Pull to refresh

Comments 106

Программисты — они такие. Вроде и много их, а толковых и целеустремленных — днём с огнём.
Мотивация до какой-то степени зависит от денег. Во-первых, бывает, что оплата программиста также является такими же «завтраками». Во-вторых, по неопытности многие соглашаются на невысокую оплату, но в процессе работы понимают, что уже потрачено времени столько, что оплата совершенно не соответствует, накопления подошли к концу, и работать дальше — значит переходить на доширак и съезжать со съемной квартиры в ночлежку.

Может быть, ошибка в определении сроков (точно определить срок разработки практически невозможно, каждый программист с этим знаком). Рассчитываешь, например, использовать какую-нибудь библиотеку для работы со звуком (изображениями, шрифтами, что угодно), и под конец разработки в ней обнаруживается серьезный баг. На поиск и исправление уходит день, а то и несколько. С кем такого не бывало?

Может быть, жена (особенно, если с ребенком) стоит над душой каждый день: «Когда уже твои проекты начнут приносить деньги, работаешь задаром, дурак!», пока нервы не сдают.

Я не оправдываю, просто показываю, что дело может быть не только в толковости и целеустремленности.
Недавно наступил на грабли «потраченное время — и запрошенные деньги».
Довольно крупный проект над которым работал, завис на время, пока проходила вся проволочка с походами к заказчику, документами, утверждением ну и т.д.
Решил халтурку взять. Посмотрел на поставленную задачу, прикинул объем работы и в первый же день принялся за выполнение этих самых задач.
Двое суток без сна, даже если бы я захотел поспать, у меня бы это не удалось, ибо заказчик халтуры, мог позвонить в 3 утра и начать вносить свои коррективы в ТЗ, ну он не виноват, я сам согласился на такие условия.
В это же самое время разморозился первый проект и тут-то и началось веселье. Телефон разрывается, скайп и почта просто ломятся от количества сообщений с двух фронтов, а деньги заканчиваются. Через 4 дня, зашел в офис ко вторым заказчикам, которые халтуру предложили, принес то, что наваял. Все хорошо, но пропустил один пункт ТЗ, по своей глупости, и из-за этого вся моя работа коту под хвост. Сказал, что постараюсь исправить, параллельно спросил нет ли у них никого на мою подстраховку. Они ответили, что есть. Я выдохнул, долго извинялся, вернул аванс
И понял одну простую вещь «не стоит недооценивать свой труд и переоценивать свои силы и если видишь, что работы на неделю, то все равно стоит говорить, что на три, ибо могут всплыть подводные камни.»
Вот, сейчас занимаюсь одним проектом и горя не знаю. Заказчик счастлив, работа выполняется в сроки хэппи энд, вообщем.
Именно по-этому все спорные и туманные эстимейты нужно умножать на Pi.
Если честно, то сама идея таких проектов сырая и… скучная.
Если бы идея была была интересная, это не значит, что всё кардинально изменилось бы. Сколько хороших идей было не реализовано из-за несобранности? Тысячи!
Значит, они были недостаточно хорошими, как и их исполнители.
Судя по скриншотам, вы явно забыли кроме программиста нанять ещё и дизайнера. Трудно раскрутить проект, если у него дизайн пятилетней давности.
Так это же не финальные дизайны, это чисто чтоб можно было представить расположение объектов.

Я собирался обратиться к дизайнеру после окончания работ по программной части движков.
Обычно пляшут наоборот.
Тут зависит от подхода. Иногда целесообразно начать с дизайна(читай интерфейса), а иногда — с программной части. Зависит от проекта и принципов работы.
Getting Real начинает с интерфейса, с реальных экранов, которыми будут пользоваться ваши клиенты. Это позволяет получить правильный интерфейс до того, как вы создадите неправильную программу.

© Getting real
дизайн ≠ интерфейс
можно сделать дорого и красиво, но неудобно и бестолково
Ну не совсем так.
Обычно пляшут от функционального пототипа — а скрины автора (с небольшой натяжкой) вполне можно считать таковым.
Не в дизайне дело-то… Тема у поста совершенно другая. Да и сказано же, что проекты до конца не доведены.
хотел написать по второму проекту:
не всё предусмотрели, это конечно красиво, но если например два Дмитрия Олеговича хотят почту:
dmitry@olegovich.net, получается, что только один её получит, а второй уже будет регистрировать что-то своё типа dmitry_ и так дойдёт до dmitry123122…
фамилия.имя@отчество
даже так — всё равно одноФИОвцев очень много и адреса будут всё так же не красивы(т.е. не так, как задумано)
Да, согласен
Так расчёт был на то, что займут только уникальные адреса типа Имя@Отчество.

Эту проблему никак не решить.
Да не, нормально. Пока два человека с точными ФИО зарегаются, можно уже и идею монетизации придумать и понять, как проблему эту решить.
Конечно, во всё виноват программист. Ну-ну
Ну почему так?
Во всём виновата плохая организация рабочего процесса мной.
Да, не факт. Не знаешь же заранее, что за человек. Просто нужно при первых же «звонках» такой балласт сбрасывать. Сложнее бывает, когда приходится думать, что быстрее: из этого выжать или нового найти.

Программисту надо было сразу сказать, что его не устраивает и мешает его работе: зарплата, количеству работы, непонятные указания, что-то еще.

А то работники не дают обратной связи руководителю, не отвечают прямо, замалчивают проблемы или просто стесняются: вот проект и буксует, а руководитель понять не может, в чем же дело. А потом уже поздно становится, проще новый проект начать.
При плохом проектировании и организации даже самый замечательный программист у вас «баластом» может стать.
Руководителю нужно всегда говорить о своих проблемах, о том что мешает тебе делать работу. Так как даже самое тщательное проектирование и организация не может предусмотреть всех нюансов, которые возникают во время реализации проекта.

Я считаю, что главное: а) квалифицированные кадры; б) эффективная коммуникация между ними, в том числе (и в первую очередь) с руководителем.

Тогда даже, если что-то недодумали быстро исправимся.
Ну мне, как руководителю дерзкой команды из двух разработчиков, далеки все эти рассуждения :)
По-моему, чтобы ожидать такую обратную связь её возможность должна быть сначала оговорена руководителем. Чтобы программист знал, что его проблемы хотя бы попытаются решить совместно, а не сразу укажут «на дверь».
UFO just landed and posted this here
Программиста выбирали вы ведь? =) Значит вы и виноваты. Команда — едва ли не важнее самой идеи =) нет хорошей команды — не будет хорошей реализации. А вообще удачи вам, опыт — тоже важная штука
Программиста знал до этого, был приятным человеком.
Старше меня лет на 15.
Всякое бывает.
Спасиб.
Вот вот, сам бывало наступал на такие грабли, когда из-за затягивания проекта полностью пропадал энтузиазм.
Насчет Крысорейтинга. Лично мне кажется что проект не вышел бы, потому что сейчас в этой области правит Last.fm у которого просто огромнейшая база (по крайней мере зарубежки). Хотя если использовать их API, и всё это хорошо оформить в интерфейс чуть другой+свое навороты, то могли бы быть и результаты, хотя тогда бы владельцы last.fm не одобрили бы это.
У меня похожая ситуация. Только тут в качестве и программиста, и организатора — я. Пока был энтузиазм — сделать около 80% задуманного. Потом стало мало времени, тянул-тянул, а затем пропал задор. И вот висит у меня до сих пор 2 долгостроя.
80% работы делается за 20% выделенного на неё времени :) Парето неисстребим
Сложилось ощущение дежавю. Если не ошибаюсь, тогда вы партнера называли Антуан.

Да, я уже писал этот пост в другой форме, но тогда его скрыли, а меня забанили за слово из трёх букв.
я думаю RatMuse нужно было продолжать развивать, несмотря на «зависшего» программиста. Судя по всему, получилась бы отличная энциклопедия.
Лучше всего дела идут вначале(с) не помню кто
Самое сложное, это продолжать проект, после того, как он превратился в рутину, а он в нее превратится в любом случае. На одном энтузиазме и идеях далеко не уедешь, надо четко ставить цели и добиваться их, как бы тяжело это не было.
При хорошем и прибыльном начале (сомневаюсь, что такие библиотеки делают просто из-за любви к музыке) сервис отдает вполне реальный доход, на который можно нанять наборщиков, или позволить сильно желающим помогать развивать проект. ИМХО
Согласен.
Меня смущает, что до сих пор нет сервиса, где люди оценивают композицию.
Сервиса, где я могу выбрать жанр и послушать лучших…
такие сервисы есть, но они всё чаще становятся свалкой… например, [noreclama] tagoo.ru [/noreclama]

опять же, сейчас столько направлений и жанров, что иногда сами музыканты уверено не скажут в каком жанре та или иная композиция.
Имхо, для музыки в электронных базах жанр нужно ставить тегами. У одного произведениея несколько тегов. Интересно, есть такие?
UFO just landed and posted this here
А что за революция? Очень интересно.
UFO just landed and posted this here
Лично по моему мнению, первый проект не ждало светлое будущее. С 2006 года существует last.fm, где не только инфа о музыкантах, но и статистика, плюс удобный UI. Состязаться, воспроизводя часть их функционала имхо глупо.
Идея там в народном рейтинге композиций а-ля IMDB и КиноПоиск для фильмов. Разве есть аналоги этих порталов для музыки?
А чем last.fm не народный рейтинг?

Он даже ближе к ИКР, чем RatMus, ведь пользователям не надо заходить на сайт, чтобы их голоса учитывались. Достаточно просто слушать любимую музыку. Если такое же сделать для видео, то это убьёт кинопоиск.

А «кривой» народный рейтинг есть на www.discogs.com. И он был бы куда популярнее, если б не last.fm.
Кстати, банальный поиск в гугле «imdb music» выводит интересные результаты — от сайтов-аналогов (ну, они так себя называют или пользователи их так расценивают) до дискуссий на тему, почему таких сайтов нет и не предвидится.
Не всегда глупо. Если сделать свою фишку — то на этом можно выплыть.
Несколько комментариев к Вашему посту.
В том, что потерян интерес к проекту, есть и Ваша вина. Программисты, в большинстве своём, ленивые люди. Но почти каждый программист, когда горит идеей, способен свернуть горы.

Итак, чтобы контролировать программиста, нужно самому быть программистом. Иначе Вы не сможете понять, действительно ли он решает какую-то сложную проблему или «проблема» — это отговорка на то, что программист днями напролёт «чесал язык» на Хабре (или в другом месте).

Второй важный момент для Вашего проекта, чётко поймать момент, когда нужно привлекать пользователей на проект. Придут раньше — разочаруются в услуге. Пригласить разочаровавшегося человека посетить ресурс вторично будет очень сложно. Однако, гораздо хуже (а это именно Ваш случай), пропустить момент запуска проекта. Судя по скриншотам, Вы его упустили.

Попробую пояснить: судя по вашей статье, программист потерял интерес к проекту. Запуск проекта, живые пользователи, их фидбэк — всё это помогло бы Вам направить программиста в нужное русло и дать ему и Вам толчок и силы для дальнейшего развития проекта.

Например, посмотрите, как действовала компания Майкрософт. Сейчас трудно встретить человека, который считает последние версии Windows несовершенными. Даже в священных войнах Linux vs Windows у противников Windows заметно поубавилось аргументов. Но было ли так всегда? Ранние версии Windows содержали множество ошибок, но тем не менее, более совершенная (на то время) OS/2 загнулась, а Windows сейчас на большинстве десктопных компьютеров. Подумайте, если бы Майкрософт доводила продукт до совершенства, смогла бы эта компания добиться доминирования?
Так и я о том же :)

Ремарка: там не скриншоты сайтов, а наброски для программиста.
> Сейчас трудно встретить человека, который считает последние версии Windows несовершенными.

А есть люди, считающие их совершенными? Правда есть? Действительно совершенными?
У меня все с точностью, но наоборот… Я как программист был заинтересован в проекте… но после того как мне раз 5-6 присылали новые макеты дизайна, с полностью переделанной логикой и структурой… И главное что присылали после того, как до этого все было сделано на 80%. На 6ой раз, я послал все… и решил больше не работать с этим человеком…
В итоге потерял — деньги, время, и интересный проект
Плюсую, я же сдался на 3ем дизайне, все-таки перелопачивать шаблоны это не совсем та работа, которая может мотивировать программиста.
Видимо на эти грабли в разных вариациях наступают почти все:

В ноябре посетила очередная «гениальная» идея, были кое-какие сбережения на старт. Окрыленный грандиозными планами зарегистрировал ИП, нашел подрядчиков. Тем временем меня посещает «еще более гениальная» идея, первый проект решено все равно делать но силами подрядчиков, вторым занимался сам по ночам и даже запустил в бета-варианте (адрес в профиле).
Вскоре пришло понимание что идеи не очень-то и гениальные и требуют как минимум глубокого рефакторинга.
Пока думал на счет улучшения первых двух идей — вспомнил еще одну и теперь активно развиваю ее. Надеюсь когда-нибудь это кончится положительно, а то 3 месяца сна по 3-5 часов сильно бьют по мозгам и нервам.
Да, и плюс к этому я продолжаю работать «на дядю», меня еще и руководителем нового проекта уговорили стать со всеми положенными бонусами. Я сказал «ребята я согласен, но расчитывайте на меня на год-полтора», потом надеюсь соскочить на вольные хлеба.
Ваш пост один из лучших мотиваторов.
Автор, не расстраивайся. Я тоже попадал на бабки из-за подобных личностей. Сам дурак конечно. Но опыт этот бесценный.
Спасибо! Я не расстраиваюсь, у меня есть и удачные проекты ;)
Насколько сырой и кривой код по первому проекту? Какие цели вы ставили перед собой в проекте?
Очень кривой. Ещё, сейчас посмотрел — 566 MP3 файлов загружено… Эх.

Цели — не наполеоновские, ибо копирайт нарушался. Просто средненький проект.
> Знакомства
> При нажатии выскакивает предложение зарегистрироваться

Я искренне рад, что у вас ничего не вышло. Такими унылосайтами, как ваш, и так заполнен весь рунет. Ума много не надо, чтобы тянуть клипы с ютуба и описания с википедии.

Ну а насчет почты — это вообще фейл, так как электронная почта вымирает, хотя, конечно какой-то процент желающих получить именной ящик можно найти.
Да это набросок, блин.
Я хотел сделать именно народный рейтинг композиций.
> электронная почта вымирает

А можно с этого места поподробнее?
Стоп, Не кормим!
Для обычного пользователя она слишком сложна, всякие там Re:, Fwd:, ответить одному/всем и так далее. Я сам иногда ней путаюсь. Кроме того, этот устаревший примитивный протокол никак не защищен от спама, внем даже нет аутентификации отправителя, в итоге большинство получаемых писем и есть спам.

Конечно, в корпоративной середе почта используется для работы; и видимо еще долго будет использоваться. Но вне работы она людям не нужна. Есть социальные сети, они в разы проще. лучше и удобнее. Фейсбук уже регистрирует по телефону, без e-mail. Как только крупнейшие сервисы перестанут требовать e-mail (а более мелкие станут поддерживать вход через вконтакт), она окажется никому не нужна, так как многие ради регистрации только ее и заводят (напрмер, для регистрации вконтакте или где-нибудь на форуме).

При мне был разговор, девушка спрашивает у парня «а что такое аська»? — «ну это тот же вконтакт, только без фоток». Вот примерно так же и будут воспринимать эл. почту. Писать конкретному человеку через соц. сеть проще и удобнее, чем заморачиваться с незапоминаемыми e-mail и, прости господи, настройкой почтового клиента.

Бороться со спамом/скамом/вирусами в рамках централизованной сети обмена сообщениями в разы проще.

Когда-то, если вы застали те времена, провайдеры выдавали подключившемуся человеку e-mail — сейчас многие уже не заморачиваются. Когда-то почтовые сервисы были центром рунета — сейчас уже не так, их место заняли вконтакты и одноклассники.

p.s Я смотрю, хабраграждане недовольны моим мнением? У гиков отбирают их любимую тайную магию — умение поднять постфикс через 10 костылей?
Соц сеть, соц сеть, соц сеть, контакт, контакт, контакт. Хватит талдычить, не все там зареганы, а что почта умрет уже трубят туеву кучу лет, а она живее всех живых.
Для меня основное назначение почты — это подписка на рассылки, уведомления сервисов, участие в группах, общение с суппортами различными, пересылка файлов и т. п. С трудом представляю, как их может заменить любая из известных мне технологий, а тем более, социальные сети.
Вас минусуют, а вы правы: у моего брата (28 лет) почта есть, я ему зарегил, а вот у его жены — нет, но при этом она активно пользуется одноклассниками и вконтактом. Я даже удивился, когда узнал, что у неё нет почты — и не знал, что в соцсети пускают без почты.
Понимаю, что ситуации у всех разные — скажу по своему опыту. Первичный энтузиазм всегда проходит. Этого не избежать в любом проекте. Как правило, демотивирующим фактором служат первые проблемы, трудности, отвлекающие факторы, отсутствие результата в течение определенного времени. Это нормально. Скорее всего, проект, пройдя через все эти трудности (если пройдет), выйдет совсем другим, чем виделся вам в начале. Он будет лучше. Человеческий мозг ограничен в своих возможностях, мы не можем предугадать все обстоятельства, просчитать все риски.

В момент, когда первичный энтузиазм сойдет на нет, вам надо собраться, сжать зубы и перетерпеть. Просто на морально-волевых качествах. Поверьте, потом вам воздастся =)

По моему опыту, основными критериями успеха проекта является наличие в проекте тандема из двух человек:
1. Автора идеи, стратега, непреклонного евангелиста проекта, который видит конечную цель, верит в результат, замотивирован сам и мотивирует других.
2. Талантливого исполнителя идеи. Разработчика, который шаг за шагом будет реализовывать эту цель, который сумеет разбить конечную цель на этапы и последовательно их реализовать. И этого человека лучше мотивировать долей в будущем проекте. Поймите, идея не его, она ваша, поэтому вера в успех и упертость в реализации задуманного будет меньше, чем ваша. И в периоды такой слабости и нужен евангелизм, непреклонная вера, заряд оптимизма.

Наверняка, на разных этапах проекта, будут еще люди, дизайнеры на фрилансе, знакомые, привлеченные идеей и готовые помогать. Но для успеха — костяк всегда должен сохранятся.

Понятно, что каждый случай и каждый стартап уникален — я лишь описываю свой опыт. Делюсь им. Сейчас этот проект уже вне зоны риска быть незавершенным и мы активно развиваемся. Это приносит, как минимум, огромное эмоциональное удовлетворение. Ради этого стоило терпеть.

первый человек не всегда должен быть автором идеи. Такого в бизнесе обычно называют «паровоз» или «локомотив»
«Поверьте, потом вам воздастся =)» — а может и нет.
На самых первых шагах стартапа очень важно чтобы пришел хоть какой нибудь успех — первый клиент который готов купить «идею», рабочий прототип и т.д. Для этого очень важно чтобы первый этап выполнили либо настоящие профессионалы, либо люди горящие работой.

У меня был стартап в телекоме незадолго до кризиса. Я нанимал менеджера по поиску новых объектов уже в кризис. Изначально я хотел предложить ему оплату 25 тысяч оклад + 25 тысяч бонус в случае нахождения объекта. Но при собеседовании он «додавил» нас и договорился на 40 тысяч оклад и 10 тысяч премия. Тогда показалось что он «настойчивый» и это качество поможет в работе. Но в процессе работы оказалось что его эти 10 тысяч не мотивируют, он получал свой оклад а выхлопа не было.

В результате когда грянул кризис в тяжелой форме у нас не было достаточно объектов, и денежный поток оказался отрицательный. Инвесторы в итоге фактически перепрофилировали проект (в телекоме такое возможно, инфраструктура остается)

Железное правило для стартапа: буксует человек — расставайся немедленно, иначе потом придется увольнять всю команду. А еще лучше не нанимать этого человека вовсе, а выполнить максимум работы самому.
а что делать когда «буксуеш» сам?
Ответ очевиден — дать задний ход. Потом либо разогнаться и пробить дорогу, либо свернуть и искать другую. 9 из 10 стартапов умирают, это не трагедия, это статистика.
А я бы поблагодарил программиста. Кажется, он спас вам несколько лет жизни в муках над этими проектами.
Я тоже к этой точке зрения склоняюсь.
«Но регретс» как пела Эдита :)
Nekto.me, кстати, в разы круче этих проектов вместе взятых. У меня как-то возникала идея подобного сервиса.

> Список плохих и хороших поступков людей
> Любой может добавить человека (политического деятеля, знаменитость или просто своего друга), можно рассказать, какой поступок он совершил со ссылкой на источник в интернете, можно этот поступок оценить как хороший или плохой. Всё, можно будет сразу прочитать, чего плохого и хорошего, скажем, сделал этот ваш Лужков.
Забавно, мне тоже подобная идея приходила. Обдумывая ее пришел к некоторым выводам:
1. отрицательных отзывов будет процентов 90.
2. ресурс будет очень востребован среди школьников для закидывания друг друга сами-знаете-чем
3. без премодерации для подтверждения фактов ресурс превратится в помойку и в какой-то момент потенциально привлечет внимание правоохранительных органов в связи с исками о клевете, защите чести и достоинства и прочим. хостить только за границей
4. больше всего для такого сервиса подходит термин «антисоциальная сеть»

Если как следует поработать — будет весьма популярным ресурсом, но как ни крути с негативным контентом
Согласитесь, все проблемы, которые вы озвучили, решаемы. Многие даже автоматическими методами :)
Да это какбэ и не проблемы, а особенности сервиса :)

вопрос в том готовы ли вы взять грех на душу создав подобный сервис?
в данном случае может это и так, но точно также этот программист профакапит и действительно стоящий проект
Переваливать вину на «программиста» проще простого.
Но в чем была проблема нанять годного (или коллектив годных)?

Интерфейс платной почты на SquirrelMail — это, простите, оскорбление клиента.
Почему?
У неё есть очень красивые шаблоны с аяксом.
Не поделитесь ссылкой на лучшие шаблоны? (похоже, меня гугл забанил :( )
Попробовал по-быстрому найти — ничего кроме унылых пёстрых официальных скинов не нашёл.
Но помню, что тогда мы нашли и поэтому остановились на белкопочте.
Дефолтный интерфейс слишком аскетичен, да.
Да вот я уже третий раз пытаюсь найти что-нибудь интересное и нахожу либо платное, либо работающее лишь на древних версиях белки.
сколько ведро гирляндами не наряжай — на елку не похоже
С отчествами идея интересная была. Не уверен, что выстрелила бы (спам), но забавно.
если сориентировать на богатых клиентов с соответствующей стоимостью услуги — может быть свою небольшую нижу и заняла бы
Почитав тучу комментариев, есть только один вопрос, а как же форсмажор (болезнь, близкие и др.)? Что тогда делать, пропасть, многие так и делают, а потом уже не резкуют вернуться.
Первый по функциональности очень напомнил last.fm.
Это хорошо, когда человек легко заменимый. Вот что делать, когда проект очень перспективный, но его запуск и первое время работы зависит от знаний человека, которого так просто не поменяешь?
А почему Вы, после «пропажи» программиста, не наняли новых людей тупо за деньги?
Все идеи нужно реализовывать очень быстро. 2-4 недели на первую версию — это хорошо, все что больше уже пахнет провалом.

Человек так устроен, что постоянно мечется от одной идеи к другой, да и интузиазм вешь хрупкая, больше месяца она не выдерживает. Должна быть постоянная мотивация на всех этапах становления проекта. Например, сделал первую версию стартапа — написал на Хабр, получил первых посетителей, первые отзывы и замечания — отличная мотивация продолжать работу.

Долго делать стартап — это все равно, что умереть не родившись.
забавнее .ch
какой-нибудь vladimir@vladimirovi.ch уйдет дороже 280р в год, верю
ценник 17 швейц франков в год за домен
а abramovi.ch как перспективно… с таким доменом и в сколково не стыдно подъехать…
А Вы читали книгу «Миллиардеры поневоле»? Там один программист так же «водил за нос» сокурсников. А потом взял и создал нечто похожее на их проект :)
Было тоже пару похожих ситуаций, только примерно в году 1999.
В общем у меня мораль такая — нужно быть готовым вкладывать. Либо деньги, либо свое время, либо свои скиллзы (в общем тоже время).
Поэтому идею, которая мне недавно пришла в голову, я просто реализовал сам, хотя не программист не разу.
developer.berlios.de/projects/contextlookup/
Менять программистов непросто и опасно, так как нет никаких гарантий, что следующий не будет хуже предыдущего. Знакомые так два года запускали проект, приходил новый разработчик, и всё переделывал.
1-й стартап еще можно понять, но
2-й явно неактуален, так как желающие зарегить именной ящик, как правило, регистрируют сперва именной домен, а после этого проблем с регистрацией именной почты уже не существует.

А в целом Вы молодец, так как сделали правильный вывод и получили опыт, а это главное!
проект с почтовыми ящиками бессмысленный в наше то время безлимитных почт, дешёвых хостингов и Google apps for domain
сколько было подобных в 00-х, и где они теперь? пример — ПочтаНавсегда, или NextMail.ru и т.п.
Sign up to leave a comment.

Articles