Как стать автором
Обновить

Комментарии 74

В актуальные базы Стеллариума уже внесено? Под каким именем? Или необходимо качать/вносить как-то отдельно?

Считаю, что «видна в ночном небе из любой точки Земли на рассвете или в сумерках, когда она проходит в зените над наблюдателем» для астрономов-любителей недостаточно.

PS: трэкер на сайте говорит мне: <<You will not be able to see the satellite within the next 2087 hours. Please check again later.>>
Какой-то из 2018-010: или 2018-010A или 2018-010D или 2018-010F
www.reddit.com/r/RocketLab
для астрономов-любителей недостаточно.

У астрономов-любителей есть инструменты чтобы увидеть вооруженным глазом при других условиях. Автор спутника указывает наиболее яркий и благоприятный момент для наблюдения невооруженным глазом.
Вооружённый взгляд имеет малое поле зрения, что не даёт возможности толком наблюсти быстро движущийся объект.
Это просто слабовооруженный глаз. У астрофотографа Ralf Vandebergh очень хорошо получается фотографировать объекты на орбите.
Тогда это не глаз.
Я в своё время водил телескоп при съёмках МКС — удовольствие так себе.

PS: Пристыкованный Шаттл на снимках был.
Определились — 2018-010D
Орбита 300*530км
2087 часов — это 86 суток (мне тоже самое сказал). Возможно, еще увидим…
Я видел его вчера! Ещё гадали что же это такое… 24.01.2018 примерно в 17:40 по Киевскому времени, точка наблюдения — 51°31'25.09«N 30°44'52.05»E.
В базы его врятли внесут, думаю даже на каждый виток параметры орбиты уже меняются существенно, надо будет часто обновлять или мириться с неточностью. Судя по времени жизни, спутник низкоорбитальный.
Нет, у Иридиума вспышка одна и более продолжительная, этот же просто мигал. Сперва подумал что самолёт, но слишком уж плавно загорается гаснет да и горит долго и гораздо ярче.
Интересно, какая яркость, надо будет посмотреть.
Помнится, кто-то из наших ребят планировал запустить такой же спутник. И даже на geektimes статья была. С обсуждением материалов и сбором средств.
Интересно, получилось ли у них?
Даже 3 статьи было. Про летающий кирпич за 4 миллиона рублей.
Ага, сделанный из китайских рулеток и какой-то пленки. Который перед запуском даже протестировать толком не удосужились.
Это же диско шар!!!
Необязательно ;-)
image
Таки уронили? Прямо с орбиты?

Нет, они им вдохновлялись)
Хотя вряд ли они в курсе про минскую библиотеку

Космическая романтика :)

В середине 90х Роскосмосом уже запускался надутый металлизированный мешёк который тоже несколько месяцев был яркой звездой. ЕС тогда возмущались — что его блеск помешает им вести ночью астрономические наблюдения. А программа являлась остатками советского проекта -предполагалось развернуть на орбите диск из металлизированной плёнки и подсвечивать в полярную ночь заполярные города для дополнительного освещения.
Сыромятников писал, что это он ради солнечного паруса задумал, а не ради освещения.
Не слишком ли мелковат для звезды? Батареи у иридиумов то побольше размером будут.
В комментариях под статьями о «Маяке» есть расчеты яркости. Например Quiensabe
Скорее всего яркость будет примерно такой же. При благоприятных условиях заметная глазом.

Скорее ниже, т.к. яркость зависит от площади зеркала, а оно здесь (каждая грань) сильно меньше, чем в "Маяке" должно было быть.

Если бы грани Маяка не деформировались и были бы плоскими. Quiensabe показывает как могла свернуться форма в полете.

Мы же про расчет говорим, а расчет для Маяка делался в предположении, что грани будут более менее плоскими. И то, при треугольнике с гранью почти 3 метра зайчик получался довольно-таки тусклым. А тут площадь грани ориентировочно в 100 раз меньше, т.е. зайчик будет на 5 звездных величин тускнее при прочих равных. Странно.

В общем Heavens Above подтверждает мои опасения http://heavens-above.com/PassSummary.aspx?satid=43168&lat=55.7558&lng=37.6173&loc=Москва&alt=152&tz=RFTm3


Максимальная яркость на уровне 4 звездной величины, с учетом того, что это будут короткие вспышки, невооруженным глазом это никак не заметить.

Человек видит до 7-й величины. Вопрос только где смотреть — в городе или за городом.
Человек видит до 7-й величины.

1) Далеко не каждый человек
2) Далеко не в любом месте на Земле, причем, там где люди живут обычно самые плохие условия
3) источник желательно что бы был не мигающим и не двигающимся, и расположение его должно быть хорошо известно.


В общем я к тому, что для таких отражательных спутников желательно сразу ориентироваться на 0… -2 зв. в. — тогда видно будет почти любому и почти везде.

Что-то ее из Словении вообще не видно, если верить этой ссылке :(
Похоже что до запуска они ничего об этом не говорили. Оказался сюрприз для всех вместе с удачным тестовым запуском.

«Маяк» здорового человека.

В плане запуска — верно, в плане выбора формы — провал. Тертраэдр был бы гораздо ярче, а этот спутник даже при большом желании скорее всего увидеть не удастся.

Подождем начала марта. Судя по расчетам спутник пока мало где виден.

В рамках самопиара Как автор численной модели, которая хорошо описывает Иридиумы и дала пессимистичный прогноз Маяку, вставлю свои пять копеек.


Во-первых, проблема хороших граней в том, что они отбрасывают яркие, но очень маленькие зайчики. Чтобы такой зайчик попал в наблюдателя, должно повезти.


Во-вторых, спутник вращается, зайчик несется по поверхности аки подстреленный заяц (пардон за каламбур) и проносится через глаз наблюдателя очень быстро. Вспышка получается очень короткой, а кажущаяся яркость (из-за особенности восприятия глаз) — небольшой.


В-третьих, самая большая проблема сейчас — это орбита. У спутника очень большое наклонение, а над головой он пролетает либо примерно в полдень, либо примерно в полночь (это верно для любых координат наблюдателя). Поэтому интересующая нас ситуация "солнце зашло, а спутник не в тени" — она встречается разве что где-то на полюсах. Весной станет получше (если спутник доживет).

А если этот «шар» вращается очень быстро?
Не сложатся ли для глаза вспышки в одну яркую?
В текстах о спутнике встречается «spin rapidly». Может они его очень быстро закрутили после выхода на орбиту.
Есть такое понятие как скважность импульса. Так вот в случае «бегущего зайчика» она будет стремится к нулю. Закручивай не закручивай, но скважность останется прежней и не даст шанса увидеть его глазами, даже если мощность будет большой.
Есть видео, где автор утверждает, что снял этот спутник. Ни места съемки ни времени он не указал, но выглядит правдоподобно, если поверить авторам спутника.
Едва ли… спутник в ролике, если это вообще спутник, геостационарный. Для правдоподобия он должен двигаться, и довольно таки быстро. И ещё представляю какое у него должно быть зеркало чтобы дать такой «зайчик» который видно даже днём.
А вот на венеру очень даже похоже.
Главный вопрос в такой вот «космонавтике» — зачем???
Похоже, главная цель Rocket Lab и её босса — пропиариться.
Ну может быть попутно носитель испытать. Не более того.
А вообще такие вот «нужные» спутники — космический мусор.

Наверное ответ кроется в рисках. Делать слишком дорогую полезную нагрузку при немалой вероятности неудачи никто не будет. Делать дешевую — это просто положить массо-габаритный макет, который никто и не увидит.
А так и пропиарились и какой-никакой эксперимент и нежалко было бы если бы он потерялся.
А что бы вы запустили при таких испытаниях?

А что бы вы запустили при таких испытаниях?

Красный Tesla Roadster
Илон Маск перелогинтесь
>А что бы вы запустили при таких испытаниях?
Чайник. Такой, чтобы не видно было никакими средствами.
Бертран Рассел перелогинтесь
Почему нельзя было запустить тот же EmDrive, чтобы наконец раз и навсегда поставить точку в вопросе, уже несколько лет будоражащего умы многих людей?

Но нет же, запустить на орбиту медное ведро — дорого и рискованно, лучше ещё провести с десяток экспериментов на Земле, которые снова не дадут однозначного ответа. Зато запустить очередной зеркальный шар — всегда пожалуйста
Хотя бы потому, что первая ракета взорвалась. И на ней также был The Humanity Star. Т.е. тот что в этот раз удалось запустить второй The Humanity Star. Не велика потеря. А вот изготавливать каждый раз после взрыва новый спутник для экспериментов с EmDrive — это на порядок другие деньги. Кто это оплатит?
Я бы не сказал, что на порядок
Собственно EmDrive, солнечная батарея, вольтметр, простенький передатчик (для того, чтобы сообщить на Землю, что на двигатель подаётся напряжение) и уголковые отражатели — всё, что нужно для такого эксперимента. Ничего из этого не стоит больших денег, и всё в сумме намного дешевле стоимости запуска второй ракеты.

Факт работоспособности двигателя и его тягу можно было бы определить по изменению орбиты спутника. И это могли бы сделать волонтёры по всему миру абсолютно безвозмездно.
Ваше предложение напоминает советских рационализаторов. Погоня за количеством рацпредложений в отчетах начальства превратило саму идею в абсурд. Рисовались красивые отчеты как «наши рацпредложения» сэкономили государственных денег. А по факту многие предложения были вредными и наносили экономический ущерб. Наверное самое знаменитое:
Марс не стал «советским» из-за плохих транзисторов, считает ученый
Однако еще во время тестирования бортовой аппаратуры советских зондов проекта М-73 неожиданно было обнаружено, что электроника выходит из строя. Причиной сбоев, как было установлено, стали транзисторы 2Т-312 производства Воронежского завода полупроводниковых приборов.

«Там были введены некие рацпредложения, которое заключалось в экономии драгметаллов: вводы транзисторов делали не из золота, а из алюминия.
Оказалось, что эти вводы окислялись по прошествии примерно полугода», — сказал Маров.

Вся аппаратура зондов, по его словам, была практически начинена такими транзисторами. Их полная замена на «правильные» заняла бы около шести месяцев.

«Мы знали перед запуском, что такая ситуация возникла. И стоял вопрос о том, запускать их или нет. Я очень хорошо помню, как мы обсуждали это на совещании у Келдыша, с участием представителей НПО Лавочкина. В конечном итоге, под давлением руководства, ЦК, Совмина, было принято решение аппараты все-таки пускать „на авось“, — вспоминает Маров.

»Вот так получилось, что мы сильно оскандалились в глазах мировой общественности. Два аппарата было потеряно полностью, а два работали частично успешно. Сэкономили копейки на драгметаллах, а в результате погубили колоссальные средства, которые были потрачены на этот проект", — говорит ученый.


Со слов знакомого пенсионера с 70-х в конструкцию изделия инженеры стали специально закладывать возможность рацпредложений. Например делать корпус из толстого металла, потом его делать тоньше, наконец заменить пластмассой и каждый год получать премии за рацпредложения, а начальство выдавать в отчетах количество новых рацпредложений.

Собственно и сейчас можно увидеть продолжение советских традиций — рисуют отчеты о росте промышленности, ВВП. Открытий объектов к неким датам типа выборов президента или досрочно, и преподнесение досрочного открытия объекта как некую великую победу. Примеры можно увидеть в текущих новостях. Про качество такой гонки можно найти в неофициальных источниках от свидетелей строек или рабочих.
Что-то у меня не получается построить логическую цепочку между желанием запустить полезную нагрузку, потенциально способную вписать имя корпорации в историю, при этом никак не влияя на успех основной миссии (испытания ракеты) и советскими рацпредложениями, заключающимися в копеечной экономии ценой катастрофического снижения живучести космического аппарата.

Где вообще в моём комментарии вы увидели экономию, рацпредложения и их количество?
«запустить на орбиту медное ведро — дорого и рискованно»
Это был сарказм. Всегда удивлялся, зачем здесь в самых очевидных случаях ставят тег <сарказм>. Теперь понял:)
Звезда Человечества будет находиться на орбите примерно девять месяцев

Ну да, страшный мусор…
Второй (и первый успешный) запуск носителя под названием «still testing». Как вы думаете, с какой целью он был произведён, и каковы были шансы на отправку чего-то действительно ценного?
Похоже на Эталоны, которые, правда, уже много лет летают и ещё много лет будут летать.
Есть более похожий японский. Пишут, что в небе за городом его можно увидеть.
global.jaxa.jp/projects/sat/egs
image
У них задача другая — прецизионная геодезия. На них можно измерить флуктуации орбиты из-за неоднородностей гравитационного поля — гуляния тектонических плит, например. Чувствительность там огромная, можно чуть ли не отдельный холм засечь.

Новые спутники делают не на уголковых отражателях, а на линзе Люнеберга — они почти на порядок легче.
«Звезда Человечества будет находиться на орбите примерно девять месяцев, прежде чем сгорит в атмосфере Земли.» Вот такая вот она судьба «звезды человечества» :/
Звезда Апокалипсиса?
Можно ли рассчитать время, когда он будет пролетать над указанной точкой? (плюс-минус разумная погрешность).
Яркость объекта не очень впечатляет, 4.7 самое яркое что увидел на heavens-above

Забавно, если верить этому сайту спутник вообще ненаблюдаем из Воронежа и окресностей.


upd.
Только с 8 марта он будет наблюдаем. :(

оффсайте появилась возможность добавить уведомление в календарь Google/Windows/Apple на время когда спутник пролетит над заданой местностью.
You will not be able to see the satellite within the next 2087 hours. Please check again later

Вы не сможете увидеть спутник в течение следующих 2087 часов. Повторите попытку позже

))))
Может не в тему, но в освоение космоса…
Раньше для пуска ракет специально рассчитывали стартовый стол, для выпуска горящей струи при старте. Вынужденная мера, что бы ракета при пуске не сожгла сама себя.
Сегодня мы видим не только «плоский» старт, но и посадку без каких то последствий разрушений.
Топливо и(или) материал стали другими?
Старты тяжёлых ракет по-прежнему так и строят — со специальным отводом и другими штуками.
Конкретно данная ракета очень мала, с ней всё проще. Что касается вертикальной посадки фэлкона, то там работает от одного до трёх двигателей из девяти, и те не на полную мощность, в зависимости от ситуации, да и то в воздухе, а при касании они уже выключаются.
Скорей просто разная парадигма — одни делают стол таким, чтобы выдержал взрыв ракеты на нём, другие — считают что в такой ситуации проще будет его заменить на новый.
Вот стартовый стол Р-9 — по стартовой тяге примерно соответствует Ангаре-1
s58.radikal.ru/i161/1009/36/1af78e1e66c4.jpg
К сожалению, до сих пор, не изменяется срок ожидания в 2087 часов. Проверил утром, а так же сейчас. Есть информация на счёт трекера? Когда будет возможность узнать точное время видимости звезды, в указанном регионе? Спасибо.
В программе Orbitron можно рассчитать дальше. Но это что-то типа прогноза погоды — чем дальше, тем менее надежнее прогноз т.к. орбита постепенно меняется. Можно точно сказать, что раньше конца февраля-начала марта не будет видно.
Пошли витки, когда высокие шансы увидеть Звезду.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории