Комментарии 131
Автору спасибо за скрипт совещания с хорошей подачей материала.
То, чем мы точно не собираемся заниматься — это очередное бюрократическое строительство.Максим Алексеевич Акимов, заместитель председателя Правительства
Только стоит учесть, что скорее всего 90 — это общая сумма инвестиций, а не только сумма, выделяемая из бюджета. Участники не поясняли ее происхождение.
без учета деталей о которых вы очевидно знаете
О Стратегии и ее обсуждении я знаю не более того, что есть на видео.
Вообще я сначала ждал, что об этой новости расскажет сам Сбербанк в своем блоге на Хабре. Но не дождался. А новость интересная, хотелось поделиться.
Можно придумать с десяток не менее интересных и более подходящих для хабра заголовков
Ну, я пытался, не смог.
Искусственный интеллект отжимает у государства 90 миллиардов.
А что не так с Эльбрусами и Байкалами? Они вроде свою нишу успешно занимают.
Хорошая иллюстрация факта, что для создания искусственного интеллекта надо иметь естественный интеллект
btw захарченковские деньги тоже ведь изначально шли на «великие стройки». Этакий круговорот бабла в природе, производящий… впечатление на неокрепшие умы.
Когда я слышу слова "технологический суверенитет", моя рука тянется к револьверу. Потому что "технологический суверенитет" = "изобретение велосипеда"
представляете — кто-то же их разрабатывает
Другой пример это заявление в NT
Москва. 15 июня. INTERFAX.RU — США стали активнее пытаться внедрить вредоносные программы в российские компьютерные сети, связанные с электрообеспечением страны, сообщает в субботу газета The New York Times со ссылкой на неназванных нынешних и бывших представителей администрации США.
По данным газеты, за последние три месяца эти лица дали несколько интервью, в которых рассказали о подобных акциях США в отношении российских энергосетей.
«По меньшей мере, с 2012 года, как говорят нынешние и бывшие сотрудники (администрации), США предпринимали разведывательные действия в отношении управляющих систем российских энергетических сетей», — пишет газета.
«Но теперь американская стратегия сдвинулась больше в сторону наступления, говорят официальные лица, с размещением потенциально вредоносных хакерских программ в российских системах, на такой глубине и с такой агрессивностью, невиданных ранее. Цель этого — и предупреждение (в адрес России), и готовность к проведению киберударов, если между Вашингтоном и Москвой произойдет серьезный конфликт», — продолжает издание.
Как минимум опрометчиво игнорировать подобные сообщения от известнейших изданий. Конечно, их можно списать на внутренние разборки в США и это уже будет совершенно другой темой. Но сообщение есть и в нем нет двусмыслицы. Автор комментария всего лишь сослался на эту статью, а Вы пытаетесь превратить его слова в абсурд, указывая на карму. Указывайте на карму авторов из NYT, тогда уж.
Почему на заседании не было Патриарха РПЦ?
Краткий пересказ для тех, кто не хочет читать всю статью: "Бла-бла. Бла-бла-бла. Бла. Бла. Бла."
— Мы за этот период времени разработали документ «Стратегия», но очень важно, что заодно успели создать и документ «дорожная карта» (5 абзацев целей, в 2024 ИИ-чип) — просим правительство их утвердить.
— С этим справимся, это не бюрократическое строительство, до 90 млрд выделим ресурсы, организуем массовое и глубокое обучение госслужащих, распределение «тематик» по госкомпаниям, Квантовые коммуникации – РЖД; Китайская модель управления данными позволит двигаться вперед быстрее; мы готовы принять, у кого есть какие-то наработки.
— Нарисовать на 24‑й или на 30‑й год какие‑то цифры это спекуляции. Мы стратегии в принципе писать умеем — нам нужен план. Это обязательно нужно будет сделать.
Чтобы обсуждать какой-то предмет, надо сначала договариваться об определениях.
Герману Оскаровичу вообще личное почтение: если из трёх рядом стоящих устройств его замечательного банка одно не работает, закрытое стыдливой бумажкой, на втором не горит экран, а на третьем красуется гордое «скоро появится обслуживание по лицу», то проблематика лежит явно не в области информатизации.
Они хотят систему принятия решений на основе динамически поступающих в неё данных.
Под это определение много чего подпадает. И естественный интеллект, и искусственный, и даже, ставший чем-то обыденным, поиск в Интернете (Яндекс, Гугл, etc.)
А смысл только в том что 1,5 млрд в стране где нужно задействовать кучу ведомств — не бесплатно, это очень мало. Они конечно могут создать что-то, но что это будет?
Для бизнеса 90 миллиардов рублей это очень много да.
Вы считаете что 1,3 млрд долларов это «очень много»?
Имхо этого мало для развития ИИ.
Да и для бизнеса — не то что-б очень много…
Не дай аллахакбар никому из честных людей замараться в этих деньгах.
Я бы с удовольствием
если в пакет вашего удовольствия входят риски оказаться под следствием, как у основателя Т-платформ и Байкала или, там, обнаружить себя якобы повесившимся в камере со сломаным позвоночником, следами пыток и изнасилований, как у директора, который чего-то там с подводными лодками, и тут много других примеров, то ю ар велком, конечно, но, всё же подумайте.
Нам — можно обедать с лидерами рейха и бомбить мирных жителей Лондона
Работать над средствами уничтожения людей — само по себе западло то ещё, но я не об этом.
Мы — не основатели и директора,
Эти формальности никого не волнуют. Просто эти деньги мажут. И есть вероятность, что за ними придут. И мне сложно представить что же за предложения при этом делаются, если отказ от них — мучительная и унизительная смерть под пытками в камере.
А искуственнй интеллект будет честным и чистой совестью или как?
Эм, почему всегда предлагается "полностью менять образование"? Почему просто нельзя добавить требуемый предмет? Создать специальности с уклоном на ИИ?
Да и вообще субъективное мнение у меня такое, что в России есть где научиться машинному обучению, фразы про реформы образования звучат как carthago delenda est, Карфаген должен быть разрешен.
Для решения столь амбициозного проекта в сфере технологий искусственного интеллекта у нас объективно есть хорошие стартовые условия и серьёзные конкурентные преимущества.
Нет.
Простите.
Разведчик как живет? Очень просто. Строится агентурная сеть, а это значит, что подбираются люди которым можно доверять — это первое. И второе — эти самые люди должны проявить себя) Это же написано в любой разведческой митадичке… Ничего нового тут и нет)
Но позвольте, с такими подходами добиться чего либо, кроме, разумеется, построения агентурной сети — невозможно по-определению.
А значит пусть резвится как хочет. Результатов нигде никогда не будет. В том числе и «отрицательных». Для кого нужно «отрицательных». Кто понял — тот понял)
Особенно впечатлен вот этим:
мы уже начали работать – создали частно-государственное партнерство с АФК «Система», объединив все активы…
у нас есть «Ангстрем-Т», в перспективе я думаю эта компания тоже может войти в наше сообщество.
Вот что они понимают под «работой» :))) Эдакий каминг-аут
Доходы Фонда в 2019 году составят 8,612 трлн рублей, расходы — 8,635 трлн рублей
Согласно закону о бюджете [РФ], его доходы в 2019 году ожидаются на уровне 19,969 трлн рублей
Отсюда можно сделать 2 вывода.
1. Несчастные 90 миллиардов никак не могут увеличить пенсии на сколько-нибудь заметное значение.
2. РФ физически не в состоянии увеличить пенсии даже на 50%, даже если бы царь этого действительно захотел. 4.5 триллиона взять просто негде, т.к. это 25% от годового бюджета страны.
создать российский ИИ чип
уже не смешно… стыд и позорище
Хорошая тема — если будут государственные данные как-то доступны разработчикам — это будет реально поддержка.
Задача внедрения машинного обучения — вообще непонятно.
И так полно компаний и стартапов которые делают внедрение ml, то это просто проектная работа. Если она экономит бабки, то проект и так будет внедрен. А если не экономит — то нахрен не нужен
Особенно забавно назначение Сбербанка компанией-лидером по ИИ. Я думаю что тот же Яндекс сильно их опережает и будет опережать — Сбертех, увы, слишком зависит от идей Грефа, нет впечатления что есть какая-то внятная продуктовая стратегия.
Недавно воевал с антифродом Сбера. Полагаю, что там таки используются некие зачатки ИИ. После отлупа 3й попытки транзакции Card2Card со сберовской карты на карту стороннего банка пришло СМС, что обнаружена подозрительная активность и требуется время на проверку. Жду. Через 15 минут приходит СМС, что проверка успешно завершена и можно повторить попытку. Пробую — опять отказ. Звоню на горячую линию. Пинают от одного спеца к другому. Через минут 15 мне говорят, что всё разблокировали и теперь должно работать. Вешаю трубку, пробую. Опять отказ. Снова звоню и терпеливо объясняю свою проблему. Опять минут 15-20 на разбирательства. Заверили, что теперь точно всё разрешили. Т.к. ситуация для меня уже почти привычная, интересуюсь, на каком основании транзакция признана подозрительной и почему мне постоянно приходится доказывать, что я не верблюд. Внятного ответа не получил, мол, всё решает система, если будут проблемы — звоните, будем разбираться.
На этот раз не обманули, транзакция таки прошла, за что большое спасибо Сберу: на победу естественного интеллекта над искусственным потребовался всего час. :)
Чиновников, полицейских и остальных гос работников заменил ИИ под кодовым именем «Озеро», рассчитывающий автоматически размер откатов и взяток на основании социального рейтинга, мониторинга банковских транзакций.
ИИ провёл оптимизацию конституции, оставив одну статью: «Единственным источником власти на территории РФ является ИИ „Озеро“.
Также ИИ провёл реформу выборов и принял решение перестать проводить все выборы т в связи с невозможностью прохождения барьера по сбору подписей в 99,99999% всего населения.
если кто-то сможет обеспечить монополию в сфере ИИ — ну, последствия нам всем понятны – тот станет властелином мира
Место властелина мира уже занято — это те, кто печатают деньги. ИИ тоже будет служить им, потому что без их напечатанных денег не будет никакого ИИ.
Кратко:
Движуха по-поводу ИИ во всем мире стала заметной топам, они нервничают как бы не упустить очередной 1159й уходящий поезд. Но что конкретно нужно делать никто не знает.
Озвученные цели очень расплывчатые. Жиденькие, я бы сказал. "Войти в топ 10", "Делать почти не хуже чем у НИХ", "стать одними из лидеров". ВВП мог бы топнуть кулаком по столу и директивно заставить сократить штат всех ведомств на 20% за 5 лет с увеличением производительности на 20%. За счет ИИ. И это было бы выполнимо. И это дало бы отрасли совсем не лишние 90ярдов на развитие.
Здравая мысль — технологий навалом, но потребность на уровне государства не сформирована. А чтобы ее сформировать у менеджеров госкомпаний должно быть четкое понимание каким образом то что они называют "ИИ" (а говорят просто про ИТ и автоматизацию) что-то улучшит в их компаниях и собственных карманах.
Каков вывод? Я бы предложил начать с образования топменеджеров. Интенсив по передовым Технологиям и их экономических эффектах.
ВВП мог бы топнуть кулаком по столу и директивно заставить сократить штат всех ведомств на 20% за 5 лет с увеличением производительности на 20%.
Думаю, вы не до конца осознаёте роль путина на подобных мероприятиях. Ключевые слова: 90 млрд, пиар.
Здравая мысль — технологий навалом, но потребность на уровне государства не сформирована. А чтобы ее сформировать у менеджеров госкомпаний должно быть четкое понимание каким образом то что они называют "ИИ" (а говорят просто про ИТ и автоматизацию) что-то улучшит в их компаниях и собственных карманах.
Тогда нужно проводить летние школы, а не эти тупые встречи. Какой толк от совещаний если собравшиеся а) не знают, что им нужно и б) ***дь, даже не знают, как это правильно называется!
Каков вывод? Я бы предложил начать с образования топменеджеров. Интенсив по передовым Технологиям и их экономических эффектах.
Ну да, они прям щас пойдут и сядут за парты. К технологиям там только первобытный интерес: можно ли этой вундервафлей отжать у соседа ещё денег. Сколько людей туда пытались и пытаются попасть со своей экспертизой (т.е. советниками) — всегда одна и та же история: бюрократия, линия партии, абсолютная лояльность, никаких рисков. Профессионализма в списке нет.
можно ли этой вундервафлей отжать у соседа ещё денег
Так это смысл бизнеса. В любой стране.
Ага, смысл государства — максимальная власть над человеками, смысл человеков — множиться, а смысл Вселенной — прийти к термодинамическому равновесию. Ну отжал бизнес все деньги у конкурентов, что дальше?
Второй раз уже слышу от Путина "[...] если кто-то сможет обеспечить монополию в сфере ИИ — ну, последствия нам всем понятны – тот станет властелином мира". Видимо в его понимании это и есть основная цель создания ИИ.
С ИИ в каждой крупной корпорацией будет так же, как с увеличением электронного платежёоборота «а ещё 3 копии вы должны распечатать и передать по назначению, 4 копия нам в архив», национальной платёжной системой «вот вам карта мир и не выё… тесь, нам формуляр пришёл — обеспечить!» и увеличением использования платежей картой «Дорогие сотрудники МУП ххх! Поступило распоряжение увеличить число покупок картой до 20%, поэтому все покупки билетов вы должны осуществлять с помощью карты Мир. Кто купит за нал — лишится премии»
И будут стоять эти ИИ, которые вроде что-то делают, но не очень полезно, в каждой конторе ради отчёта.
С другой стороны, ещё больше вырастет зп у всех, кто связаны с ML / большими данными и даст молодым командам шанс уйти в крупные российские компании.
Примеры того, как можно поставить задачу более конкретно.
«Создать ИИ для управления активами — такой, чтобы наши банки (список банков) делали на 10% больше прибыли уже только за счёт новой системы планирования»
«Внедрить системы автоматической медицинской диагностики в государственные клиники в городах таких-то»
«Внедрить беспилотные такси в городах таких то в количестве не меньше такого-то»
«Сделать систему автоматизированной идентификации граждан — чтобы можно было ввести номер паспорта, а она выдавала на человека досье с полным списком, когда, где и что он покупал, в каких сотах когда находился и за кого он проголосует в следующем году»
«Сделать беспилотный истребитель, способный к глубоким рейдам в отсутствие связи и умеющих зарешать среднего пилота на машине 3-го поколения.»
Технологии — всего лишь инструмент решения конкретных задач.
Ставится задача: «к 24-году войти в топ 10 стран по количеству участников конференций». Запишите меня, я поеду!
Есть разница между задачами «использовать молоток» и «забить вот эти гвозди». Даже если мы ставим целью создание отрасли и обучение сотрудников новой технологии — этого можно достичь, формулируя задачи в терминах «научись забивать гвозди», а не в терминах «научись использовать молоток».
Побочные эффекты у таких стратегий — это создание технологии ради технологии, а не ради профита. Задача в том, чтобы использовать реактивные двигатели? Сделаем реактивные самолёты! Они будут летать с такой же скоростью, но стоить в 2 раза дороже! А если бы задача была «сделать самолёт со скоростью такой-то», то результат был бы куда лучше. Реактивный двигатель освоили бы. Или изобрели бы что-то ещё лучше.
стриминговой разработки путём быстрых треков
Дальше читать не смог из-за обильного кровотечения из глаз, сопровождаемого истерическим смехом.
Здесь же дело во многом в конкретном ТЗ.
Взять величину такую-то и научиться прогнозировать. Взять величину другую и научиться ей управлять.
А под конкретное ТЗ выбираются уже данные, модель и вообще технический процесс
шестилетнем горизонте до 90 миллиардов рублей
200 млн долларов в год? Смех какой то, IT бюджет хайтек-компании средней руки. Искал похожие новости и вот что нашлось:
США: The federal government is preparing to invest about $4.9 billion in unclassified artificial intelligence and machine learning-related research and development in fiscal 2020.
Китай: Total Chinese national and local government spending on AI to implement these plans is not publicly disclosed, but it is clearly in the tens of billions of dollars. At least two Chinese regional governments have each committed to investing 100 billion yuan (~$14.7 billion USD).
Индия: In Budget 2018-19, Finance Minister Arun Jaitley had doubled the allocation to the Digital India program to ₹307 billion [~4.4 billion USD]. This fund was supposed to boost the development of artificial intelligence, robotics, big data analysis, digital manufacturing etc, by setting up centres of excellences in the country.
Ну и так далее, миллиарды и миллиарды долларов инвестируют разные страны в AI/ML. Франция (1,8), Южная Корея (2), Тайвань (1,2), Англия (1,2) и так далее. При том, что это уже зачастую утверждённые госпрограммы, которые уже начали работать, а не какие то размышления вслух.
Для России вопрос технологий ИИ -«не отстать», «импортозамещение» и пр. очень сложный. Дефицит специалистов. Даже если судить по этому обсуждению, ведущий технологический блог, и такое малопредметное обсуждение. Верх сарказма, и РПЦ, и «откаты отпилы», и митингующие роботы а по теме мало чего. Конечно в какой то степени тон обсуждения задало название статьи.
90 миллиардов рублей на развитие искусственного интеллекта