Comments 688
Известно, кого контора.
А других не осталось
Нууу, есть такси Максим.
Там водителей, в целом по РФ, больше, чем в Яндексе.
Большинство таксёров параллельно сидят во всех присутствующих в их локации сервисах.
такси Максим есть, а свободных водителей у них обычно нет, когда надо
Есть drivee, но там, по ощущениям, сборище таксистов, которые не прошли или были забанен в яндексе. Совсем не положительный опыт с ним в Москве.
Есть локальные извозчики.
Покажите парочку. Я в Москве.
Сразу скажу что Максим и Драйвеее не работают. Машин нет.
В Ингушетии чаще ездят на такси "Тешам". И дешевле, и машин больше, чем на ЯТ.
Ну я не знаю как в Москве, но много лет пользусь только локальными в Архангельске (еще и заказываю через проводной городской телефон. Каков ретроград, а!), у них есть разные услуги, например, можно заказать автомобиль на конкретное время и они за полчаса сами позвонят и предупредят.
Кого?
Не контора, а экосистема п*******сов.
С рейтингом 3.21?
Яндекс де-факто ввёл дискриминационный скоринг клиентов, влияющий на доступность услуги (что прямо плюёт на ст. 426 ГК РФ о публичной оферте и 152-ФЗ об автоматизированных решениях). Но юридически агрегатор всегда «просто инфосервис с лапками».
Вся эта система держится на одной причине - бигтеху дешевле держать пользователей за дураков скриптами бота, чем тратить 100 рублей на зарплату модератора для апелляции и делать сервис для людей. Ваша безопасность и комфорт просто не сошлись с их юнит-экономикой.
А да, самое обидное то, что часто негативные оценки вообще не объективны. Ты можешь просто не понравиться водителю, и получаешь минус рейтинг. Хотя это, конечно, работает и в обратную сторону.
Вся эта система держится на одной причине
Нет. Система держится на том, что они могут безнаказанно нарушать закон. Как только их будут любить горячей кочергой за каждое "Мы ни за что не отвечаем" и "Это не работник, а партнер" - система тут же рухнет.
Такси, разумеется, подорожает, но на новом этапе клиент будет защищен законом от "Нам очень жаль, что вы опоздали на самолёт, вот вам промокод на сто рублей". Вернее, от опоздания-то он защищен не будет, но вместо промокода сможет взыскать стоимость потерянного отдыха. Которая и будет размазана на все его (и не его) поездки, потому что халявы не бывает.
Яндекс де-факто ввёл дискриминационный скоринг клиентов, влияющий на доступность услуги (что прямо плюёт на <...>).<...>
Вся эта система держится на одной причине - бигтеху дешевле держать пользователей за дураков скриптами бота, чем тратить 100 рублей на зарплату модератора для апелляции
Так проблема в существовании самого рейтинга, или в том, что его не модерируют?
Но юридически агрегатор всегда «просто инфосервис с лапками»
Следите за новостями:
"Компания, принимающая оплату, назначающая исполнителя и контролирующая процесс, несет ответственность как непосредственный исполнитель, даже если фактический исполнителем услуг оказывает третье лицо.
Условия пользовательских соглашений, позволяющие агрегатору в одностороннем порядке ограничивать доступ к сервису без веских оснований, ничтожны.
Таким образом как подтвердила кассация, статус «агрегатора» не снимает ответственности, если компания де-факто управляет процессом оказания услуги, тем самым является и исполнителем.
Судебный акт установил прецедент, согласно которому цифровые агрегаторы (такси, доставка, аренда) несут ответственность как непосредственные исполнители услуг перед потребителями."
"Апелляция обратила внимание на то, что суд первой инстанции не учел положения пункта 1 ст. 1005 ГК РФ. Согласно этому пункту, по сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, обязанным становится агент. Также, согласно разъяснениям в пункте 18 Постановления Пленума Верховного суда РФ (от 26.06.2018 № 26), лицо, к которому обращается клиент для заключения договора перевозки, отвечает за причиненный в процессе перевозки вред, если у добросовестного гражданина-потребителя могло сложиться мнение, что договор перевозки заключается непосредственно с данным лицом, а водитель является его работником, указала апелляция."
И т.п.
Cc: @konst90
Дискриминационный - потому что его не модерируют. Был бы нормальный рейтинг, не было бы вопросов. Я ни разу не таксист, но прекрасно понимаю, что и среди пассажиров тоже бывает быдло.
Но на самом деле я сейчас задумался, а нужен ли он вообще? Как то я слишком защищаю водителей. Попробую донести другую мысль.
Во-первых, это предпринимательские риски. В любом классическом бизнесе (рестораны, отели, ритейл) неадекватный клиент - это заложенная в маржу статья расходов, а не повод вешать на него цифровое клеймо. Если гость разбил бокал или хамит - вызывают полицию или списывают в убытки. Но агрегаторы переложили свои риски на алгоритм, а издержки - на пассажиров.
Во-вторых, тут подмена понятий безопасности и капризов. С реальным неадекватом должны разбираться закон, полиция и жесткий перманентный бан по веским пруфам (запись регистратора). А текущий рейтинг - это не про безопасность. Это инструмент для мелочной бытовой мести, а именно не улыбнулся, не захотел знакомиться, хлопнул дверью, вызвал в неудобное место - держи единицу.
В третьих, это еще асимметрия B2C. Пассажир платит деньги за услугу перевозки из А в Б, а не проходит кастинг на звание "удобного клиента". Оценивать качество коммерческой услуги - это базовое право потребителя. Оценивать потребителя за то, как он потребляет оплаченную услугу (без нарушений закона) - это абсурд и путь к сегрегации.
Короче, я хотел указать на недостатки рейтинга, но по факту не нужен он вообще
по факту не нужен он вообще
По факту компании он нужен. Удобно же, когда можно левой пяткой выкинуть неудобных клиентов и плохих работников. Но в текущем виде он нарушает закон.
При этом рейтинг пассажиров будет нарушать в любом виде - предприниматель не имеет права отказывать в оказании услуги. А вот рейтинг водителей - штука полезная, но если делать всё по закону, то придётся этих водителей трудоустроить, а потом в соответствии с ТК РФ увольнять плохих, а это дорого.
Но в текущем виде он нарушает закон.
Если так, то это законы плохие. Отмена рейтинга пассажиров это шаг назад, по тем же причинам, по которым шагом назад была бы отмена рейтингов водителей.
Законы обеспечивают возможность всем клиентам получить услугу, не опасаясь бойкота по какой-то причине, которая оказание этой услуги усложняет. В этом и суть предпринимательских рисков: нельзя возить только выгодные заказы.
рейтинга водителей, очевидно, тоже не должно быть: должна быть прозрачная система ставок и KPI (а через них - зарплат), которую можно оспорить в суде, если ты с ней не согласен.
Ни в статье, ни в этом треде не было примера "рейтинг упал до x.xx, такси перестали приезжать вообще".
В этом и суть предпринимательских рисков: нельзя возить только выгодные заказы.
Плохие водители возят плохих клиентов, хорошие -- хороших, все довольны.
А они и без "вообще" нарушают.
Статья 426, ГК РФ:
Лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения публичного договора, за исключением случаев, предусмотренных законом или иными правовыми актами.
Если система построена так, что один пассажир систематически получает машину раньше другого на основании его оценки - это оно и есть. Представьте, например, что в Пятерочке кассир будет говорить - не, мужик, у тебя тут этот дурацкий кошачий корм с кодом на каждом пакетике, постой-ка ты в очереди, а я пока удобный коньяк пробью, мне за него премия больше.
Плохие водители
А не должно быть плохих водителей. Любой водителю должен быть способен выполнить любой заказ в рамках тарифа (эконом, комфорт и так далее). И, в соответствии с ТК РФ, получать равную оплату за равную работу.
не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения публичного договора
Перевозят всех пассажиров, вне зависимости от рейтинга. Про качество и стоимость услуги в этой цитате не написано.
> Плохие водители
А не должно быть плохих водителей.
А плохих пассажиров? Если количество пассажиров не равно количеству водителей, то кому-то придётся подождать, а то, кому именно, можно вычислять на основании рейтинга.
Про качество и стоимость услуги в этой цитате не написано.
Написано в следующем пункте той же статьи:
В публичном договоре цена товаров, работ или услуг должна быть одинаковой для потребителей соответствующей категории. Иные условия публичного договора не могут устанавливаться исходя из преимуществ отдельных потребителей или оказания им предпочтения, если законом или иными правовыми актами допускается предоставление льгот отдельным категориям потребителей.
то, кому именно, можно вычислять на основании рейтинга.
Нельзя. Условия должны быть одинаковыми для всех. То есть в той же Пятёрочке можно пускать вне очереди инвалидов, потому что таков закон, или сделать скидку категории "пенсионеры", а вот с рейтингом такой фокус не пройдет, потому что это ваша внутренняя непрозрачная фигня.
для потребителей соответствующей категории
This. Пишем, что "рейтинг выступает объективной метрикой для оценки риска" чего-нибудь. Или о каких "категориях потребителей" может идти речь?
Более того, 580-ФЗ (aka "о такси"):
Статья 24. Тарифы на перевозку легковым такси
1. Тарифы на перевозку легковым такси, учитывающие время суток, дни недели, класс комфортности и другие особенности перевозки, разрабатываются перевозчиками, если иное не указано в договоре со службой заказа легкового такси, предусмотренном статьей 20 настоящего Федерального закона.
Статья 25. Плата за перевозку легковым такси
<...>
2. Расчет размера платы за перевозку легковым такси может производиться:
1) службой заказа легкового такси, если информация о заказе передается службой заказа легкового такси непосредственно водителю легкового такси в порядке, предусмотренном договором перевозчика со службой заказа легкового такси;
Условия должны быть одинаковыми для всех
потому что это ваша внутренняя непрозрачная фигня
"Одинаковые для всех" или только "прозрачность"? По вашему мнению, по какой категории проходит случай, когда у меня есть карта лояльности авиаперевозчика, по которой у меня есть приоритетное обслуживание?
другие особенности перевозки
Ну да. Ребенок, которому нужно кресло, гражданин с двухметровой лыжей, для упаковки которой нужен универсал, инвалид с коляской, блюющий человек - особенности перевозки, за которые справедливо устанавливать другую цену. Пассажир, который в прошлой поездке получил единицу в рейтинг хз за что, никаких особенностей не требует.
По вашему мнению, по какой категории проходит случай, когда у меня есть карта лояльности авиаперевозчика, по которой у меня есть приоритетное обслуживание?
По прозрачности, разумеется. Обладатели премиальной карты, дети, ветераны Куликовской битвы, люди в костюме Деда Мороза (была у Победы такая акция) и прочие категории, которые можно объективно выделить. Но никак не граждане "С рейтингом более 4,8 по субъективной оценке нашего работника".
А еще в законе написано, что блокировка интернет-ресурсов это нормально. Но это другое, мы ж знаем /s
а то, кому именно, можно вычислять на основании рейтинга.
А ещё телефона, предсказанной зарплаты и тд 😂
Если вы против скоринга, то рекомендую начать покупать игры в Стиме по американским ценам вместо российских, брать кредиты под те же проценты, под какие берёт самый злостный неплательщик, платить за страховку столько же, сколько платит самый безответственный водитель, ну и получать такси с теми же водителями, с которыми получают самые неприятные пассажиры. А потом задуматься и придти к выводу, что если кто-то платит больше, то кто-то (при той же прибыли продавца, а это обеспечивается конкуренцией) платит меньше.
Если вы против скоринга, то рекомендую начать покупать игры в Стиме по американским ценам вместо российских,
С остальными пунктами более-менее понятно, но это тут причём? Региональные цены к скорингу не имеют никакого отношения, если не натягивать сову на глобус конечно)
А можно я буду покупать игры в Стиме по американским ценам вместо российских и брать кредиты под американские проценты вместо российских?
Можно, но полис ОМС при этом Вам будет стоить 300$ в месяц, если вам нет 30 лет и 700$ если Вам больше 50. И даже после этого, сутки нахождения в больнице выйдут Вам в тыщёнку сверху. :-)
Можно, легко. Только вот отдавать вы будете в той валюте, которую получаете. Подозреваю, что не доллары. Можете с людьми из 2008 поговорить как это.
А чего это вдруг в стиме покупать по американским ценам, а кредиты брать под российские проценты ? )
Бан пользователей без суда и следствия (в том числе и здесь - на Хабре) тоже практика сомнительная. А если задействованы деньги (всякие прем-аккаунты и проч.) - то часто и явно незаконные. Однако кого и когда это останавливало?
Борьба класса пользователей за свои права с классом платформодежателей - это дело следущей информационной формации! :))) А пока живём в эпохе “начального дикого информационизма”. Возможно уже в конце этой эпохи.
Пользователи всех платформ - объединяйтесь! :)
Права - они про что-то такое, что внутри человека, внутри его семьи, в общем - что-то внутреннее. Это не так, что я сделал что-то (свой форум, свой хабр, свой сервис такси) и приходят какие-то неприятные личности и утверждают, что у них есть какие-то права. В какой момент эти права появились?? Когда я им что-то задолжал?? Мне кажется, вся эта иллюзия о правах идет из внутреннего детства и их убеждения "он богатый - значит он теперь папочка, значит он теперь обязан!". Нет. Не обязан. Он может быть сам в долгах как в шелках. А даже если не в долгах - то все равно не обязан.
Система рейтинга в Я.Т. может быть какой угодно кривой, но я считаю, что они имеют на это право. Нужно понимать уровень претензий к этому. Типа "да, у той девушки в короткой юбке - некрасивые ноги, но это не значит, что надо ее расстрелять". Нет. Надо ее мысленно осудить или шепотом с кем-то поделиться наблюдением, но никак не расстреливать и даже не обязывать ее носить длинные юбки.
Права появляются когда начинаются денежные отношения в рамках законов РФ.
Вот по таким комментариям сразу можно определить работающих на дядю))) ну или лицемеров))
Я правильно понял, что если денежных отношений нет, то можно банить на право и налево просто потому что нравится?)) А если тебе заплатили, то нужно терпеть?)
Я правильно понял, что если денежных отношений нет, то можно банить на право и налево просто потому что нравится?))
Да, все верно, тогда нет никакого договора и понятия услуги, нет дискриминации.
Не совсем так. С одной стороны 423ГК (т.е. бесплатные публичные договра есть регулируются на общих основаниях) и 426 ч.1-2 ГК (публичный договор, вт.ч. и бесплатный, должен быть “равен для всех”).
Но с другой сторны есть судебная практика когда по отказу по бесплатному договору хрен что взышешь. Т.к. 426 ч.2-4 ГК - относятся только к платным договорам, т.е. нет у предоставляющего услугу обязанности заключать публичный договор в любом случае, если нет дохода.
С банами - одна из проблем - суд это долго,дорого и часто раскрывает методы (которые лучше бы не раскрывать). При этом - часто пользователь не идентифицирован достаточно.
Пример внезапно - вся ситуация со спам-фильтрацией, и DNSBL - листы где или выполнять адекватные требования листа или убеждать других (включая получателей) что конкретный список НЕ адекваты а суд - сложно и долго и внезапно - спам не везде запрещен (а DNSBL любят расширять диапазоны) и просто кастомные фильтры у крупных сервисов и просто "репутация IP". Да - при желании - можно сказать что НЕ получение сообщения пользователем - это проблема пользователя а не отправителя, но вот не всегда это можно.
Другой пример - вся история с блокировками ботов и как ее обходят.
Во всяких "ресторанах" фастфуда -- именно такая картина. Возьмешь на перекус пакетик картошки-фри -- и фиг дождешься своей очереди. Вперед тебя будут собирать заказы более жирные и оттого выгодные, а твоя картошка будет болтаться в самом конце очереди, хотя уже сто раз должна была дойти.
Плохой пример. Регулярно беру в фастфудах как раз один пакетика картошки фри- ребенок ее любит. И всегда заказ выдают практически моментально, когда впереди еще куча более ранних номеров. Они явно в первую очередь закрывают то, что могут закрыть прямо сейчас без ожидания
"Плохой пример"
Вот видите вы уже отсегрегировали человека по его ответу. Причём он изложил свой опыт, вы свой. Но оценку то вы ему уже выдали, по своим внутренним мироощущениям вероятно основанным на Вашем опыте.
По сути это баланс рынка. В Красной поляне, тоже за деньги разделяют, есть спец очередь для спец людей. ДУмаю в в бизнесе вам и с рейтингом 3,5 приедут
В Красной поляне, тоже за деньги разделяют, есть спец очередь для спец людей.
Там это прозрачный и объективный критерий. Каждый может заплатить за вип-пропуск и проходить в отдельной очереди.
А вот когда вы заплатили по общему прайсу, и в правилах нет никакого приоритета, но при этом вас как-то делят на основании субъективной оценки - это ну такое.
Кроме личностного опыта какие основания или факты что Вас делят?
Пока все делятся личным субъективным опытом.
Вот мой у меня рейтинг посмотрел 4,84. Вообще не замечал никаких проблем при вызове такси. Да и приезжают отличные водители и машины. В 30% случаев приезжает комфорт вместо эконома.
Кроме личностного опыта какие основания или факты что Вас делят?
Так Яндекс сам в открытую предупреждает, что его таксисты могут в зависимости от рейтинга игнорировать пассажиров:
При принятии заказа водители могут обратить внимание на рейтинг пользователя. Если рейтинг низкий, это может стать поводом пропустить заказ.
Ну и да, если рейтинг ни на что не влияет, то зачем его показывают водителям? Только для того чтобы он на что-то повлиял, другого варианта нет.
"могут обратить внимание "
Могут и не обратить. В сервисе никто не отказывает.
Пример контрастный, но тем не менее: пришёл я в уловный ДnS или МВидео, грязный с перегаром, от меня воняет. И прошу консультанта мне помочь выбрать телевизор.
Естественно ко мне никто не побежит из них с удовольствием. Выберут кого нибудь у кого рейтинг продажи самые низкие. И в любом случае меня обслужит.
P.S. Прикинул почем такой рейтинг. Всё просто, были в Сочи с семьей, и оказалось что на такси вчетвером дешевле чем на автобусе, вот и ездили всегда в четвером, а пацаны у меня уже здоровые.
В сервисе никто не отказывает.
Прямо написано, что могут отказать.
Водители, не сервис
Меня как потребителя не сильно волнует, кто конкретно мне отказывает. Я заказываю такси и хочу доехать до нужной мне точки за указанную в приложении цену и время.
Собственно, с этой проблемы ветка и началась - что Яндекс как сервис пытается ни за что не отвечать, сваливая ответственность на водителей, но при этом рекламирует себя как такси, а не как доску объявлений для самозанятых водителей типа Блаблакара. Потому что будь он такси - мне было бы на рейтинг плевать, он не должен был бы ни на что влиять. А он, скотина, влияет.
В статье и ни слова про отказ. В статье и правилах написано, что конкретный водитель может пропустить заказ. В целом сервис продолжит обслуживание.
+ не забывайте , у водителя это не условный "Тиндер", где смахиваешь, влево, вправо. За пропуски заказов есть определённые санкции.
В статье и правилах написано, что конкретный водитель может пропустить заказ. В целом сервис продолжит обслуживание.
Мне не нужно абстрактное "обслуживание", мне нужно попасть из пункта А в пункт Б. Сервис мне этого не обеспечивает, потому что его работники отказываются меня везти.
Опять же, как в магазине. "Мы вас обслуживаем, вы можете зайти в магазин, но кассиры пропускают ваши заказы".
За пропуски заказов есть определённые санкции.
Опять же - мне, как потребителю, плевать на санкции сервиса в отношении водителей, пусть они сами друг с другом разбираются. Мне услуга нужна.
При принятии заказа водители могут обратить внимание на рейтинг пользователя. Если рейтинг низкий, это может стать поводом пропустить заказ.
Вот это находка, которая прямо противоречит официальной позиции поддержки, которая утверждает, что рейтинг ни на что не влияет. Спасибо!
Вообще не замечал никаких проблем при вызове такси. Да и приезжают отличные водители и машины. В 30% случаев приезжает комфорт вместо эконома.
У вас в профиле указано, что вы из Красноярска. Если вы пользуетесь такси там, то опыт может отличаться из-за региона.
Например, в Москве может больше специалистов из ближнего зарубежья.
Или запрет на работу в такси для части иностранных граждан, работающих по патенту с 1 марта 2025 в Красноярском крае.
А где его смотреть-то? Все приложение облазил и не нашел
А вот когда вы заплатили по общему прайсу
а когда у Яндекса стал общий прайс? Индивидуально ж под клиента считается
Излагаю вам не опыт, а практику - работал в Макдональдс на всех позициях кроме директора: написана чушь, никакой сегрегации по составу заказа нет, есть только приоритет окна выдачи макавто перед кассами внутри (машина стоит у окна и мешается остальным, если машину "припарковать" - потом к ней нужно отправить тушканчика с пакетом заказа - неэффективно). Ограничение на оба окна 120 секунд, т.е. подразумевается, что ваш заказ должен быть проводен от создания до выдачи за 120 секунд, и там и там. Если видите мониторы внутренние для работников - можете там увидеть в углу каждого окошка счетчик секунд от начала. Если будет много заказов свыше 120 секунд, это фу и вроде как за "среднее" выше 120 к ресторану будут вопросы, поэтому делаем что? Правильно - выдали или не выдали, но до 120 секунд заказ должен быть "сброшен" - фиктивно выдан. Если заказов много, одна маленькая картошка фри может просто пролюбиться, или уйти в пакет заказу макавто, а поскольку на экране этого заказа больше нет, про вас никогда не вспомнят. Это не приоритет каких-то жирных заказов, это просто раздолбайство. А приоритет всегда тем, кто громче всех орет и возмущается - так что не стесняйтесь.
Не знаю, как с картошкой, но если берешь один кофе с собой - такой заказ наоборот в приоритете. Логика - что если заставить такого клиента долго ждать, он второй раз за кофе уже сюда не придет.
Всё возможно, но я с таким не сталкивался, и сама логика обслуживания в фаст-фуде подсказывает, что это не должно быть так. Картошку собрать очень легко: взял пакетик, навалил туда готовой картошки из гастроёмкости, отдал. С самыми ходовыми бургерами примерно так же. А в жирном заказе легко может быть заказная позиция, которую придётся подождать.
Фастфуд не готовит на заказ, фастфуд готовит "по цифре", т.е. в каждый момент времени должно лежать горячим определенное количество мяса для бургеров, картошки, пирожков, итп. Если пришел жирный заказ по 12 биг маков, значит все бургеры с этой котлетой будут ждать новой порции с кухни, это 2-3 минуты. Если людей и заказов особо нет, биг мак вам сделают условно мгновенно, потому что мясо лежит и ждет, надо просто собрать бургер, это секунд 30 в сумме.
Там иногда прикольно-понтовые позиции типа “с морепродуктами” - и сиди жди, когда его от холодильника до финала протащат чисто для тебя. А вот массовое да, мгновенно.
Как бывший сотрудник Мака, не соглашусь. Готовить "по цифре" слишком дорого, у этих блюд очень короткий срок годности (вроде максимум 7 минут, потом утилизация). Да, есть системы предсказания кухне (что по статистике в такой-то час спрос будет на 70 единиц за 10 минут), но чаще всего используется предзаказ - ты только на терминале положила бургер в корзину- и он сразу ушел на исполнение на кухню, еще до оплаты, пока ты выбираешь себе следующее блюдо - это дешевле, и даже при отмене с вероятностью 97% он в течение 7 минут уйдет в следующий заказ.
про заказные позиции это в точку. когда был макдональдс я заметил эту закономерность и прикалывался (получается над самим собой): делал все позиции в заказе с индивидуальными настройками ингридиентов. Ожидание заказа из 3 позиций доходило до 30 мин. Какие там 120 сек до выдачи...
Конкретно в Макдональдсе нет буквально ни одной заказной позиции. Ингридиенты (котлету) даже для самой нишевой позиции типа филе-о-фиш готовят заранее, остальное типа соусов и овощей изначально на линии кухни находится, если только не пролюбилась доставка (складской работник, который таскает все из отдельной комнаты-холодильника побольше в холодильники поменьше на кухне). Но даже тогда это вопрос 5 минут. @Ndochp
Плюс не припомню на кухне ничего, что готовится дольше 5 минут - возможно это были пирожки, но скорее всего те же 5 минут максимум. Так что 30 минут это все то же раздолбайство.
А не должно быть плохих водителей.
А у «Яндекса» нет водителей. Это не такси, это фуло полное. Они просто передают информацию о заказе непонятно кому, и этот непонятно кто делает вид, что везет. Из недавнего: звоню в «Яндекс» (ибо у нас других почти не осталось), оставляю заказ, через 15 (пятнадцать!!!) минут (!!!) перезванивает робот и говорит, что машина будет через 24 (двадцать четыре!!!) минуты (!!!), затем вешает трубку. Перезваниваю: робот говорит, что машина будет через 25 минут (хотя по логике должно быть уже 23). И это при том, что ехать мне надо было 15 минут. В итоге хамовая тетка из совка (живая) заявляет, что ей пофигу, жалуйся водителю лично через какой-то личный кабинет на каком-то сайте... И это я еще не начал обсуждать ценник...
В науке это получило название «юберизация» — компания делает бизнес, но при этом не имеет ключевых ресурсов для работы этого бизнеса. Иногда такая бизнес-схема прокатывает, но потом наступает момент — и все летит к чертям, потому что работу надо делать, а ресурсов нет.
Об этом я чуть выше и написал, да.
Оба получили машину? Оба.
Тогда какие претензии к предпринимателю, он обоих в равной степени обслужил?
Какая, к чёрту, равная оплата, это вообще каким местом?
Тогда какие претензии к предпринимателю, он обоих в равной степени обслужил?
Ну вот представьте - стоите вы в очереди в магазине, а тут кассир кричит мужику в конце очереди - О, Вася, я ж тебя помню, иди сюда, я тебе первому продам. Так, а ты, Петя, в прошлый раз мне мелочь дал, тебя последим обслужу. Как по мне, такое ни разу не норма.
Вот примерно это с рейтингом и происходит.
а ты, Петя, в прошлый раз мне мелочь дал, тебя последим обслужу
Ну и не понесет больше Петя в этот магазин свои кровные. И разорится магазин по законам рынка. Останется соседний магаз, где нет таких кассиров.
Всё просто.
А еще одна простая вещь: я смотрю тут много недовольных ЯТ. И ВСЕ при этом продолжают его использовать. Видимо удобство и цена перевешивают недостатки, раз не голосуют ногами и рублями за другого перевозчика?
Ну и не понесет больше Петя в этот магазин свои кровные. И разорится магазин по законам рынка.
А теперь представьте, что Петя такой один на сотню покупателей. Тогда никакой закон рынка магазин не разорит, потому что в среднем выгоднее игнорировать одного на сотню Петю, чем обслуживать его на равных условиях. И, если нет контролирующего органа, который даст магазину по шапке - Петя останется без продуктов, а магазин - без одного процента выручки.
Именно поэтому ЗоЗПП и ГК и защищают покупателя как слабую сторону от произвола продавца, обязывая того обслуживать всех на равных условиях - и удобных, и неудобных.
я смотрю тут много недовольных ЯТ. И ВСЕ при этом продолжают его использовать.
А я вам просто скажу, благодаря размерам и возможности демпинга, яша выжил всё прочее такси.
И сейчас фактически выбора нет.
Видимо удобство и цена перевешивают недостатки, раз не голосуют ногами и рублями за другого перевозчика?
Монополия - это не про удобство...
А почему в примере только одна касса, когда в реальности их десятки (останемся в рамках аналогии с магазином)?
И получится, что здесь касса перед носом закрылась, там кассир с обеду вернулся и позвал покупателей из очереди в соседнюю кассу.
А вообще комментарии в целом забавные: "умные" программисты против "тупых" таксистов.
Что-то подумалось об "оказании предпочтения" - в некоторых аптеках заказы, оформленные через интернет имеют приоритет (при получении номера в электронной очереди), да и в аэропортах есть приоритетные очереди на регистрацию, правда, в аэропортах это всё же разные услуги - можно притянуть, что "этот пункт регистрации оказывает только услуги эконом, а тот - только бизнес"...
в некоторых аптеках заказы, оформленные через интернет имеют приоритет
Это справедливо, потому что интернет-заказы размещены раньше заказов тех, кто пришел в порядке общей очереди, и даже уже выполнены (собраны и подготовлены к выдаче) - задержка за клиентом, которому остается только забрать заказ. То есть очередность обслуживания никак не нарушается.
Плохие водители возят плохих клиентов, хорошие — хороших, все довольны.
«Ладно, пусть хорошие плывут в хороших гробах, а плохие — в плохих!» ©
В смысле? Почему нельзя только выгодные? Зачем брать невыгодные? Агрегатор за то и берет деньги свои, чтобы любые заказы были одинаково выгодные.
Потому что у водителя, на мой взгляд, вообще не должно быть выбора - брать заказ или не брать. Он как работник такси должен брать все заказы, а его работодатель - обеспечить ему оплату этих заказов. При этом надо понимать, что одинаковая выгодность всех заказов недостижима, и надо как-то балансировать заказы, чтобы все работники (как того требует закон) получали равную оплату за равную работу.
Водители в ЯТ - не работники ЯТ. Они самозанятые, ИП, работники таксопарков и т.д., но они в любом случае не трудоустроены в ЯТ.
Плохо ли это? Многим здесь не нравится. А на мой взгляд - ничего плохого. Если помните, ранняя идея была в том, что кто угодно может подработать на своей машине в свободное время, вплоть до разовых случаев (например, по пути от основной работы до дома). Потом это всё усложнилось, появились требования к машинам, медосмотры, лицензии и т.д., но общая идея - возможность относительно быстро зарегистрироваться на платформе и начать работать по принципу "как поработал, так и заработал" - не исчезла. На мой взгляд, отличная система, хоть и не лишённая недостатков (главный из которых - ненадёжность и негарантированность в каждый конкретный момент времени).
отличная система, хоть и не лишённая недостатков (главный из которых - ненадёжность и негарантированность в каждый конкретный момент времени).
Именно. А такси зачастую вызывают либо когда уже куда-то опаздывают, либо когда надо приехать к определенному времени (например, в аэропорт). И то, что никто за опоздание не отвечает - очень грустно.
И фот вся фигня как раз в этом - ЯТ крупными буквами называет себя "Такси", а мелкими - "Информационный сервис, ни за что не отвечаем". Называйся они честно - претензий было бы сильно меньше.
Дополнительно отмечу. что все упомянутые административные барьеры (добавим свежее требование использовать машины только отечественного производства) были введены нашим правительством по просьбам трудящихся.
Если авиакомпаниям можно заносить пассажиров в чёрные списки, и это считается нормой, то почему авто-перевозчикам нельзя?
авиакомпаниям можно заносить пассажиров в чёрные списки
Воздушный кодекс РФ разрешает.
Потому что такова буква закона - раз. И потому что в этот список пассажиры вносятся на основании протокола о правонарушении - два.
То есть не стюардесса или пилот лепит пассажиру единичку, а составляется бумага, вызывается полиция, потом по желанию пассажира суд, и только потом, по результатам суда - чёрный список. А не так, что стюардесса поставила в рейтинг единичку, а завтра тебе не продают билет.
Нельзя увольнять "плохих" по ТК. Только за нарушения должностной инструкции и трудовой дисциплины.
Но агрегаторы переложили свои риски на алгоритм, а издержки - на пассажиров.
Клиент всегда платит за всё, просто в виде двух вариантов:
Клиент платит за свои же косяки, а те, кто не косячат -- не платят;
Все клиенты по-немногу платят за тех, кто косячит.
Рейтинг клиента это расширение практики индивидуальной ответственности, но не всем это очевидно. Если клиент спровоцировал ДТП, то тут очевидно, что он и должен заплатить; если клиент запачкал салон, то он тоже виноват, но если урон небольшой, то взыскивать с него компенсацию может оказаться слишком затратно, и тогда этот ущерб (даже если это десять рублей) оплатят все пользователи поровну (как затраты таксиста), что плохо. Рейтинг клиента охватывает все эти случаи; клиент нанёс ущерб (даже нематериальный, например смотрел видео без наушников) => его рейтинг немного понизился => в следующий раз его такси будет немного дороже или хуже. Из минусов то, что рейтинги, собственно, в какой-то степени предвзяты; исправить это можно (и это не модерация каждого случая), но очень сложно (нужно провести настоящее научное исследование, которое выяснит, как различаются средние рейтинги пассажиров, которые объективно ведут себя совершенно одинаково, но субъективно, с точки зрения водителей, разные (пол, возраст и т.п.), и внести эту поправку в методику расчёта рейтинга пользователей. Правда в таком случае сразу появится заголовок вида "Яндекс.Такси считает рейтинги по-разному в зависимости от вашего пола, возраста, национальности<...>" и благие намерения обернутся скандалом).
P.S. Рейтинги таксистов подвержены той же субъективности, что и оценки пассажиров.
P.P.S. А как вы в принципе собираетесь модерировать оценки пассажирам? Поставил водитель четвёрку "по совокупности обстоятельств", пассажир решил пожаловаться, и дальше идёт обсуждение в двадцать сообщений вида "он хлопнул дверью и слушал видео без наушников", "ничё я не хлопнул, а это голосовое было, я его всего минуту слушал", "хлопнули-хлопнули, мне же виднее, с моим количеством поездок в день; могли бы громкость сделать ниже и телефон поднести к уху". Таксисты особенно были бы "рады" участвовать в таких дебатах по часу в день.
А как вы в принципе собираетесь модерировать оценки пассажирам
Вот уже где проблема в наш век Паноптиокна.
Послушал бы минусующих. У меня есть подозрение, что хоть сколько либо длинные комментарии я пишу невнятно, но пока мне никто об этом не говорил.
«Ну не нравишься ты мне, мужик. Ну вот не нравишься!» ©
Послушал бы минусующих
А теперь представь что из-за этих минусов тебе придется ждать такси 15 минут. И никаких пояснений
Ахахаха, защитник рейтингов внезапно недоволен, что ему понизили рейтинг, субъективно и "по совокупности обстоятельств".
"А меня то за что?!"
Ну так это и не Яндекс.Такси, где у водителя нет технической возможности обосновать выставленный клиенту рейтинг, здесь принято вести дискуссию; ни под одним из трёх моих самых заминусованных комментариев здесь мне никто ни разу не ответил критикой по существу.
Ну поставить камеры направленные в салон. Или от передней пассажирской двери по диагонали. И водитель сможет доказать технически за что снизил и пассажир.
Звук ещё нужен.
И модеров стадо, которые будут разбирать это всё. А это деньги и время.
А к этому еще обслуживание, регламент и прочее. Ну и вдогонку через пару лет еще вменят обязательное использование "систем, препятствующих разглашению конфиденциальной информации", сиречь пакс имеет право трепаться о чем угодно, хоть с любовницами, хоть о том куда спрятать труп, но ни водитель, ни регистратор не могут "хранить либо использовать" тюполученную информацию.
Вот кстати задумалась, что по факту после поездки мне важно указать: с этим водителем я больше не хочу ездить никогда. Чтобы так сделать я ставлю 1. Но по факту у меня есть 2 состояния: можно ещё ездить и нет. При этом это не всегда значит что он плохой, просто мне не комфортно: водитель ехать 50 с разрешённой скоростью 60 (лично мне стрессово), курящий салон - кому-то ок, вместе с водителем покурит. Сейчас нет механики сказать "я не хочу с ним ездить, но он не плохой".
Ну и третий вариант - надо донести, там полный ахтунг. Например, на полпути в аэропорт у леса водитель сказал "я буду курить за рулём, не нравится - выходи из машины"
после поездки мне важно указать: с этим водителем я больше не хочу ездить никогда
Насколько я знаю, при выставлении плохого рейтинга в приложении ЯТ даётся возможность указать причины, и после этого приложение обещает, что этот водитель вам больше не встретится.
это не всегда значит что он плохой, просто мне не комфортно
А вот это уже обсуждается выше в комментариях как "желание левой пятки" и неприемлемое в обе стороны. Если есть конкретные претензии, то их и надо предъявить, а в ином случае нет причин никого карать... С другой стороны, рейтинг и есть возможность раскритиковать водителя или пассажира беспредметно, просто за минус вайб.
водитель ехать 50 с разрешённой скоростью 60 (лично мне стрессово)
Не вижу тут проблемы, если поездка выполнена в срок, который обычно указан при заказе. Если нет - вроде бы (давно не ставил единиц, поэтому могу ошибаться) есть возможность это указать. Лично я в такси полагаюсь на водителя: как едет, так едет, лишь бы довёз в срок, случись что - не я за рулём, не мои проблемы.
Ну и третий вариант - надо донести, там полный ахтунг
Это точно есть при постановке плохой оценки, в том числе конкретно про курение.
Не вижу тут проблемы, если поездка выполнена в срок, который обычно указан при заказе.
Ехать со скоростью ниже потока - опасно. Он едет по средней полосе, очень медленно, его обгоняют, сигналят.
Если ехать 50 - то вовремя никак не приехать. Алгоритмы рассчитывают время прибытия исходя из скорости потока.
У меня например в прокуренном салоне может заболеть голова, а ехать 40 минут на другой конец города. Так что я бы сказал что прокуренный салон все равно что грязный
Если вы постоянно ездите по яндексу - вы понимаете, что оценки времени он дает в режиме "таксист" - то есть газ-тормоз 80+ как минимум, а уж нарисовать подачу в час пик 5 мин вместо реальных 20 - обычное дело.
Свою первую единицу я поставил таксисту, который сделал мне замечание, что я его ждал под знаком парковки на автобусной остановке и тут же проехал следующий светофор на красный, болтая по телефону.
А раньше было такое. Точно не помню, вроде бы году 2013 - и, возможно, в Gett. Только не на уровне водителей, а на уровне таксопарков: была менюшка, в которой можно было выбрать те, с которыми ты готов ездить.
с этим водителем я больше не хочу ездить никогда
а часто вам встречаются водители по 2 раза? Мне кажется это проблема только маленьких городов, где 100 таксистов и все их знают.
Дискриминационный - потому что его не модерируют. Был бы нормальный рейтинг, не было бы вопросов. Я ни разу не таксист, но прекрасно понимаю, что и среди пассажиров тоже бывает быдло.
Но на самом деле я сейчас задумался, а нужен ли он вообще? Как то я слишком защищаю водителей. Попробую донести другую мысль.
Нужен, как будто, но не в том виде. Тут две проблемы. Дискриминационный – не потому, что его не модерируют, а потому, что от него зависит стоимость услуги, а по факту и качество. Для более низкого рейтинга стоимость проезда по одному и тому же маршруту будет выше либо просто из-за самого рейтинга напрямую, либо косвенно из-за того, что рейтинг ниже и не так охотно берут клиентов, а значит дольше время ожидания, что алгоритмами вызывает повышение стоимости.
Идея любого рейтинга по сути своей дискриминационна – так как она дает привилегии одним над другими. И да, то что оценка не прозрачна, не оспариваема, а еще и субъективна от конкретного водителя – ее только усугбляет. Но я также понимаю, что мало кому хочется брать и перевозить маргинальных личностей, или лиц в сильном опьянении, или просто тех, кто пытается закурить в салоне, матерится и все такое неприятное по списку. И это обоснованное желание давать водителям возможность не перевозить тех, кто им не приятен.
И другое дело, что яндекс профукала все полимеры и из когда-то хорошего сервиса превратилась в помойку, где будто уже не осталось никого из людей в поддержке, а только разные LLM, и тебя от одной нейронки футболят в другую, и только если ты проявишь какое-то упорство, тебя может быть когда-нибудь доведут до какого-то реального оператора. И ответственности и компенсации никакой, лично есть немало историй когда яндекс откровенно косячил и два дня приходилось мучать поддержку, чтобы добиться какого-то результата. А еще умиляет их градация уровней такси, раньше как-то еще отличался эконом от комофорта, то сейчас я вообще не понимаю в чем разница, везде одни и те же китайцы, водители тоже никак не оказывают сервиса.
яндекс профукала все полимеры и из когда-то хорошего сервиса превратилась в помойку
Очень часто слышу такое мнение, но не могу с ним согласиться, хотя регулярно (в среднем 2-3 раза в неделю) использую ЯТ или чаще Fasten, который суть тот же ЯТ, только чуть дешевле и без посторонних функций в приложении. Как по мне - вполне нормальный сервис. Проблемы бывают, конечно, но нечасто.
где будто уже не осталось никого из людей в поддержке
Всё так. Но, по личному опыту, когда возникла реально серьёзная проблема (таксист высадил семью ночью посреди дороги и грубо отказался дальше ехать) - поддержка довольно быстро переключилась на человека, на следующий день вернули полную сумму, кинули ещё промокод, пообещали отключить его и даже поинтересовались в чате, как самочувствие. Кстати, новое такси после этого приехало через 10 минут, ещё до ругани с поддержкой, т.е. в итоге больших проблем не произошло.
Конечно, история не терпит сослагательного наклонения, и здорово, что всё хорошо закончилось. Но вот риторический вопрос: если бы, например, высаженный ночью посреди дороги ребенок начал заикаться и вообще отказываться выходить из дома, Яндекс оплатил бы все затраты на психологов и компенсацию морального вреда, или ограничился бесплатной поездкой? Ну и более прикладной вопрос: отключили или пообещали отключить?
Как по мне - вполне нормальный сервис. Проблемы бывают, конечно, но нечасто.
Тут субъективно очень, так как статистически на миллионы заказов в сутки по всей стране скорее всего проблемных реально мало, но при этом если вы воспользовались 2 раза за месяц и 2 раза что-то пошло не так, то для вас другая картина.
Чтобы сервис был нормальный - он должен конкурировать, а ему не с чем конкурировать, так как яндекс 10-15 лет методично выпкупал всех мелких агрегаторов, платил высокие комиссии за подключение автопарков к их такси, а также ставил низкую стоимость поездки и при этом выоскую сумму платил водителям, короче демпинговал рынок по максимуму. Сейчас яндекс творит любую дичь, которую только захочет - может начать экономить на поддержке, заменив первую / вторую линию нейронкой, может снизить ответственность за перевоз и ограничиться каки-то промокодом и т.д. Стоимость улетела в космос. Да, такси всегда было чем-то не особо дешевым, но и супер дорогим оно никогда не было тоже. При условном проезде на общственномт ранспорте за 15-20 рублей, за 150-200 можно было доехать туда же на таксим. Сейчас при проезде в 35 рублей за такси просят по 600 и 700 рублей, а если ты едешь куда-то в пик, в дождь, или указываешь вокзал, то с тебя и всю тысячу попросят. На конечную стоимость влияет все, от вашего рейтинга до модели айфона, уже столько было на эту тему разборов, что разным людям по одному и тому же маршруту предлагают разную цену. Градация уровней размылась, возможно где-то в Москве есть еще бизнес и туда приедет что-то из бмв / мерседес и т.д., то в регионах разницыы 0. Что в экономе, что в комфорт + приедет что-то из китайского, водители не сказать что тоже отличаются желанием оказать высокий сервис. Да банально, ехал с тренеровки с сумкой, даже не предложили багажник открыть. И таких моментов очень много.
поддержка довольно быстро переключилась на человека, на следующий день вернули полную сумму, кинули ещё промокод, пообещали отключить его и даже поинтересовались в чате, как самочувствие.
Вот случай жены месячной давности, который случился на моих глазах. Вызывали яндекс доставку чтобы передать ключу от офиса. Приехал по указанному адресу водитель, забрал ключ и уехал на конечный адрес, но не доехал и пропал. То ли заказ отменил, то ли еще что - не понятно. Приходит уведомление, вам назначен новый водитель и приезжает водитель забирать ключи, которые забрал прошлый. В приложении возможности связаться с прошлым нет, выйти на связь тоже, узнать где он - нельзя. В итоге больше часа мучали поддержку, чтобы они сами закрыли наш заказ и по ощущениям, он сам просто закрылся из-за долго ожидания. курьер другой взять не мог, отменить не мог, мы тоже. Следущие два дня бомбили поддержку вопросом куда пропал первый водитель с нашими ключами, с двух аккаунтов, на все вопросы получали ответы в стиле нам жаль, подвердите пожалуйста что вы что-то передали, предоставив видео. Да, все мы постоянно снимаем на видео встречу с курьером.
И только на третий день водитель тот сам вышел на связь и привез ключи. С его слов ему перепутали заказы, а вернуть он не могу, так как заказ пропал. Связаться с клиентами он также не могу, и куда и кому возвращать было не понятно - только адрес, но не телефона ни имени. И он тоже 2 дня мучал поддеркжу вопросом что ему делать с этими ключами. Вот такой вот сервис, отменный.
Будь человек в поддеркже, все это можно было решить за 15-20 минут.
Кстати о Фастене - мне недавно пара водителей в ЯТ высказали за мой рейтинг.
Причем что интересно - из-за того что он слишком большой (5.0)
По их словам, у всех пользователей Фастена в ЯПро (приложуха для водителей) всегда рейтинг 5.0, поэтому для юзера и поездка дешевле и машины чище.
А вот водила не видит реального рейтинга и никак не может на него повлиять, поэтому опасаются принимать заказы от 5.0, чтобы не попался неадекват на Фастене
То есть они сначала сделали ЯТ с рейтингом, потом Фастен, который тупо эмулирует заказ от юзера с 5.0, за счет чего и цены дешевле, но страдает водила
Вот и ответ, почему нельзя полностью убирать скоринг.
Цена в фастене ниже не из-за рейтинга, а изначально. А отображение рейтинга это один из косвенных признаков, по которому таксисты пытаются отличить дешёвый заказ фастена от обычного яндексовского до прибытия на точку. Пользователей Фастена они считают нищебродами, недостойными высокой чести ездить на Яндекс такси не потому, что они какие-то более проблемные, а просто по факту, что они выбрали приложение, в котором цены ниже.
Окей, пока принимаю на веру. Но за счет чего поездка в Фастене дешевле? За счет меньшей платы водителю?
Уж тогда вопрос не в нищебродстве, а в жадности некоторой компании.
Именно за счёт меньшей платы водителю, потому таксисты его и ненавидят. Видели бы вы их комментарии к приложению в русторе и посты в своём кругу на таксистском форуме.
Да, цены ниже за счет меньшей платы водителю. А вот комиссия агрегатора в Фастене выше, то есть с такого заказа Яндекс получает даже больше чем с обычного.
Много раз проверял, у меня цена в Я-Go больше, чем в Фастене, примерно на 5-10%, которые они предложили в текущем месяце "бонусом" за оплату такси Яндекс-картой.
Как боженька смолвил! Мне всю дорогу казалось, что эта система рейтингов скрывает какое-то наедалово, и, прочтя весьма разумное рассуждение выше , я понял: система рейтингов это, фактически, скрытая, навязанная страховка; только вот страхуются-то риски сервиса такси, а премию сдирают с водителей и пассажиров.
Хмм, подумалось, а если вести учёт чаевых в пересчете на сумму выручки? Клиент который часто платит чаевые, получит водителя которому часто дают.
Это будет лучше рейтинга?
Чаевые сами по себе спорный инструмент...
Это полный треш со скрытыми условиями сделки. Чтобы просто доехать, нужно доплатить - получится так. А сколько? 10, 100, 1000, 10000 рублей? Откуда это должен знать клиент? 100 рублей - это слишком много или оскорбительно мало? Или торговаться всю дорогу что ли? Это средневековый базар будет, а не современный понятный и удобный всем транспорт...
Да вы прям карму на хабре описали
Водители более защищены от случайных негативных оценок, т.к у них намного больше поездок.
Просто не должно быть оценки в виде "нравится/не нравится". Только система при которой пишется видео/звук в салоне, с последующей модерацией со стороны службы поддержки, если водитель решил пассажиру дизлайк поставить.
а может наобороот сделать такую опцию "просто не нравится", и оценки с ней учитывать с много меньшим весом, в идеале вообще множить на ноль.
Ну вот здесь на хабре тоже вроде ставят причину в карму. И что, помогает понять реальную причину? Особенно прикольно "Придерживаюсь другой позиции" конечно, вот что нибудь подобное и там будет в списке причин
После прочтения интересно стало узнать какой у меня рейтинг - оказалось 4.87. Если это считается низким (что странно) то не могу предположить почему, вроде всегда вежлив и молча втыкаю в телефон на заднем сидении. Но и никаких проблем с подачей у меня нет. Поэтому вероятно ваши проблемы не только из-за рейтинга.
А как вы узнали?
Раньше было указано в профиле. Теперь я не вижу. Или не там смотрю?
После моего вопроса на докладе, они это запрятали, чтобы у пассажиров было меньше вопросов))
Нужно в профиле докликать до своего id. 3 полоски в левом правом углу, потом на кругляш с фото и вуаля
Это же не ваш номер телефона? Ведь не ваш?
Падме.жпг
Сгенерированный!
Ну вот что за UX, там на одном скрине 2 раза номер телефона и крупный я удалила 🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️
есть только один способ проверить:)
Яндекс - ещё не всё протеряно :-))
Это ты писал мне всю ночь? о_О
Это был таксист, который раньше хотел познакомиться с вами, а тут и телефончик нашёлся. Или HR Меты, который хотел предложить вам мега-контракт на полный анализ UI/UX ВСЕХ продуктов корпорации и разработку роад-мапы по устранению всех выявленных недостатков.
эм... нет, как минимум ночью я сплю, перед рабочим днем) да и никнейм у меня везде прослеживается а левых акков нет
По крайней мене на Apple мне так и не удалось увидеть рейтинг. У меня там было 4.83, потом подросло. А среди таксистов неадекватов хватает. Сталкивался с такими странностями:
Если тебе ехать в дальний район, который таксисты не любят то могут закрыть дверь перед носом и уехать.
Вызываешь такси с детским креслом, а тебе звонит алень по телефону, и заявляет, что кресла у него нету, но заказ он отменить не может. Пришлось через поддержку отменять.
Впрочем, надо сказать, что бывают и очень приятные люди в такси.
Жесть какая! Зашёл, увидел 4.89. Заказываю такси редко, всегда вежлив, всегда оставляю чаевые. А выясняется, что я уже "на грани"
Я тоже не вижу. Видимо убрали.
Попробуйте выключить VPN, проверял на себе, с VPN рейтинг не показывается.
Они, разумеется, "не только" из-за рейтинга. Влияет город, локация, класс (эконом/комфорт/бизнес) и т.д. Но когда нет машин из-за этих причин, то клиенты с низким рейтингом остаются без машины.
вероятно ваши проблемы не только из-за рейтинга.
Ну это не прям разница была минута стало полчаса - чтобы каждый пользователь заметил, тогда скандал был бы куда крупнее. Конечно и другие факторы с геолокацией, конечно, тоже есть. Или думаете у меня метка стоит "этой только водители с насвай"? А такой случай был и он же не отдавал мой багаж, пока я ему не поставила 5. Неизвестно что он поставил мне.
Но с тех пор как у меня понизился рейтинг, мне никогда не удалось вернуть 5. Я думаю это психологический фактор и когда видят 5 звёзд, то реже ставят 4, а когда уже 4 сколько-то, то и 4 можно поставить) Но рейтинг водителя точно подбирается под рейтинг пассажира. Когда у меня был 5 - ко мне и водители приезжали с 4,99+. А теперь водитель 5 звёзд - это как явление Христа народу.
вроде всегда вежлив и молча втыкаю в телефон на заднем сидении
В том-то и дело, что никогда не узнаете и нет даже возможности, например, исправить что-то в своём поведении, можно же просто об этом не знать!
Есть стандартные рекомендации начиная от будьте чистыми и вежливыми, до, например от температуры в салоне. Если я правильно понимаю, и это основано на статистике от водителей, то они занижают оценку когда их просишь сделать потеплее или открыть окно?
У них прямо есть пункт "Представьте, что водитель - хозяин дома".
Читал несколько веток на Пикабу от водителей по поводу рейтинга.
Что я запомнил: вежливость, молчание, сказать спасибо очень слабо влияют на их оценку.
Очень частый аргумент за плохую оценку: не отряхнул ноги зимой, хлопнул дверью
Второй повод нарваться на плохую оценку: неудобная точка подачи, долгое ожидание. И водителей не сильно парит, что пассажир не догадывается, что эта точка неудобная , и что за ожидание стоимость заказа увеличивается
Ещё момент: чаевые почти ни влияют на оценку
Есть еще отдельное: маршрут водителю не понравился (далеко, дорога плохая, вообще какой-то не интересный район\квартал)
Update: а, ну вот ниже в камментах как раз https://habr.com/ru/articles/1073410/comments/#comment_30359998
В этом всём следовательно нет никакой проблемы. Если водители ставят рейтинг рандомно, то у всех пассажиров он будет какой-то рандомный. И на общем фоне ваш будет нормальным.
Как он там считается то ? Если как среднее арифметическое, то цифры какие-то странные. 3+ должно быть, а не 5-.
Посмотрел, у меня 4.89. Откуда цифра непонятно.
У меня падал, вроде даже, ниже 4.5, сейчас 5.
UPD кстати, тоже, как комментатор рядом, перешёл на комфорт и комфорт+ в экономе часто машины вонючие и/или пыльные в к+ такие редко встречаются.
Когда в древние времена у меня был 4.6, то один водитель уточнял, не угрожал ли я кому пистолетом. И да, тоже при переходе на тарифы выше многие проблемы с водителями решились.
При среднем арифметическом вам надо половину оценок на 4* иметь для 4.5.
Внимание вопрос: что такого плохого в неидеальном пассажире ? Или 4* это когда он ноги о торпеду вытирает :)? Что тогда такое 1* 2* 3* :)?
Проблема с рейтингом, собственно в том, что почему-то 4.5 считается не нормой... В целом она легко решается надписью "рейтинг более 4.5", без детализации.
С маркетплейсами это тоже работает, почему-то 4* считается наличием проблем.
У меня падал когда я в родной город летал на отдых и там на такси катался. Вероятно из-за поездок в деревню. До этого треда даже не задумывался что водители за неудобное место снижают. Было, кстати, не прям много поездок, довольно быстро рейтинг падал. Там, небось что-то типа экспоненциального скользящего среднего используется (где слитый код скачать? Уже не первый раз интересно) и последние поездки вес в оценке имеют выше.
При среднем арифметическом вам надо половину оценок на 4* иметь для 4.5.
Все проще, оценки всего две - 5 звезд и 1 звезда. Никто не заморачивается с градациями, особенно водители, которым зачастую сразу после вас куда-то ехать.
По той же причине, почему фильм 5/10 считается плохим, хотя по идее это средний по качеству фильм. Люди в принципе плохо справляются с задачей оценивания чего-либо.
Проблема не в людях, а в критериях оценки. Для кого-то таксист с оценкой в 1 балл это тот, который приехал на усосанной машине с доской вместо заднего сиденья и увез в другую сторону, а для кого-то - тот, кто ехал на две минуты дольше обещанного. И что поставить таксисту, который опоздал на пятнадцать минут? Вот люди и оценивают.
И противоположность этому - оценка в школе за письменную работу. Там есть хоть какие-то критерии: две ошибки - четверка, пять ошибок - тройка, не написал вообще ничего - кол. И одна и та же работа у разных учителей должна быть оценена одинаково.
У меня лично в оценках 4 - это норм фильм, 5 - хороший. Просто сравниваю фильмы друг с другом, какой больше понравился, тот выше. Фильмы стараюсь выбирать предсказывая понравится ли мне. То есть, в идеале, на шкале от 1 до 10 должны были бы быть только "хорошие" фильмы. До этого пытался как-то объективно оценивать, среди критериев даже культурная значимость была. Относительная по шкале насколько нравится имеет преимущества в мире рекомендательных систем.
При большом числе голосов это всё усредняться должно. И оценка - критерий попсовости грубо говоря. С оценками есть шум от бунтарей всяких и от тех чьи ожидания были обмануты тем что ему топ-10 всех времён и народов так себе, при оценке кино ещё метаинфа используется: украинцы какое-то время топили российский кинематограф ставя 1/10 на имдб, индусы там же вытягивали свой на 10/10, недавняя битва человека паука с колобком в России и на КиноПоиске.
использую собственную шкалу для фильмов, основанную на желании повторного просмотра:
5 = хочется пересматривать постоянно
4 = периодически хочется пересмотреть
3 = посмотреть один раз, пересматривать крайне редко.
2 = строго один раз и забыть
1 = не смог досмотреть и одного раза
Но Кинопоиску всё равно на это и он продолжает подсовывать фильмы с любой оценкой 😅 Это лично моя боль - как убрать фильмы, которые уже смотрела и которые не нравятся из ленты. Пробовала ставить "просмотрено" и 1. Кстати, у них шкала 10-бальная.
Там есть отображение пользователей с похожими оценками.
Вообще, странно, что при отличных рекомендациях Яндекс музыки в КиноПоиске до сих пор нет нормальных.
UPD Блин, приложение каличное, там этого нет. И есть жалобы на удаление средней оценки друзей по интересам https://kinopoisk.userecho.ru/communities/4/topics/10924-propala-srednyaya-otsenka-druzej-po-interesam
при отличных рекомендациях Яндекс музыки
Очень спорно, мне ставит одно и то же. Даже когда ставишь "незнакомое" - каждую вторую песню ставит ту, которую уже тысячу раз слышала, даже не любимые, а просто какие-то на репите играет и такие же отзывы слышу от многих.
Я, наоборот, с кучей разного познакомился. При чём, например, рэп я не слушаю, но он кинул рэп альбом который мне зашёл :) DEEP-EX-SENSE, Лжедмитрий IV альбом СИНЕРГИС. Узнал про фантастические техномьюзиклы Агафонов project ну и менее специфичного для меня кучу нового.
Единственно, у меня развилась фобия на пропуск треков. Оно, как мне кажется, портит рекомендации как будто, не пропускаешь, а дизлайкаешь. Дизлайков у меня тоже, небось, меньше 10 за всё время.
Это, мне кажется, было ещё до появления функции незнакомое. С некоторых пор мало слушаю. Возможно, сейчас рекомендации плохие из-за ограничения библиотеки. Яндекс аж нейрослоп начал подмешивать в человеческую музыку.
как убрать фильмы, которые уже смотрела
Держите плюс. Лично я практически никогда не смотрю один и тот же фильм дважды, а более двух раз - наверное вообще никогда, в каком бы неописуемом восторге я не был от просмотренного и как искренне не советовал бы другим просмотр того же самого. Причем второй раз - это всегда речь о высматривании деталей, какие могли ускользнуть при первом просмотре, особенно если первый просмотр был в технически неудачном качестве, а мне хочется выловить те тонкие нюансы, которые увидят не только лишь все, и которые я в том числе не увидел с первого подхода. То есть это уже не только эмоциональное погружение, но и интерес любопытного любителя к тому, как это сделали профессионалы кинокамеры и закадрового звука. К некоторым кинолентам появляются документалки о том, как это снимали - для меня это часто интереснее самой киноленты, которая могла быть невероятно зрелищной, и от того кассовой, но довольно нередко проходной по сути, как какой-нибудь блокбастер без глубокого смысла, но где операторы и звукачи вместе с FX отработали на все 146%.
А если один раз, но с такими впечатлениями что не забыть? Есть же тяжёлые фильмы. Есть шокирующие. Есть зелёный слоник :)
Ещё есть такая сумасшедшая идея, что вынуждают перейти на Комфорт. Мне снизили, я иногда по рассеянности хлопаю дверьми, по моему было 4.9. Но тут я заметил что разница в цене с комфортом небольшая и стал заказывать комфорт, и постепенно поднялось до 4.98
> А такой случай был и он же не отдавал мой багаж, пока я ему не поставила 5. Неизвестно что он поставил мне.
То вам вам багаж не отдают, то в машине насилуют знакомятся. Жизнь прям полна приключений. Сдается мне этот рейтинг как раз из-за таких как вы и придумали.
Так и за "втыкание в телефон" они тоже минусуют.
А ты пристегиваешься?
У меня как-то рейтинг был 4,55. Причём я не скандалю, в салоне не грязню и т.д. Не замечал каких-либо проблем с заказом такси.
Вы хотите сказать, что к вам приезжают водители в основном с рейтингом 4,99 - 5 звёзд? Могу только за вас порадоваться.
Я не писала о проблемах, я писала о том, что стала ждать дольше подачи и рейтинг приезжающих водителей стал ниже. Больше прокуренных машин.
Я бы хотела узнать причину снижения - чтобы иметь возможность на это влиять. Но Яндекс снижает рейтинг, ухудшает качества сервиса и даже не даёт возможности на это хоть как-то повлиять.
Да, подход Яндекса к рейтингу отвратительный. С рейтингом водителей то же самое, кстати, если не хуже.
И это последствия фактической монополии. Уйти в классах ниже бизнеса особо некуда.
И это вряд ли можно устранить, кроме как подав в суд на Яндекс:-)) с требованием запрета возможности для водителей не принимать заказы на основании рейтинга, опираясь на совокупность: "перевозка в такси - публичный договор" + запрет необоснованного отказа по ст. 426 ГК РФ + узкое основание, допускающее отказ по ч. 4 ст. 31 Устава автомобильного транспорта (259-ФЗ).
Но такое вряд ли кто будет делать. Усилий много, а результат далеко не гарантирован.
эффект разбитых окон, тк после снижения, он у меня уже никогда не вернулся к своим первоначальным 5.
Автор просто не пробовала делать комплименты всем водителям, прямо при них перечислять им сказочные чаевые, угощать их домашними пирожками и т.д.:)))
Автор просто не пробовала делать комплименты всем водителям
Вы забываете, что автор - девушка. Тут и без комплиментов фантазии у водителей. А если делать комплименты - то это будет считываться как приглашение.
Скажу более, как-то я оставила чаевые, и человек не подумал, что это значит, что я оценила качество сервиса, а подумал, что это комплимент ему как мужчине и потом мне названивал. Это был не Яндекс, спасибо яндексу, что он не светит персональными данными.
Это был сарказм с моей стороны. Я даже смайл поставил к предложенным мной абсурдным вариантам, но всё равно не хватило. Смысл последней реплики был в том, что приложив массу усилий, рейтинг поднять можно, но что не должен клиент этим заниматься.
Странно, что автора смутило только первое моё предложение. На всякий случай: также не призываю ни сказочные чаевые перечислять, ни домашними пирожками кормить.
автор - девушка. Тут и без комплиментов фантазии у водителей.
Что за сексизм?
А ещё лучше сосать?
я старался не брать ниже 4,5 пассажиров.
если брал там как правило какая нибудь причина была - перескакивает на наличку, смотрит тиктоки без наушников, вонючка, не здоровается-не прощается, выходит через 8 минут после того как машина была подана, конечный адрес дурацкий.
то есть так то никакого криминала, но водители ставят низкие оценки таким пассажирам.
впрочем в обратную сторону тоже работает - высокая цена, долго подавал, медленно ехал, быстро ехал, жарко, холодно, машина не очень чистая или подвеска гремит - ставят кол уже водителю.
у меня рейтинг водителя обычно в диапазоне от 4,95 до 5,00.
кстати, если кто не знал то рейтинг у пасса и водителя рассчитывается по разному.
поднять рейтинг водителю гораздо медленнее чем пассажиру. ну это в целом логично т.к. пассажир выполняет поездок меньше чем водитель и получает оценок тоже меньше.
конечный адрес дурацкий
Приведите пример, пожалуйста? Как это, что значит "дурацкий адрес"?
"гор. Кошкин, ул. Мышкина?" или что?
Приведите пример, пожалуйста? Как это, что значит "дурацкий адрес"?
Свалка за поворотом на шоссе, у ржавого пикапа (sarcasm)
для меня главный критерий всегда был - убитая дорога (в основном это промзоны всякие).
на втором месте - какое нибудь снт в тьмутаракани откуда обратно заказ не получишь (в этом случае смотрел на ценник - если более менее, то вез пассажира, если нет, то отменял сам и отказывался от поездки).
А договориться что место плохое чтобы чаевых накинули не пробовали? В городе где я одно время жил был локальный сервис такси через приложение. Там базовую цену давало приложение а если никто не хотел ехать можно было просто цену задрать в полтора раза и желающие тут-же находились.
Я могу понять, что может быть где-то дорога дурацкая, и заезд выезд неудобный, и лучше выйти за 50-100 метров до точки чтоб водителю было удобнее. Но если человеку надо в дальний район то как ему уехать?
кто понятливый в комментарии к заказу сразу пишет, что мол доплачу.
а вот договориться на повышение цены лично у меня получилось ровно 1 раз, а в основном начинается истерика по типу "вези меня, мразь" и "цена в приложении другая", поэтому в конфликт не вступаю, отменяю заказ и уезжаю.
Я правильно понял, вы увидели цену, приехали к пассажиру и начали объяснять, что без повышения цены дальше не повезете, потратив чужое время?
потратив свое время и бензин. так что тут обе стороны что то теряют.
ну в целом верно, только я говорю что не повезу за эту цену, если хотят могут добавить Х и тогда едем, если не согласны, то через 5 минут придет другое авто.
я говорю что не повезу за эту цену
Не, ну вот это прям жесточайший минус и 1 звезда. Как по мне - это если не единственный, то главный повод минусовать со всех стволов. В конце концов, я заказываю такси по указанной в приложении цене и рассчитываю, что именно эта цена и будет, и уж точно не рассчитываю на какие-то переговоры, торг и т.д.
Вот я еду в электричке и мне надо сойти на полустанке 50 км. "Это будет стоить дорого" - указано в тарифе. "Я туда не повезу, ищите другого дурака" - указано в расписании. В итоге я покупаю билет по указанной стоимости и еду до этого полустанка согласно расписанию, при этом не хожу в кабину и не пытаюсь давать советы или ругаться за то, что везёт как-то не так. Почему в такси должно быть иначе? Как по мне, к середине XXI века мы более-менее пришли к единообразной сервисной модели.
ну в целом верно
Я думала проблема плохих дорог в том, что водители переживают за свою подвеску, поэтому ценник выше.
А здесь выходит, что водитель уже доехал, это уже отразилось на его машине, но решил не брать ничего. То есть дело не в подвеске с плохой дорогой? И даже не в том, что там едешь очень медленно, а в чём тогда? о_О
В Яндекс такси водители не видят конечную точку маршрута, пока не отметят, что они нам месте подачи автомобиля. Поэтому у них нет возможности узнать заранее куда поездка и отказаться даже не принимая заказ.
Зато они прекрасно могут отметить, что на месте, не доезжая до точки посадки, после чего видят маршрут и стоимость поездки и могут так и не посадить пассажира. Или у меня был случай, когда водитель, подъехав, сразу заявил, что по тарифу не повезёт, или отменяй поездку и плати непосредственно ему сколько скажет, или никуда не уедешь. Да, поездка была в реальную глухомань в 50 км от города, но тариф не я устанавливаю, если он не окупает поездку, все вопросы к Яндексу, пассажир тут причём?
Хм.. Все сказанное вами как-то меняет то, что конечную точку маршрута водитель узнает только после отметки, что машина на месте?
Наверное, в моих латинских америках открыли новый Эль Дорадо с ракетными технологиями и моют их в товарных количествах. У нас, например, что ДиДи, что Убер не показывают водителю маршрут, пока пассажир не назовет код, который видит он в своем приложении. То есть, просто нажать кнопку «я уже на месте и готов везти пассажира» ещё не достаточно для открытия fog of war.
Это зависит от чего-то (может, от их рейтинга и т.д.). Я, когда езжу, обычно вижу, что к таксистам приходят заказы с точками А и Б. Без точки Б за последнее время не видел.
Мне тоже говорили что то ли от рейтинга то ли от дополнительной оплаты комиссии. Кто-то видит, кто-то - нет.
У Яши есть платная доп.услуга. Если она подключена - таксист сразу видит точку Б. Короче, точка Б - платная услуга :)
Точку Б можно видеть за 10% комиссии. За день эти 10% накопятся на тысчонку, за месяц - тридцатник дополнительной прибыли/убытка.
а если я непонятливый, например? в любом случае непонятливый клиент - это не такая неприятность, как нарваться на скам-таксиста вроде тебя, который приезжает и выставляет клиенту незаявленные в заказе условия. я думаю, однажды ты или кто-то из близких/знакомых столкнется с таким же товарищем, и ощущения выйдут очень смешанные
а вот договориться на повышение цены лично у меня получилось ровно 1 раз, а в основном начинается истерика по типу "вези меня, мразь" и "цена в приложении другая", поэтому в конфликт не вступаю, отменяю заказ и уезжаю.
Если бы я был на вашем месте, то неудобный мне заказ и не пытался бы взять в принципе. Не настаиваю, потому что у меня грузоперевозки, а не пассажиры. Но в моем случае удобнее оговорить все заранее, тем самым значимо уменьшить вероятность конфликтов до и во время рейса. Если мне не нравится груз (в смысле он не упакован как следует и не может быть надежно закреплен), не нравится маршрут или не нравится цена, то я узнаю об этом заранее, до подачи машины. Либо договариваемся, либо нет, но до подачи машины и без конфликта с клиентом. Клиенту это симметрично удобно - если не договорились, то клиент ищет другого перевозчика, а не ждет мою машину, чтобы в результате со скандалом и раздражением не загрузиться и не уехать.
Так то, что это промзона и является для меня триггером вызвать такси - потому что по-другому не добраться и страшно ходить пешком ¯\_(ツ)_/¯
Вот за подвеску кол - это перебор!
А за плохую дорогу - это норм?
Вот как раз об этом статья и не пишет, клиент даже не знает за что вы ему поставили черную метку. Возможно, там 5 метров плохой дороги попалось, а вы другим водителям говорите клиента не брать в следующий раз фактически
мне один раз за 10 минут обрушили рейтинг вот таким "дурацким адресом", поездка мск->МО (35 км). заказываю, прилетает 10 подряд отказов от машин и только через полчаса нашелся такой таксист с низким рейтингом, что повез, вероятно он не видел конечную точку. всю дорогу ныл "зачем я взял этот заказ и зачем я сюда поехал"
СНТ внутри Калининграда, например, где пруд. Туда заезжаешь, обратно выехать невозможно, потому что выезд только по пульту у клиента, кнопок нет, камер у сторожа нет, ничего нет. И клиент об этом не сказал. Машина может час стоять внутри, пока кто-то выезжать будет. Я в этот капкан вообще как пассажир попал - вызвал, не зная про особенность, туда машина заехала, а обратно никак - минут десять сигналили, вышел какой-то мужик, обматерил, но выпустил.
Та же история со всякими промками - туда с пропуском проскочили - обратно никак, и сторож бухой дрыхнет, сколько кнопку звонка не жми, никто не откроет.
Ох, прям мой случай! Часто езжу с семьёй в гости именно в такое СНТ, причём уезжаем мы обычно глубокой ночью. К счастью, на КПП есть телефон, по которому всегда открывают, и я предупреждаю водителя об этом (а если заказываю туда - смотрю на карту и звоню дежурному, как только машина оказалась перед въездом). Но вроде рейтинг держится.
С которого потом возвращаться пустым.
Спасибо, что поделились!
поднять рейтинг водителю гораздо медленнее чем пассажиру
Очень спорно. Пассажиру считается 40 последних поездок. 67% пассажиров пользуются такси 1-2 раза в месяц. То есть дойти до рейтинга 5 звезд обратно - это 2 года при условии что все таксисты будут оценивать.
я такси пользую только ночью, когда пьянющий еду из бара) Мой рейтинг 4.99)))
если брал там как правило какая нибудь причина была - перескакивает на наличку, смотрит тиктоки без наушников, вонючка, не здоровается-не прощается, выходит через 8 минут после того как машина была подана, конечный адрес дурацкий.
С каких пор водители видят причины чужих низких оценок?
Или это ВЫ, дорогой товарищ, лепили единицы пассажирам по вышеописанным поводам?
Вы оба варианта назвали неправильно. Он же пишет: старается не брать ниже 4,5, а если берет - то видит, почему им так оценку снижали. Что он сам за это снижал он не пишет.
то видит, почему им так оценку снижали
Где видит-то?
Че, прям в приложении оценки других таксистов с пометками "вонючка" и " адрес дурацкий"??
перескакивает на наличку, смотрит тиктоки без наушников, вонючка, не здоровается-не прощается, выходит через 8 минут после того как машина была подана, конечный адрес дурацкий.
Вот это всё при нём происходило с этими пассажирами.
Допустим.
С чего он решил, что низкая оценка (поставленная ранее) как-то связана с его наблюдениями?
Считает ли он нормальным ставить оценки по этим причинам (судя по стилю написания, таки да, оценки он целиком одобряет).
Сам ставил единицы?
Простите, у меня пятая точка подгорает с причин "перескакивает на наличку"/ " адрес дурацкий" или "выходит через 8 минут" — там платное ожидание через 3 минуты вообще-то.
С чего он решил, что низкая оценка (поставленная ранее) как-то связана с его наблюдениями?
Я не настолько дословно воспринял. Мне показалось, что это сводится к фразе "если у пассажира 4,5 - там действительно какие-то особенности есть, которые другие таксисты не любят".
Про причины - мне как пассажиру тоже они не нравятся, но логику водителей я понимаю. Перескок на наличку - водитель соглашается взять заказ с одними условиями (не нужно искать сдачу, не сбежит), в процессе они меняются на другие. Дурацкий адрес - какие-то неожиданности в конце пути, например дорога убитая. Выходит долго - значит платное ожидание не компенсирует простой.
У меня тоже подгорает, когда я вижу какое-нибудь 4.9, когда ничего плохого не делал. Но с точки зрения водителя - он со своей колокольни пытается показать коллегам, какой пассажир удобный, какой нет.
Перескок на наличку часто фигурирует в видео с кидалами в такси. Они начинают говорить «брат, сейчас схожу за деньгами» или «сейчас переводом тебе закину». Естественно никакой оплаты потом нет.
Поэтому там бывает при перескоке на наличку просят прямо в поездке расплатиться и тогда едем дальше или поездка заканчивается прямо посреди дороги и пассажира высаживают.
Я всегда ставлю оценки объективно с уклоном в плюс. Но понимаю, почему может быть 4.9, всё же 5 - это оценка "идеально, наивысшая из возможных". Вы уверены, что вы именно такой пассажир? Если нет, то 4.9 - это всё ещё "отлично, почти идеал", так что не волнуйтесь, вас никто за хама не считает.
Это в идеальном мире. Сейчас же это фактически 0.4-балльная шкала, где 5 - это хорошо, 4.9 - нормально, 4.8 - сойдёт, 4.7 - плохо
я вообще придерживаюсь принципа - мы не в школе чтобы оценки ставить.
ставлю либо 5 звезд - если например чаевые были или просто приятный пассажир.
либо ставлю 1 звезду и пишу в поддержку чтобы мне больше этот пассажир не попадался.
а мой предыдущий коммент про то, что я понимаю причины сниженного рейтинга у пассажира, но сам крайне редко ставлю оценки.
не здоровается-не прощается
Вообще огонь, особенно везет людям, для которых просто сказать здавствуйте чужому человеку проблема и такси они берут, что бы не надо было с людьми контактировать, а им хренакс “ах ты урод, здороваться не хочешь”, огонь, чо уж.
да просто элементарная вежливость.
я себя например глупо чувствую - говорю пассажиру, добрый день, а мне молчание.
и аналогично при завершении - всего доброго, а в ответ молча хлопают дверью.
это максимально некомфортное чувство.
Ну я пользуюсь такси почти каждый день. Половина водителей не здороваются и не прощаются, часть из них только уточняют адрес, часть косят под немых. Это если ехать 10 минут. Но если ехать 30+ минут, то иногда ощущение, что я плачу не за транспортировку, а за цирк-шапито с рассказами про совок, челноки 90х и энциклопедия непрошеных советов. Но это ещё всё нормально, кто-как работает, лишь бы за рулём не заснул. Этим всем я всё равно ставлю 5. Что-бы поставил меньше должно случиться что-то из ряда вон выходящее, что бывает крайне редко. Но вот знакомые из рф пишут, что в рф таксисты очень часто творят дичь.
Но если ехать 30+ минут, то иногда ощущение, что я плачу не за транспортировку, а за цирк-шапито с рассказами про совок, челноки 90х и энциклопедия непрошеных советов. Но это ещё всё нормально, кто-как работает, лишь бы за рулём не заснул. Этим всем я всё равно ставлю 5.
Отличная иллюстрация перекоса оценок. Спасибо! Непрошеные советы - это прям боль, но тоже редко занижаю за разговоры или их отсутствие.
Очень сильно от тарифов зависит. Несколько лет назад посмотрел на изнанку всех этих развлечений, т.к. разрабатывали телематику для машин и тестовое железо обкатывалось в боевых условиях, купили машину для этого, поставили железки и сдавали для такси, соответственно сами этот микропарк из одной машины и менеджерили, ну и конечно сами тоже покатались, интересно же. В общем после того опыта, посмотрев на то, как это все работает, езжу только на к+ и более высоких тарифах, это дороже, но большинство описанных тут проблем исчезают. В дорогих тарифах водилы на порядок адекватнее, т.к. во-первых машины дороже, больше ответственности, люди понимают, что не надо по 20 часов кататься без отдыха, а, во-вторых, цена ошибки выше из-за более высоких ожиданий клиентов, неадекваты быстро вылетают. Соответственно водитель и разговаривать не будет, если клиент не хочет, и вести машину будет нормально, и т.д. За 8 лет проблем не было практически, я всем ставлю 5, и мне тоже все ставят 5. До этого в экономе конечно всякое случалось, триггером отказа стал случай, когда руль пришлось за водителя дернуть, потому что тот уснул) Хорошо спереди сидел, тогда еще спереди многие ездили.
Это всё культурно обусловлено. По китайским нормам, например, Вы себя ведёте предельно невежливо, первым обращаясь к клиенту, да ещё и ему же снижаете оценку, когда он деликатно этого не замечает.
Я лично всегда здороваюсь, но занижать рейтинг из-за различия в культурных установках – просто какая-то шиза. Может, человек только что из Пекина прилетел и не перестроился.
Сколько езжу - никогда водитель первый не здоровается!
Да какая вежливость, человеку сказать слово другому человеку проблема мирового масштаба! А вы его еще больше за это гнобите, он еще больше будет бояться общаться.
Тоже часто бывает захожу, говорю "Добрый день", водитель молчит.
Думаю: "Окей, водитель не в настроении. Не буду тревожить разговорами". Для меня молчание просто сигнал - эта поездка будет молчаливой и мне ок, просто концентрируюсь на своих делах и дороге.
Не знаю насчёт вежливости, но когда со мной здоровается незнакомый человек, мне становится некомфортно. Поэтому я и сам не здороваюсь так
Видимо, зависит от того, как приучили родители. Я, например, даже кассиру в пятерочке спасибо говорю. Потому что все детство именно такую модель поведения и наблюдал на родительском примере. А мой близкий знакомый, например, так не делает.
Вообще, большинство людей здоровается. Так уж вышло, что я частенько отсиживаю очереди к врачам в больницах и слышно, как пациенты сразу при входе в кабинет здороваются (вряд ли они все добрые друзья, особенно учитывая, что какие-нибудь терапевты у нас меняются очень часто и почти каждые полгода там новый).
Видимо, зависит от того, как приучили родители.
Нет, это зависит от конкретного человека. Одни легко и совершенно непринужденно первыми инициируют общение без какой-то задней мысли, а другим сама идея, не говоря уже о реальности, в которой к ним обращается кто-то посторонний, неприятна и в целом неприемлема настолько, что в реальности они теряются и не знают, как себя вести дальше, при этом и те, и другие, могут быть одинаково вежливыми и одинаково хорошо воспитанными. Возможно вы знакомы с концепцией деления людей на интровертов и экстравертов, если нет - рекомендую ознакомиться в общих чертах, потому что в рамках этой концепции вы, вероятно, найдете объяснение вышесказанному.
У нас в ЖК принято здороваться и прощаться при входе и выходе из лифта. Теперь некомфортно чувствую себя в других подъездах, где этого не делают находясь в таком маленьком пространстве вместе.
При этом, когда в общественном месте ко мне подходят незнакомые люди со словам "Привет" и обращением на ты - вот здесь у меня подгорает
Почему тогда глухонемой водитель - это допустимо, а молчаливый пассажир (неизвестно по какой причине) - невежливость?
Меня в детсаду научили говорить здравствуйте, до свидания и спасибо при любой возможности.
Можно этого не делать, но смысла в этом немного. Ну т.е. яб рекомендовал тренироваться, на дистанции это супервыгодная привычка.
Если ты инвалид - выбора нет.
Меня в детсаду научили говорить здравствуйте, до свидания и спасибо при любой возможности.
А я вот вызываю устройство по доставке меня из точки A в точку B, а не кореша на час.
Да можете хоть в шторы сморкаться - это даже желательно. Позволит вас быстро сепарировать и превентивно огородиться.
Да можете хоть в шторы сморкаться
Мышь? Шторы? В такси? Оригинально-сс!
и такси они берут, что бы не надо было с людьми контактировать
Потому что войдя в трамвай нужно громко со всеми поздороваться?
Почему-то контактировать мне приходилось именно в такси, а не в общественном транспорте, если не считать кондуктора.
Потому что войдя в трамвай нужно громко со всеми поздороваться?
И демонстративно кинуть три копейки в кассу с последющей демострацией одного оторванного билетика. :-)
В Дублине (за всю Ирландию не схожу) входящие в автобус здороваются с водителем, а выходящие - говорят "спасибо". Иногда водила сам вылезает со своими "чирз мэйт". Дикие люди!
По моим наблюдениям, это больше зависит от конструкции автобуса и места посадки. В Москве некоторое время назад были автобусы малой вместимости, где, входя, проходишь мимо водителя. На конечной, садясь в пустой автобус, многие (и я) часто здоровались.
Также в автобусе Гибралтара. И после испанского английского классический английский от водителя автобуса поставил меня в неудобное положение с моим произношением)
Вы же в курсе, что все люди разные? У вас проблем нет, а кому то приходится туго и например после вопроса “Можно пройти?”, человек выходит из трамвая потому что ответить сложнее, чем просто сбежать! И как раз такие берут такси, что бы не общаться, сел отмолчался вышел.
“Можно пройти?”, человек выходит из трамвая потому что ответить сложнее
Ни разу на вопрос "Можно пройти?" мне никто не отвечал - просто пропускали. Кстати, ни разу не сбегали тоже.
ни разу не сбегали
Были парализованы ужасом
Ни разу на вопрос “Можно пройти?” мне никто не отвечал
Прям всплыл в памяти случай - подмосковный автобус, если пройти к задней двери (которая возле двух крайних сидений), то там места для 4 человек и почти никто и никогда через ту дверь не выходит. И как обычно встал какой-то товарищ посреди этого автобуса (а места там только для одного). Ну и я с таким же вопросом подходя получил такую отповедь, что ему и тут хорошо он никуда не собирается и там места нет. На что я конечно удивился и сказал, что я никуда его не гоню, а мне там места хватит. Тут он впал в ступор, но через несколько секунд немного подвинулся и пропустил. Встав у задней двери я немного подумал и в будущем всегда формулировал “Можно я пройду?”, потому что “Можно пройти?” в интерпретации отдельных личностей звучит как приказ от хамоватой личности.
Вы же понимаете, что на таком человеке не написано о его проблемах? Что таких людей, мягко говоря, меньшинство? Что люди рассчитывают по умолчанию на нормы поведения, а не на девиации?
Эти люди посещают же психиатра, да?
А я всегда говорю: "позвольте, пожалуйста, пройти". Я лично никогда неадекватной реакции на это не замечал, но и такая фраза может вызывать ступор?
Потому что войдя в трамвай нужно громко со всеми поздороваться?
В маленьких городках такое в маршрутках.
Присоединяюсь. Поэтому пользуюсь такси даже реже, чем раз в год, и то за компанию.
не здоровается-не прощается
Пример: человеку удалили зуб. Вообще говорить нормально не может. Или вообще немой. Или заикается. Это повод снижать рейтинг ?
выходит через 8 минут после того как машина была подана
Это платная услуга. Очень странно за нее снижать рейтинг.
и так далее.
А что вы хотели? Дали возможность оценивать - люди придумывают свои критерии оценок. Кто во что горазд. Если не формальных более или менее объективных чеклистов на основании которых вычисляется оценка - так и будет. Да даже с чеклистами найдется кадр который и в таком случае проставит нужные галки не соотносясь с окружающей действительностью. ЗЫ. Проверил свой рейтинг - 5. Наверное потому, что я через агрегаторы не заказываю такси, практически. Почти всегда только те что со своим парком.
Про немых - проблема надумана. Поздороваться можно и полупоклоном, например, что немые отлично умеют делать.
А с мизантропом, который не любит людей, ехать некомфортно. И то, что для него это и самого может быть проблема, что он мизантроп, никак не влияет на то, что водителю некомфортно.
Что касается ожидания - очевидно, плата совершенно недостаточна для компенсации нервного напряжения и потерь времени. Увеличивать её смысла нет - это приведёт к росту числа конфликтов (которые придётся разруливать службе поддержки), и в том числе - злоупотреблений. Поэтому рассматривайте плату за ожидание просто как меру, нацеленную на то, чтобы водители всё же ждали клиентов, а не равноценную основной платную услугу.
Но это я комментирую конкретные замечания. А так то, конечно, рейтинг - штука проблемная и очень, очень спорная.
перескакивает на наличку
Наличка это плохо??
шанс что клиент просто сбежит, не заплатив
Всегда думал, что наличка лучше, потому что живые деньги.
Они живые деньги только когда их заплатят. А вот представьте - вы везете пассажира, и в конце поездки он говорит, что налички у него нет. И что с ним делать? Поддержка в таких случаях не помогает, полиция будет ехать часа два - вы больше денег на простой потеряете.
А если пассажир скажет, брат, у меня на карте денег нет. Через 2 дня отдам, мамой клянусь. Что тогда? Я к чему, или идёт предоплата или потом какая разница чем платить?
Если деньги с карты списать не получилось, то Яндекс сразу платит водителю из своих денег, а потом взыскивает долг с пассажира. А вот с наличными это не работает, потому что нет способа проверить, заплатил пассажир или нет.
Если пассажир не платит - то “по процедуре” надо вызывать полицию (это по сути - кража или, даже, грабёж). Но почему-то (почему?) таксисты очень не любят пересекаться с полицией …
Да даже если и любят. Удерживать пассажира он не имеет права - значит, пассажир может просто открыть дверь, сказать, что кошелек он забыл дома и сейчас сходит за ним и всё оплатит - и исчезнуть. А если заблокировать - скажет полиции, что обещал сейчас домой за деньгами сбегать и вынести, а этот гад меня не выпускал, и тут уже таксист статью поднимет. Да или даже если не убежит - ожидание полиции, заполнение всех бумажек и прочее запросто займет несколько часов.
Ну и нафига ему это надо? Выгоднее списать эти 500 рублей в затраты и поехать к следующему клиенту, чем потратить несколько часов на их выбивание.
Нифига не сразу. А если за 72 часа не получилось забрать деньги у пассажира - тупо забывает о компенсации.
А вот представьте - вы везете пассажира, и в конце поездки он говорит, что на карте у него денег нет. Но он их вам переведет позже. Мамой клянется. Что тогда делать будем? Предоплатой баловаться. Так люди пишут, что кидалово идет со стороны таксистов.
У меня было так, что договорились переводом, а в точке назначения исчез мобильный интернет. Таксист оставил номер телефона - я дошёл “до интернета”, перевёл.
Обманьшики несомненно есть, но в чаще всё же люди более-менее порядочные. Тут как в магазинах - с воровством и “быстыми кассами” и “самовзвешиванием”. Есть те кто обманывает - но большинтсву просто лень рисковать ради мелочи.
Имхо, да. Неудобно.
Наличка это плохо??
Это прямой намёк на возможный кидняк. В наших палестинах при заказе такси с указанием "наличный расчёт" очень часто следует предупреждение - "оплата при посадке".
Про кидняки уже сказали, дополню еще тем, что сдачу с такими людьми может быть неудобно считать. Это и в магазинах бывает проблемой, но там хотя бы поток ого-го, в такси за наличку ездит уж совсем мало кто.
Пару раз приходилось вызывать такси бабушке, которая пока спустится со своего этажа - и больше 8 минут проходило, и за это мне снижать рейтинг? Ну тогда и получайте свои единицы за то что гоняете как в зад ужаленные.
Из-за такого у меня минифобия, боюсь не рассчитать и хлопнуть дверью и часто приходится переоткрывать дверь чтобы захлопнуть, наверно из-за этого тож понижают...
поднять рейтинг водителю гораздо медленнее чем пассажиру.
Вот это интересный вопрос. Вон, в убере тоже есть рейтинг. И судя по моим данным, там тупо среднее арифметическое. И пишут, что там берутся аж 500 последних поездок. Это мне 10 лет надо идеальным пассажиром быть, чтобы рейтинг поднять. У таксиста же поездок до фига. Если там не какая-то хитрая формула, которая специально надолго занижает рейтинг при одной ошибке, то водителю-то как раз на порядки быстрее и легче рейтинг поднять после случайной ошибки.
1)у вас в городе нет других такси?
2)что если вызывать яндекс такси по телефону? Или там все равно будет действовать рейтинг?
при вызове через оператора рейтинга на карточке заказа у водителя вообще не будет. и заказ будет за наличку, 90% адекватных водителей наличку отключают вообще и такой заказ никогда не увидят. еще кстати один момент - держать 5.00 пассажиру сейчас тоже не стоит. т.к в сервисах везет и фастен (лоукостеры от яндкес) у всех пассажиров 5.00. и многие водители тоже такие заказы пропускают, так как цена будет ниже на 20% за счет водителя. в этих двух вроде и оценки есть, и клиент и водитель могут их ставить. но не работают огни реально ни в какую сторону, поэтому у всех пассажиров там 5.00.
90% адекватных водителей наличку отключают вообще и такой заказ никогда не увидят.
Вы считаете адекватным человека, который отказывается принимать законное платежное средство???
Да. именно так и считаю. Проблема не в "законности" наличных, а в свободе выбора формата работы. Водитель оказывает частную услугу и вправе устанавливать удобные и безопасные для себя условия. Вы путаете государственные обязательства с частными услугами: да, наличные это законное средство платежа, но никто не обязан оказывать услугу на условиях, удобных только клиенту. Возможность отключить наличку в приложении существует не для галочки, а чтобы водитель мог выбрать комфортный режим работы и это его рациональный выбор, а не неадекватность. Водитель не банк и не госорган, а частное лицо, оказывающее услугу, и вправе сам решать, как получать вознаграждение за свой труд и автомобиль. Заставлять его принимать неудобные или рискованные для него условия лишь потому, что "это законно", вот это действительно неадекватно по отношению к частному бизнесу.
Водитель оказывает частную услугу и вправе устанавливать удобные и безопасные для себя условия
Частная услуга — это когда два контр-агента договорились обо всем, включая способ оплаты. Такси — это услуга ПУБЛИЧНАЯ.
наличные это законное средство платежа, но никто не обязан оказывать услугу на условиях, удобных только клиенту.
Если Вы оказываете публичные услуги физлицам, продаете товары в розницу и т. д. и т. п., то Вы обязана принимать наличные. Мало того, если поездка стоит 100 рублей, а Вам дают 5000 рублей, Вы должны отсчитать 4900 сдачи. Где Вы их возьмете — Ваша проблема, а не клиента. Клиент дал 100 рублей монетами по 1 копейке — Вы должны их принять и пересчитать. Есть обратная сторона медали — Вы можете сдать 4900 с 5000 монетами по 1 копейке, но Вам придется стоять и ждать, пока клиент не пересчитает все монетки.
Возможность отключить наличку в приложении существует не для галочки, а чтобы водитель мог выбрать комфортный режим работы и это его рациональный выбор, а не неадекватность.
В первую очередь это попахивает нарушением законодательства.
Водитель не банк и не госорган, а частное лицо, оказывающее услугу, и вправе сам решать, как получать вознаграждение за свой труд и автомобиль.
Водитель — это частное лицо, оказывающее услугу физическим лицам.
Заставлять его принимать неудобные или рискованные для него условия лишь потому, что "это законно", вот это действительно неадекватно по отношению к частному бизнесу.
То есть некоторые виды бизнеса Вы хотите вывести из-под действия законодательства??? А как Вам магазин, который не хочет принимать 100-рублевые банкноты? 50 и 200 принимает, а 100 — нет. Что Вы будете делать? Бегать в банк разменивать или все-таки настучите куда надо?
По факту бежишь и размениваешь если рядом. Раньше так и было. То что при публичной аферте, или как её, кто-то может запретить покупку услуги за билеты банка России в России звучит не очень законно и по мне. Жаль минусуюшие вас не пишут что не так.
Принцип законного платёжного средства работает не настолько топорно. Иначе ему бы не соответствовали, например, торговые автоматы, интернет-магазины и т.д.
Для интернет-магазинов есть исключение в 16.1 ЗоЗПП - там сказано, что на них это работает только в случае использования в своей деятельности наличных расчетов с потребителем. То есть, если есть у тебя возможность принять наличку - обязан принимать её у всех желающих, нет возможности - не обязан.
С каршерингами на эту тему судились и таки обязали их принимать наличные.
А вот например общественный транспорт эту нормы злостно нарушает, устанавливая разную цену при оплате наличными и картой либо отказываясь принимать наличные.
На борту самолёта, например, расчёт возможен только кредитной картой.
Наличные в общественном транспорте - зло и источник постоянных неудобств (если только проезд не стоит ровно 100 рублей).
Ну так а в чем проблема? Если водитель может принять наличку, то будет принимать у всех. Если не может, то НЕ будет принимать у всех.
Если рассматривать яндекс как непосредственного исполнителя, то тоже все ОК с точки зрения закона. Хочешь платить наличкой, отправят тебе водителя, который эту наличку примет.
Для кондомов с купюрами 5000 действительно хорошо было бы иметь в магазинах мешки с рублёвыми монетами.
Ради такого цирка я даже готов пострадать в очереди.
Работал в магазинчике. Для таких "резиновых изделий N2" была банка с мелочью.
Особая каста пенсионеры, приходят в 10 утра, мы только открылись, даёт 5000 и берёт бутылку воды за 50 рублей. Таких мы посылали, сдачи нет. Кстати, в нашем магазинчике не было кассовой комнаты, и поэтому мы НЕ обязаны были доставать сдачу. Нет и нет. У меря всегда с собой размен есть. Снимаю деньги и крупными и мелкими.
А если покупатель нормальный, старались помочь, лаже из своего кошелька.
Водитель — это частное лицо, оказывающее услугу физическим лицам.
Можно ссылку где почитать, что частное лицо обязано кеш принимать ?
Прям предельно странно выглядит.
Это если я квартиру покупаю, могу кешем расплатиться в принудительном порядке?
Водители признаются, что за заказ из фастен ставят кол в рейтинг "нищеброду". А некоторые вообще высаживают такого пассажира.
Система саморегуляции в большинстве случаев думаю работает и оценки ставят адекватно. На 100 процентов надежно ни одна система работать не может. Если 95+ проц отзывов адекватных. Если один водитель будет всем пассажирам часто ставить плохие отзывы единицы например каждой 5-ой или каждой 10-ой девушке в то время как среднестатистический таксист ставит одному из 200клиентов едицину то система найдет аномалию после несокльких десятков таких отзывов что водитель неадекватный и после отзывы от него аннулируются и не будут учитываться. Какая то борьба будет и с теми кто часто отзывы ставит плохие в 5 раз+ чаще чем по статистике. Но не в ручном режиме это затратно и не эффективно откуда можно понять кто при плохом отзыве виноват клиент или водитель, если клиент жалуется не факт что он не врет.
На создание системы поиска аномалий тоже нужно выделять ресурс. Но в целом если таксист пристает, то у него конечно только плохие отзывы. А если просто ставит 4ки - это тоже портит рейтинг, но как аномалия не выдастся.
Лично я не понимаю с каких пор 4 - это плохая оценка. Для меня до появления рейтингов 5 было скорее превосходит ожидания.
Вот, кстати, как гипотезу можно предложить подписывать значения.
Если таксист часто пристает и многим это не нравиться и как следствие у таксиста рейтинг низкий значить от таких сомнительных таксистов с низким рейтингом естественно отзывы не принимать или принимать но на рейтинг другим чтобы они не влияли. Это логично, думаю до подобного додумаются все кто вводят рейтинговые системы. Раньше или позже и проблемы решаться. В жизни же тоже так одно дело отзыв от проверенного человека кто много лет в бизнесе, другое дело отзыв от человека который неделю работает и имеет негативную-сомнительную репутацию.
Если таксист пристает будет корреляция негативной оценки и женского пола пассажира. В принципе ловится элементарно, хотя возможно ложноположительные срабатывания на совсем другие недостатки.
Лично я не понимаю с каких пор 4 - это плохая оценка
С момента появления 5-балльных рейтингов :)
Как оценивали чай.
Сначала появилось понятие Pekoe -- чай из самых лучших листиков с пушком.
Затем вошло в оборот понятие Orange Pekoe -- то есть чай ко двору Оранских. Pekoe стал чаем получше.
Затем принцев Оранских все забыли, а к Orange Pekoe стали прибавляться всякие Flowery, Golden Flowery, Tippy, Special Finest и т.п.
В итоге мы имеем Pekoe -- самую низкую категорию чая, по сути, солому, палки, ветки и мешковину. Orange Pekoe -- самое плохое качество, которое еще можно назвать чаем. А у вкусного чая будет целая гирлянда букв и соответствующее число нулей в ценнике.
Вот буквально сегодня видел в Магните над кассой табличку с надписью "Оцените нас в приложении" и картинкой рейтинга от 6 до 10 (напротив 6 была злая рожица, то есть это типа минимальная оценка).
Потому что этот рейтинг со звездами изначально дефектный. Лысая обезьяна оценивает нелинейно, и все оценки между 1 и 5 ничего не значат вообще. Хороший рейтинг - это две кнопки "плохо" и "хорошо", поле с каментом, и цветовой индикатор текущего рейтинга, без цифр самого рейтинга (но можно с суммарным счетчиком для понимания массовости). Один плохой отзыв тут погоды не сделает, зато если их будет больше и рейтинг начнет желтеть/краснеть - уже весомый повод не брать такого пассажира/водителя.
цветовой индикатор текущего рейтинга, без цифр самого рейтинга (но можно с суммарным счетчиком для понимания массовости)
Идеальный вариант. Особенно порадуются люди с нарушением цветового восприятия.
Тут вопрос в том, что такое "адекватно". Вон чуть выше ставят плохие оценки за:
Дурацкий адрес назначения. Орфография сохранена. Не все адреса, оказывается хорошие, бывают и дурацкие.
Вышел через 8 минут после подачи. Т.е. человек вначале оплатил 3 минуты "бесплатного" ожидания, потом еще 5 минут платного, но это "нехорошо". При этом если такси опоздало на 20 минут - это "яндекс виноват". Я понимаю, что хочется три минуты не ждать денег за них получив, но в последнее время почему-то я жду машину, а не она меня, и мне это кажется, немножко, нелогичным.
Пассажир посмел в процессе поездки поменять с безнала на нал. Воспользоваться штатной функцией посмел.... (Кстати больше она, похоже не работает).
Итд итп.
Хотим ли мы продвигать подобные нарративы, вот в чём вопрос...
Еще если учесть, что прибыл часто включается сильно раньше того как такси появилось на горизонте )))
конечно есть плохие адреса - дорога например убитая (вы бы хотели ломать подвеску на своей машине?)
в приложении пассажир видит где машина, яндекс предупреждает что через минуту приедет. что можно делать еще 8-10 минут? с учетом того что подача была тоже 10 минут? то есть от заказа до выхода к машине прошло 20 минут. заказывайте когда уже почти готовы ехать.
я вожу только заказы по безналу. а когда перескакивает на наличку начинаются качели а дайте сдачу, а скажите номер телефона и т.п. зачем заказывать за безнал?заказывай сразу за наличку. (и поменять нельзя руками с безнала на нал, то есть у человека просто нет денег на карте изначально)
Ломка подвески в сделку входит!
Причёсываться. Серьёзно :) Вечно жену за это ругаю. Можно еще телефон забыть и вернуться - у меня на лифте это как раз минут 5-10.
Это как раз тот случай - когда клиент всегда прав. Вам деньги хотят дать, а вы противетесь? С другой стороны - это наитипичнейшая черта русского бизнеса: деньги просто так не брать. Мы не коммерсанты - мы бюрократы :)
С другой стороны - это наитипичнейшая черта русского бизнеса: деньги просто так не брать.
Потому что люди умеют учиться на ошибках. Клиент с наличкой, особенно без карточки (телефонный), это почти всегда проблемный клиент. Очень много пьяных в стельку, агрессивных, торгующихся до драки, может вообще сбежать без оплаты - вот зачем оно? И это не шутка - многие знакомые таксовали, все как один быстро отключали нал... Заказы и так потоком идут, проще брать те, что безопаснее.
Проблема в том, что смена безнала на нал - как раз признак того, что деньги вам хотят не дать, а прокатиться бесплатно. Эта штатная функция оказалась очень удобна для абуза и недобросовестные пассажиры (особенно этим грешат пассажиры родом из южных регионов) ее стали абузить.
Работает очень просто: по приезду в точку назначения выясняется, что денег при себе нет, брат, но я сейчас дойду до дома и принесу (нет).
А смену с безнала на нал они делают, чтобы водитель взял заказ, видя безнал.
При этом, водитель практически не защищен в случае оплаты налом. Удерживать пассажира в машине силой запрещает уголовный кодекс. Да и ждать полицию смысла не имеет - она едет часами, выгоднее плюнуть и ехать дальше зарабатывать.
Да и ждать полицию смысла не имеет - она едет часами, выгоднее плюнуть и ехать дальше зарабатывать.
Так ждать не обязательно! Дело потрепевшего подать заявление - а там пусть сами работают. Хотя визит в полицию и отнимет время - но сами они едут всё же дольше.
А толерантность - пораждает “плохую карму”. Получается “дилема заключённого”: если бы все таксисты после такого наступали бы на горло своей жабе и шли в полицию - то такие случаи были бы очень редким исключением, а не правилом.
конечно есть плохие адреса - дорога например убитая (вы бы хотели ломать подвеску на своей машине?)
Не путайте машину для себя и для бизнеса.
заказывайте когда уже почти готовы ехать.
У «Яндекса» нет гарантии подачи машины по времени (и вообще нет гарантии подачи машины). Получается, я готов, а машина — нет.
конечно есть плохие адреса - дорога например убитая (вы бы хотели ломать подвеску на своей машине?)
У меня нет машины и я вызываю такси и плачу человеку, который заложил такие поездки в риски и цену. Я не знаю, насколько там плохая или хорошая дорога, будет убивать подвеску или нет - не моя компетенция.
Хотели бы, чтоб врач с вами обращался так же, как и вы с клиентами, "ну мог бы догадаться, что болезнь у него сложная, напишу фигни вместо лекарств / сделаю операцию побольнее, чтоб знал в следующий раз!" (но я ему об этом ещё и не скажу в лицо) ? :)
в приложении пассажир видит где машина, яндекс предупреждает что через минуту приедет. что можно делать еще 8-10 минут? с учетом того что подача была тоже 10 минут
Ну там прямо классика: если до назначения машины написано "будет через 10 минут", значит после нажатия "искать" мне сообщат "через 2 минуты приедет". Если ДО поиска написано "1-3 минуты" - значит ждать придётся не менее 10, а то и все 15.
Рейтинг 4.92, если что.
конечно есть плохие адреса - дорога например убитая (вы бы хотели ломать подвеску на своей машине?)
Какие изнеженные люди нынче в такси работают... Помнится, в Красноярском крае по 600км без асфальта ездили, и претензий к пассажирам не было. Но говорили, что подвески на 2 рейса хватает - дальше ремонт.
в приложении пассажир видит где машина, яндекс предупреждает что через минуту приедет. что можно делать еще 8-10 минут?
Я обычно ориентируюсь в приложении на время подачи до того как сделать заказ. Но бывает так, что было написано 15 минут я делаю заказ пораньше, прикидывая, что у меня еще будет минут 10 чтобы собраться. Машина находится в соседнем дворе, время подачи 2 минуты. А я еще без штанов и зубы не почищены ))
заказывайте когда уже почти готовы ехать
Ну да, ну да. А когда ты готов начинается, там адрес говно, о рейтинг не 6+, че то лень и ты запросто можешь еще пол часа ждать машину. Нет уж лучше я вызову пораньше и заплачу за простой.
Я указал адрес назначения. Состояние дороги меня волновать не должно, я его в среднем не знаю, я там вообще никогда не был зачастую, еду первый раз. Наша сделка в том, что вы едете туда. Я вам плачу буквально за это. За то, чтобы если вам дороги не нравятся вы в том числе напрягали тех, кто должен их чинить, либо имели такую машину, которой это неважно. Я вызываю такси, чтобы этого не делать всего. Чтобы доехать.
Я плачу за каждую минуту ожидания. Время подачи неизвестно. Я, к примеру иногда срочно в офис езжу. Идти 15 минут, ехать 5. И мне неинтересно вас 10 минут ждать, я готов заплатить чтобы вы меня 15 подождали при стечении обстоятельств когда у вас короткая подача. Иначе мне услуга вообще не нужна. Быстрее дойти.
Собственно в нормальной ситуации машина должна ждать пассажира, а не наоборот. Как я вам раньше выйду ? Зачем мне вас дома ждать ? Мыж про услуги говорим ?
И, заметьте, в каждой поездке я оплачиваю 2-3 минуты ожидания... Почему-то даже в той, где ждал я...
Зачем - это другой вопрос. Если в списке услуг есть такая возможность(ее по-моему уже нету, т.е. как-то раз тут просили, переключить не смог), то пассажир вправе ей воспользоваться. К примеру он вспомнил, что ему потребуется безнал и предпочитает потратить нал. Прям в поездке вспомнил. При мне так вспомнил водитель.... Почему можно переключить для водителей у которых нал запрещен вы должны яндексу плешь проедать - это его косяк, а не пассажира.
Видите какой огромный разрыв между позициями сторон... И лично я совершенно не готов по этим трем пунктам торговаться. Ну т.е. мне тогда проще у обочины проголосовать :)...
Почему можно переключить для водителей у которых нал запрещен вы должны яндексу плешь проедать - это его косяк, а не пассажира.
Но ведь в эту игру могут играть двое. Раз это косяк Яндекса, то это не косяк водителя. Но пассажира, крайним делать нельзя, а водителя, по-вашему, можно. Нет ли тут двойных стандартов?
К сожалению на одного такого легитимного, вспомнившего, что ему нужно поберечь безнал, приходится куча хитрозадых южных "братьев", которые приманивают водителя безналом, переключают на нал и отказываются платить, понимая, что у водителя нет иного рационального выбора, кроме как это стерпеть: насильно удерживать не заплатившего пассажира чревато поднятием себе статьи с пола, а вызов полиции экономически нецелесообразен (убитые на это часы не окупятся выбитыми с пассажира деньгами).
. Наша сделка в том, что вы едете туда.
Проблема в том, что вы с водителем в неравных условиях: для вас знание конечной точки бесплатно, а вот для водителя опция "узнать конец заранее" - платная опция у Яндекса.
Вспоминается история, кажется, из Тывы, где водитель такси наотрез отказался везти корреспондента в из столицы республики в соседний город. Потому что у этого города худшая репутация в республике, велик шанс, что вас там просто убьют за машину.
А водитель и не должен знать заранее конечную точку, иначе некоторые пассажиры никогда в нужное им место не уедут, а хитрожопые водители будут снимать сливки только с самых выгодных заказов. Водитель должен везти куда скажут. Да, некоторым пассажирам нужно уехать в какую-то тьмутаракань с убитыми дорогами и отсутствием обратных клиентов, очень надо и другой возможности доехать нет. И у них должна быть возможность доехать в разумный срок по разумной цене. Все издержки закладываются в тарифы. Уверен, что тарифная политика агрегатора рассчитывается исходя из средней рентабельности всех рейсов и "разбавлять" самые выгодные заказы менее выгодными это нормально, совсем уж в минус вас работать никто не заставит, просто этот "минус" считать по одному самому невыгодному заказу некорректно.
Водитель должен везти куда скажут.
...
Все издержки закладываются в тарифы.
Я, конечно, не знаю досконально, как оно там у вас работает, но судя по статье (этой и другим на похожие темы), а главное - судя по комментариям, в том числе от водителей, получается, что не совсем.
Тарифы устанавливает не водитель, а посредник. Причем посредник настолько мощный, что фактически монопольный, то есть чисто практически получается, что либо работаешь по его условиям, либо не работаешь вовсе.
Водитель заранее не знает, куда ехать, поэтому не может оценить, устраивает ли его тариф.
Водитель, что конкретно в вашей ситуации, что довольно часто в мире в целом, является еще и владельцем автомобиля, довольно ценного актива, сохранность которого и поддержание в хорошем техническом состоянии является значимо важной для водителя.
Водитель за свой счет подает машину клиенту и, если рейс не состоится по любой причине, водитель просто теряет деньги и теряет время, в течение которого он вероятно совершил бы другой рейс.
То есть по сути водитель находится в наиболее уязвимом положении и, логично ожидать в реальном мире, будет стараться всячески избегать проблемных ситуаций, в том числе ценой отказа от рейса несмотря на понесенные затраты денег и времени на подачу машины.
Уверен, что тарифная политика агрегатора рассчитывается исходя из средней рентабельности всех рейсов и "разбавлять" самые выгодные заказы менее выгодными это нормально
Это нормально, если машины принадлежат агрегатору, а водители на зарплате. Если машины принадлежат сторонним лицам (таксопаркам или частным владельцам), а водители работают сдельно, то от менее выгодных заказов работающие сдельно водители, работающие на личных или арендуемых машинах к тому же, будут стараться отказываться. Агрегатор может пытаться решать этот вопрос административно, например запрещая водителям видить конечный пункт рейса, хотя жадность берет свое - за отдельные деньги покажут, но в целом трудно заставить сдельщика на своей, да и на арендной машине, ездить туда, куда ездить не выгодно - обратно только пустым, плохая дорога или что угодно еще, что сильно не нравится водителю. Вы, конечно, легко и непринужденно можете назначить виновным водителя - большинство комментаторов так и делают. Но без деструктивной политики агрегатора ситуация была бы несколько более прозрачной. Как раньше, когда диспетчер объявлял маршрут и расчетную цену. За выгодный заказ была виртуальная драка, в которой побеждал тот, кто громче, ближе или просто быстрее, а на невыгодный заказ цена повышалась от расчетной до тех пор, пока его, наконец, не брал кто-то. Естественно, цена повышалась с очевидным участием клиента, который либо соглашался доплатить сверх расчетного тарифа, либо отказывался ехать в принципе.
совсем уж в минус вас работать никто не заставит, просто этот "минус" считать по одному самому невыгодному заказу некорректно
Если машины и водители свои, или как нереальная практически, но логически очевидная опция - водитель всего один, то происходит усреднение, и даже если где-то съездил в ноль или даже минус, то это перекрывается плюсами. Когда водителей много, все хотят ездить там, где плюсы, соглашаются там, где около среднего, и отказывают там, где минусы. И вы их силой не заставите. Даже монопольный агрегатор не смог заставить.
дорога например убитая (вы бы хотели ломать подвеску на своей машине?)
Вспоминается анекдот: Все хорошо в работе пожарным: платят хорошо, кормят вкусно. Но, как пожар - хоть увольняйся!
Конечно в идеальном мире вы бы хотли получать деньги и ничего не делать вообще. Машину не изнашивать, время и бензин не тратить. Оно и понятно, все хотят как можно выгоднее себе. Но износ машины - это натуральные издержки работы такси. По убитой дороге надо ехать медленно и подвеску менять не придется.
Потом, дорога не вина пассажира. И она не 100% коррелирует с ним. Иногда какому-то человеку куда-то надо один-два раза в жизни, и там дорога убитая. Ну не повезло ему. А рейтинг ему снимают, как будто он только по этой дороге и едет (и сам ее разломал).
Не все адреса, оказывается хорошие, бывают и дурацкие.
Я не таксист, поэтому не настаиваю на своей версии, но для меня "дурацкий адрес" это зачастую какая-то промзона или ее реликты, в которой искомый объект либо отсутствует, либо значимо неправильно обозначен на общедоступных картах - то, что почти невозможно найти впервые. Лично я с таким сталкиваюсь более чем часто, потому что в таких местах часто находятся склады и мелкое производство. Во второй и последующие разы может оказаться, что место вполне удобное, но поиски его в первый раз могли быть совершенно хнотическим ужасом.
Надо понимать, что клиенты не зря в такое место вызывают, а потому, что из или в другое им не нужно. Им сюда нужно. У них есть что-то что они сюда или отсюда перевозят и в руках это нести контрпродуктивно. Т.е. они или в дурацкое место за деньги едут или вы с них денег не получите.
В целом у нормальных таксистов проблем с найти не возникает.
Полагаю, таксисты люди привычные к поиску объектов на карте, и примерно знают все дороги города. Это довольно легко запоминается, даже если не таксовать, а просто по каким-нибудь строительным магазинам ездить.
Саморегуляция в принципе так себе работает - вон, правосудие уже тысячи лет специально обученным людям делегируют, потому как если каждый судить начнёт (даже с использованием статистики), всех нормальных людей из общества уберут.
Ваши доводы логичны, однако не учитывают, что разные люди судят по разным шкалам - и "не так посмотрел", и "вёл себя как чёрт" могут быть оценены одинаково отрицательно. Люди сильнее чувствуют отрицательные стимулы, чем положительные, и толпа легко убирает почти обычных людей, если они немного косячат. (к слову, общественная оценка иногда парадоксально пропускает полных маньяков - но это всё-таки редкость)
правосудие уже тысячи лет специально обученным людям делегируют
Человеку около 300к. Держался же как-то. А ещё всякая мудрость толпы признана наукой. Хотя у культуры должна быть модерация, а то вполне верю (но точно не знаю) что большинство было не против сжигания ведьм например.
Ну как минимум “мудрость толпы” - это совсем другое, чем “МУДрость случано взятого индивидуума из толпы”. Толпа усредняет и сглажывает особо острые моменты (откуда и идёт её “мудрость”).
Так пассажир совершает сотни и тысячи поездок. Таксист десятки тысяч. Все индивидуальные выбросы сглаживаются даже без фильтрации.
И много вы знаете пассажиров, которые совершают тысячи поездок на такси? Это за какой срок, интересно?
Тут вот упоминалось, что окно, в котором вычисляется рейтинг, 40 поездок. Никакими сотнями не пахнет. А многие, наверно, за всю историю использования Яндекс такси 40 поездок не наездили.
Насчёт 40 согласен, вылетело из головы. А так примерно любой кто катается на такси до работы. Таких не мало. Я пару лет так катался, пока не понял что после езды на авто у меня голова гудит, хочется курить и заедать сладким :) Точнее, понял я сильно раньше, но было лень пересаживаться на метро, оно менее комфортное по ощущениям, даже несмотря на мотивацию в виде пользы от прогулок.
Да у них в последние годы редкостная клиентоориентированность, уже в мемы пошло, что это контора тридварасов. Думаю, самое время появиться конкурентам.
конкурентов сожрут до того, как они будут иметь ресурс отбиться
Думаю, самое время появиться конкурентам.
Самое время, согласен. Не не пустят. Те, кто хочет попробовать сделать честно, не сможет выполнить минимальные требования. Тот, кто перепрыгнет через этот барьер, будет таким же «Яндексом».
Конкуренты в таких сферах всегда прогорают, если у них нет массовости. А массовость с неба не падает и стоит денег (надо дать "сладкие" условия и клиентам и водителям) . Я застал момент, когда в Москве было больше десятка каршерингов. Но я же не сумасшедший ставить себе 15 разных приложений и судорожно открывать все в поисках машины? Итого осталось три (яндекс делик и белка). Потом оказалось, что у белки и делика нет денег на регулярное обслуживание и смену машин (ездят на зимней резине весь год, машины более грязные и т.д.). Яндекс по сути победил всех (а делик допусками 18-летних гонщиков добил репутацию). С такси немного сложнее, но ситуация была похожей: какой прок от трех агрегаторов, если у кого-то ниже цена, но машина не едет? Изначально яндекс хорошо так демпинговал за свой счет, набрал базу. Теперь, как обычно, отыгрывается. Именно потому, что у них были деньги на раскрутку.
Кто только не пытался, Didi, который упоминали. СБ даже Сити Мобил не осилил (хотя сейчас его пытаются реанимировать). Такси "Везёт" Яндекс тоже скупил.
Максим работал лучше в Карелии, кстати.
Максиму нужно сделать краудфандинг от всех, кого достало безразличие Яндекса к клиентам.
Проблема еще в том, что в этих всех системах дать плохую оценку очень легко, за что угодно и по сути не требует никаких доказательств. Мне однажды поставили низкую оценку за неправильную по мнению водителя форму одежды: мол, это такси, а не общественный транспорт, и садиться в него в шортах моветон. Знаю, потому что таксист мне за это выговаривал в дороге. В другой раз таксист занизил рейтинг после того, как я отказался доплатить ему лично наличными за провоз в багажнике рюкзака. Причем в салоне у него была табличка "Провоз рюкзаков оплачивается отдельно". Табличку я сфотографировал, Яндекс отреагировал своим обычным "Так не должно быть, мы примем меры, вот вам 100 рублей промокода", но рейтинг не вернул.
Оооо, у меня было когда мне снизили рейтинг за вопрос почему он едет с дальниками по городу? Заметила - потому что все дорогу ему уступали
Не Греф случайно таксовал? Он шорты не любит :)
https://www.youtube.com/shorts/rhGnwog34j4
Видео о шортах на ютуб шортах
Аналогично, было в июле 4.9, после одной поездки упало резко до 4.6, явно впихнули единицу или двойку, потом вернул 10 поездками до 4.86.
Недавно опять глянул, опять 4.68, даже таксист спросил, а чего такой рейтинг низкий, а кто его знает почему? Я не отслеживаю рейтинг после каждой поездки, но косяков не было ни одного, за который можно так разово поставить единицу, правда езжу в основном с ребенком. Но и там экцессов то и не было, обычные поездки. Всегда веду себя одинаково.
Недавно с трудом уезжали из аэропорта с тремя чемоданами, причем в комментах написал что 3 чемодана (у нас нет опции Большой багажник), так приезжали всякие Киа и подобные, говорили, мол, не влезает - отменяйте. А почему я должен отменять, если у вас машина маленькая? Ну я же заказ выполнил - приехал, а дальше не моя проблема. Разбирались через техподдержку. В итоге в тарифе Комфорт+ за те же деньги приехала электричка Hongqi, и водитель сказал - да без проблем, один чемодан, тот что поменьше, на переднее сиденье поставим и ок. Рейтинг свой сейчас проверил - 5.
Формально вы неправы. У яндекса есть стандарт и по-моему для большинства тарифов там указано количество чемоданов равное двум... Надо больше - джи минивэна полчаса и больше :(
Вопрос использования салона сложный. Некогда можно было за отдельные деньги складывать задние сиденья (прям был такой пункт типа детское кресло), упразднили. Как по мне маааленькую доплату можно было бы за это брать, т.к. требует времени на раскладывание.
С переходом на китайские авто случился демпинг классов. Теперь в «комфорте» приезжает кулрей, у которого багажник меньше, чем у рио из эконома. Так что не знаю, кто прав, но два чемодана размера L не влезают в багажник такого «комфорта».
С классами что-то случилось раньше, до китайцев. В нашем городе эконом - это чаще всего логан, а комфорт - чуть более новый логан. (ибо очень практичная тачка, вытеснила все октавии и прочее из зоны комфорта)
Странно, я очень давно видел логан в такси последний раз. В Москве довольно строго, машины В-класса (рио, солярис, логан, алсвин и т.д.) в комфорте появиться никак не могут. В области с этим хуже, то и дело в комфорте приезжает рио или солярис (иногда даже при заказе эконома с гордым объявлением "Бесплатно повысили до комфорта"), однако в целом налицо корреляция: В-класс - эконом, С-класс - комфорт, D-класс - комфорт плюс, Е-класс - бизнес.
Ну да, а где-то база «эконома» это гранты и иномарки лет до 10 возрастом, а комфорт - и Веста, и рио.
Но все равно путаница стала: ведь раньше комфорт были вместительные Октавия/сид, а теперь маленькие кроссоверы. Наверное, Яндекс классы определяет по цене машины, чтоб обеспечить окупаемость без ещё более сильного поднятия тарифов.
Ну дык если веста стоит как новый базовый китайский кросовер (~2M)
В 2020 в Туле так же было
Аналогично, Калининград этим летом. Поездка в аэропорт, два чемодана (не XL) + cabin size чемодан + городской рюкзак. Приехала Vesta с мелким багажником, в котором еще какие-то ящики с инструментами валялись. Еле впихнули 1 чемодан, остальное в салоне ехало. И это у них считается “Комфортом”.
Да, в экономе зачастую багажник больше. Но чтобы не влезало куда-то два чемодана трудно себе представить.
Из приложения вообще всю инфу похоже выпилили. Раньше помню была, сейчас не нашел. Но для всяких велосипедов-сноубордов предлагают сразу минивэн-неэконом.
Да легко. Мне месяц назад приехала машина (Поло) - в багажнике был газовый баллон и огромный сабвуфер. А у нас два туристических рюкзака было. Один вошёл, второй пришлось в салон класть.
Это еще ничего - я с баллоном как-то коляску детскую (ну складную) из аэропорта на коленях держал в поездке.. Блин вот зачем в аэропорт подавать машины с баллоном?
Ха-ха-ха.
Нам примерно такой же (газовый баллон и саб на половину оставшегося багажника) хэтч киа-рио раз подали, когда мы с рыбалки возвращались вдвоём с кучей барахла всякого.
Мне как-то мебель (стол и 4 стула) на polo привезли из магазина. (или это был rapid?..) Я всё-таки больше ожидал "газель" для этой роли.
Мне тоже было трудно, а потом стало очень легко, в итоге на третьей машине (комфорт плюс) и уехал.
А что представлять - водитель с детским креслом устал ждать ребенка и вот минус один чемодан багажника.
Вы вчетвером что-ли ездите ? Это, поверьте мне большая редкость.
Пара с детьми и чемоданами? Среди всех поездок таксиста - может и редкость. Среди всех моих поездок на такси - больше половины. Без чемоданов мне и ОТ хватит.
Если дети - кресло придется ведь для них использовать, а не в багажнике возить.
Четверо взрослых с вещами - это две машины надо, либо минивэн.
Четверо взрослых с вещами - это две машины надо, либо минивэн.
Как для такси, то есть для короткой поездки, обычно все прекрасно помещается в легковой универсал вроде любимого таксистами Mercedes S213 (вариант седана W213, впрочем и другие поколения модели всегда были и скорее всего будут востребованы в такси) или в не менее любимый таксистами Passat Variant (тоже разных поколений). У вас таксисты на таком не ездят? Просто если взять некоторые специфические страны вроде Чехии, то там по понятным причинам лидером будет Škoda Superb, да и в частном владении Škoda всех моделей будет в лидерах - и поделом.
Если дети - кресло придется ведь для них использовать
Это смотря сколько лет детям. С семи лет кресла уже не обязательны.
Обычно таксисты комменты к заказу даже не читают.
Общество стало заложником рейтингов, но главная проблема - отсутствие эффективного третейского судьи.
Пассажир или водитель получает негативную оценку. Насколько она обоснована? Можно подать апелляцию? Будет ли третья сторона вникать в обстоятельства? Чаще оказывается, что нет. Оценки крайне субъективны и эта субъективность влияет на решение других людей.
Обратная сторона. Можно ли назвать рейтинг 4.8 из 5 низким, исходя из каких критериев? Есть ли объективно идеальные или почти идеальные люди 4.99/ 5? Это риторические вопросы.
Если исходить из позиции, что одна ошибка приводит к снижению оценки до 4.99 и 5 никогда не станет, вероятно, люди перестанут психовать от идеального рейтинга и перейдут к более прагматичному подходу. При условии того же "судьи" , модерации, апелляций.
Последние годы редко езжу на такси. Остались контакты проверенных частников с авто и надежных компаний для аренды на сутки или минимальный порог (обычно 3+1 час). Не всегда удобно, но предсказуемо.
По сути, система рейтинга была всегда. Вместо цифра и звезд, она выражалась в обмене мнениями о человеке, компании. Все это неслось по друзьям и знакомым дальше.
5.0 у меня раньше годами был, сейчас 4.89. Выводов сделать не могу, даже не заметил когда он изменился...
Можно подать апелляцию? Будет ли третья сторона вникать в обстоятельства?
При условии того же "судьи" , модерации, апелляций.
Процитирую себя из треда выше:
А как вы в принципе собираетесь модерировать оценки пассажирам? Поставил водитель четвёрку "по совокупности обстоятельств", пассажир решил пожаловаться, и дальше идёт обсуждение в двадцать сообщений вида "он хлопнул дверью и слушал видео без наушников", "ничё я не хлопнул, а это голосовое было, я его всего минуту слушал", "хлопнули-хлопнули, мне же виднее, с моим количеством поездок в день; могли бы громкость сделать ниже и телефон поднести к уху". Таксисты особенно были бы "рады" участвовать в таких дебатах по часу в день.
Можно ли назвать рейтинг 4.8 из 5 низким, исходя из каких критериев?
Да, можно, в зависимости от распределения оценок. Если медиана 4.9, то 4.8 это низкий.
Есть ли объективно идеальные или почти идеальные люди 4.99/ 5? Это риторические вопросы.
В статье автор пишет, что у неё "долгое время" был рейтинг 5.00, в комментариях тоже несколько человек отметилось (хотя это не показатель).
В том же комментарии написан способ минимизации субъективности в оценивании, если интересно.
Слышал зеркальные истории от девушек-таксисток. Внезапно проблема женщины на корабле и вызванного этим бескультурья актуальна и в 21 веке.
Не проще ли перейти на Fasten?
Тот же самый сервис я.такси, только дешевле и рейтинг всегда 5.0.
По моим наблюдениям, среди знакомых на яндексе остались только любители подписки Я+, какие-то баллы начисляются.
А что такое фастен? Там внизу ООО ЯТакси, т.е. то же самое?
Это яндекс такси без функционального булшита, позиционируемое как приложение для нищебро зумеров.
Да, по сути это ЯТакси, бывший Uber.
Парк машин от Яндекса, весь сервис от Яндекса, но нет описанных в статье проблем. К тому же цены ниже.
Альтернативное приложение, принадлежащее тому же яндексу. Заказы скидываются тем же водителям, но за меньшую цену. Отношение водителей к таким клиентам соответствующее. Яндекс не сообщает водителям, из какого приложения заказ, а они ищут способы это угадать и от "нищебродского" заказа увильнуть.
Вот только водители клиентов Фастен ненавидят, считают нищебродами и готовы всячески пакостить.
только дешевле
Да уже давно не дешевле. Из гарантированных плюсов - не видеть убожество Go. Все остальное тоже самое
Оспаривание оценок — это дорого. Если дать пассажирам возможность оспаривать каждую «двойку» от обиженного водителя, придется раздувать штат поддержки.
Признать проблему — значит взять ответственность. А ответственность требует продуктовых изменений, пересмотра правил и выплат компенсаций. Проще свалить всё на пассажира и прислать шаблон про хлопанье дверями.
Газлайтинг в UX — самое дешевое решение. Проще заставить пользователя сомневаться в себе, выдать шаблон «ждите», отрицать очевидное и закрыть тикет за 0 рублей.
Как продакт, я понимаю логику компании: экономически выгодно отрезать «сложные» края и сделать вид, что проблемы нет. Но как пользователь, я вижу, как двухсторонний рейтинг вместо инструмента безопасности является односторонним рычагом давления — тебе тихо ухудшают сервис, полностью лишая права голоса.
Снова процитирую себя:
А как вы в принципе собираетесь модерировать оценки пассажирам? Поставил водитель четвёрку "по совокупности обстоятельств", пассажир решил пожаловаться, и дальше идёт обсуждение в двадцать сообщений вида "он хлопнул дверью и слушал видео без наушников", "ничё я не хлопнул, а это голосовое было, я его всего минуту слушал", "хлопнули-хлопнули, мне же виднее, с моим количеством поездок в день; могли бы громкость сделать ниже и телефон поднести к уху". Таксисты особенно были бы "рады" участвовать в таких дебатах по часу в день.
<...> Рейтинги, собственно, в какой-то степени предвзяты; исправить это можно (и это не модерация каждого случая), но очень сложно (нужно провести настоящее научное исследование, которое выяснит, как различаются средние рейтинги пассажиров, которые объективно ведут себя совершенно одинаково, но субъективно, с точки зрения водителей, разные (пол, возраст и т.п.), и внести эту поправку в методику расчёта рейтинга пользователей. Правда в таком случае сразу появится заголовок вида "Яндекс.Такси считает рейтинги по-разному в зависимости от вашего пола, возраста, национальности<...>" и благие намерения обернутся скандалом).
P.S. Рейтинги таксистов подвержены той же субъективности, что и оценки пассажиров.
В комментариях уже кучу решений накидали как это можно автоматизировать))
Смотреть аномалии. Много жалоб на водителя. Водителя выгоняют - его оценки аннулируют. А если ещё написать пользователям "отменили негативную оценку, ваш рейтинг вернулся" - так это вообще повысит лояльность. А ещё я увижу что поддержка действительно работает, а не просто кормят обещаниями разобраться.
Можно смотреть взаимность оценок. Если от пассажира воняет. Скорее оценки будут однобоки. Если водитель пристаёт - двусторонне. Да, следует мысль ещё докрутить.
Корреляция негативной оценки и женского пола пассажира/возраста/наличия детей. Здесь конечно нужно ещё нормировать выборки
Вообще, больше всего бесит, что когда я жалуюсь на водителя, мне перезванивают, просят в деталях рассказать подробно, не смотря на то, что я уже текстом описала. Я на это трачу время, просто на повторение. Но мне за это - ничего. Хочу ли я тратить своё время на разборки? Нет. Я просто не хочу видеть этого водителя. Но если уж я трачу время, хочу чтобы мои ситуации также разбирали и хотя бы говорили причину снижения рейтинга в благодарность за моё потраченное время в обратных ситуациях.
Смотреть аномалии. Много жалоб на водителя. Водителя выгоняют - его оценки аннулируют. А если ещё написать пользователям "отменили негативную оценку, ваш рейтинг вернулся" - так это вообще повысит лояльность. А ещё я увижу что поддержка действительно работает, а не просто кормят обещаниями разобраться.
Качество работы водителя (из-за которого его могут заблокировать) не очень сильно коррелирует с предвзятостью оценивания. Может он хорошо работает, и выгонять его не за что, а сам он ставит оценки пассажирам на основании их возраста, пола, национальности, одежды и т.п. Так что если делать "водителя выгоняют - его оценки аннулируют", это именно что показуха, не помогающая устранять субъективность рейтинга.
Хочу ли я тратить своё время на разборки? Нет. Я просто не хочу видеть этого водителя.
Вот тут я задумался. А каким тарифом вы пользуетесь?
Может быть проще заказывать такси подороже (типа комфорт+), чем фильтровать водителей эконома, которые не понравились лично вам.
Да и в целом, кажется что у пассажира на тарифе комфорт+ ситуация с пристающим водителем невозможна в принципе.
Да и в целом, кажется что у пассажира на тарифе комфорт+ ситуация с пристающим водителем невозможна в принципе.
Неужели есть сильная отрицательная корреляция между ценой машины и приставаниями?
По тарифу комфорт+ приезжают машины подороже и водители там гораздо более вежливые (попасть на неадекватного водителя сильно сложнее, если вообще возможно).
Несколько раз ездила на тарифе комфорт+, чтобы успеть вовремя, по факту подача была дольше, пару раз также прокуренные салоны, но вишенка на торте - это когда водитель смотрел сериал на другом телефоне прямо во время вождения.
Да, есть такое. Таких машин физически меньше, чем эконома, они могут дольше ехать. Поэтому подача может быть дольше.
Если для вас быстрая подача важнее, чем вежливый водитель, то как будто у вас нет выбора: только ездить на экономе.
Вопрос: а вам правда есть куда спешить и эти несколько минут играют такую большую роль? Или вас просто бесит ожидание?
Если вас даже водители/поездки комфорт+ раздражают, то у меня есть предположение, что ваши неприятности больше от особенностей вашего восприятия.
Потому что кого-то даже рейтинг 4.5 не будет парить. А кому-то и косой взгляд испортит настроение на весь день.
Меня недавно водитель высадил на полпути, когда я его вежливо попросил не разговаривать на ходу по телефону (что как мы знаем и так запрещено ПДД).
Как он это обосновал?
Да, просто обиделся.
Ну а что сказал-то? Каким образом отказался от поездки?
У меня был случай - таксист заявил, что "хочу - везу, не хочу - не везу" и просто остановился, а когда мы потребовали продолжить поездку согласно заказу - при нашем активном согласии пошёл якобы вызывать полицию. Мы в это время сидели в машине, я одновременно писал в поддержку и вызывал новое такси. Через пару минут оно поехало в нашу сторону и мы вышли из машины.
Разговор примерно такой
-Не могли бы вы не разговаривать по телефону во время поездки?
-Вам что это мешает?
-Как бы это вопрос безопасности, да и по ПДД это запрещено. Если бы были камеры вы бы получили штраф.
-Я просто слушаю голосовые сообщения.
-Да мне как бы всё равно, просто вы телефон у уха держите и отвлекаетесь от дороги.
-Я вас сейчас просто высажу и езжайте как хотите
Вот и весь сказ. Я вышел. Написал в поддержку ну и вызвал новую машину.
Есть корреляция между рейтингом и действиями.
А в комфорт+ с плохим рейтингом раньше не брали.
Это проблема решается тем, что плохую оценку можно будет выставлять только с текстовым отзывом, да, так оценок плохих будет сильно меньше, но даже банально выходя из такси под дождем у меня куча раз просто могла случайно прожаться не та оценка.
Таксисты тоже задолбаны рейтом. Но есть разница если ему поставить ниже 4ки то его не назначат больше то есть пассажиру не выгодно, ну если таксер не совсем уебан. А вот таксисты в злобе своей ставят кол за любую хрень и даже по настроению. Это реальность Яндекса. И да - у меня два таксиста брали заказ и не ехали. Писали а чё такой рейт низкий :))) советую Максим там и дешевле. А вообще всем ставлю 5ки, понижаю пару оценок в год,. 288 поездок за год если что.
Когда нет конкуренции, то всегда так.
Почему не пустили Di-Di-taxi?
Почему WB делает такси в Белоруссии?
Да они там упарываются периодически. В определённой локации и время суток (раннее утро, вокзал) ~раз в год сталкиваюсь с тем, что водилы впадают в состояние "НЕХОЧУ" и массово (десятками) отказываются везти пассажиров 10км по ровному асфальту. Рейтинг пассажира при этом был где-то около 4.98-5.0. Яндекс при этом повышает цену, и минут через 25 находит водилу километров за 30, который будет ехать долго, и приедет даже позже, чем начнут ходить автобусы. Это повторяющаяся история.
Явно стратегия была - захватить рынок, а там хоть трава не расти. На клиентов сервису плевать: уехал пассажир, не уехал - его проблемы (рейтинг, напомню, около 4.98-5.0).
p.s. свой рейтинг как пассажира сейчас не смог посмотреть, инструкции выше не работают.
p.s. свой рейтинг как пассажира сейчас не смог посмотреть, инструкции выше не работают.
А вы не за границей часом? Там не показывается
Я так недавно из Шереметьево больше получаса не мог уехать, водитель находился, начинал поездку, потом отказывался уже на подъезде к аэропорту. Так и не понял, что это было.
В одном аэропорту видел платный выезд, зависящий от времени нахождения на территории. Если привёз пассажира, то должен либо как можно быстрее найти ещё одного, либо ехать обратно порожняком.
Вспомнилась серия из сериала "Чёрное зеркало".
клиентоориентированость Яндекса уже мем
А по поводу чаевых... я их в приложении даю очень редко, когда нет налички. А так лучше дать наличкой водителю, так как говорят что яндекс и с чаевых себе отстёгивает долю.
Яндекс утверждает, что нет, с чаевых не берет комиссию.
Хм, а вот водители говорят, что это пиз***ь и таки Яндекс берет деньги (возможно это называется не комиссия, а каким-то другим словом). Кому верить?
емнип чаевые тоже налогооблагаемы, нет?
Вот вот, мне водители так же говорили что яндекс со всего берёт комиссию и с чаевых.
Может там комиссия платежной системы или типо того? Т.е. яндекс сам-то может и не берет, но вычитает чужие комиссии.
Сейчас много ресторанов добавили возможность оставлять чаевые через специальные сервисы (у сбера такой есть) и там есть возможность оплатить комиссию платежной системы самому или оставить это на официанта.
Комиссию не берет, но налоги с чаевых списывает.
Проблема в том, что даже при рейтинге 5 водители там ведут себя систематически странно.
Ведут себя с заказами так, словно это мусор на улице. К примеру имея рейтинг 5 я периодически нарываюсь на ситуацию "стоит на месте с места не трогается". И всем равно. Или другой пример - надо отвезти тяжелую сумку за 3 км. водителю не нравиться мин стоимость поездки и он нажимает на месте за 1 км от места подачи. На сообщения не отвечает. Тут поддержка вернула денежку, но сервис то оказан по факту не был оказан ....
В целом проблема в том, что нет нормального судьи который будет вникать в суть проблемы.
Кроме того, стоило бы провести провести проверку какие данные возвращает АПИ приложения в момент заказа и нет ли среди водителей некого внешнего инструмента обмена отзывами по номеру телефона и где видно "посмел не поздороваться"
"А я была настроена просто попасть в точку Б"
То есть, иногда Вы всё-таки настроены на знакомство с таксистом из ближнего зарубежья?)))
А по делу - 4.85 не такой уж и низкий рейтинг. Сейчас больше половины пассажиров с таким рейтингом. Банально баллов приоритета не хватит их всех отменять.
Сколько комментариев...
А ведь это только начало. На пути к обществу всеобщего рейтинга мы скоро душить друг друга начнем.
У жены такая же история была три года назад - таксист не услышал как она поздоровалась
Однажды мне водитель поставил тройку, и как я могу предположить, за то что я вез коробку с техникой из в багажнике. Выяснил я так, что просто посчитал среднее арифметическое от 40 чисел. А поддержка сказала буквально, что они вообще без понятия почему так, и всё, отстаньте от нас. Прям черное зеркало наяву.
Ну и да, такси иногда дольше приезжает, причем водитель влегкую может быть 4.76.
У меня рейтинг 4.78. Причем очень долго держался 5. Но последние года 4 начал падать. Косвенно замечал что чаще всего он падал у меня не при поездках по Москве, а в регионах, когда в командировке. Возможно потому что обычно там машина вызывается не на одного меня, а еще едут 2-3 коллеги. Но в целом я редко за рейтингом слежу. А так стандартный набор - не понимаю за что, почему, поскольку и здороваюсь/прощаюсь/спасибо/бла-бла-бла, дверь открываю/закрываю как будто она моя собственная, встаю так чтобы меня удобно было подобрать, не требую от водителя вообще ничего (музыка, окна, кондиционер), не курю, не пахну, не пачкаю. Даже при доезде до точки могу сказать водителю остановиться пораньше, чтобы не крутиться. Ну вот единственное что - не имею привычки разговаривать с водителем во время поездки вообще, буду сидеть в телефоне (в наушниках если что) всю дорогу. Ну и иногда могу во время поездки на созвоне участвовать. Езжу всегда тарифами комфорт плюс и выше. Вообще не замечал какой-то сложности с поиском заказа и нет такого что ко мне едут какие-то упыри с низким рейтингом.
Попробуйте поездить на экономе. Там сомнительных личностей полно. На комфорт+ совсем другая атмосфера с любым рейтингом.
Сейчас посмотрел, 4.95. Ну вроде не конец света.
Интересная была история с рейтингом в Украине лет 10 назад. Очень в тему. Тогда Убер выходил на рынок Харькова, и местные таксисты прохавали тему, как зарабатывать больше. Идея была в том, что можно было ездить за наличку, накапливая долг перед сервисом (каждая поездка за наличные минусует баланс на размер комиссии), и, в момент накопления критического размера долга, просто выкидывать аккаунт, регистрируя новый (тут важно, что, Убер тогда имел жёсткий перекос: водителей мало-пассажиров много, поэтому, к регистрации водителей активно привлекались партнеры, и антифрод был максимально разжат).
Казалось бы, и как данный жабогадюкинг может повилять на пассажиров? Но проблемой этой схемы были безналичные пассажиры. Для водителя такая поездка выходила «бесплатной», ведь увеличивала безналичный баланс, который и так был в минусе, и его гасить никто не планировал. Не принимать такие заказы тоже было проблемой, - отказ от заказа с рейтингом пассажира >4.6 понижал какой-то внутренний показатель, который влиял на поток новых заказов. А один такой пассажир, безуспешно пытаясь вызвать такси в течении часа, портил жизнь многим таксистам, ведь этот заказ предлагался снова и снова, а отказы от него приводили к минусу вот этой кармы. Поэтому, у водителей появилось железное правило, - оплата картой заслуживает 1*. Так рейтинг у конкретного индивида очень быстро пробивал 4.6, после чего угроза бесплатных поездок обезвреживалась.
В Яндексе эта схема живёт и здравствует.
Водители предлагают отменить фиктивно поездку и платить им напрямую наличкой.
А если отказываешь, то режут рейтинг.
При этом Яндексу как фактически монополисту на рынке такси до этого нет никакого дела...
Я в таких случаях рекомендую не соглашаться, особенно девушкам, а после поездки ставить водителю 1.
Какая разница девушка или нет?
Сам так не делаю - правда особо и не предлагали, но с другой стороны ~30% комиссии если это верная инфа - это тоже ухи поел яндекс, должен быть предел. Надо им предлагать пополамить комиссию тогда будет больше желающих.
Может потому что когда вы отменяете заказ, вы становитесь случайным попутчиком, а для девушек это несёт большие риски, нет? Да и что помешает водителю когда приедем сказать "Ой, вот пробки были, докидывай ещё сверху"
А кто помешает пассажиру молча выйти и уйти? Для таксиста такое поведение - тоже риски. Больше риски - больше награда и наоборот :-)
Так в базе зафиксирована назначенная машина если что. Про "докидывай" это опять же без зависимости от пола.
При отмене поездка помечается как несостоявшаяся, в базу ничего не вносится. Плюс при активной поездке машина отслеживается по gps, при отмене - нет. В случае чего только поднимать логи. Да и на докидывай, я как мужчина могу сразу на месте полицию вызвать, потому что могу дать отпор в случае чего. Среднестатистическая девушка - скорее всего нет.
Какие 30? Уже 47% комиссия, плюс налоги.
В Москве с таким не сталкивался уже давно, но стабильно отказываюсь от таких предложений в других городах после одного инцидента с неадекватом, который таки уговорил меня поехать за нал.
Рейтинг пассажиров отменять нельзя. Ибо столько есть пассажиров, которым правила не для них. Дверью хлопнуть это тут банальность. Рассматривать все случаи действительно службы поддержи не хватит. Нужно просто все моменты четко прописать. В каждой машине регистратор нынче стоит. Послал клиент таксиста на буй, таксист отправил жалобу с записью. Рассмотрели, утвердили. С клиента списался штраф, часть штрафа таксисту. Хочет клиент снять штраф, плати за рассмотрение сумму. Если ты прав, тебе все вернут, плюс с таксиста еще столько же.
часть штрафа таксисту
Влажные фантазии таксистов.
если что у всех машин разные двери, часто стараешься аккуратно закрыть - не закрывается, открываешь снова и захлопываешь уже сильнее. да и не будет ей нихрена от хлопков
Не плохая идея поставить камеры, сделать распознавание и как только услышат ругательное слово - влеплять штраф тому, кто его произнёс. Так и камеры окупятся, если Яндекс будет брать себе комиссию))
В далёком прошлом я отправлял в Яндекс предложение построить внешнюю систему решения конфликтов, обезличить все события, открыть возможность всем желающим зайти и оценить случившееся через лайки и дизлайки, убрать возможность создать гиперссылку на конкретный кейс, чтобы невозможно было пересылать его для накрутки, чтобы любой желающий зашёл в сервис электронного разбора кейсов как в ленту на Хабре, открыл, просмотрел кейс, оценил, если есть желание, написал комент и двинулся дальше по ленте кейсов.
Сами участники события, конфликта, проблемы заходят в поездку, переходят в обсуждение и видят что пишут асессоры, как оценивают и результат в виде прав пассажир или не прав пассажир и пр. В зависимости от этого формируется вес водителя и пассажира, уровень одобрения и/или осуждения.
Тогда агрегатор отходит в сторону и говорит: во электронная система правосудия, в ней сотни, тысячи людей оценивают пассажира и водителя. Но никто не знает кого оценивают и кто оценивает.
ИИ агрегатора внимательно изучает решения арбитров, что пишут люди и строит своё представление добра и зла.
И в какой-то момент, недовольный пассажир или водитель решивший обратиться за поддержкой сам решает кто будет оценивать его кейс, Ai или люди.
Но решение принятое Ai или людьми окончательное и обжалованию не подлежит.
Рейтинг ниже 5.0 у меня опускался только один раз - когда я постоянно возил больного кота, который истошно мяукал всю дорогу. Обратно с 4.85 поднялся поездок за 10. Судя по манере изложения, автор не кажется беспроблемным пассажиром, так что низкий рейтинг не поднимается именно из-за этого, и это вполне заслужено.
А мне туд доча недавно Рейтинг подпортила... Пёрднула! в закрытом такси! Вот не знаю, пожаловался таксист или вытерпел? Все же это был форс мажер и издержки производства. Считаю что можно было и потерпеть и не лепить отзыв. 😁😁🤣🤣
А может знает кто: фиксируется и существует ли вообще рейтинг пассажира, который заказал яндекс такси по телефону и аккаунта на данном номере не имеет?
Чисто теоетически можно связать номер с человеком и рейтинг прикрутить, но делается ли это на практике?
Ой, разнылась, бедненькая, давайте ее пожалеем.
Ну как бывший водитель янлекс такси скажу что от одной еденички, рейтинг с 5 до 4.85 не упадет, явно очень неприятная особа раз столько наполучала, а тут строит из себя жертву.
Навидался я таких вот "мадам" с претензиями, которые считают что если вызвали такси и заплатили свои копейки, они купили водителя с машиной на время поездки.
И более того, рейтинг пассажира действительно не влияет, а вот у водителя влияет на доход напрямую.
И сколько раз мне прилетали еденицы просто от обиженок наподобие автора статьи тоже можно долго рассказывать.
Согласен только про поддержку, это сборище просто биологического мусора и те кто там работает, и те кто ей руководит.
Ну как бывший водитель янлекс такси скажу что от одной еденички, рейтинг с 5 до 4.85 не упадет, явно очень неприятная особа раз столько наполучала, а тут строит из себя жертву.
25 пятёрок и 1 единица как раз дадут 4.85
что от одной еденички, рейтинг с 5 до 4.85 не упадет
Не стоит сказки рассказывать
включаем математику 5 класс, допустим 25 поездок в 5 и 26 в 1:
округляя до 2-го знака - ровно 4.85.
бывший водитель янлекс такси
Вот и славно, в целом закономерно, таким психопатам не место в сферах, где нужно работать с людьми)
заплатили свои копейки, они купили водителя с машиной на время поездки
при этом водитель за эти копейки трясется
И сколько раз мне прилетали еденицы просто от обиженок наподобие автора статьи тоже можно долго рассказывать.
да в целом по твоим комментариям и стилю общения если пробежаться, то получать отрицательные оценки - это уже что-то генетическое)
Ооо, вот и наш пациент. Вот так, коллеги, выглядит синдром "Яндекс-такси головного мозга".
И именно поэтому не должно быть в принципе никакого рейтинга пассажиров.
считают что если вызвали такси и заплатили свои копейки, они купили водителя с машиной на время поездки.
Эммммм... вообще-то да?
(А если считаете, что это сликом дёшево за Вас такого красивого, то кто Вас заставил там работать?)
Раньше, когда Яндекс такси было более клиент ориентированный, можно было просить водителя подключиться к аудиосистеме автомобиля и ставить свою музыку.
Очень часто прилетали единицы за несовпадение музыкальных вкусов)
Сейчас приходится ездить со своей колонкой. Тоже прилетает)
С другой стороны, таксисты рассказывали, что и им прилетают единицы в рейтинг за то, что они слушают «неправильную» с точки зрения пассажира музыку
Хах. Я обычно ставлю 5 и ещё добавляю отметку "приятная музыка", если в салоне что-то звучало, даже лично мне не очень приятное. Всякая музыка - информация для наблюдения за окружающим миром, и нет настолько ужасной музыки, которая заставила бы меня просить водителя её выключить. Наоборот, интересно понять, что в голове у человека, который такое слушает.
У разных людей разная толерантность к музыке, по мне так такой которую хочется выключить не мало. Но обычно у уводителей играет нейтральная.
И я в свою очередь не очень понимаю зачем я должен заставлять водителя слушать свою музыку. Возьмите наушники если вам так это важно. (ну это скорее к комменту выше)
Лучше без музыки, чем с блатняком/шансоном или пацанским репом. Наслушался этих произведений, когда ездил в нулевых, ловя у дороги рукой машину.
А меня любая музыка раздражает, поэтому отметку "приятная музыка" ставлю, когда музыка выключена. Но оценку не снижаю, конечно.
Я вообще эту тему с музыкой не очень понимаю. Почему колонку поставить к стене соседу по квартире – плохо, а в такси заливать всякое в уши пассажиру – хорошо?
Я и в своей машине музыку не включаю, за исключением случаев, когда в сон клонит и надо слушать что-нибудь безобразное для бодрости (чаще всего 8-битовый звук).
а обязательно прям с колонкой, наушников недостаточно на 20 минут пути?
Сейчас приходится ездить со своей колонкой
Извините, я правильно представила, что вы садитесь в такси со своей колонкой и врубаете музыку?)
Всё логично, если таксист не даёт поставить музыку на своей магнитоле, что ещё делать)))
Если бы я был таксистом, ваша поездка со мной как водителем закончилось бы задолго до желаемого вами пункта назначения. Но, пожалуйста, не воспримите вышесказанное как грубость в вашу сторону, ни в коем случае нет. Когда тратишь силы и средства на виброшумоизоляцию примерно каждой машины, чтобы ездить с максимально возможным акустическим комфортом, чье-то требование "включить музыку" больше не воспринимается как адекватное. Я могу включить по своему вкусу музыку, если хочу этого в моменте, но не вашу, потому что субъективно отвратительная музыка сильно утомляет еще больше, чем просто нормальный дорожный шум, а мне, возможно, еще много часов ехать, и я хочу сохранить внимание и концентрацию.
Вообще прослушивание своей музики во время поездки вроде как продаётся как фактор комфорта. Т.е. на экономе - выбирает водитель, на люксе - пассажир!
Но если говорить про адекватность - то музыка равно не должна раздражать ни водитетеля ни пассажира. Я, например, дико ненавижу шансон и честно предупреждаю об этом таксистов - вот буквально все относятсяк этому с пониманием и в самом худшем случае едем в тишине :)
можно было просить водителя подключиться к аудиосистеме автомобиля и ставить свою музыку.
Есть такой тариф "комфорт+" называется. Вот в нем можно просить включить свою музыку.
Сейчас приходится ездить со своей колонкой. Тоже прилетает)
Я надеюсь это просто толстый троллинг
В какой-то момент часто спрашивали не против ли я (пассажир) если поставят музыку.
Сейчас приходится ездить со своей колонкой.
Прям приходится? На столько надо слушать свою музыку? Вы соревнуетесь с водителем, кто громче включит?
Я так и не понял почему в Яндексе я должен заказывать и доплачивать, когда еду в такси с ребенком со своим детским креслом.
Не, ну логика есть, с ребенком в среднем более напряжно ехать + более строгие требования закона + время установить кресло. Сам возмущался в свое время но пересмотрел в итоге свои сзгляды. Да, с точки зрения поддержки семей, выглядит несправедливым, но тут уже дотации нужны видимо, чисто логически это - доп услуга.
Тогда и чемоданы нужно отдельно тарифицировать. А то один едет без багажа, а у другого 2 багажа по 20 кг. А это и загрузка/разгрузка, больший расход топлива итд. Так дойдем что по весу пассажиров и их кол-ву в такси будут разные тарифы.
Так в аэропорт вокзал обычно выше тариф т.к. вероятность багажа больше.
Но в среднем времени это отнимает больше, а также заставляет возить кресла (минимум 2) в багажнике, согласитесь.
О каких креслах речь, если я еду со своим собственным детским креслом? Установить кресло с изификс, что без это буквально 1 минута. Все у кого свое кресло умеют это делать.
Установить минута, снять минута, ребенка посадить минута, спинку кресла протереть от следов минута и так далее.
Вот и выходит что меньше за +30 процентов везти ребенка нет смысла. И таксист видя разницу в тарифах ставит или снимает галочку что он детей возит.
Мы так придем что с чемоданом тоже возить не выгодно и нужно указывать кол-во багажа.
Так оно и есть. Поездка на вокзал-аэропорт стоит дороже. Чемоданы уже в цене.
Да, но нет. В цене там только «дурацкий адрес». Я, например, нищук с поясной сумкой спешу на рейс победы. Мне, пожалуйста, такси без тарифа за багаж.
Берите такси за пару километров до аэропорта. Будет без наценки.
Совет вида «если нет хлеба, ешьте пирожные». А если я вот настолько нищук, что у меня нет денег переезжать в срочном порядке в зону 2км от транспортного узла, где у меня назначено отправление рейса?
Тогда вы идете пешком. Такси не обязано быть "по карману".
Два километра - это минут 15-20 пешком. Если Вы "настолько нищук", преодолейте эти пару километров пешком. Тем более, что, на самом деле, эта пара километров - это, скорее, километр с небольшим.
Да не случится никогда с тобой операция на опорно-двигательном аппарате, после которой даже сто метров — рекорд Гиннеса.
Нищий, после операции, с вылетом во время когда ОТ не ходит.
Кажется вы уже ушли очень глубоко в фантазии.
Ещё и не могущий приехать в период, когда общественный транспорт ещё ходит, и подождать в аэропорту. Ещё и достаточно богатый, чтобы купить авиабилет, но слишком нищий, чтобы оплатить более дешёвое такси. Слишком с большими проблемами опорно-двигательного аппарата, но не имеющего права воспользоваться льготным такси. Да уж, глубина фантазий коллеги безгранична!
Да уж, зато у гениев глубина контекста, как у кватнованной модельки на 50к параметров. Вот сказано же: не карман здесь обсуждается, а ценообразование. Я могу себе позволить обычный рейс, где два чемодана, ручная кладь и питание включены, но зачем, если мне нечего с собой тащить, кроме поясной сумки с документами, ключами и кошельком, а длительность перелёта такова, что я не проголодаюсь между аэропортами? Вот то же самое и с такси: зачем мне такси с чемоданами, если у меня их нет? Если тариф включает возможный возврат из жопы мира порожняком, где получить гарантию, что машина поедет обратно порожняком либо вернет часть тарифа, уплаченную на этот случай?
Всё нормально с контекстом. Вы стали напирать, что Вы - нищук, который не имеет возможности заплатить полный тариф, в который заложены типичные расходы на поездку в аэропорт, в том числе - геморрой с чемоданами. То есть именно Вы и вбросили вопрос "кармана".
Когда Вам сказали, как это обойти, Вы стали придумывать про проблемы опорно-двигательного аппарата.
А что касается ценообразования - то оно вполне осмысленно ориентировано на типичного потребителя, на типичную ситуацию. Если Вы выбиваетесь из среднего, и Вам просто обидно, что приходится платить за то, что типичному потребителю нужно, а Вам - нет, то это только Ваши проблемы, вот и всё. Никому не интересно для Вас фигурными ножничками вырезать нищуковый тариф для поездки в аэропорт без чемодана. Про возврат денег - и вовсе смешно; в тариф включена не полная стоимость возвратной поездки, а с учётом вероятности того, что придётся возвращаться порожняком. Не устраивает, душит жаба - не едете. Никакой значимой роли на рынке такие отдельные нестандартные клиенты не играют, и подстраиваться под них никто не будет.
Наши люди в булошную нищуки в аэропорт на такси не ездют!
который не имеет возможности заплатить полный тариф
Требую цитату
придумывать про проблемы опорно-двигательного аппарата
Из собственного опыта, заметь, лучший источник веских придумок.
А что касается ценообразования
Да-да, я всё это уже слышал много раз. Очень смешно всё это на фоне того, что в соседних тредах рассказывают про подачу в аэропорт-вокзал машины, в которую чемоданы не влезают, а тариф всё ещё «среднестатистический-чемоданный».
Тогда уже проще на автобусе или другом ОТ - не?
Не всегда. Вылет в 8 утра. Приехать надо в 5-6 утра. ОТ просто не ходит.
Вылет в 8 утра. Приехать надо в 5-6 утра. ОТ просто не ходит.
Вот не надо кудрявить бабушку, всё ходит.
Все равно да, уже указали что пару мину на заказах в районе и в соседний район это не так и мало
Ну и да если человек не хочет возить детей - то мне кажется не надо к нему со своим креслом. Если что не хейтер детей но у самого 2, и к своим детям более толерантен чем к чужим, хотя и пытаюсь относиться с пониманием. Возможно водителю тоже хватает своих дома :))
Своё кресло не влияет на стоимость поездки и даже есть детский тариф дешевле эконома, правда машину по нему не дождёшься.
Это где детский дешевле эконома?
В Москве дешевле или столько же. В описании для таксистов написано про доплату, но у меня цена всегда была ниже эконома.
Это не на ребенка наценка и не на кресло.
Среди пассажиров с детьми... Велик риск встретить кого-то очень неадекватного. Ну вот прям ОЧЕНЬ. И при наличии ребенка решать возникшие проблемы горазло сложнее.
Тарифицируют риски.
А у пассажиров с низким рейтингом какие шансы нарваться на неадеквата? Где для них тарификация рисков?
Вы о чём?
В комфорт+ не бывает водителей с низким рейтингом. Пассажир видит рейтинг водителя и может совершенно бесплатно отказаться, если сделать это сразу.
Действительно, если так посмотреть, то у пассажиров с низким рейтингом возможно растёт цена (чтобы сократить возросшее время ожидания), шансы нарваться не неадекватных водителей выше. То есть пассажиры с низким рейтингом доплачивают таксистам с низким 😂 [но это не точно]. И совсем не понятно как это поможет пассажирам стать лучше, когда обратной связи нет, а сервис только ухудшается
В названии статьи верно написано - рейтинг ни на что не влияет... если бы не статья я бы и не узнал что у меня рейтинг 4,79... но каких то трудностей, стоящих внимания я не замечал
И самое главное: я не верю, что одна оценка может поменять рейтинг с 5 на 4.85.
Как я понимаю, рейтинг - это средне по примерно 40 посленим оценкам. И один водитель за один раз не может опустить рейтинг ниже, чем до 4.9.
Выхожу к машине вовремя, здороваюсь, дверьми не хлопаю, езжу в основном молча, за хорошую беседу оставляю чаевые, сам как правило не оцениваю водителей, кроме ситуаций, когда грех не поставить 5 - рейтинг 4.87.
За что порезали непонятно. Правда проблем тьфу*3 не испытываю...ну или не замечаю.
История про то, что водители не видят рейтинг, конечно бред. Работал активно в такси в период с 21 по 24 год и всё это время рейтинг мы видели при приёме заказа.
При чем раньше после выполненного заказа ты просто ставил лайк или дизлайк пассажиру, а потом появилась бальная система, где после выставления оценки тебе еще предлагают на выбор список причин почему ты поставил ту или иную оценку. Например, если поставил пять, то предлагают выбрать мол "вежливое общение, опрятный вид и т.д.", а если поставил три то "невежливое поведение, проблемы с оплатой и т.д."
Катался с разными пассажирами и как правило от пассажира с рейтингом меньше 4.8 ждешь каких-нибудь сюрпризов, если 4.65, то ждешь вообще полного треша.
И где-то с вероятностью в 80 процентов ожидания оправдываются, но бывает и наоборот, когда садится пассажир с рейтингом 4.6 и поездка проходит отлично.
Тут вопрос мне кажется про то, что система оценки фактически не 5 балльная, а фактически двухбалльная, где норма это 5, а не норма это 1; а рейтинг итоговый при этом 500-балльный. В итоге вместо понятных всё нормально и человек-редиска разница становится в сотых долях балла.
Нормальная оценка ведь на самом деле 3 - удовлетворительно, то есть соответствует ожиданиям. Для таксиста - это приехал вовремя, довез до места. А для пассажира - это грубо говоря ничего не испортил в машине.
А 5 это что-то экстремальное превосходящее ожидание! Для таксиста - это условно делал массаж ног пассажиру на ходу. А для пассажира я даже не знаю что...угостил водителя омарами и фуагра.
До тех пор пока оценка будет или 5 или 1 (а я уверен, что это 95% оценок) рейтинг будет совершенно идиотской темой.
Я например если это была просто поездка обычно не ставлю рейтинги водителям. Только 5 за какой-то экстрасервис и к 5 звездам обычно прилагаю еще и чаевые. Но судя по всему меня водители минусят за то, что пятерку не ставлю. А я не хочу всем подряд ставить 5, а на 4 они обидятся ровно так же как на 1.
Кстати, хорошая идея - сделать рейтинг трёхбалльным (как оценка в МФЦ): ужасно, нормально, отлично.
Сейчас я обычно стараюсь ставить объективно, но с уклоном в плюс. Если всё нормально - 5. Если что-то прям сильно не понравилось или была совокупность неприятных мелочей - ставлю 3 или 4. Если всё в целом плохо, но было и что-то хорошее - ставлю 2.
Я условно могу всем практически ставить 4 (серьезные косяки случаются крайне редко). Но 4 для них это примерно тоже самое что 1, потому что отдаляет от 5.0. А смысл тогда? Получается, что я, не ставя оценку, делаю им только лучше.
И должна быть отдельная кнопка "королева пассажир в восхищении!", потому как бывало, что водила реально из тапочек выскочил, а занести это ему в личное дело — никак-с...
Говорят, в Яндексе за две оценки +/- подряд на ревью могут попросить на выход. С одной стороны, там, емнип, один минус и три плюса, то есть +/- это двойка где-то, другой, само по себе +/- семантически звучит как норм.
Полистал комментарии, и вообще не понял что не так с этим рейтингом. Есть 2 пассажира, и одно такси, таксист может выбрать получается по цене, по времени подачи, по маршруту, по длительности поездки и еще кучи факторов, яндекс со своей стороны добавляет еще одну фичу как рейтинг пассажира и резко это всем перестает нравится.
О какой-то прозрачности идет речь, ну допустим в данный момент у яндекса простые формулы, а если там под капотом ну например catboost на 300 признаков или хардовая нейронка, то прозрачность это что ? Типа результаты SHAP надо опубликовать ? И чем они помогут клиенту ?
Рейтинг вообще не должен быть ни морально социально как-то обоснован, это штука которая помогает компании зарабатывать деньги, а эффективная компания эта та которая зарабатывает деньги, и голосуют за нее рублем.
В среднем плохой пассажир имеет низкий рейтинг, хороший пассажир высокий рейтинг, если это точнее броска монетки, то уже имеет какой-то бизнес импакт. Допустим мы этот рейтинг выключили, какие эффекты у нас появляются, во первых растет цена, потому что я начинаю платить за условно плохих пассажиров => спрос снижается => водителей таски становится меньше => время ожидания растет и вся эта история приходит к новой точки оптимума, которая менее эффективна, ведь информация о покупатели это полезная информация.
С магазином вообще неудачные аналогии, если на полке лежит 3 куска мяса и 10 потребителей хотят его купить, то кому продавать ? Тот который первый в очереди ? А почему ему ? Что за очередь такая ее как считать ? Талончики по времени выдавать ? А если я друга попрошу у кассы первым встать или прийти заранее этот условный талон взять ? А если кто-то захочет три куска в одни руки забрать ? Или бронь с депозитом надо сделать ?
Такси это ограниченный ресурс, его нельзя всем раздать, водителей меньше чем клиентов, а если нельзя всем, то так или иначе какой-то механизм ранжинрования покупателей будет существовать. Чем вам именно рейтинг не угодил непонятно, если бы он не помогал водителям им бы не пользовались, если пользуются значит в среднем помогает, ну ставят его иногда не так объективно, но это абсолютно нормальные издержки сжатия информации сотен разных субъектов в сотнях поездок до одной цифры.
Водителями тоже иногда неадекватные минусы ставят, да даже на Хабре есть "карма"... Социальный рейтинг все ближе- мы сами о нем просим, такими путями)
Могут минусануть даже за поездку в место откуда таксист без пассажира возвращается, мне судя по всему за это минусанули в свое время, потому что вообще идеально себя вел обычно.
В продолжение кидания камней в огород Яндекса.
Алгоритмы родсчётов не всегда одинаково работают. Хороший пример вспоминается за август прошлого года - в Москве на площади трёх вокзалов, когда "глушили" gps, цена при отображении машин рядом с конкретным местом постоянно скакала. При этом, в Яндекс картах была выше, чем в Яндекс Go, и для одинакового маршрута в целом колебалась от 1300₽ до ~680₽. В определённый момент именно в yandex go после многочисленных fecth'ей из официального клиента yandex gо удалось поймать более выгодную цену.
В этом году стало ещё интереснее. Уже отменённые заявки в некоторых случаях автоматом не отменяют, даже если началась поездка по новой заявке. И, что главное, создание новых заказов вызвано не моим произвольным желанием "выбрать" из приехавших, а физическим отсутствием "приехавших" по адресу, по факту где-то накатывающих время за ожидание, чтобы позднее его заполучить.
Ещё более интересен момент появления задолженностей по отменённым заявкам, исполнители (таксисты) которых так в своё время и не явились. Это ещё одна причина, почему лучше не привязывать основные банковские карты к сервисам Яндекса.
Веду кабинет на маркетплейсе там та же механика, только со стороны продавца. Нам тоже объясняют, что отзывы и оценка «напрямую на выдачу не влияют». А потом карточка с просевшим рейтингом при том же товаре и той же цене собирает меньше заказов, и это не удивляет никого, кроме поддержки. Походу, «ни на что не влияет» универсальная формулировка для любой системы, где рейтинг влияет на всё.
" «Рейтинг ни на что не влияет»: Почему Яндекс.такси выбирает газлайтинг вместо честного UX"
рейтинг - не влияет
яндекс не выбирает
газ... что-то там - это личное
в сравнении с такси прошлого века "поймать тачку", описываемый сервис находится в ином качестве - лучшем, прогнозируемом, контролируемом.
автор не "ловил тачку" где-то в нулевых
автор не "ловил тачку" где-то в нулевых
Интересное утверждение основанное на догадках))
Автор очень скучает по временам когда можно было просто бомбить - в этом был неповторимый романтизм и азарт! Я обожала тормозить и торговаться. Это гораздо интереснее чем стоять и ждать такси. С удовольствием бы продолжала так ловить такси, если бы они останавливались
Ключевое слово здесь одно, "монополия". Всё остальное от лукавого. Была бы нормальная конкуренция - не было бы никаких "рейтингов пассажиров".
А вот не факт. У тех у кого не было - ведь не выжили! Эволюция она такая - она не думает.
Я бы сказал чуток по-другому: выжили те, у которых было изначально больше ресурсов. Волк против овцы выживет независимо от того, будет ли овца использовать флажки для охоты на волков... чтобы овца выжила, ей нужно чуток поболее, чем это.
Не факт, что рейтинг пассажиров - полезная мутация. Может, она со временем заводит систему в эволюционный тупик?
Добрый день! Мне кажется надо смотреть в корень проблемы, а не последствия, ведь не просто так автор указал буквально во втором предложении :
таксист из ближнего зарубежья очень настойчиво пытался познакомиться
Казалось бы, можно было написать без уточнения географического происхождение водителя, но авторка посчтитала важным это указать, видимо что бы усилить праведность своего отказа этому легионеру клятому, ну и что бы честной народ не осудил холодное сердце дамы. Мне кажется сперва решаем проблему иностранной рабочей силы и отношений между мужчиной и женщиной в местах столь не подходящих для знакомств, а то эта проблема побудила столько текста последующего.
Имхо, проблема интернациональных знакомств чуток поширше, чем данный конкретный случай. То, что вполне приемлемо в России, порой подпадает под несколько разных уголовных статей где-нибудь в Европе или арабском мире - прмчем разных кардинально. А то, что нормально в Средней Азии, часто ненормально (хотя и не всегда криминально) в России.
Увы - межкультурные различия здесь имеют место быть, и не нужно, мне кажетчя, делать вид, что это не важно. Другой вопрос - что экономика, увы, диктует предпочтения, порой отличаюшиеся от тех, что диктует культура. В том числе - экономика обучения персонала.
Любого можно выучить / вымуштровать, чтобы не приставал, если за это ьудет, как минимум, немедленное увольгэнение без шансов альтернатмвного трудоустройства. Сие не зависит от национальности. Представители соседних и несоседних стран этому бы выучились очень легко. Но - сие накладно. И если можно вполне без этого, то зачем тратиться? Опять же - монополия...
Для меня этот пассажирский рейтинг послужил в свое время поводом вообще под корень выпилиться из яндекса несколько лет назад. Т.е. я полностью удалил свой яндекс-аккаунт и перешел на другие сервисы (максим, купер, самокат и т.д.).
Я всегда здоровался-прощался, ездил тихо-молча, дверями не стучал, зимой ноги всегда отряхивал перед залезанием чтобы снег не тащить, оплата всегда картой. И тем не менее раз рейтинг непонятно из-за чего снизился, другой, скатившись вроде до 4.8 или 4.7. Видимо у водил плохое настроение было и лепили кол за просто так. Такая игра на понижение меня абсолютно не устроила и стала последней каплей. Так что если бы не этот пассажирский рейтинг, было бы у них сейчас на одного постоянного пользователя больше.
К чему я? Голосовать надо ногами - за такие откровенно вредительские фичи просто уходить к конкурентам, только так фирмы призадумаются. А если плакать, колоться, но продолжать жрать кактус - то ничего не изменится и станет только хуже.
А если плакать, колоться, но продолжать жрать кактус - то ничего не изменится и станет только хуже.
Проблема в том что других кактусов то по сути и нет. Ситимобил вроде пытался и не смог, таксовичков не знаю живой ли вообще. Т.е есть пару служб но они будут еще хуже т.к. машин мало тупо... У меня кстати к яндексу глобально претензий нет кроме явно кратно выросших цен за последие годы, по крайней мере в СПб. С другой стороны я понимаю откуда это - машины сами по себе выросли не слабо с 2022. Т.е Рапиды-солярисы были в районе миллиона вроде, а теперь базовая таксишная машина будет уже Джулион или Чери4 за 2+.
Мечтаю что бы наконец появились массовые робо-такси. Проблемы с рейтингами с обеих сторон уменьшаться кратно. И это только одна из плюшек. Сам достаточно отрицательно отношусь к профессии таксиста вообще. По опыту поездок в десятке стран.
Ожидаемый срок - 2030 год, все последние 10 лет утверждалось примерно это. И, в принципе, всё к этому идёт. В частности, немассовое роботакси уже есть.
Пффф, гарантирую, что проблемы будут огромные с рейтингом.
Его тебе будут ставить следующие пассажиры. В идеале исходя из того насколько ты заблевал роботакси. На практике как пятка захочет.
у бота прошивка пдд старая, постоянно пытался устроить дтп - минус балл. Я после стоматолога ехал на Рубинштейна 24 - он не мог мою речь распознать, еще минус балл. Навигатор тоже глюканул, привез меня на другую сторону речки - минус третий балл.
а уж по каким критериям они будут человеков оценивать...
Обожаю шкалу оценок в Яндекс.Такси:
• 5.0 — святой человек, нимб светится через лобовое.
• 4.9 — нормальный пассажир, один раз громко выдохнул.
• 4.85 — опасный рецидивист, сидел на заднем с закрытым ртом и не поддержал душевный разговор о геополитике. Жди машину 40 минут.
Есть другой прикол, было 5,0 долго, потом поехал в отпуск в соседнюю страну. Вел себя также, ведливо, вовремя, чисто. Рейтинг скатился до 4,2. Такое впечатление что каждый влепил 1, меня возил. После этого стал в поездках заводить новый акк на местную симку, что бы не могли портить основной акк.
было 5,0 долго, потом поехал в отпуск в соседнюю страну.
Да, в одной соседней стране россиян сейчас ого-го как не любят!
Думаете по месту любят те, кому приходится здесь проводить за рулём по 20 часов в чужой стране и потом 4 часа спать в багажнике?
Это не для разжигания, а к тому, что любая оценка субъективна, как пользователей, так и водителей, могут гнобить по причинам, не связанным с конкретным случаем.
Как это избежать в обществе, которое разделено по разным причинам непонятно.
Поддержка сервисов этой конторы нелюдей - уже настолько притча во языцех, что можно смело брать как повод для введения гос.регулирования в этой сфере.
С конскими штрафами за молчанку и бестолковое "ждите" каждые 5 минут в течение часа, пока проблема типа решается.
Сам неделю назад такой кейс имел с их драйвом, что волосы дыбом. Для них это обычное дело, а я тупо час потерял. 3 звонка и шизо-обьяснения с 0 каждый раз, с нарастающей агрессией с моей стороны от раза к разу. 2 чата: один закрыли почти сразу, просто потому что, второй замолчал навсегда после 1 цикла вопрос-ответ. Хорошо хоть у дома аренду завершал, а не на МКАДе остановился намертво.
На Т-Журнале читала, что могут снижать за то, что ездят в область и соседние города. Типа возвращаться неудобно и заказов может не быть обратно.
Это да, но, по идее, загородный тариф за км выше городского как раз чтобы компенсировать обратный путь, так что сильных потерь быть не должно.
При этом есть тариф "Межгород" (обычно дешевле эконома), а для водителей - опция "Домой", чтобы на обратном пути брать попутные заказы, а не кататься по чужому городу.
(Кстати, интересное исследование, которое можно было бы провести с беспилотником, ну или с добровольцем - есть же любители экспериментов на себе. Как далеко от исходной точки может оказаться такси за сутки, неделю, месяц, если будет 100% принимать первый предложенный заказ, без опций типа "Домой" и региональных ограничений)
Тоже длительное время катался с рейтингом 5.00, пока однажды не поехал с одним другом. В итоге рейтинг просел до 4.90, это сразу сказалось на вызове такси. Если раньше быстро ехал такси, то теперь «как повезёт». Рейтинг до 5.00 так и не восстановился, лишь 4.96. Тех. поддержка также продолжала утверждать, но рейтинг ни на что не влияет, хотя разница была заметна невооружённым глазом. Доказать что-то тех. поддержке Яндекса не удалось.
Можно очень просто это решить, разрешив показывать рейтинг только если он ушел ниже 4 (как пример).
Не вижу проблемы. Почему таксист тоже не может выбирать клиентов по рейтингу, отбросив неадекватных людей с низким рейтингом. Да, при такой системе будут косяки как в статье, ничего с этим не поделать, за-то алкаши и всякие маргиналы никому помешать
Таксист не человек а представитель предпринимателя с офертой. А в оферте нельзя отказывать кому попало.
А почему водитель автобуса не может ?
Такси совершенно не бомбила, у такси есть всякие возможности от общественного транспорта, движение по выделенным полосам итд итп. И в обмен на эти плюшки по-хорошему у него вообще не должно быть опции отказаться. У водителя автобуса ведь нету...
Если хочется иначе, то надо снимать шашечки, ездить на общих основаниях и тогда да, можешь заключать или нет договор по производьным критериям. Но даже тогда лучше их не озвучивать...
Водитель автобуса - наёмный работник, смена от и до.
Водитель такси - самозанятый, видит заказ - и решает принять его или нет. И только после принятия заказа он обязан оказать услугу по доставке.
Водитель такси часто самозанятый, но необязательно всегда. Если водитель работает на таксопарк, то таксопарк решает, принимать ли заказ, а водителю ничего не остается, кроме как везти, даже если оплата, как ожидается в такси, сдельная. И смены тогда таксопарк устанавливает, а не водитель сам себе.
Таксопарк нынче это тот кто машину в аренду дал и помог зарегистрироваться в Яндексе.
Водителей на зарплату никто из них не нанимает.
Таксопарк нынче это тот кто машину в аренду дал и помог зарегистрироваться в Яндексе.
В контексте статьи - не имею знания, поэтому соглашаюсь с вашим тезисом. В остальном мире по-разному бывает.
Водителей на зарплату никто из них не нанимает.
В такси? Я тоже никогда не слышал о таком, только сдельно.
В такси? Я тоже никогда не слышал о таком, только сдельно.
И возвращаемся к тому же. Заставлять сдельщика браться за работу которая ему не нравится даже на уровне идеи звучит не очень.
А на рынке продавец не сдельщик? Считаете, что вам можно не продавать арбузы, так как вы продавцу не понравились и продавец не лишиться прилавка на рынке? (после жалобы покупателя, что его не обслуживают)
Конечно нет. Там обычный нанятый за зарплату работник.
Сдельшик это какой-нибудь ремонтник бытовой техники с выездом, например. И он спокойно отказывается от заказов которые ему не нравятся.
Есть такая штука - публичная оферта. Лицо, выставившее публичную оферту неограниченному кругу лиц, не вправе отказать никому. Выступает исполнитель в качестве предпринимателя или наёмного работника - никакой роли не играет - любые ограничения, не прописанные заранее в оферте (правилах оказания услуг, с которыми потребитель может ознакомиться), незаконны.
Лицо, выставившее публичную оферту неограниченному кругу лиц, не вправе отказать никому.
Поэтому в публичной оферте прямым текстом указывается что-то вроде "исполнитель вправе отказать клиенту без объяснения причин". Потому что если есть причина, то ее можно оспорить в суде. А если можно без причины - то и оспаривать нечего. Клиент может отказаться обслуживаться у такого исполнителя, заранее зная о том, что ему могут отказать без указания причины, равно как заранее зная и другие условия, в публичной оферте явно указанные.
Ну не знаю, что у вас за рынки, на нашем сделка - почти 100%
С ремонтниками засада в том, что оплата не фиксированная. Плюс запчастей может не быть. Но и в этом случае вслух "что-то рожей ты не вышел" думаю не отказывают. Все-таки говорят "дешевле новый + запчастей таких уже нет совсем". То есть отказывают по причине невозможности выполнения или экономической нецелесообразности.
То есть вас слова не устраивают? Окей, юристы готовы подобрать подробный юридически безупречный текст почему таксист вас отказался везти.
А что изменится?
Когда отказываешься человека нанимать после собеседования реальную причину давно запретили говорить. И кому лучше от этого стало? Зато юридически все безупречно.
А что изменится?
Для большинства - ничего. Для желающих и умеющих судиться по любому поводу - многое. Причем, хоть эти в глубоком меньшинстве, ущерб от них потенциально огромен, поэтому юридически грамотно прикрыть задницу - в интересах исполнителя (продавца, etc.). Но вы же по сути спрашиваете, без всех этих оговорок и частных случаев? По сути ничего не изменится.
Когда отказываешься человека нанимать после собеседования реальную причину давно запретили говорить. И кому лучше от этого стало? Зато юридически все безупречно.
Конечно же, юридически это прямое нарушение законодательства. Впрочем, в законе это тоже обусловлено:
должна бывать начатая по закону процедура трудоустройства; глубинный народ не знает, а это очень простая операция: написать и отправить в адрес работодателя заказным письмом с описью вложения заявление «прошу принять меня на работу в должности N…»
соискатель должен потребовать (лучше письменно) озвучить причину отказа
При отсутствии любого из этих двух элементов, само собой, работодатель не обязан озвучивать причину отказа. Но это не новинка, так было всегда, ЕМНИП, даже в КЗоТ.
Вы же понимаете что любому кто пришлет такое письмо отказ гарантирован?
Естественно юридически безупречный отказ.
Они порой уволить по собственному желанию или по соглашению сторон (то есть, без всякого конфликта) не могут юридически чисто. О каком юридически безупречном отказе ты говоришь? На такое способны считанные юрлица по всей стране, остальные — толпа непуганых «слабоумие и отвага».
А без конфликта нельзя уволить, если человек увольняться не хочет. Законы такие.
А вот отказ в приеме на работу написать можно. Один на всех, зачем просто так новые выдумывать?
А без конфликта нельзя уволить, если человек увольняться не хочет
На моей первой работе меня уволили без всякого конфликта между мной и работодателем по статье «по собственному желанию», тогда как для призванных для исполнения воинской обязанности там и в КЗоТ, и в ТК совсем другая статья.
Они вообще деревянные. Ситуацию спасает только то, что глубинный Иван про то, как оно должно выглядеть по закону, знает ещё меньше, а потому никаких жалоб и исков не подает.
Само собой, они и причину отказа в приеме на работу будут штамповать безграмотно и тупо. Малейшая проверка ответа судом — и приплыли. Хотя бы потому, что универсальной причины отказа не бывает, она всегда от кучи условий зависит.
Форма трудоустройства совершенно неважна в данном случае. Генеральный директор тоже наемный сотрудник, однако может договор или подписать или не подписать.
Не путайте договор общего вида с офертой. Именно она в такси и рознице. Как только покупатель говорит "я признаю ваш ценник, вот деньги" отказывать ему нельзя.
Совершенно не уверен, что в рознице оферта, и в такси.
На рынке, к примеру, тебе никто ничего продавать вроде бы не обязан...
Такси вообще тип общественного транспорта, с него другой совершенно спрос
Выставление в месте продажи (на прилавках, в витринах и т.п.) товаров, демонстрация их образцов или <…> признается публичной офертой независимо от того, указаны ли цена и другие существенные условия <…>, за исключением случая, когда продавец явно определил, что соответствующие товары не предназначены для продажи.
Так что бабушка на рынке со свежими яблочками - предлагает публичную оферту!
Ну а по поводу такси (точнее яндекс-такси), то есть вполне себе официальная публичная оферта.
Не сомневайтесь!
Так ты можешь с бабушкой принудительно ведь заключить договор покупки яблочек, и она тебе ведь даже готова за какой-нибудь миллион рублей их поставить...
У вас там по ссылке ус отклеился
Оферта на оказание услуг по осуществлению перевозок пассажиров и багажа легковым такси, а также иных услуг для нужд корпоративных клиентов сервиса Яндекс Go
«Рейтинг ни на что не влияет»: Почему Яндекс.такси выбирает газлайтинг вместо честного UX