Как стать автором
Обновить
-13
0

Пользователь

Отправить сообщение

О да! Поюзал я эту систему несколько лет. Но больших преимуществ я не увидел

Просто оставлю здесь это. Мнение амбициозных "достигаторов" - выживших уже после случившегося.

Надо бы добавить, что Месснер тоже по своему "ошибка выжившего" . Его брат погиб во время одного из восхождений. Сам же он был не раз на волосок от смерти - многие эти случаи были из за его стиля восхождений. Но он считает, что этого того стоило - он ставил рекорды.

Кракауэр - это журналюга, книгу которого не стоит воспринимать за чистую монету. Он всегда гонялся за "жаренными" фактами.

Сначала в статье, а потом и в книге он здорово исказил события, сделал сомнительные и безосновательные выводы, оболгал Анатолия Букреева, возложив на него ответственность за смерть клиентов. Букреев во время этого восхождения спас много людей, рискуя собственной жизнью. Если бы не он, то три клиента были бы 100% мертвы той ночью. На следующее утро он поднялся практически на вершину чтобы спасти Роба Холла. Но тот был уже мертв.

"Благодаря интуиции Букреев предвидел проблемы с клиентами на спуске к лагерю, при том, что наверху были пятеро гидов. Он спустился на отдых, дабы быть физически готовым к чрезвычайной ситуации. Его героизм не был случайностью» (Гален Роуэлл)"

В 1997 году была опубликована книга Анатолия Букреева и Вестона Де Уолта "Восхождение" или "Эверест. Смертельное восхождение»

1997 года Американский альпийский клуб наградил Букреева своей высшей наградой — медалью Дэвида Соулса.

Статья хороший пример современной рекламы "восхождений" Добавляет ложной уверенности в людях, кто хочет заплатить и по быстрому сбегать на Эльбрус .

Комментарий из статьи по н/с на Эльбрусе

Свежайший пример о том, как клиенты воспринимают восхождение на Эльбрус и "понимают" все опасности, ожидающие их там. Вчера вечером звонит мне чел. - "Здравствуйте, мне ваш номер дали знакомые, сказали, что вы опытный и надёжный в горах. Вы можете сводить меня на Эльбрус?". Я - "Когда и с какой стороны?". Он - "Мне без разницы, я же там ничего не знаю, мне сказали, что вы всё знаете, всё умеете, мне главное - подняться на вершину, остальное - не важно. Хочу пойти в конце октября". !!! Я - "У Вас опыт горный есть, представляете, что такое Эльбрус в межсезонье? В конце октября там уже фактически зима на таких высотах. Вы читали о последнем НС на нём?". Он - "Нет, представления не имею, что там в это время, но про НС читал и смотрел. Но, вы же опытный, вы считаете, что мы не сможем сходить? Что, не поведёте меня?". Я - "Разумеется не поведу, я же хочу вас убить и сам сесь потом или там с вами остаться". Он - "А может тогда кого посоветуете, кто может в это время сводить?". Я - "Не могу и крайне не советую Вам без опыта в это время туда идти!".

Как вы думаете, убедил я его не ходить без опыта сразу на Эльбрус в межсезонье? Ознакомился он с информацией об этом НС и что? Оно НИКАК не повлияло на его желание взойти! Вот так рассуждают клиенты, "С ними что-то из-за чего-то случилось, но ведь у нас-то опытный гид, с нами такого точно не должно случится!". И участники данного НС тоже, наверняка, так думали....

Если бы вы видели то оборудование, которое было в СССР. Половина самодельной одежды, обувь -... . Да что говорить . Очень много было на голом энтузиазме. Думаю в инете есть ролики.

Где противоречие с тем что я писал?

Эльбрус с юга относится к категории 1Б, следовательно для допуска туда опыт предыдущих восхождений формально не требуется — пункт 18.2.2 Правил восхождений и соревнований.

Означает ли это что любая группа людей не имея достаточного опыта, снаряжения, здоровья могла просто собраться в один день вместе и пойти по маршруту ? Или все же был руководитель, начспас, врач и прочие люди, которые допускали или не допускали организованную группу людей. А потом в случае н/с отвечали за это в рамках своих полномочий ? Кроме категорий сложности, про категорию "высотные" знаете ? В советское время инструктора это постоянно в голове держали. Я не могу за всех говорить, но тех кого знал они это отчетливо понимали. Люди ниже справедливо пишут, что 6 дней для акклиматизации для неподготовленных это крайне мало.

Да, просто так не гоняли и не пускали, и правильно делали — при всей своей технической простоте, за счет высоты и сюрпризов погоды, гора всегда собирала и продолжает собирать свои жертвы.

Что из этого следуют - что жертвы будут всегда и не нужно парится на эту тему? Или все же вопрос в количестве жертв и грамотной подготовке ?

А то, что происходит в коммерции сейчас и альпинизмом назвать нельзя. Ну они и сами не претендуют. Это не вид спорта. Разрешений там никто не выдает, как и не отвечает за н/с и катастрофы. У клиента просто спрашивают - "Ну что пойдем дальше и разворачиваемся ?" Эти проблемы хорошо описаны в комментах в треде https://risk.ru/blog/219877 . Там же старожилы в деталях описывают как оно было в советское время на Эльбрусе. Как говорится опыт из первых рук.  

Я не застал советских времен в альпинизме, только постсовесткие :) . Но могу вспомнить - что рассказывали товарищи и учителя. Эльбрус всегда был категорийной вершиной, на которую просто так не гоняли и даже не пускали. И того, кто допустил/погнал неподготовленных товарищей , в случае катастрофы сразу бы привлекли и осудили на ощутимый срок. Так что если и гоняли по 100 человек с завода - то с тщательной подготовкой, здоровых отобранных.

Катастроф в те время было много. Взять хотя бы гибель десятков людей в одночасье на 30ке в 1975г. И это даже не Эльбрус и не вершины. Но из каждой катастрофы делались выводы, менялись правила. Делалось все что избежать в дальнейшем даже намека на похожую ситуацию.

Все эти случаи остались в коллективной памяти и на их опыте формировали подготовку следующих поколений.
А коммерческое "поднятие" людей наверх это уже другая история. Другие цели, средства, методы. С ответственностью не понятно что. Со страховкой.

Главный вопрос - с какой целью? Будь даже 1 гид на 1 клиента - и это не спасет. Идти с такой подготовкой это большая лотерея. Налетит непогода, станет клиенту плохо со здоровьем. Но сейчас эти коммерческие "подъемы" наверх людей стали нормой увы :(

Мир целиком поменялся. Помнится раньше чтоб сходить на Эльбрус мы 2-3 года готовились. Разряды, восхождения, категорийные вершины. Бег 40-60км на время.

Ну а теперь что - "буяк, буяк и в продакшен" . Заплатил денег, чутка потренировался и погнал на убой свой организм.

Идёшь и думаешь, что сейчас сдохнешь, но почему-то живой, и приходится идти дальше

С какой целью ? Фоточки и реклама ? Адреналиновая наркомания ? Ну "подняли" тебя на эту вершину. Разве это равно полноценному восхождению ? Стоит ли потом удивляться вот этому -

https://risk.ru/blog/219877 ?

переосмыслить жизнь, определиться с собственным мировоззрением, преодолеть внутренние барьеры и поставить амбициозные цели.

Вы хоть сами то в это верите ?

Я видел успешное исследование в подтверждение СДВГ. С мухостранском - увы да. Но вспомните как трудно было найти томограф, потом они стали доступнее а потом в каждом небольшом городе. Тут лекарства далеко не везде есть . особенно современные, что говорить о передовых методах диагностики.

Про КПТ и шизофрению. Увы на текущий момент методы коррекции сложные, долгие и главное не навредить. Поэтому больные часто ищут "серебряную пулю", а находят лечение витаминами за большие деньги и всякое что точно не поможет. Многие вещи трудно понять как действуют, но это по большому счету не важно

Давно уж детально изучено при помощи ФМРТ (fMRI). Литературы и исследований море. Лет как 10-15 над этим работы ведутся. Помогает объективно оценивать, точнее предсказывать итд. Но пользы для излечения - новых способов лечения/коррекции пока не найдено :( И возможно не предвидится в ближайшем будущем.. Как корректировать не адекватные связи в мозгу, которые уже возникли в результате "тренировки" во время психоза ? Увы пока сложный и долгий путь КПТ, психотерапии итд.

Типы шизофрении, ее проявления, и возможности человека настолько разнообразны - что говорить о том что мог а что нет - бессмысленно.

Когда читаешь сотни историй, совершенно не похожих друг на друга, видишь абсолютно разные случаи, то через некоторое время становится понятно что по внешним признакам выводы делать бессмысленно. Нужно глубоко анализировать контекст событий. В общем специалист нужен для диагностики.

Если интересно - есть куча литературы . Можно начать с В.Х. Кандинского. Он подробно описывал тяжелые случаи - в том числе и свой.

К сожалению, с производителями дешевых заменителей есть такая проблема. Я последовательно купил 6 датчиков от разных производителей - 5 из них проработали от недели до полугода. Разобрал их и был просто ошеломлен ужасающему качеству - похоже это была отбраковка :( Может только в России так? С фильтрами все еще сложнее - как понять качество фильтра ? Если он сразу не развалился. Разобрать после года эксплуатации ?

Но конечно обобщать все нельзя - полно хороших заменителей.

Целиком поддерживаю! Спасибо высказали мою идею, что все намного сложнее и зависит от страны, ситуации, марки авто. Автор невероятно обобщил маленький частный случай. Думаю, что и в других отраслях он тоже все невероятно сильно упростил.

Blueprint поставляет запчасти на конвейер VW и Toyota. Это я точно знаю. Может кому то ещё. Эти же самые детали в другой упаковке можно купить под другими лейблами. Никакой "спецприемки" нет. Был прямой контракт с ними.

Вы точно можете утверждать что ни на одном заводе куда Blueprint поставляет нет контроля качества комплектующих ? Думаю не стоит рассказывать про выборочное тестирование ? И если вдруг обнаружится, что деталь не надлежащего качества то поставщик ( Blueprint ) понесет очень большие штрафы (которые в договорах прописаны) Не слышали о таком ? Даже у SpaceX такое случается. Помнится были титановые штанги меньшей прочности чем должны быть.
А какая ответственность перед конечным потребителем ?

Интерскол начинал именно с завода в Подмосковье. Делал там первые дрели с алюминиевым редуктором.У меня такая, купленная в 2006 и пережившая два ремонта квартиры и строительство дома жива до сих пор. И только потом переносил производство за границу. Сейчас несколько своих заводов в РФ у них. Да сами прочтите: https://www.interskol.ru/company

Вполне может быть - я не в курсе что он продавал в 2006. Либо я не интересовался, либо инструмента этого почти не было. Я застал интескол с 2009 по 2020. В это время произошел качественный скачок электроинструментов для ремонта. Что они там на этих заводах производили или производят - я не в курсу. Отверточная сборка ? Как помнится со всеми этими производствами у них что-то сильно не так пошло.. Бренд практически разорился.
"Завод «Интерскол-Алабуга» готовы продать с дисконтом 80%"
Источник : https://realnoevremya.ru/articles/217822-zavod-interskol-alabuga-gotovy-prodat-s-80-procentnym-diskontom"

Штук 20 интерсколовского электроинструмента, который я разбирал и ремонтировал - был сделан в Китае. Профессиональные мастера-ремонтики ээ, говорят тоже самое - Интерскол - это хороший, проверенный Китай. Есть 100500 видео на Ютубе

Вы уж меня простите, но писать нужно о том, в чем разбираешься.

Для чего вы пытается перейти на личности ? И заявлять кто в чем разбирается а кто нет? Кому что писать а кому нет? Я спокойно дискутирую, привожу аргументы.

Бош может в любой момент поменять производителя, исправить ошибки или еще что-то .( Я все же думаю что Blueprint не выпускает для боша - а выпускает заменители высокого качества, которые порой дороже оригинала).. Есть еще такая фишка что многие конечные производители не могут сами продавать то, что производят по заказу крупных заказчиков - как понятное дело Foxconn не может сам Iphone на лево продавать:) Я конечно утрирую, но есть куча примеров.

Как пример - не раз сталкивался с ситуацией - некоторые запчасти просто нельзя купить в хорошем качестве - автопроизводитель сам их не продает ( только оригинальный узел в сборе - в 10 раз дороже) , а 8 видов "поделок" что я последовательно купил были очень низкого качества :( Хотя деталь распространённая.

Про то кто что сам делает или нет - мне кажется что это не так уж важно для потребителя. Важен контроль качества и его постоянство. И цена за это качество. Приведу пример -
Помню производителя Интерскол - сам не выпускает ничего все у китайцев делается ( по крайней мере так раньше было). А продавал 1000 разных вещей. Многие у меня 10 лет в тяжелых условиях проработали. Есть несколько брендов которые продают очень похожие на вид , по характеристикам и начинке. Ну вот прямо один в один. И немного дешевле. Но если взять эти два инструмента ( перфоратор или шуруповерт) и разобрать - то у интерскола там куча разных дополнительных деталей. Пользуясь одним и другим через некоторое время понимаешь зачем эти доп детали нужны были.

Но тут везде свои ситуации - я бы не стал обобщать. Да, есть "жадные" автопроизводители понтовых авто. Есть откровенно дешманские с ужасающим качеством И еще 1000 других вариантов.
Мой тезис в том, что Автор настолько обобщил и исказил что это все потеряло смысл

Спасибо за цикл статей! Хорошо сформировали свои тезисы - читабельно.

Все же многие рассуждения кажутся очень упрощенными и обобщенными. Сильно попахивает "теориями заговора" и "делают это специально"

С самого начала цикла заметил, что нет определения области ( территориально, физически итд) в рамках которой ведутся рассуждения . Это весь мир, Россия, Москва или крупные города ?

  1. Автомобильная отрасль.

Если взглянуть на автомобильная отрасль - то даже в России большинство вещей выглядит по другому .

Автопроизводители, увидев эту вакханалию, почесали репу, и придумали гарантию. Это не более чем фишка, которая позволяет им заработать на запчастях. 

Гарантия выгодна - потребителю он может не волноваться 3 года. Авто-диллерам - они неплохо зарабатывают. Производитель разве что в продажах получает косвенную выгоду

Чем отличается фильтр Бош, который пихнули на заводе, и фильтр Бош, проданный поставщиком? Ничем кроме цены.

Отличается тем, что Бош или GM гарантируют качество ( если это не подделка) , а поставщик который поставляет детали может впихнуть что угодно. Люди платят деньги за этот контроль. Другой вопрос - стоит ли оно того - в каждом конкретном случае все по разному.

Технический. Пусть авто начинает сыпаться. Пробег - 60К км, дальше не интересно. Мне иногда кажется, что если бы не различия в эксплуатации (газ в палас против пенсионерского перемещения), которые вынуждают укреплять конструкцию, чтобы держала разные нагрузки, то отхлёбывал бы двигатель ровно на 60К км. За редким исключением все производители играют в эту историю.

Не стоит придумывать "теорию заговора" там где все и так решается простыми техническими трудностями. Есть шансы увидеть запланированное устаревание - но они малы. Детали имеют свойств ломаться. И большинство проблем - условия эксплуатации - плохие дороги, плохой бензин, плохой стиль вождения, дтп и прочее. После 100-200т большинство машин требует бережного отношения и частого ремонта - но 10 лет и так хороший срок. Увы в России машины убиваются раньше и сильнее.

Ушли в лета М50, М111, 1JZ.

Попробуйте сделать/адаптировать эти двигатели чтоб соотв нормам современных стандартов по расходу и выбросам.

. Да, не без детских болячек, но так сейчас у каждого первого: потребитель уже давно стал бета-тестером (потому что надо выпустить новую модель каждые 2-3 года, а то потребитель скажет "чё я как лох на двухлетке катаюсь" и сбежит).

А что вы хотите ? Отрасль бурно развивается и ее ждут стремительные изменения. Стабилизация уже даже никому не снится .. Разве не так в некоторых областях по разработке ПО ? "Х.як, Х.як и в продакшен" И это стало мейнстримом во многих случаях. Потом доводят или выбрасывают.

"а внутри у ней неонка"

Поддерживаю комментаторов выше насчет "обывательской чухни"

Весь этот цикл статей и телеграмм - канал больше смахивает на инструкцию "Как потратить кучу ресурсов на ноотропы, стать психонавтом и потом радоваться этому".

Главный вопрос - зачем? Рассказы про саморазвитие, решение психологических проблем и прочее - не более чем рассказы. Если нужно решить какие-то проблемы - лучше обращаться к специалистам. Увидел как-то ролик, хорошо объясняющий почему "просветление" не решает проблем в этой реальности

Мда уж.. Как то странно все это выглядит.

Сначала - "психиатрия не наука", "куда мнений и разброс итд" . И тут же

Недоступно и экономически нецелесобразно.

Как же тогда понять что диагноз вообще имеет отношение к реальности? Я бы с большой осторожностью относился к диагнозу " на глазок", по википедии.

В природе и по ссылке ниже такие анализы отсутсвуют.

По ссылке ( я уже писал) есть картинка, которая демонстрирует фМРТ тесты. Есть тесты на гормоны и нейромедиаторы.. Кстати - не зря посылали к гинекологу.

Психиатрия - наука или область деятельности, как скажем инженерия, строительство, хирургия - все они имеют проверенные и достаточно сложные методы, основанные на прошлом опыте... И далеко не всегда и не везде ( я бы сказал мало где) написано - почему нельзя все это нарушать - какие подводные камни возникают.

существуют диагнозы где у специалистов большой разброс мнений, которые невозможно подтвердить инструментально

Специалисты давно и много работали над этим. Консенсус по большинству вопросов есть. Или набор таких "консенсусов". То что отдельные врачи или специалисты не хотят повышать квалификацию - это уже другой разговор.

Информация

В рейтинге
Не участвует
Зарегистрирован
Активность