Комментарии 80
теперь горячая вода будет только через две недели и что нельзя купить компанию, которая подает в Городок горячую воду. По просьбе нашего клиента — мы забронировали номер в отеле Хаятт, там горячая вода была постоянно.
Можно же просто купить газовый или электрический котел для отдельных помещений. Зачем покупать компанию? Где клиентоориентированный сервис?
мне было непросто пояснить мультимиллионеру, что теперь горячая вода будет только через две неделиЧестно говоря, мне, русскому человеку, прожившему всю жизнь в России, не миллиардеру — тоже это непонятно и никто не может внятно объяснить.
Например коменданту леньЭто дичь икая. За полет платят миллионы баксов и лень коменданта не дает повесить небольшой бойлер? Не верю :)
И как ниже верно подметили не всё зависит от решения коменданта, и нет оснований полагать, что комендант получает хоть какую-то надбавку за проживание космического туриста.
Эти вопросы должны решаться управляющими организациями, кмк.
Где клиентоориентированный сервис?
Должно быть, там ещё и уборщицы, старой закалки, грязной тряпкой бьют, за то что прошёл по мытому полу — совковый сервис во всей красе!
Zelenyikot
Например коменданту лень.
А комендант, и прочий персонал, что вообще никаких финансовых стимулов к наличию клиентов не имеют?
Кому тогда все огромные деньги за космический полёт? Прямиком начальству в карман?
Вообще-то, и комендант и вся обслуга — должны быть прямо финансово заинтересованы в притоке денежных клиентов. Потому качественное обслуживание клиентов — это основа бизнеса.
PS Если строительство Ангары, точно так же «стимулируют», то не удивительно, что она до сих пор не взлетела. :(
Если строительство Ангары, точно так же «стимулируют», то не удивительно, что она до сих пор не взлетела.
Я знаю пару человек, которые к ней руку приложили и удивляюсь, как с их з/п и условиями труда ракету вообще сумели собрать. Не иначе множество несознательных инженеров демпингуют своим трудом.
Кому тогда все огромные деньги за космический полёт? Прямиком начальству в карман?А начальство из рогатки в космос туристов отправляло, да?
Считайте сами: каждый запуск Falcon'а для НАСА обходится в $120 миллионов (и это, типа «самая дешевая ракета ваще»), инфляция за прошедшие 20 лет 150%, летят три космонавта… сошёлся баланс? Нет? Как так — не???
А вот так: космические туристы были для Роскосмоса убыточными. Смысл в них был только потому, что в то время Роскосмосу нужно было как-то выживать и позарез были нужны живые деньги.
А вы тут про бойлеров и коммендантов рассуждаете по классу люкс. Да на этих туристов, наверняка, все смотрели как на классовых врагов из-за которых им все программы пришлось комкать!
Туристов отправляли не на Фэльконах, а на Союзе, долларовая инфляция за последние 20 лет — меньше 50%, а никакие не 150%, туристы убыточными быть никак не могли (пустое кресло или обычный космонавт априори приносят меньше прибыли — они не приносят ничего), да и по трое они сроду не летали. А про классовую вражду и вовсе отсебятина, особенно для комендантов, а не космонавтов, чье кресло занял турист.
МКС в космосе летает уже 20 лет и ее ресурс ограничен, значит неизбежно должны начать появляться новые орбитальные станцииЗачем обязательно полностью менять всю станцию, как было с Миром? Почему нельзя постепенно заменять все модули на новые, сжигая старые в атмосфере? Как заменяется человеческая кожа и любая живая ткань. Раз раньше смогли вывести все ключевые модули, значит и сейчас это можно сделать. Надо только начать и через десять лет будет все та же станция, на той же орбите, но бОльшая ее часть будет состоять из совершенно новых модулей, аналогичных отслужившим и даже лучше — технологии то не стоят на месте.
Ведь все уже знакомое, однажды разработанное и сделанное. Можно и с нуля разработать, с учетом новых технологий, никто никого не ограничивает, но при этом станция будет работать в обычном режиме, без перерывов в работе, корабли к ней будут летать на ту же самую орбиту и тд тп.
Ведь все уже знакомое, однажды разработанное и сделанное.
Ну вот к примеру МЛМ весь уже знакомый, однажды разработанный, все никак запустить не могут. Такие технологии крайне быстро приходят в состояние «проще заного разработать». Все это штучные сложнейшие решения, делающиеся под заказ — после завершения работ коллективы распадаются, производственные линии утилизируются и т.д.
И это не только у Роскосмоса такая проблема. Вот отличный пример, не про МКС правда, но показательно, если английский не пугает. Запись руководителя программы Шаттл, сделанная примерно посередине между решением о закрытии программы, и самим закрытием:
https://blogs.nasa.gov/waynehalesblog/2008/08/28/post_1219932905350/
И это написано, пока Шаттл еще летал.
К слову о Шаттле — МКС была рассчитана на строительство при помощи Шаттла, не только по грузоподъемности и размеру грузового отсека, но и с использованием его манипуляторов и экипажем до 7 человек. Так что в любом случае не получится сделать «так же как раньше» без существенных доработок.
МКС была рассчитана на строительство при помощи Шаттла, не только по грузоподъемности и размеру грузового отсека, но и с использованием его манипуляторов и экипажем до 7 человекВот это уже аргумент, это интересно. Ну… Жаль тогда, что не выйдет достраивать ее не уничтожая целиком.
Во вторых, использовать такие-же модули не выйдет, поскольку американские/европейские/японские модули были рассчитаны на доставку Шаттлом и установку с помошью экипажа и Шаттловских манипуляторов. У них даже двигателей нет. А это не KSP, нельзя просто налепить на модуль RCS и пару баков в редакторе.
В третьих, модули на замену все равно придется, по сути, разрабатывать заново, это все штучные изделия.
Нет, в принципе это возможно, «физика не запрещает». Но проще и дешевле будет сделать новую орбитальную станцию с нуля.
Я не придираюсь, мне правда интересно, но я в этом разбираюсь на уровне «вот погуглил только что...».
Нет, принципиальных запретов на такое нет. Но смысла в этом тоже никакого. Если уж есть возможность выделить кучу денег на работу со станцией на НОО, то можно например строить станцию с большими модулями, уровня Skylab, выводя их при помощи SLS.
Ну во первых, старые модули в центре, а новые по краям.
Решение этого вопроса существует со времён проекта «Мир-2».
Стыкуем к станции УМ — и далее считаем его новым центром. Совместимость со старыми модулями потребуется только в одном АС на одном УМ.
Вот с одной стороны у нас есть теоретическое решение времен проекта Мир-2, а с другой — реальный модуль МЛМ, в котором не могут проблемные баки поменять. Проблема в том, что «крупноблочные теоретические решения» имеют малую ценность — 99% всей работы это не ключевая гениальная идея, а скучная но трудная её реализация.
К тому же смысла нет тратить кучу ресурсов на решение, которое позволит костыльно сохранить старую станцию, которая сама — плод ряда небесплатных компромиссов, причины которых давно неактуальны.
Значит, не так это и невозможно — постепенное обновление модулей станции. Ну, или есть другие сложности, в которых я не разбираюсь. Было бы интересно послушать еще критику этой идеи.
но вообще да, доставленные шаттлами не особо крупнее.
Какая причина помешает выводить существующими русскими ракетами новые модули, если делать их чуть уже, но тяжелее и длиннее?
Какая причина помешает выводить существующими русскими ракетами новые модули, если делать их чуть уже, но тяжелее и длиннее?
Ну это значит делать полностью новые модули, причем подгонять их под ограничения МКС. А потом разбирать МКС чуть ли не целиком. Вот например, как Вы Юнити (самый старый модуль американского сегмента) менять будете, если с одной стороны на нем российский сегмент висит, с другой американский, а с боку квест.
как Вы Юнити менять будете, если с одной стороны на нем российский сегмент висит, с другой американский, а с боку квестИ все связано настолько, что проще сделать заново, чем переделывать старое?.. Очень жаль :(
Просто даже без таких проблем, переделывать старое не особо проще.
Вот взять ту же SLS — казалось бы, взяли вообще все готовое, даже не на уровне абстрактных «технологий» а вполне конкретных моделей оборудования, и все равно, годы разработки и миллиарды долларов.
А с МКС все еще хуже, добавляется «международное сотрудничество», нехило разрушенное даже без учета политических проблем, вот какие-нибудь европейские разработчики Спейслаба для Шаттла, которые потом на его основе чуть ли не половину американского сегмента делали — они отнюдь не сидели все это время в ожидании заказа на изготовление аналога. Про воспроизведение российского сегмента я уже неоднократно тут упоминал — на технологиях изготовления модулей Салютов/Мира/МКС явно можно ставить крест.
Поэтому делать какую-нибудь систему жизнеобеспечения или электроснабжения с нуля будет проще, чем собирать по крупицам все, что было потеряно из технологий МКС.
Что у нас осталось? Атмосфера? Тоже та же.
Топливная пара? Здесь, конечно, возможны какие-то перемены, но тоже вряд ли.
Т.о. все будущие модули по умолчанию совместимы с имеющимися.
Поэтому делать какую-нибудь систему жизнеобеспечения или электроснабжения с нуля будет проще, чем собирать по крупицам все, что было потеряно из технологий МКС.
Анекдотов не надо рассказывать. Любая будущая система электроснабжения и жизнеобеспечения либо будет совместима с предыдущей по разъёмам, либо не будет нуждаться в соединении с ней.
А ноут-то попроще будет, чем МКС.
А у ОС — всегда. И связано это в основном с человеческой физиологией, которая в обозримом будущем не изменится.
Кроме того, напомню азбучную истину: сколько в ноуте конкурирующих стандартов? А в космических системах стыковки?
Самый большой модуль по размерам — Японский. Без негерметичной платформы он чуть меньше по длине Зари и Звезды.
Все размеры и массы американских модулей определены грузовым отсеком шаттла и свойствами шаттла.
А с чего вес стал мерилом? Если запустить бетонный кубометр — это тоже достижение, хотя практический смысл не понятен.
Да и модули на американском сегменте все обновляют оборудованием, российский тоже, но вот размеры переносимого через люк не сравнимы. Вот осенью на американский сегмент планируют доставить три больших стойки на японском корабле.
Науку планируют дооснащать после вывода на орбиту.
Конечно многие основные модули были доставлены туда Прогрессами Союзами и Протонами. — всего четыре модуля Российского сегмента. Какой модуль жизнеобеспечения?
Фермы и солнечные батареи доставляли только шаттлы.
Какая причина помешает выводить существующими русскими ракетами новые модули, если делать их чуть уже, но тяжелее и длиннее?
Какие — а какие причины не позволяют достроить российский сегмент в виде больших модулей Наука и двух НЭМ.
Существующими российскими ракетами — Д.О.Рогозин — Эксплуатация РН Протон — все; все переходит на Ангару.
Ну ссылка на рекламу через РИА будет лучше https://ria.ru/space/20180808/1526134018.html
Сама публикация в журнале наверное доступна немногим.
Но это только предложение без реального принятия решения. Там и добиться буковки В надо.
Но
В апреле Рогозин заявил, что из-за географических причин Россия не может создать ракеты, как SpaceX, а должна использовать крылатую схему. По его словам, американская компания запускает ракеты с мыса Канаверал и "ловит" ступени на морскую платформу, а в российских географических условиях такой платформы быть не может.
РИА Новости https://ria.ru/space/20180808/1526134018.html
Логика сдохла в корчах.
Это повторение, но как обычно с особым колоритом.
Буран-Энергия — одноразовый РН из-за невозможности ...
Многоразовая Ангара А-5В — посадку совершает набор 5 УМ в сборе, они не разделяются как у FH:
"Согласно концепции Медведева, после старта связка первой и второй ступеней (четыре боковых блока первой ступени и центральный блок — второй) без разделения друг от друга,… а связка выдает тормозной импульс, разворачивается и летит двигателями вниз. Перед посадкой центральный блок тормозит и ракета "садится" на выдвижные опоры, как у ракеты Falcon 9 от SpaceX… "Сажать" ракету предлагается на плавучую платформу в Охотском море в 1360 километрах от космодрома.
Если многоразовая "Ангара" будет приземляться на Восточном, то есть на месте запуска, ее грузоподъемность снизится сразу на 40-50 процентов от потенциально возможных 37 тонн, отмечает Медведев.
РИА Новости https://ria.ru/space/20180808/1526134018.html"*
мне непонятно расстояние в 1360 км. хотя весьма много народу было бы счастливо, если б ступени не падали в тайгу, вызывая пожарв, а садились на «специально обученные площадки», которые не движутся, их не штормит, на них есть все оборудование, чтобы ступень укрыть от надвигающейся непогоды, погрузить на трейлер и доставить по просеке по грунтовке/гравийке до трассы (пусть даже выжидая погоду, чтоб не разбивать дорогу). на мой взгляд, это проще посадки на баржу, дешевле строительства барж и эффективней с точки зрения развития территории. правда, затрат становится меньше (часть могут отдать в другое ведомство)…
С Восточного не так много суши при запуски на определенные направления при переводе всех запусков с Байконура, особенно пилотируемых.
Если многоразовая "Ангара" будет приземляться на Восточном, то есть на месте запуска, ее грузоподъемность снизится сразу на 40-50 процентов от потенциально возможных 37 тонн
Около 18 тонн при возвращении — это уже Союз-5.
Интересно что будет дешевле....
и самое главное — зачем это буржуям? выслушивать очередные шутки про батуты? платить русским («оплачивая русским космическую программы-вы даете им деньги на военную промышленность»©)?
Возврат к самостоятельно летающим модулям потребует во-первых, пожертвовать этим функционалом, то есть они будут при прочих равных априори хуже чем имеющиеся, а во-вторых, нужно будет разработать этот самый автономно летающий модуль, каких сейчас у американского сегмента нет.
Тут интересна идея модуля из двух частей — самого модуля и буксира, который после доставки на орбиту уходит со станции. Такое было реализовано на малых модулях МКС (МИМ2 и СО1), и один раз на примере модуля станции Мир — «Квант». Но каждый раз в качестве буксира использовался уже существующий и многократно отработанный космический аппарат (Прогресс и ТКС, соответственно). У американского сегмента есть сейчас корабль на основе которого сравнительно легко создать модуль с буксиром — Сигнус. То есть в принципе идея самоходного американского модуля реализуема. Но платой за самоходность будет то, что он будет дороже и/или хуже существующих.
А еще справедливо заметили, что конструкция станции предполагает ключевые модули — это СМ для российского и LAB для американского сегмента, в которых сосредоточены критически важные системы станции. И если СМ еще можно заменить пристыковав похожий по функционалу модуль (НЭМ сейчас в этой роли может выступить), то LAB является основой огроменной ферменной конструкции и замена его, похоже, невозможна в принципе.
многие основные модули были доставлены туда Прогрессами и Протонами. Модуль жизнеобеспечения был вытащен на орбиту Шаттлом, но он по размеру не очень сильно отличается от одного из модулей, выведенных русскими носителями.
Похоже, Lexxnech лапшу на уши вешает выдумывая на ходу, чтобы найти оправдания.
Есть три мелких российских — особой ценности не представляют, фактически просто переходники для стыковки кораблей.
Есть куча американских разного размера, доставленных шаттлом. Они сделаны по другой схеме — банка со стойками под монтаж аппаратуры, исходный вес мало о чём говорит, туда много натащили потом. И достаточно просто выкинуть и заменить на новое.
Но по сути основное что ценно — это ферма с солнечными батареями и т.д., полторы сотни тонн однако.
МКС была рассчитана на строительство при помощи Шаттла, не только по грузоподъемности и размеру грузового отсека, но и с использованием его манипуляторов и экипажем до 7 человек.
А как же тогда сейчас к ней отнюдь не Шаттлы стыкуются?
И что мешает точно так же пристыковать новый блок.
В любом случае, на новых КА американцев будет больше мест. И не факт, что все будут заняты. Так что, возможно на МКС кто-то да полетит.
И до коммерциализации американского сегмента МКС (о котором говорит Трамп) это всё равно пока будет скорее всего невозможно. Хотя на уровне Конгресса наверно можно какое-то исключение прописать.
Однако пока все запуски негосударственных космонавтов осуществлял Роскосмос. В 2000-е семь человек побывали в космосе
Что же так 90 годы и полеты на Мир не любят вспоминать. Те же негосударственные космонавты.
Последний турист был в 2009 году и считая не полетевшую Сару и ее дублера японца — на какие деньги существует компания???
Человек который так или иначе должен будет провести в России полгода, вполне и сам может приехать на переговоры прямо РКК Энергия. А искать клиентов может и отдел по связям с общественностью (или как он там у них в «Энергии» называется) по телефону — тем кто реально хочет полететь в космос и такой формы связи будет достаточно.
В 2001 было модулей всего-то, а в 2015 станция — ого-го с учетом американского сегмента. За Науку еще больше брать будут. Сарказм.
Опыт космического туризма