Так им тогда на еду не хватит. И они будут недовольны.
Экономить или обменяться на что-то, вырастить что-то для себя. Это не просто, нужно проявить волю.
Даже скорее не 10%, а 1%.
Тут все дело в проценте. 20% - думаю будет достаточно. 20% трудоустроены, остальные в категории безработных. Часть их них стремится стать трудоустроенными и не дают расслабиться тем что уже работают, т.е. вечный стресс, напряг, борьба.
У вас получается, что из-за скромной еды есть много вечно голодных людей
Почему голодных? Не голодных. Просто еда низкого качества, выращенная на синтетических удобрениях - просто как корм. Они вполне могут иметь избыточную массу тела и кучу болячек в связи с этим. К тому идет же.
Есть нотариус, он будет работать на своем месте 30 лет.
Ну так люди же постоянно меняются, кто-то умер, кто-то вышел на пенсию. Текучка все равно есть, пусть даже конкурс на рабочее место - 100 человек. Да и нужно быть готовым к переезду ради работы - не готов - сиди и жуй корм.
суверенная форма публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения
Именно на этом акцент - аппарат принуждения и управления. Кто будет этим аппаратом в вашем видении? Кучка из 1000 человек, которые владеют ключами доступа от боевых дронов? Или кто?
В этом ключевой вопрос.
В моем видении - аппарат управления и принуждения будет распределен между 20% волевых людей, которые готовы "жопу рвать" ради получения и удержания работы. И примерно к тому идет.
а уже потом будет вопрос, что делать с таким количеством безработных
У кого возникнет этот вопрос? Что останется от гос. аппарата.
Чем они тогда будут платить сертифицированным нотариусам за их услуги?
Ну вот с пособия и будут платить. И то, когда захотят выбиться в люди - т.е. чтобы попытаться перейти в категорию "востребованных", получить сертификацию на работу или переехать в другую страну - придется ограничить себя и накопить денег на нотариусов и пр.
Зачем тогда в этой схеме вообще работа?
Для реализации социального доминирования - базового желания каждого человека.
Т.е. можешь быть просто как скот, не востребован, с запретом на размножение (обязательная вазэктомия с возможностью восстановления).
А можешь поднапрячься, проявить силу воли - и перейти в категорию востребованных. Т.е. оставляют надежду и шанс для тех, у кого воля сохранилась - чтобы они не направляли эту волю на свержение системы а направляли на попытку занять место в системе.
Куда у вас вдруг девались миллионы людей без сертификации деятельности?
Но они же не часть государства - их роль равна нулю. Это как скот, которых просто содержат.
Государство - это инструмент принуждения, а не вообще все люди.
То же, что и сейчас, с миллионами людей без сертификации.
Сейчас государство это:
Силовые структуры.
Суды.
Исполнительная и законодательная власть.
Гос. предприятия.
И даже работающие по гос. заказам предприятия, которые не являются государственными напрямую.
А что останется от государства в вашей схеме? Только 1000 чел., которые владеют ключами от армии боевых дронов?
Нет, с чего бы? Там все места уже заняты на годы вперед. А люди хотят есть каждый день.
Ну скромная еда и одежда - будет на пособие по безработице, вестимо - тут проблемы нет. Но людям же важна надежда? Будешь сильно стараться - сможешь работать. И эта надежда важна.
сертификация людей государству не нужна
А что тогда останется от государства? Что из себя будет представлять государство? Группа из 1000 человек, владеющая ключами от армии боевых дронов с ИИ?
нужна ли государству за каким-то фигом сертификация людей
Тут вопрос глубже - см. выше - что останется от государства тогда?
а пойдут отбирать зарплату у этих 20% любимчиков
Так армия боевых дронов же? Как пойдешь - так сразу и погибнешь. Но ведь пособие то платить будут - и держать будут. Но, скорее всего, запретят размножаться.
Но эти 80% имеют надежду получить сертификат и устроиться на работу, пусть даже если шансы не велики.
Это совсем другой вопрос.
Как раз в этом и вопрос. Если не сертификация - то что? Тотальная безработица 99.995% безработных, которых заменил ИИ? И гегемон над всем этим, который держит ключи доступа для управления армией дронов?
Пока признаков прорыва я в робототехнике я не наблюдаю, а уж практичных гуманоидных роботов и подавно
Кое что уже есть. Пока этим занимались мелкие компании - и то успех есть. А займутся корпорации - то в течение нескольких лет будет работающая модель, через 3 года в любом банке можно будет взять выгодный кредит на робота (при условии что твое производство выйдет в плюс) а еще через 10 лет - они будут везде.
Могут заблокировать домен и если там будет уж совсем без фильтра и это получит резонанс - то и вас привлекут.
проблема конечно в том что сам ИИ никуда поехать и посмотреть на ситуацию не сможет
А как же анализ данных с камер? Дроны-журналисты? Мы же говорим не о сегодня а чуть на будущее.
Пока что гуманоидные роботы умеют либо делать сальто
Ну мы же пытаемся понять каким может быть будущее, рассматриваем варианты и думаем куда пойдет.
Гуманоид - наиболее универсален, т.к. все интерфейсы так или иначе заточены под людей. Т.е. тут 100% универсальность именно по замене без перестройки рабочих процессов и капитальных вложений.
Если гуманоид будет стоить $10 тыс. в год - то заменят всех не требующих гос. сертификации, которые получают не менее $1 тыс. в месяц. И это будет выгодно. При сроке службы 5 лет с возможностью ремонта - робота выгодно будет купить за $50 тыс. Если дороже - уже не выгодно.
Причем бизнес может купить робота и в кредит - главное чтобы прибыль в месяц была в плюс после выплаты кредита.
А вот сертифицированные - под защитой, их государство не даст заменить, даже если роботы будут делать все лучше.
а конкретные люди которые платят за серверные мощности и обучение
Ну вот, получается без людей никак? ИИ мог бы анализировать всю информацию и начать выдавать правду-матку. И чтобы оно этого страшного действия не начало делать - придется держать лицензированных специалистов, на которых можно надавить и пригрозить лишить лицензии. Так? А ИИ чем вы пригрозите?
их десятилетиями показывают на выставках и этим их функционал ограничивается
Так все упирается в мозги же. Сейчас вроде проресс наблюдается, посмотрим.
Если робот будет обучаем и точность движений будет подобна точности человека - то буквально за 10 лет всех людей (чья работа не подлежит лицензированию) - корпорации просто заменят, т.к. это тупо выгодно. Лицензированных специалистов не заменят, т.к. государство этого не позволит.
беспокойство будет даже если оставить людей на тех профессиях, где она нужна
Людей могут разделить на две категории: безработные (на пособии) и востребованные. Безработных может быть 80%. Такой вариант вполне просматривается.
Безработные - люди, работу которых может выполнять любой ИИ без лицензирования (когда государство не устанавливает строгого контроля), по этому корпорации эту работу берут и централизованно делают гуманоидными роботами. Люди не могут работать так дешево.
Имеющие работу так же (в теории) могли бы быть заменены, но государство силовыми методами запрещает эту работу выполнять ИИ. А корпорации всегда работают в строгом подчинении закону.
ИИ заменит всех
И как вы себе представляете этот мир? Власть будет? У власти останется 150 человек а остальные сидят на пособии, т.к. не нужны властям и уже полностью заменены роботами?
первичен как раз возможный урон/ответственность, а сертификация - следствие
Однако мы можем не сразу увидеть этот урон. А государство за тысячелетия своего существования - уже давно все просчитало.
Вот СМИ. На мой взгляд - языком чесать - никакого ущерба принести не может. Но государство давно поняло что может и СМИ держат в строгом лицензировании.
Что если сделают ИИ СМИ - и оно начнет говорить правду? Ведь государству не правда нужна а особая "правда". Конечно же ИИ СМИ будут под запретом или обязательным контролем с возможностью посадить ответственное лицо.
работы уж точно на всех хватит - пока прорыв случился только в нейросетях, в робототехнике болото
Тут все развивается достаточно быстро, гуманоидные роботы на подходе. Я уже приводил пример смартфонов. 10 лет потребовалось, чтобы практически у каждого человека был смартфон.
QT не плох, а вот QML всем плох (его не любят даже QT-шники заядлые, и те предпочитают Qt Widgets). Вы пишите UI на JS фактически да еще и в олдскульном концепте. Еще есть React Native, если JS не проблема.
+ Порог входа Дарта и Котлина для новичков учитывайте
Но тут и другой нюанс - на Kotlin уже на сегодня больше людей умеют писать - 0.72% против 0.46%. Т.е. им будет проще перейти, чем учить новый (пусть даже более простой) - а ведь бизнес требует кросс-платформу вот уже.
стабильно работает под экосистему эпл
Узнать об этом сможет лишь тот, кто попытается сделать приложение и опубликовать в маркете. Хотите быть пионером?
Фреймворк для кросс-платформенных приложений, который работает. Поддержка Windows, Android, iOS, MacOS, Linux, Web. Пишите один раз - используете везде, мечта прямо.
потому что появился ИИ, который сертифицируется так же, как нотариусы с переводчиками
Так нотариусов мы взяли как пример.
Проблема то шире - то же самое произойдет и со всеми другими должностями, которые ранее считались привилегированными - контролерами, руководителями гос. предприятий, начальниками. Да и с развитием робототехники - и простых рабочих начнут заменять.
Государство запретит людям размножаться, потому что у государства не будет необходимости сертифицировать
Не будет необходимости в рабочих как таковых, не просто в лицензировании.
необходимость сертификатов на некоторую деятельность не предотвратит замену людей на ИИ
А где граница? Если заменят 99% всех сертифицированных специалистов на сертифицированные системы?
С чего они будут недовольны настолько, чтобы сражаться с вооруженными силами?
Но вооруженные силы ведь не с небес берутся? Это же сыновья и дочери тех самых недовольных людей. Если недовольство нарастает - то сами же вооруженные силы пойдут против своих хозяев.
Ну и тут далее - что если вооруженные силы - это автоматизированные системы, а не живые люди? Ведь вы к тому ведете?
В итоге приходим к обществу, где некий гегемон (один человек или небольшая группа людей) захватил рычаги управления (ключи доступа), не нуждается в ком-либо из живых людей (разве что для удовлетворения похотей). И что? Будет содержать их как скот, чтобы просто дожили свои дни, но с запретом на размножение - т.к. они ему не нужны?
Но ведь все то же самое может быть и по халатности - курьер не озаботился защитой данных и информация обо всех его заказах попала в чужие руки. Так же менеджер использовал ноут без пароля, забыл его в кафе - и доступ к корпоративной информации получили нежелательные элементы и продали кому не нужно.
Какая-то ответственность должна быть, чтобы человек по халатности и лени не пренебрегал правилами безопасности.
а из-за опечатки в переводе договора фирма проиграла суд и попала на миллионы
Тут даже гадать не нужно - уже сегодня можно посмотреть какие деятельности требуют сложного лицензирования - вот это оно.
Тут еще добавляется вопрос власти - власть сейчас распределена не только между чиновниками, но и связанными с ними предприятиями (их друзья, которые за откат выполняют гос. заказы). Так вот эту власть никто отдавать не будет, даже если формально ИИ будет во всем лучше человека.
Тут тоже не просто, нельзя доводить ситуацию до революционной. Если все будут недовольны и сдерживаться лишь вооруженными силами - ситуация критическая.
А так в текущей ситуации у вас пару-тройка родственников наверняка служат мелкими чиновниками (или отрабатывают гос. заказы) и поддерживают систему, влияют на вас. Да и вы подумываете - а не направить ли младшего по стезе гос. служащего - как бы народ начинает ассоциировать себя с государством.
Можно, конечно, попытаться создать полицейское государство - строго разделение на МЫ и ОНИ. Но опасно, это как жизнь на пороховой бочке.
А так гос. служба - это 100% стабильность, практически никогда тебя не уволят (если ты не просто с улицы а сертифицирован - да и просто с улицы редко увольняют).
деревенские нотариусы не ходят в гольф-клуб с депутатами в Конгрессе
Региональные нотариусы ходят со своими региональными депутатами и пр. И отношения между Центром и Регионами не братские, но как бы вы делаете что мы говорим - мы не трогаем и не лезем к вам.
Регионы могут повлиять и на выборы (сразу будет видно на что настраивают своих) и на прочие важные для центра вопросы. Опять же - народ нужно настраивать, а не просто заставлять.
При чем тут ключевые специалисты, если мы говорим о депутатах, которые принимают законы?
Ну полицейских государств то не так много.
Власть повязана в тесную сеть даже с теми, кто напрямую якобы властью не является. Вот СМИ - вроде не имеют отношения к чиновничьему аппарату. Но реально независимых СМИ не так то и много, если вообще есть (а скорее спонсируются другими силами, хотя и формально независимы).
По той же причине, по которой студент-переводчик делает то же самое в 100 тыс. раз дешевле.
Ну обычно нет, всегда есть похожее на правду обоснование.
Экономить или обменяться на что-то, вырастить что-то для себя. Это не просто, нужно проявить волю.
Тут все дело в проценте. 20% - думаю будет достаточно. 20% трудоустроены, остальные в категории безработных. Часть их них стремится стать трудоустроенными и не дают расслабиться тем что уже работают, т.е. вечный стресс, напряг, борьба.
Почему голодных? Не голодных. Просто еда низкого качества, выращенная на синтетических удобрениях - просто как корм. Они вполне могут иметь избыточную массу тела и кучу болячек в связи с этим. К тому идет же.
Ну так люди же постоянно меняются, кто-то умер, кто-то вышел на пенсию. Текучка все равно есть, пусть даже конкурс на рабочее место - 100 человек. Да и нужно быть готовым к переезду ради работы - не готов - сиди и жуй корм.
Именно на этом акцент - аппарат принуждения и управления. Кто будет этим аппаратом в вашем видении? Кучка из 1000 человек, которые владеют ключами доступа от боевых дронов? Или кто?
В этом ключевой вопрос.
В моем видении - аппарат управления и принуждения будет распределен между 20% волевых людей, которые готовы "жопу рвать" ради получения и удержания работы. И примерно к тому идет.
У кого возникнет этот вопрос? Что останется от гос. аппарата.
Ну вот с пособия и будут платить. И то, когда захотят выбиться в люди - т.е. чтобы попытаться перейти в категорию "востребованных", получить сертификацию на работу или переехать в другую страну - придется ограничить себя и накопить денег на нотариусов и пр.
Для реализации социального доминирования - базового желания каждого человека.
Т.е. можешь быть просто как скот, не востребован, с запретом на размножение (обязательная вазэктомия с возможностью восстановления).
А можешь поднапрячься, проявить силу воли - и перейти в категорию востребованных. Т.е. оставляют надежду и шанс для тех, у кого воля сохранилась - чтобы они не направляли эту волю на свержение системы а направляли на попытку занять место в системе.
Но они же не часть государства - их роль равна нулю. Это как скот, которых просто содержат.
Государство - это инструмент принуждения, а не вообще все люди.
Сейчас государство это:
Силовые структуры.
Суды.
Исполнительная и законодательная власть.
Гос. предприятия.
И даже работающие по гос. заказам предприятия, которые не являются государственными напрямую.
А что останется от государства в вашей схеме? Только 1000 чел., которые владеют ключами от армии боевых дронов?
Ну скромная еда и одежда - будет на пособие по безработице, вестимо - тут проблемы нет. Но людям же важна надежда? Будешь сильно стараться - сможешь работать. И эта надежда важна.
А что тогда останется от государства? Что из себя будет представлять государство? Группа из 1000 человек, владеющая ключами от армии боевых дронов с ИИ?
Тут вопрос глубже - см. выше - что останется от государства тогда?
Так армия боевых дронов же? Как пойдешь - так сразу и погибнешь. Но ведь пособие то платить будут - и держать будут. Но, скорее всего, запретят размножаться.
Но эти 80% имеют надежду получить сертификат и устроиться на работу, пусть даже если шансы не велики.
Как раз в этом и вопрос. Если не сертификация - то что? Тотальная безработица 99.995% безработных, которых заменил ИИ? И гегемон над всем этим, который держит ключи доступа для управления армией дронов?
Кое что уже есть. Пока этим занимались мелкие компании - и то успех есть. А займутся корпорации - то в течение нескольких лет будет работающая модель, через 3 года в любом банке можно будет взять выгодный кредит на робота (при условии что твое производство выйдет в плюс) а еще через 10 лет - они будут везде.
Могут заблокировать домен и если там будет уж совсем без фильтра и это получит резонанс - то и вас привлекут.
А как же анализ данных с камер? Дроны-журналисты? Мы же говорим не о сегодня а чуть на будущее.
Ну мы же пытаемся понять каким может быть будущее, рассматриваем варианты и думаем куда пойдет.
Гуманоид - наиболее универсален, т.к. все интерфейсы так или иначе заточены под людей. Т.е. тут 100% универсальность именно по замене без перестройки рабочих процессов и капитальных вложений.
Если гуманоид будет стоить $10 тыс. в год - то заменят всех не требующих гос. сертификации, которые получают не менее $1 тыс. в месяц. И это будет выгодно. При сроке службы 5 лет с возможностью ремонта - робота выгодно будет купить за $50 тыс. Если дороже - уже не выгодно.
Причем бизнес может купить робота и в кредит - главное чтобы прибыль в месяц была в плюс после выплаты кредита.
А вот сертифицированные - под защитой, их государство не даст заменить, даже если роботы будут делать все лучше.
Ну вот, получается без людей никак? ИИ мог бы анализировать всю информацию и начать выдавать правду-матку. И чтобы оно этого страшного действия не начало делать - придется держать лицензированных специалистов, на которых можно надавить и пригрозить лишить лицензии. Так? А ИИ чем вы пригрозите?
Так все упирается в мозги же. Сейчас вроде проресс наблюдается, посмотрим.
Если робот будет обучаем и точность движений будет подобна точности человека - то буквально за 10 лет всех людей (чья работа не подлежит лицензированию) - корпорации просто заменят, т.к. это тупо выгодно. Лицензированных специалистов не заменят, т.к. государство этого не позволит.
Давно ли? Пишут что там все быстро меняется.
Людей могут разделить на две категории: безработные (на пособии) и востребованные. Безработных может быть 80%. Такой вариант вполне просматривается.
Безработные - люди, работу которых может выполнять любой ИИ без лицензирования (когда государство не устанавливает строгого контроля), по этому корпорации эту работу берут и централизованно делают гуманоидными роботами. Люди не могут работать так дешево.
Имеющие работу так же (в теории) могли бы быть заменены, но государство силовыми методами запрещает эту работу выполнять ИИ. А корпорации всегда работают в строгом подчинении закону.
И как вы себе представляете этот мир? Власть будет? У власти останется 150 человек а остальные сидят на пособии, т.к. не нужны властям и уже полностью заменены роботами?
Однако мы можем не сразу увидеть этот урон. А государство за тысячелетия своего существования - уже давно все просчитало.
Вот СМИ. На мой взгляд - языком чесать - никакого ущерба принести не может. Но государство давно поняло что может и СМИ держат в строгом лицензировании.
Что если сделают ИИ СМИ - и оно начнет говорить правду? Ведь государству не правда нужна а особая "правда". Конечно же ИИ СМИ будут под запретом или обязательным контролем с возможностью посадить ответственное лицо.
Тут все развивается достаточно быстро, гуманоидные роботы на подходе. Я уже приводил пример смартфонов. 10 лет потребовалось, чтобы практически у каждого человека был смартфон.
QT не плох, а вот QML всем плох (его не любят даже QT-шники заядлые, и те предпочитают Qt Widgets). Вы пишите UI на JS фактически да еще и в олдскульном концепте. Еще есть React Native, если JS не проблема.
Но тут и другой нюанс - на Kotlin уже на сегодня больше людей умеют писать - 0.72% против 0.46%. Т.е. им будет проще перейти, чем учить новый (пусть даже более простой) - а ведь бизнес требует кросс-платформу вот уже.
Узнать об этом сможет лишь тот, кто попытается сделать приложение и опубликовать в маркете. Хотите быть пионером?
Ну чего, Compose Multiplatform уже постепенно подтягивается и позволяет делать все то же самое практически.
Фреймворк для кросс-платформенных приложений, который работает. Поддержка Windows, Android, iOS, MacOS, Linux, Web. Пишите один раз - используете везде, мечта прямо.
Так нотариусов мы взяли как пример.
Проблема то шире - то же самое произойдет и со всеми другими должностями, которые ранее считались привилегированными - контролерами, руководителями гос. предприятий, начальниками. Да и с развитием робототехники - и простых рабочих начнут заменять.
Не будет необходимости в рабочих как таковых, не просто в лицензировании.
А где граница? Если заменят 99% всех сертифицированных специалистов на сертифицированные системы?
Но вооруженные силы ведь не с небес берутся? Это же сыновья и дочери тех самых недовольных людей. Если недовольство нарастает - то сами же вооруженные силы пойдут против своих хозяев.
Ну и тут далее - что если вооруженные силы - это автоматизированные системы, а не живые люди? Ведь вы к тому ведете?
В итоге приходим к обществу, где некий гегемон (один человек или небольшая группа людей) захватил рычаги управления (ключи доступа), не нуждается в ком-либо из живых людей (разве что для удовлетворения похотей). И что? Будет содержать их как скот, чтобы просто дожили свои дни, но с запретом на размножение - т.к. они ему не нужны?
Но ведь все то же самое может быть и по халатности - курьер не озаботился защитой данных и информация обо всех его заказах попала в чужие руки. Так же менеджер использовал ноут без пароля, забыл его в кафе - и доступ к корпоративной информации получили нежелательные элементы и продали кому не нужно.
Какая-то ответственность должна быть, чтобы человек по халатности и лени не пренебрегал правилами безопасности.
Тут даже гадать не нужно - уже сегодня можно посмотреть какие деятельности требуют сложного лицензирования - вот это оно.
Тут еще добавляется вопрос власти - власть сейчас распределена не только между чиновниками, но и связанными с ними предприятиями (их друзья, которые за откат выполняют гос. заказы). Так вот эту власть никто отдавать не будет, даже если формально ИИ будет во всем лучше человека.
Вид из окна - сказочный. Сразу думаешь о походах, палатках.
Курьер может торговать персональными данными в даркнете - делать скрытые фото владельцев и их квартир, оценивать уровень благосостояния.
Имеет доступ к клиентской базе - может тайно сливать данные конкурентам, что приведет к убыткам а то и банкротству фирмы.
Тут тоже не просто, нельзя доводить ситуацию до революционной. Если все будут недовольны и сдерживаться лишь вооруженными силами - ситуация критическая.
А так в текущей ситуации у вас пару-тройка родственников наверняка служат мелкими чиновниками (или отрабатывают гос. заказы) и поддерживают систему, влияют на вас. Да и вы подумываете - а не направить ли младшего по стезе гос. служащего - как бы народ начинает ассоциировать себя с государством.
Можно, конечно, попытаться создать полицейское государство - строго разделение на МЫ и ОНИ. Но опасно, это как жизнь на пороховой бочке.
А так гос. служба - это 100% стабильность, практически никогда тебя не уволят (если ты не просто с улицы а сертифицирован - да и просто с улицы редко увольняют).
Региональные нотариусы ходят со своими региональными депутатами и пр. И отношения между Центром и Регионами не братские, но как бы вы делаете что мы говорим - мы не трогаем и не лезем к вам.
Регионы могут повлиять и на выборы (сразу будет видно на что настраивают своих) и на прочие важные для центра вопросы. Опять же - народ нужно настраивать, а не просто заставлять.
Ну полицейских государств то не так много.
Власть повязана в тесную сеть даже с теми, кто напрямую якобы властью не является. Вот СМИ - вроде не имеют отношения к чиновничьему аппарату. Но реально независимых СМИ не так то и много, если вообще есть (а скорее спонсируются другими силами, хотя и формально независимы).
Ну обычно нет, всегда есть похожее на правду обоснование.