Это у вас отсылка к заезжающему к себе в гараж Ferrari? Мнения разделились. Завистники кричат о дороговизне (правда) и непрактичности (неуместный критерий оценки, отклоняется), а почитатели традиционных автомобильных ценностей с пониманием кивают, мол, прекрасно же, thumb up!
С когда бандитов останавливвли законы и регуляции?
Расхожая фраза "знание законов освобождает от ответственности" - это про довольно многих из них. Если задача не "не нарушать", а "не попадаться", то и образ мышления, и образ действия соответствующий.
Сейчас как начали массово делать в восьмидесятых - поворотный стол. Ничего не изменилось с тех пор, кроме постепенной замены механического таймера на электронные свистелки-перделки.
Не в маркетинговом шлаке, а в том, что адекватно работает.
Похоже, что поворотный стол - наиболее рациональная конструкция.
Насколько помню, всякие супер-пупер-3д-подогревы появились лет 20 назад. Но как я понимаю, это просто вентилятор в добавок к вращающемуся подиуму.
До поворотного стола были вращающимися отражатели - они немного похожи по виду на вентилятор. Не могу знать наверняка, но категорически уверен, что таковые сейчас не применяются, то есть это точно не то. В типичной бытовой микроволновке вентилятор имеется в обязательном порядке, он охлаждает магнетрон, продувая его принудительно. На магнетроне обычно закреплен термодатчик, который должен аварийно отключить нагрев при отказе вентилятора или при перегреве по любой другой причине. Насчет других вентиляторов не готов сказать - я не сервис, я видел изнутри только те микроволновки, который ломались у меня или у друзей или родственников, и которые, соответственно, попадали ко мне исключительно из лично моего любопытства.
боюсь открывать огромные топики на ixbt форуме на эту тему, опять придется стать "гуру шкафов купе" и застрять там на недели, как это стало у меня с кондиционерами, духовками и прочей техникой, который хотя бы раз приходилось педантично выбирать
Это да, я тоже побаиваюсь туда заглядывать именно поэтому. :)
В целом, как обычно, комментарии интереснее статьи :D Хабр момент.
Я, вот, сейчас максимально грубо на личности перейду. Вам бы, это, тоже статью написать не помешало бы - чтобы и сама статья на отлично, и срач в каментах обсуждение завязалось интересное. ;)
Осторожно озвучу свое предположение: инженегры - ITEF, кто угодно еще из причастных, скорее всего хотели как лучше. Я недостаточно компетентен, чтобы судить, получилось у них или нет, но для меня выглядит так, что получилось сделать что-то очень переусложненное. А дальше произошло столкновение с реальностью, в которой все началось с дефицита сетевого, особенно абонентского, оборудования с поддержкой IPv6 - а раз абонентам это не нужно, вернее абоненты даже знать не знают, что такое вообще бывает, то не нужно и Tier III провайдерам. А дальше, когда дефицит адресного пространства начал этих самых провайдеров неиллюзорно поджимать, жертвы дефицита адресов обложились NAT-костылями - вполне хорошими, годными костылями. И нет признаков, что ситуация быстро, если вообще когда-либо в короткой перспективе порядка десятилетия-двух, поменяется, тем более дефицит адресов не значит, что их вообще нет - нет новых, еще не распределенных адресов, а уже распределенные никуда не делись, их можно арендовать или перекупить, и в общем-то их не так уж и мало в абсолютном исчислении. То, чем заняты провайдеры Tier II и Tier I, как-то плохо экстраполируется на Tier III и их абонентов, поэтому хотя это все, казалось бы, один и тот же интернет, практики магистральных провайдеров и их оборудование это совсем не то же самое, что практики провайдеров последней мили, их оборудование и оборудование их абонентов. А абонентам в основной своей массе вообще все равно, что и как там устроено, мелкому бизнесу нужно, чтобы работал их сайт и прием платежей, а физикам - просто лазить по сайтам, смотреть ютьюбы и тому подобное в ассортименте. А оно работает? Да, работает. Тогда зачем что-то менять и платить за замену деньги? Под платить за замену я подразумеваю не столько аппаратный апгрейд, хотя местами и его тоже, сколько оплату работы сетевиков, которые параллельно с уже отлаженным IPv4 должны построить IPv6, отладить его и не поломать IPv4, а потом поддерживать два стека одновременно, потому что отключить IPv4 пока что еще нельзя без потерь - четверть века уже как нельзя.
Переход рискует оказаться если не буквально бесконечным, то фигурально он точно уже оказался именно таким.
Заметьте, я не апеллирую к тому, что IPv6 "лучше", "хуже" или что-то в этом роде - это отдельный разговор, как раз по тематике Хабра, статьи на эту тему таки были и, надеюсь, еще будут в ассортименте, потому что там писать - не переписать как много нового для привычного к IPv4 нужно понять и научиться использовать. Я лишь говорю о том, что если оценивать ценность IPv6 по скорости перехода, то эта ценность не имеет смысла, чтобы о ней вообще всерьез упоминать.
А что там с металической посудой внутри и "включать вхолостую" в современных реализаций микроволновок?
Это разные ситуации. Металлическая посуда может, во вполне очевидных случаях, стать где клеткой Фарадея, где паразитным резонатором. Объяснять обывателю, когда можно, а когда нельзя - себе дороже выйдет, поэтому полный и безоговорочный запрет логичен, оправдан, пусть и регулярно нарушаем. Включать вхолостую означает подавать электромагнитную энергию во внутренний объем (не в свободное пространство, в котором энергия рассеется), где энергия, вместо полезно поглощаться нагреваемыми продуктами, может повредить не предназначенные для подобной экспозиции корпусные элементы, отражаться обратно на магнетрон, и тому подобные, в целом нежелательные вещи могут происходить - надежнее такой режим запретить использовать, чем более что проблемы и на самом деле могут случиться.
Разве рекомендация не устарела уже? Как минимум на тему металической посуды?
Не устарела, потому что за прошедшие, сколько там лет? Первая коммерческая микроволновка - производства Raytheon, если вам это о чем-то говорит, это 1947 год внезапно, без малого восемьдесят лет, да, и за это время принцип работы не поменялся вообще, хотя вспомогательные элементы конструкции немного эволюционировали, особенно значимым считается поворотный стол - это аж 1980-е года, до этого с неравномерной экспозицией обрабатываемого продукта боролись разными, тоже механическими способами - вращающимися отражателями.
Сам магнетрон устроен очень просто и выходит из строя не сказать, что быстро и часто, но он механически сблокирован с фильтром катода/накала, который является дополнительной точкой отказа и, в отличие от самой лампы (магнетрон это радиолампа), может быть отремонтирован простой заменой на исправный. Ну, простой - контакты там должны быть приварены вместо пайки, но у вас же есть что-то для мелкой точечной сварки, да? Магнетронов имеется какое-то конечное количество типоразмеров, найти замену обычно возможно любому, а на ходовые модели так вообще легко и просто. Проблемный магнетрон может утащить на тот свет трансформатор, хотя и трансформатор сам по себе вполне может стать жертвой копроэкономики. Да даже высоковольтная диодная сборка или конденсатор могут сдохнуть, а тестером их не особо прозвонишь. Ну, конденсатор еще как-то можно, хотя бы на обрыв/короткое проверить по верхам.
Всякая мелкая механика и нехитрая управляющая электроника тоже вполне могут сдохнуть и, к сожалению для владельцев, иногда так и делают. Ремонтируемость зависит от доступности и стоимости запчастей - чинить плату управления иначе как заменой на исправную мало кто возьмется, а взявшись можно упереться в сдохший контроллер и отсутствие прошивки для замены, поэтому плату меняют в сборе. Ну и от стоимости человекочаса, если только вы не ремонтируете сами в виде хобби, зависит сильно.
Вообще не миф, а чистая правда. С этим обычно борются, направлений борьбы два, иногда их комбинируют. Первый - в лоб наращивать толерантность используемых компонентов. Второй - определять рассогласование и уменьшать мощность до безопасно малой. Если ни запаса прочности (электрической и тепловой), ни средств самозащиты, то привет.
При рассогласовании часть мощности (при сильном рассогласовании вроде обрыва или короткого - почти вся) отражается назад на передатчик. При этом происходят две вещи одновременно и независимо: передатчик начинает потреблять мощность вместо нагрузки (вероятен тепловой пробой) и передатчик оказывается частью линии, работающей в режиме стоячей волны (прикладываются нерасчетные напряжения, а значит вероятен электрический пробой). Повторюсь, если при проектировании заложен запас, то передатчик это выдержит как минимум какое-то время, достаточное для отработки защиты, которая сильно сбросит мощность или вовсе остановит передачу - со стороны выглядит так, что ничего страшного и проблема якобы надумана. Но мы же все хорошо знаем как о неумышленных ошибках проектирования, которые доходят до прода и поселяются там навеки, так и об умышленной экономии на спичках: а что, сгорит этот передатчик - купят новый, производителю наоборот же хорошо.
Нужна мощная глушилка, что бы входные цепи в устройствах вышли из строя.
Что практически невозможно при наличии BAV99 в схеме. Теоретически - разумеется, при достаточной напряженности поля можно выжечь любый полупроводники, особенно малосигнальные в радиоприемном тракте, но только вот практически создать такую напряженность поля несколько проблематично.
Почему проще именно индусов? У них настолько низкий уровень жизни, что они массово готовы терпеть неудобства переезда ради существенного выигрыша в деньгах, перспективах, личных свободах в конце концов? Не все же едут только за деньгами или вообще за деньгами в принципе, мотивы у всех разные, просто деньги - наиболее частый и наиболее очевидный мотив ехать туда, где несмотря на свой собственный неустроенный быт, доход получится заметно, стóяще выше. Ни на что не намекаю, просто спрашиваю.
Я к вам добавлю, что мало что мешает использовать совершенно такой же, только ненамного больший по размерам XT90. Просто про запас и на будущее, когда этих смешных 50A перестанет хватать для серьезных видеокарт, и предложенный XT60 окажется очевидно недостаточным.
ценность IPv6 в скорости перехода на него, а не в его архитектуре
Из ваших слов получается, что ценность IPv6 ничтожна, потому что скорость перехода на него ничтожна. Не нулевая, нет, но как-то почти неизмеримо малая.
Это когда вы одновременно руководитель и работник - сами себя нанимаете и сами себе платите зарплату за обоих. Но и работать приходится за обоих. Зато все заработанные вашим тандемом из двух ролей в одном вами деньги оставляете себе.
Эмоционально, но непонятно. Как справедливо утверждает К.О., оплавление или возгорание возможно, если ток превышает возможности контактов. Как теоретические возможности - площадь соприкосновения и сечение токоведущих элементов, так и практическое качество изготовления - плохой контакт это повышенное сопротивление, а значит повышенный нагрев там, где по расчету все должно быть в рамках допусков. И вот отсюда непонятно, виноваты провода с коннектором пользовательского блока питания, или виновата видеокарта, использующая не соответствующий потребному току коннектор. Может ли, пожалуйста, кто-то с зайчатками инженегра, дать вразумительный комментарий?
Что в эту шестидневку делать, если на продукцию условного АвтоВАЗа нет спроса???
Эта проблема решается легче легкого, достаточно запретить прямо или посредством заградительных пошлин и других административных рычагов конкуренцию - вот сразу и спрос появится. А там и очереди можно будет, наконец, возродить. Встал на очередь - лет через пять, может, и сможешь купить по распределению.
Я не буду делать пометку, что это сарказм, потому что слышал, что какие-то шаги в эту сторону уже предпринимаются. Как это там называется, "утильсбор"? Подождите, еще должна быть "защита отечественного производителя" - это так обычно называют заградительные пошлины и установку режима протекционизма, что конечно же губительно для отрасли, но позволяет в моменте серьезно обогатиться вполне конкретным бенефициарам такой "защиты".
Это у вас отсылка к заезжающему к себе в гараж Ferrari? Мнения разделились. Завистники кричат о дороговизне (правда) и непрактичности (неуместный критерий оценки, отклоняется), а почитатели традиционных автомобильных ценностей с пониманием кивают, мол, прекрасно же, thumb up!
У меня после прочтения статьи остался один только вопрос: что такое РСЯ?
Расхожая фраза "знание законов освобождает от ответственности" - это про довольно многих из них. Если задача не "не нарушать", а "не попадаться", то и образ мышления, и образ действия соответствующий.
Сейчас как начали массово делать в восьмидесятых - поворотный стол. Ничего не изменилось с тех пор, кроме постепенной замены механического таймера на электронные свистелки-перделки.
Похоже, что поворотный стол - наиболее рациональная конструкция.
До поворотного стола были вращающимися отражатели - они немного похожи по виду на вентилятор. Не могу знать наверняка, но категорически уверен, что таковые сейчас не применяются, то есть это точно не то. В типичной бытовой микроволновке вентилятор имеется в обязательном порядке, он охлаждает магнетрон, продувая его принудительно. На магнетроне обычно закреплен термодатчик, который должен аварийно отключить нагрев при отказе вентилятора или при перегреве по любой другой причине. Насчет других вентиляторов не готов сказать - я не сервис, я видел изнутри только те микроволновки, который ломались у меня или у друзей или родственников, и которые, соответственно, попадали ко мне исключительно из лично моего любопытства.
Это да, я тоже побаиваюсь туда заглядывать именно поэтому. :)
Я, вот, сейчас максимально грубо на личности перейду. Вам бы, это, тоже статью написать не помешало бы - чтобы и сама статья на отлично, и
срач в каментахобсуждение завязалось интересное. ;)Осторожно озвучу свое предположение: инженегры - ITEF, кто угодно еще из причастных, скорее всего хотели как лучше. Я недостаточно компетентен, чтобы судить, получилось у них или нет, но для меня выглядит так, что получилось сделать что-то очень переусложненное. А дальше произошло столкновение с реальностью, в которой все началось с дефицита сетевого, особенно абонентского, оборудования с поддержкой IPv6 - а раз абонентам это не нужно, вернее абоненты даже знать не знают, что такое вообще бывает, то не нужно и Tier III провайдерам. А дальше, когда дефицит адресного пространства начал этих самых провайдеров неиллюзорно поджимать, жертвы дефицита адресов обложились NAT-костылями - вполне хорошими, годными костылями. И нет признаков, что ситуация быстро, если вообще когда-либо в короткой перспективе порядка десятилетия-двух, поменяется, тем более дефицит адресов не значит, что их вообще нет - нет новых, еще не распределенных адресов, а уже распределенные никуда не делись, их можно арендовать или перекупить, и в общем-то их не так уж и мало в абсолютном исчислении. То, чем заняты провайдеры Tier II и Tier I, как-то плохо экстраполируется на Tier III и их абонентов, поэтому хотя это все, казалось бы, один и тот же интернет, практики магистральных провайдеров и их оборудование это совсем не то же самое, что практики провайдеров последней мили, их оборудование и оборудование их абонентов. А абонентам в основной своей массе вообще все равно, что и как там устроено, мелкому бизнесу нужно, чтобы работал их сайт и прием платежей, а физикам - просто лазить по сайтам, смотреть ютьюбы и тому подобное в ассортименте. А оно работает? Да, работает. Тогда зачем что-то менять и платить за замену деньги? Под платить за замену я подразумеваю не столько аппаратный апгрейд, хотя местами и его тоже, сколько оплату работы сетевиков, которые параллельно с уже отлаженным IPv4 должны построить IPv6, отладить его и не поломать IPv4, а потом поддерживать два стека одновременно, потому что отключить IPv4 пока что еще нельзя без потерь - четверть века уже как нельзя.
Переход рискует оказаться если не буквально бесконечным, то фигурально он точно уже оказался именно таким.
Заметьте, я не апеллирую к тому, что IPv6 "лучше", "хуже" или что-то в этом роде - это отдельный разговор, как раз по тематике Хабра, статьи на эту тему таки были и, надеюсь, еще будут в ассортименте, потому что там писать - не переписать как много нового для привычного к IPv4 нужно понять и научиться использовать. Я лишь говорю о том, что если оценивать ценность IPv6 по скорости перехода, то эта ценность не имеет смысла, чтобы о ней вообще всерьез упоминать.
Дело в самом материале.
Это разные ситуации. Металлическая посуда может, во вполне очевидных случаях, стать где клеткой Фарадея, где паразитным резонатором. Объяснять обывателю, когда можно, а когда нельзя - себе дороже выйдет, поэтому полный и безоговорочный запрет логичен, оправдан, пусть и регулярно нарушаем. Включать вхолостую означает подавать электромагнитную энергию во внутренний объем (не в свободное пространство, в котором энергия рассеется), где энергия, вместо полезно поглощаться нагреваемыми продуктами, может повредить не предназначенные для подобной экспозиции корпусные элементы, отражаться обратно на магнетрон, и тому подобные, в целом нежелательные вещи могут происходить - надежнее такой режим запретить использовать, чем более что проблемы и на самом деле могут случиться.
Не устарела, потому что за прошедшие, сколько там лет? Первая коммерческая микроволновка - производства Raytheon, если вам это о чем-то говорит, это 1947 год внезапно, без малого восемьдесят лет, да, и за это время принцип работы не поменялся вообще, хотя вспомогательные элементы конструкции немного эволюционировали, особенно значимым считается поворотный стол - это аж 1980-е года, до этого с неравномерной экспозицией обрабатываемого продукта боролись разными, тоже механическими способами - вращающимися отражателями.
Предохранители. :)
Сам магнетрон устроен очень просто и выходит из строя не сказать, что быстро и часто, но он механически сблокирован с фильтром катода/накала, который является дополнительной точкой отказа и, в отличие от самой лампы (магнетрон это радиолампа), может быть отремонтирован простой заменой на исправный. Ну, простой - контакты там должны быть приварены вместо пайки, но у вас же есть что-то для мелкой точечной сварки, да? Магнетронов имеется какое-то конечное количество типоразмеров, найти замену обычно возможно любому, а на ходовые модели так вообще легко и просто. Проблемный магнетрон может утащить на тот свет трансформатор, хотя и трансформатор сам по себе вполне может стать жертвой копроэкономики. Да даже высоковольтная диодная сборка или конденсатор могут сдохнуть, а тестером их не особо прозвонишь. Ну, конденсатор еще как-то можно, хотя бы на обрыв/короткое проверить по верхам.
Всякая мелкая механика и нехитрая управляющая электроника тоже вполне могут сдохнуть и, к сожалению для владельцев, иногда так и делают. Ремонтируемость зависит от доступности и стоимости запчастей - чинить плату управления иначе как заменой на исправную мало кто возьмется, а взявшись можно упереться в сдохший контроллер и отсутствие прошивки для замены, поэтому плату меняют в сборе. Ну и от стоимости человекочаса, если только вы не ремонтируете сами в виде хобби, зависит сильно.
Вообще не миф, а чистая правда. С этим обычно борются, направлений борьбы два, иногда их комбинируют. Первый - в лоб наращивать толерантность используемых компонентов. Второй - определять рассогласование и уменьшать мощность до безопасно малой. Если ни запаса прочности (электрической и тепловой), ни средств самозащиты, то привет.
При рассогласовании часть мощности (при сильном рассогласовании вроде обрыва или короткого - почти вся) отражается назад на передатчик. При этом происходят две вещи одновременно и независимо: передатчик начинает потреблять мощность вместо нагрузки (вероятен тепловой пробой) и передатчик оказывается частью линии, работающей в режиме стоячей волны (прикладываются нерасчетные напряжения, а значит вероятен электрический пробой). Повторюсь, если при проектировании заложен запас, то передатчик это выдержит как минимум какое-то время, достаточное для отработки защиты, которая сильно сбросит мощность или вовсе остановит передачу - со стороны выглядит так, что ничего страшного и проблема якобы надумана. Но мы же все хорошо знаем как о неумышленных ошибках проектирования, которые доходят до прода и поселяются там навеки, так и об умышленной экономии на спичках: а что, сгорит этот передатчик - купят новый, производителю наоборот же хорошо.
Что практически невозможно при наличии BAV99 в схеме. Теоретически - разумеется, при достаточной напряженности поля можно выжечь любый полупроводники, особенно малосигнальные в радиоприемном тракте, но только вот практически создать такую напряженность поля несколько проблематично.
Почему проще именно индусов? У них настолько низкий уровень жизни, что они массово готовы терпеть неудобства переезда ради существенного выигрыша в деньгах, перспективах, личных свободах в конце концов? Не все же едут только за деньгами или вообще за деньгами в принципе, мотивы у всех разные, просто деньги - наиболее частый и наиболее очевидный мотив ехать туда, где несмотря на свой собственный неустроенный быт, доход получится заметно, стóяще выше. Ни на что не намекаю, просто спрашиваю.
Причем по внешней, сопротивляясь этой причине до последнего.
Я к вам добавлю, что мало что мешает использовать совершенно такой же, только ненамного больший по размерам XT90. Просто про запас и на будущее, когда этих смешных 50A перестанет хватать для серьезных видеокарт, и предложенный XT60 окажется очевидно недостаточным.
Из ваших слов получается, что ценность IPv6 ничтожна, потому что скорость перехода на него ничтожна. Не нулевая, нет, но как-то почти неизмеримо малая.
Лучше бы разрабатывали невероятностные чипы и на их основе построили невероятностный двигатель.
Да, поэтому признателен и вам, и всем остальным участникам переписки, за разъяснение.
Как будто это что-то плохое. (с)
Это когда вы одновременно руководитель и работник - сами себя нанимаете и сами себе платите зарплату за обоих. Но и работать приходится за обоих. Зато все заработанные вашим тандемом из двух ролей в одном вами деньги оставляете себе.
Эмоционально, но непонятно. Как справедливо утверждает К.О., оплавление или возгорание возможно, если ток превышает возможности контактов. Как теоретические возможности - площадь соприкосновения и сечение токоведущих элементов, так и практическое качество изготовления - плохой контакт это повышенное сопротивление, а значит повышенный нагрев там, где по расчету все должно быть в рамках допусков. И вот отсюда непонятно, виноваты провода с коннектором пользовательского блока питания, или виновата видеокарта, использующая не соответствующий потребному току коннектор. Может ли, пожалуйста, кто-то с зайчатками инженегра, дать вразумительный комментарий?
Эта проблема решается легче легкого, достаточно запретить прямо или посредством заградительных пошлин и других административных рычагов конкуренцию - вот сразу и спрос появится. А там и очереди можно будет, наконец, возродить. Встал на очередь - лет через пять, может, и сможешь купить по распределению.
Я не буду делать пометку, что это сарказм, потому что слышал, что какие-то шаги в эту сторону уже предпринимаются. Как это там называется, "утильсбор"? Подождите, еще должна быть "защита отечественного производителя" - это так обычно называют заградительные пошлины и установку режима протекционизма, что конечно же губительно для отрасли, но позволяет в моменте серьезно обогатиться вполне конкретным бенефициарам такой "защиты".