Но могу предположить, что будет по аналогии с мартовской IT-отсрочкой: работодатель обязан сообщить в военкомат за 14 дней до увольнения. Т.е. по сути сразу, как только ты подал заявление.

Хотя сейчас посмотрел опять этот пункт. Двояко там написано. То ли 14 дней после дня увольнения, то ли заранее... Проверять это на себе я, конечно же, не буду :)

Hidden text

Всего голосов 8: ↑8 и ↓0+8
Если трактовать закон по букве, то только после увольнения. Отзывать заявление на увольнение можно бесконечно много раз. Даже увольнение прогулом ничего не дает работодателю, вы можете придти с больничным или вообще справкой за сдачу крови
Всего голосов 8: ↑8 и ↓0+8

Работодатель ничего не теряет, сообщив в военкомат об увольнении сотрудника, которое потом будет отозвано. Более того, предоставление сотруднику отсрочки от мобилизации – вообще право работодателя, а не его обязанность, и тем более не действует автоматически (о чём, собственно, и статья). Так что я не рекомендовал бы в такой ситуации экспериментировать с отзывом заявления даже один раз, а не то что бесконечно много.

Вы пишете заявление об увольнении – отдел кадров сообщает в военкомат о снятии отсрочки – вы отзываете заявление – приходит повестка – отдел кадров говорит “ну извини, так получилось”.

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Тут очевидно, что по "факту увольнения", т.е. после.

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2

Поэтому берем больничный, делая вид, что не против понижения з/п, и только после того, как уже находимся вне зоны действия военкома пишем начальнику: "Я увольняюсь".

Всего голосов 7: ↑6 и ↓1+5
Мало кто знает, но больничный за счёт работодателя, можно взять и после фактического увольнения в течении некоторого периода, но до трудоустройства у другого.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Тут речь скорее о том что бы избежать отработки двух недель.

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Берём отпуск на 2 недели, заказным отправляем уведомление о расторжении трудового договора, уезжаем.

Все вот эти "обходные листы" и прочая внутренняя мура которую пытаются заставить использовать всех при увольнении некоторые работодатели - юридической силы не имеют.

Документы у работодателя может забрать человек по доверенности.

Всего голосов 8: ↑8 и ↓0+8

При увольнении в связи с переездом в другую местность даже 2 недели отпуска не нужны. Работодатель обязан уволить работника со дня, указанного в заявлении.

Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3

"Увольнение в связи с переездом в другую местность" - это когда кто-то из семьи уже переехал и ты переезжаешь вслед за ним, факт переезда нужно подтвердить документально

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2

Т.е. если ты живешь один, то ты переехать не можешь в принципе?

Всего голосов 2: ↑1 и ↓10

Можешь, почему же. Просто сначала уволишься по собственному желанию в общем порядке, а потом уже переедешь. Я, по крайней мере, сказанное выше понял так.

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Именно.

Комментарий пока не оценивали0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Можно быть ардуино рок-старом, и тогда, вне сомнения, можно.

Всего голосов 6: ↑6 и ↓0+6

В США можно уехать если ты умеешь ардуино программировать?

Нельзя. Всех кто умеет программировать Ардуино заносят в специальную базу и разворачивают при попытке пересечения границы США :)

Всего голосов 43: ↑41 и ↓2+39

Аккредитации это конечно замечательно (хоть и самнительно, ведь речь идет фактически только о разработчиках), но как быть с более рядовым ИТ, речь о простых админах (речь как о самоучках, так и о людях с высшим из перечня).

У меня 100+ человек, куча сервисов, как быстро и качественно найти кого-то взамен, в случае чего. У коллеги 5 организаций на поддержке, он единственный ИТ сотрудник, самоучка без высшего образования, организации небольшие, но занимаются фармокологией и клиническими исследованиями, как им быть, если его призовут? Другой знакомый админит 2 колледжа, занимаясь всем от закупок, то ремонтов, поддержки и замены лампочек... Еще знакомый в сфере ЖКХ, управа района, 100+ сотрудников, тысячи "умных" счетчиков. Никто с улицы в одночасье не придет на эти места, особенно учитывая зарплаты, и все либо перенимали опыт обслуживания своего зоопарка от предыдущих коллег, либо строили их сами.

Я ни капли не возвышаю своей значимости или коллег, мне подобных, и ни в коем случае не пытаюсь принизить людей из аккредитованных организаций, но когда говорят об ИТ в России и при этом говорят только в разрезе аккредитованных компаний разработчиков, операторов связи и банков, то вызывает непомерное удивление...

Всего голосов 28: ↑27 и ↓1+26

Они ж там писали в предыдущих статьях, что отмазали кого смогли. Без ВО - не смогли. А вообще, давно было сказано, и это важно помнить: незаменимых людей нет. Может возникнуть такая ситуация, что все ваши 100+ сервисов, и поддержка бухгалтерии вашим коллегой у 5 организаций, будут никому не нужны.

Всего голосов 11: ↑11 и ↓0+11

Может возникнуть такая ситуация, что все ваши 100+ сервисов, и поддержка бухгалтерии вашим коллегой у 5 организаций, будут никому не нужны.

Толку в этой ситуации от айтишника, видевшего автомат в "stalker чистое небо"?

Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3

Потому что для бюрократической машины мы все лишь цифры в колонке. От листа в Excel-е нас отличает только то, что если цифра слишком строптивая и не хочет лезть в ячейку, проще взять другую.

Всего голосов 10: ↑10 и ↓0+10

Вы ещё можете задаться вопросом, как быть членам его семьи, если он вернётся инвалидом или в гробу. Это же не проблема нашего государства, а проблемы индейцев, которые, как известно, шерифа не волнуют. Вот они и выстроили приоритеты, как считают нужным.

Всего голосов 29: ↑28 и ↓1+27

Есть такая штука, называется "управление рисками". Что будет если этого единственного ИТ собьет автобус? Фирма банкрот, закроется? Какие то глупые причины описаны, о которых адекватные руководители думают за ранее. А если не думают, то сомневаюсь в их адекватности.
На ваши же 100+ человек, подразумевается что 10+ человек находятся нонстопом в отпуске, это как минимум, без учета тех кто мог заболеть/отпроситься. Думаете что повестки придут каждому второму? Или у вас там галера?

Всего голосов 6: ↑5 и ↓1+4

Против сбития автобусом существуют ПДД & ГАИ, например. Против заболевших - платная и бесплатная медицина.
Против обсуждаемой причины пропажи квалифицированного кадра у вас есть... хомяк Кукись?

Всего голосов 10: ↑6 и ↓4+2

Думаю, имелось в виду, что на родной планете этого инопланетного гостя шанс разбиться в оторвавшемся лифте равен шансу быть загрызенным акулой. Независимо от региона проживания.

На нашей планете хотя бы родился Аристотель.

Всего голосов 5: ↑0 и ↓5-5
Под фактором Автобуса понимается любая причина, по которой вы перманентно теряете сотрудника, на котором завязано много процессов. И не важно по какой конкретно причине сотрудник потерян. Фактор Автобуса так назван по примеру, который используется для объяснения его сути.
Ваш К.О.
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3

На Вашей планете Аристотель тоже не родился :(

Комментарий пока не оценивали0

Работаю в айти с 18 лет сейчас 34, начинал с помощника сервисного инженера в сервисном центре, далее сервис-инженер, сис. админ, руководитель ИТ-отдела, сейчас ИП с нужными ОКВЭД с 2019 года, работаю один договор с 4 компаниями на обслуживание ИТ инфраструктуры (сопровождение сайтов на CMS, ЛВС, Win сервера, Hyper-V, Veeam, бэкапы, корп почта и многое многое другое) Общая численность пользователей\сотрудников которых поддерживаю около 200 . Вышки нету!!! Вот обидно что под льготы не попадаю! Почему такое разделение.... Ещё ведь есть куча ИП и самозанятых в отрасли.

Всего голосов 7: ↑5 и ↓2+3
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Они обратили на вас внимание и неоднократно об этом и писали и говорили на собраниях.

Будут пытаться дальше, но пока найти взаимопонимание с минобороны по этому вопросу не могут.

Всего голосов 4: ↑4 и ↓0+4

А Вас не удивляет что на хабре, да и не только на нем - под ИТ подразумеваются сугубо разработчики/программисты? Почему тогда удивляет во всем остальном?

Всего голосов 7: ↑7 и ↓0+7

Да минцифры "документ" 712-graf.pdf не умеет подписывать. Ни одним известным человечеству способом, даже чертами и резами шариковой ручки. Куда уж нам, серым и убогим.

Комментарий пока не оценивали0

Основные проблемы с формой CSV, на которые так и не были даны никакие комментарии, кроме "ничего не изменять":

1) разделители в предложенном файле ";" в то время как предлагается открыть в Excel 2016 и пересохранить CSV с разделителями запятые "," в формате UTF8.

2) при этом министерство само же поместило по тексту запятые (которые станут разделителями), к примеру в тексте: Подтверждаю, что сотрудник и в других местах (не затенив текст кавычками) или Excel все "закавычит" по второму кругу. В итоге формат файла будет отличаться у всех отделов кадров по стране

3) Удручает и ввергает шок всех кто связан с UX и бухгалтерами форма введения СНИЛСов со всеми черточками и пробелами.

4) В кучу смешали ИТ-компании и Операторов связи и директор поручается И за то, что работник работает в сфере связи и наоборот Операторы связи поручаются за ИТ-компании. В форме на Госуслугах компании разделены (для этого есть отдельное нередактируемое поле на 3 этапе)

5) никто не рассказал в каком формате нужна открепленная подпись, их там в том самом лицензированном КриптоПро несколько видов DER, BASE64, и т.д. Госведомства всем вообще подписывают p7s, при этом МЦ главный ответственный по Федеральному Закону за разъяснения по ЭЦП.

6) Почему бы не открыть на сайте Госуслуг или МЦ тот же опубликованный на Хабре скрипт, что бы CSV файл генерился при заполнении - основные данные все дублируются в Форме на Госуслугах. В итоге в кривом CSV нельзя даже запятую убрать, что бы прошло т.к. подпись слетит.

7) Даже проще, что бы его можно было подписать прямо на Госуслугах при заполнении - по факту я как ИТ-юрист заполняю все эти формы на Госуслугах за них, что бы не было массовых ошибок сотрудников, и могу сразу подписать ЭЦП. Слишком много лишних движений при оперативной необходимости все сделать на прошлой неделе.

8) Почему бы не сделать какой-то скрипт тестового парсер CSV-файла, что бы он проверял корректность загрузки файла и вытягивал поля (да не надо грузиться, просто выложили бы кусок гос-кода, мы сами сделаем).

Всего голосов 5: ↑5 и ↓0+5

Почему нас заставляют получать от работодателя эту форму и самостоятельно заливать на Госуслуги? Почему бы не сделать как с сертификатами прививок, чтобы она без нашего участия там появлялась?

Всего голосов 6: ↑6 и ↓0+6

Дальше глубже, есть ИТ-сотрудники у которых нет Госуслуг по неким цифровым соображениям. Как с ними быть я даже не представляю. Как организация мы не можем подать на них отсрочку, а они не могут, т.к. не чипированы и к лотку не приучены.

Всего голосов 6: ↑5 и ↓1+4

Вообще-то есть порядок подачи документов на отсрочку должен быть от организаций. И как раз такой способ через "гоcуслуги" является противоречием для военкоматов. С чего вдруг менять стандартный способ и изобратетать новый от минцифр каких-то?

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Должен был быть. Мы как юристы ИТ-компаний именно такого и ждали, и в последний момент кто-то придумал вот такой странный во всех смыслах механизм.
Было бы в миллион раз проще:
1) зайти директору или юристу (по МЧДоверенности) в профиль Организации на Госуслугах и в большой таблице вбить ФИО всех В/О сотрудников со СНИЛС и паспортами. Такой функционал там уже есть - называется "Сотрудники Организации", добавляются через + сколько угодно.
2) Там же подписать это ЭЦП (я так делаю готовлю большое Заявление, а руководитель потом подписывает в Госуслугах). Или если так важно выгрузить список в CSV и подписать его и загрузить обратно с ЭП (зачем этот финт ушами?).
3) Всем кого Организация указала как сотрудника приходит уведомление, что вы указаны Сотрудником организации и вам доступно заполнение формы на отсрочку уже как ФЛ из его аккаунта. И этот функционал есть в Госуслугах, когда сотруднику оформляешь доверенность (а тут как раз тот случай руководитель доверяет указать должность и стаж и специфику работы работнику) - сотруднику приходит уведомление о выданной доверенности и возможность по ней что-то куда-то подать.
4) Лично я, считаю шаг № 3 явно лишним, по сути все документы у меня на столе грудой лежат, я как юрист организации могу в таблице сразу после СНИЛС указать все номера дипломов и военных билетов и должности и стаж и т.д. и т.п. и подать этим списком. Я сейчас прошу МЦ открыть такой альтернативный путь подачи заявок.

Комментарий пока не оценивали0
это буквально приписка сотрудника к барину.
работник становится крепостным.
зачем ему после этого платить зарплату?
он уже крепостной.
Всего голосов 4: ↑4 и ↓0+4

Судя по аду в чатах минцифры всё готовилось в невероятной спешке. Думаю можно было сделать максимально красиво и "для домохозяек", но скольким сотрудникам военкоматы попортят нервы за это время.

Ну должны в аккредитованных IT-конторах найтись люди, которые сообразят (и помогут остальным), что вот этот конкретный csv стоит открывать, заполнять и сохранять с помощью простейшего текстового редактора. Ну никак не с помощью зоопарка экселей, либре и моих офисов. Даже в вики написано, что:

CSV (от англ. Comma-Separated Values — значения, разделённые запятыми) — текстовый формат...

Всего голосов 10: ↑10 и ↓0+10

я редактирую вручную через Notepad++

Но как это сделать Ростелекому, с его Президентом, и десятками тысяч сотрудников - Президент постареет пока все подпишет CSV своей подписью.

Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3

подписать можно сразу пачкой через сервис контура, который есть в инструкции МинЦифры

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2

предлагается открыть в Excel 2016 и пересохранить CSV с разделителями запятые ","

Т.е. Вы не знали, что русский Excel при сохранении в формате CSV (разделители запятые) на самом деле вставляет точки с запятой?

Хочется вставить саркастический комментарий по поводу качества IT-специалистов, но фантазии нехватает.

Всего голосов 4: ↑3 и ↓1+2

Для меня это открытие. Я проверял вчера так - просто открыл CSV изменил данные и сохранил - все было заменено на <TAB> в кашу.
Сейчас открыл, изменил данные, сохранил КАК, и на выходе получил файл с точка-запятой: ИНН ЮЛ;9,10218E+11
Мобильный телефон ответственного сотрудника кадровой службы;8,97873E+15
Мобильной телефон генерального директора или иного единоличного исполнительного органа;8,97873E+16
В общем становится все веселее и веселее, проверяйте в Блокноте, раз МЦ упорно не дает свой парсер.

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

ИНН ЮЛ;9,10218E+11

То, что Excel - программа для порчи данных тоже давно известно:

https://habr.com/ru/post/396941/
https://habr.com/ru/company/cloud4y/news/t/660361/

и т.д.

Радует, что минцифры выбрало CSV - формат, хоть и глючный, но достаточно простой чтобы забороть его блокнотом.

Могли ведь и xlsx/docx предложить. Тогда сдать это заявление осилили бы только самые хардкорные IT-шники, со знанием глюков форматов zip и ooxml.

Всего голосов 4: ↑4 и ↓0+4

Как раз с xlsx было бы проще. Верстка, возможно, поедет. Макросы, возможно, отвалятся. Вот и всё.

Всего голосов 1: ↑0 и ↓1-1

Я вот читаю тут комменты и у меня волосы на голове шевелятся. Я понимаю аргумент: руководитель задолбается подписывать 100500 файлов, он разумный. Я понимаю аргументы Tavrid о том, что способ подачи выбран идиотский о полностью с ними согдасен. Но когда айтишник говорит: я не умею отредактировать CSV файл в текстовом виде и сохранить его в нужной кодировке с нужным разделителем, потому что у меня лапки и эксель, я этого не понимаю. Наверное, это не айтишник, а самозванец.


Могли ведь и xlsx/docx предложить.

И где мне взять платный эксель внезапно, зачем мне плясать с бубном, вкорячивая его на линух и зачем он мне вообще нужен?

Всего голосов 5: ↑5 и ↓0+5

CSV файл заполняют централизовано в Отделе кадров/Бухгалтерии/Юротделе, а не каждый айтишник сам себе его делает и на прием к директору за электронной подписью бегает. Для бухгалтера нет ничего проще - открыл двойным кликом (откроется в Excel или OO), вписал ФИО и номер паспорта, сохранил в первоначальном формате и закрыл... только вот Госуслуги такой файл не съедят.
Самое странное, почему не стандартный XML, вся фискализация в стране уже какой год переходит на него, пристава и суды, но вдруг CSV.

Заполнением формы на Госуслугах отдано самим АйТишникам для самостоятельной домашней работы, и в телеграмм-канале и на эфире МЦ уже 10 000 вопросов от Айтишников о том как заполнять, может они тоже самозванцы, или может в кадровых и военно-учетных вопросах совсем не спецы и поплыли.

Всего голосов 1: ↑0 и ↓1-1
CSV файл заполняют централизовано в Отделе кадров/Бухгалтерии/Юротделе, а не каждый айтишник сам себе его делает и на прием к директору за электронной подписью бегает

Мы сами заполняем и отправляем по имейлу. Никакой бухгалтерии у нас вообще нет, она на аутсорсе.


Заполнением формы на Госуслугах отдано самим АйТишникам для самостоятельной домашней работы

По этому вопросу я с вами согласился.

Комментарий пока не оценивали0

айтишник говорит: я не умею отредактировать CSV файл в текстовом виде и сохранить его в нужной кодировке с нужным разделителем

Про нужную кодировку и нужный разделитель нужно догадаться, иначе не айтишник? ;)

И где мне взять платный эксель внезапно

Бесплатных open/libreoffice в ваш линух не завезли? О-о

Так то да, только настоящий айтишник сможет пройти этот квест. Возможно, он так и задуман.

Комментарий пока не оценивали0
Про нужную кодировку и нужный разделитель нужно догадаться, иначе не айтишник? ;)

Об этом писали в инструкции. Но, да, если вы, имея на руках CSV файл с кириллицей не можете по нему понять его кодировку и разделитель, то я даже не знаю, что и сказать...


Бесплатных open/libreoffice в ваш линух не завезли? О-о

Они не 100% совместимы. Мне даже несколько странно писать об этом на хабре.

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

имея на руках CSV файл с кириллицей не можете по нему понять его кодировку и разделитель

Готов поспорить, что про BOM мало кто слышал и ещё меньше кто видел. Обычный блокнот его скрывает. А для некоторых censored парсеров это, как оказывается, критично. Ну и любой вменяемый человек не будет пытаться править таблицу hex-редактором, если у него есть специальная программа.

Они не 100% совместимы.

С CSV? O-o

Всего голосов 1: ↑0 и ↓1-1
Ну и любой вменяемый человек не будет пытаться править таблицу hex-редактором, если у него есть специальная программа.

Любой вменяемый человек айтишник откроет текстовый файл в текстовом редакторе, не?


С CSV? O-o

Я отвечал вот на это:


Могли ведь и xlsx/docx предложить.
Комментарий пока не оценивали0

Вы не знали, что русский Excel при сохранении в формате CSV (разделители запятые) на самом деле вставляет точки с запятой?

Для программиста это нормально - не знать, что там у русского екселя с CSV :)

Всего голосов 8: ↑8 и ↓0+8

Согласен, для программиста (в частности майкрософтовского) это нормально - вставлять точку с запятой в формат с названием "разделители запятые".

Всего голосов 3: ↑2 и ↓1+1

термином «CSV» могут обозначаться похожие форматы, в которых разделителем является символ табуляции (TSV) или точка с запятой (C) wikipedia

Всего голосов 1: ↑0 и ↓1-1

Проблема в том что в диалоге сохранения фалов в Excel формат называется не "CSV". Он там называется "CSV (разделители запятые)". Именно так - с уточнением про запятые.

Но сохраняет при этом точки с запятой.

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Переводчик развернул аббревиатуру в слова, а слова честно перевел. А вот почему программист решил, что иногда в CSV разделитель не comma.. Скорее всего, есть какой то стандарт, но не все его знают.

Комментарий пока не оценивали0

Элементарно: в русской локали Windows по умолчанию десятичным разделителем сделали "," вместо "." в английской. Поэтому в Excel CSV решили использовать разделитель ";" вместо ",".

Всего голосов 4: ↑4 и ↓0+4

эти настройки также могут быть выборочно изменены, для разных целей, потому русская локализация, еще не гарантия нужного разделителя... можно проверить в найстройках локализации винды...

Комментарий пока не оценивали0
Чтобы это узнать, надо хоть раз сохранить файл в этом формате и посмотреть.
Ситуация: вам нужно в кабинет номер N. Перед вами 2 пути: коридор, оканчивающийся глухой на вид стеной, или обходной маршрут через другой этаж.
Вопрос: пойдете ли вы вообще к стене, если видите, что в ней нет двери?

Теперь вопрос: зачем мне сохранять в формате «CSV(разделители запятые)», если там написано, что разделитель это запятая?
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

разделители, неизменяемая часть.... Наша компания скачала форму в первые часы как она появилась на госуслугах. весь следующий день ушел на геренацию файлов по данным из HR и "подписание" директором нескольких сотен файлов.... И вот - первая же загрузка на госуслуги - Ошибка: Используется скорректированный шаблон формы-подтверждения!

Начинаем разбираться. сравниваем шаблон со скачанным - все соответствует. Скачиваем еще раз - один к одному... Скачиваем на другом логине госуслуг - БИНГО! Отличия в "неизменяемой" части шаблона! Да и само имя файла шаблона содержит "(5)" в конце (из чего мы сделали вывод что это пятая версия)... Было еще предположение что они могли под каждый логин сгенерить свой шаблон, но обошлось.... Создается впечатление, что все это сделано для того, чтобы квест пройти смогли только тру-IT-компании :)

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

https://disk.yandex.ru/d/XBLWKDX1r7FQjA - там в папке СКРИПТ есть скрипт для правильной генерации CSV из списка в xls.
Версий файла действительно много, будет еще 6-я версия, т.к. в 4 строке ошибка МобильнОй и МинЦифры уже подтвердили, что скоро исправят файл (до этого уже были орфографические ошибки, которые исправили в 5-й версии файла).

Комментарий пока не оценивали0

"Слишком много лишних движений"

Так у них изначально цели вас "отмазать" не было.

Пробовал я как-то подать заявку на пособие по безработице, так слегка обалдел, мягко говоря.

Всего голосов 4: ↑4 и ↓0+4

Зато как налоги выставить - так всегда пожалуйста в проактивном режиме, до копейки, без всяких 10 бумажек и выписок. Родился ребёнок, думал сейчас так же автоматически выплату пойдут, коих аж 4 вида или больше, информация обоих родителях и их налогах сама подтянется - фиг там, дремучий лес и средневековье.

Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3

На самом деле налоговую декларацию на ИП подавать очень неудобно по сравнению с самозанятым. Хорошо, что она только раз в год.

Комментарий пока не оценивали0

Тож самое получить налоговый вычет за лечение, за покупку квартиру, хотя, опять таки, все данные у налоговой есть.

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Вопрос, если действовать по иснтрукции МинЦифры, то при сохранении в Excel скачанной формы меняется кодировка с UTF-8 на Windows-1251.
Кто-нибудь пробовал отправлять в таком формате? Принимают?

Комментарий пока не оценивали0

Нет не принимают. При сохранении в Excel структура csv файла полностью рушится. Используйте Блокнот или бесплатный Notepad++.

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2

у меня структура не ломается. Точка с запятой после сохранения в Экселе остаются на месте. Но меняется кодировка. Видимо надо найти тестового добровольца =)

Комментарий пока не оценивали0

В последних разъяснениях МЦ сказано что кодировка CSV может быть как UTF8 так и 1251. При этом сам файл нам спустили с небес в кодировке UTF8 with BOM созданный на Mac (другие символы CR).

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2

Добрый день. Подскажите пожалуйста, при отправке формы возникает ошибка : "форма подтверждения заполнена неверно". Я предполагаю что это из-за того что совпадает снилс и фио руководителя и сотрудника, в нашем случае это один и тот же человек.

Комментарий пока не оценивали0

Отправлял руководителя как сотрудника - проблем не было. Надо качать свежий csv из инструкции и править текстовым редактором

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

У меня коллега интересуется, но не имеет аккаунта на хабре.

Отсутствует опция "Временное удостоверение офицера запаса" на вкладке "Выберите ваш документ воинского учёта". Как заполнить заявление?

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

У меня в паспорте номер начинается с 0. Форма csv убирает ноль в номере на формате ячейки общий. Соответственно подпись не действительна

Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
Интересно, сколько еще раз надо будет написать в комментах, не используйте Excel для редактирования формы. Совсем. Вообще. Даже если очень хочется.
Всего голосов 13: ↑13 и ↓0+13

Вопрос отсрочку получают сотрудники работающие в организациях имеющих статус IT или любой сотрудник работающий по соответствующей должности, в любой организации, например торговля.

Комментарий пока не оценивали0
Только сотрудники аккредитованных ИТ-компаний. Должность значения не имеет. Важно наличие профильного ВО, занятость на полный раб. день по трудовому договору.
Комментарий пока не оценивали0

Я так и не смог вечером подать заявление. Форма неверная. Хотя полностью соответствует тем формам, что коллеги днем подавали успешно. Подпись проверяется успешно. Хз в чем проблема.

Комментарий пока не оценивали0

Может, они имели в виду вашу форму одежды?

Комментарий пока не оценивали0

Они заменили csv от 27 числа на новый, берите свежий в инструкции

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

я не очень хорошо понимаю. 1500 заявлений подано. Это все российские айтишники? И ради этого тут неделю на Хабре барагозят? За 1500 человек?

Всего голосов 11: ↑1 и ↓10-9

Даже если бы это был один человек ради этого бы стоило барагозить. Но цифры конечно интересны.

Всего голосов 5: ↑5 и ↓0+5

Так это данные на утро 28.09. Насколько мне известно, сервис был запущен 27.09 вечером. То есть эти 1,5 тысячи человек подали заявление по сути ночью.

Также, например, в нашей компании сотрудникам выдавали ключи в течение всего дня 28.09. На подписание и отправку тысячи файлов понадобилось время.

Поэтому гораздо интереснее было бы увидеть цифры, скажем, через пару-тройку дней.

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

интересно, сколько сейчас, почему бы динамику не показывать

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2

Судя по комментам, на бэке этого сказочного сервиса после условного сабмита формы тоже вероятен швах. Если кому пригодится, пару дней назад на границе с Казахстаном в Шемонаихе пешеходы проходили в течение часа. От Шемонаихи яндекс-такси возит по российской банковской карте, или можно прыгнуть на хвост кому-то

Всего голосов 2: ↑1 и ↓10

А что, если составление списка отсрочек от первой волны мобилизации - это всего-навсего составление списка призывников следующей?

Та не, ну неужели нас нае..ть хотят?...

Всего голосов 8: ↑8 и ↓0+8

Про вас и так все знают: паспортный стол, госуслуги, провайдер и банк по первому запросу дадут полную картину всей вашей жизни, от маршрута на работу до марки презервативов. А так шанс получить бронь очевидно больше нуля, странно не попробовать.

Всего голосов 4: ↑2 и ↓20

Да, но так это надо военкому что-то у кого-то спрашивать, а надо знать что и у кого спрашивать, а там ждать еще, а еще ошибки будут. А тут на блюдичке принесли, сами запятые расставили где надо и сами за собой перепроверили.

Всего голосов 5: ↑5 и ↓0+5

Да у них и так списки есть. Военники так или иначе практически все получали. Тут скорей всего будет что эти списки до вонкомов не дойдут.

Всего голосов 2: ↑1 и ↓10

Мысль такая, что айтишники привлекательны в плане ведения боевых действий? А за счёт каких качеств? Я бы лучше посмотрел в сторону киберспортсменов в этом плане, да и то, только по тактическим шутерам, а не по MOBA или FIFA.

А вообще, любая профессия важна. Даже призыв парикмахеров или воспитателей детских садов скажется негативно. Если контрактники не вытянули, нужно было закругляться. Иногда стоит сдаться и начать миссию заново или удалить игру вовсе. Не всем дано играть в стратегии или даже шахматы. У них там наверху нет ни одного игрока в покер? Нужно было показать Путину Ужас Аркхэма или This war of mine (я только в настольную играл), эти игры учат, что далеко не каждая партия кончается победой игроков. Да даже Пандемия не каждый раз проходится.

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2

В политике стран такого типа идёт игра по законам джунглей, написанным тысячи лет назад. Вспомните, кто первый крикнул "Акелла промахнулся!", и что после этого происходило.

Комментарий пока не оценивали0

Ощущение что это какая-то "ловушка"..
Не закроют ли потом выезд за границу тем, кто просил бронь?

Всего голосов 7: ↑6 и ↓1+5

Рано радуетесь и суетитесь, в ВК мин.цифры на вопросы "а что в конце, что потом после всего этого" ответило - "обратной связи никакой не будет, МО потом передаст сведения в военкоматы". Есть ли решение от МО или нет, есть ли отсрочка или нет, и что пойдет в военкоматы - ес-но военная тайна) Пока на уровне законодательства как для работников ВПК и студентов не будет закреплено право на отсрочку - все это лотерея и имитация бурной деятельности, для самоуспокоения. У граждан, имеющих бронь. будет соответствующая бумага-справка, ее форма уже гуляет по сети, для IT никаких справок не предусмотрено. Выглядит все как замануха с непонятными последствиями. У нас многие сотрудники пока не спешат вносить свои данные на гос.услугах. Пока что так

Всего голосов 4: ↑4 и ↓0+4

Перед уходом с работы слышал первый ответ коллеге на это заявление: Соберите все подтверждающие оригиналы документов и явитесь с ними в ВОЕНКОМАТ.

Всего голосов 5: ↑5 и ↓0+5

Я Вам более скажу, данная информация дойдет до военкоматов далеко да же не через месяц. А то что в военкоматах учет производится по карточкам (бумажный) путь сведений до личного дела еще длиннее будет.

Комментарий пока не оценивали0

Господи, где ваша гордость? Над вами же просто в открытую издеваются...

Всего голосов 17: ↑16 и ↓1+15
У кого есть хоть капли гордости и благоразумия не участвует во всем этом безумном цирке и не заполняет все эти идиотские формы — или свалил за бугор и теперь бухает как не в себя от охреневания и пережитого стресса в баре в Европе или где-то ещё или в глухую деревню в лесу, к которой подьезд пара месяцев в году и которой нет даже на картах.
Вам кстати биолог с навыками айтишника не нужен? Я к завтра протрезвею, готов поехать в любую страну, в которую надо(кроме РФ и РБ).
Всего голосов 10: ↑6 и ↓4+2

К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды -
Ярмо с гремушками да бич.
A.C.Пушкин

Всего голосов 6: ↑4 и ↓2+2
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости

Истории

Ваш аккаунт

Разделы

Информация

Услуги

Техническая поддержка
© 2006–2024, Habr