Comments 234
Попробовал такой метод, в итоге я особо не смотрю на клавиатуру, с одной стороны, но и не совсем вслепую печатаю, с другой.
Гораздо проще и быстрее — факт, но не совсем вслепую.
На такую же скорость, как печатая двумя пальцами, выходил 5 дней. После этого скорость не очень росла, я печатаю не много. При этом, набор стал доставлять удовольствие, появилось чувство, что я делаю это правильно.
Печатаю так уже 5 месяцев.
Очень помогает кликающая клавиатура — дополнительная обратная связь (тактильная и звуковая).
Гораздо проще и быстрее — факт, но не совсем вслепую.
На такую же скорость, как печатая двумя пальцами, выходил 5 дней. После этого скорость не очень росла, я печатаю не много. При этом, набор стал доставлять удовольствие, появилось чувство, что я делаю это правильно.
Печатаю так уже 5 месяцев.
Очень помогает кликающая клавиатура — дополнительная обратная связь (тактильная и звуковая).
у меня следующий говноспособ
основную часть клавиатуры нажимаю указательными, ещё несколько клавиш верхнего ряда — средними, клавишу «q» и x безымянным, а вообще когда как, всё зависит от текущего положения кисти, клавишу жму пальцем, которым её удобнее нажать: т.е. чтобы
1 не пришлось поворачивать кисть на большой угол
2 чтобы не поворачивать пальцы на большие углы.
правая рука почти все нажимает указательным
запястье опирается на стол и выступает в роли шарнира, пальцы висят над клавиатурой
всё делается при визуальном контроле, но расположение клавиш я помню, вернее помню, где их искать
кстати, люблю «долбать» по клавишам, чтобы они клацали
автор, добавь опрос на эту тему
основную часть клавиатуры нажимаю указательными, ещё несколько клавиш верхнего ряда — средними, клавишу «q» и x безымянным, а вообще когда как, всё зависит от текущего положения кисти, клавишу жму пальцем, которым её удобнее нажать: т.е. чтобы
1 не пришлось поворачивать кисть на большой угол
2 чтобы не поворачивать пальцы на большие углы.
правая рука почти все нажимает указательным
запястье опирается на стол и выступает в роли шарнира, пальцы висят над клавиатурой
всё делается при визуальном контроле, но расположение клавиш я помню, вернее помню, где их искать
кстати, люблю «долбать» по клавишам, чтобы они клацали
автор, добавь опрос на эту тему
Гораздо проще и быстрее — факт, но не совсем вслепую
При этом, набор стал доставлять удовольствие, появилось чувство, что я делаю это правильно.
Это ощущение вовсе не означает, что вы делаете все правильно. Если приноровится быстро менять взгляд с клавиатуры на экран — то конечно станет комфортно. Но это все равно хуже чем полноценная слепая 10 пальцевая печать.
Организм всегда хочет как проще прямо сейчас сделать, а не так, как правильно в перспективе для здоровья и умения быстро набирать.
Суть серьезных программ по обучению набору не только научится нажимать правильными пальцами на правильные клавиши — этому просто научится — а в том, чтобы научиться правильно нажимать эти клавиши. У большинства людей реально при наборе работают лишь несколько пальцев — а остальным неразвитым пальцам помогают те, что более развиты. Это все равно как научится правильно делать упражнения в спортивном зале — если будете делать неправильно, то подключаться к работе те мышцы, которые более развиты у вас, а не те, что вы хотели бы развить — и последствия для здоровья таких упражнений могут быть ужасными.
Организм всегда пытается смухлевать делая те или иные действия производя минимум усилий — к чему это приведет ему наплевать.
Поэтому в нормальных системах обучения развивают каждый палец отдельно сначала — и это самое сложное.
Также там учат соблюдать ритм при печати и постоянную скорость — чему не научишься никогда, просто печатая.
В общем если хотите угробить свое здоровье — следуйте советам автора статьи.
Об эргономики печати говорят и думают слишком давно, чтобы вот так просто сказать — все ваши теории это полная фигня — нужно просто печатать и всему научитесь сами.
При этом, набор стал доставлять удовольствие, появилось чувство, что я делаю это правильно.
Это ощущение вовсе не означает, что вы делаете все правильно. Если приноровится быстро менять взгляд с клавиатуры на экран — то конечно станет комфортно. Но это все равно хуже чем полноценная слепая 10 пальцевая печать.
Организм всегда хочет как проще прямо сейчас сделать, а не так, как правильно в перспективе для здоровья и умения быстро набирать.
Суть серьезных программ по обучению набору не только научится нажимать правильными пальцами на правильные клавиши — этому просто научится — а в том, чтобы научиться правильно нажимать эти клавиши. У большинства людей реально при наборе работают лишь несколько пальцев — а остальным неразвитым пальцам помогают те, что более развиты. Это все равно как научится правильно делать упражнения в спортивном зале — если будете делать неправильно, то подключаться к работе те мышцы, которые более развиты у вас, а не те, что вы хотели бы развить — и последствия для здоровья таких упражнений могут быть ужасными.
Организм всегда пытается смухлевать делая те или иные действия производя минимум усилий — к чему это приведет ему наплевать.
Поэтому в нормальных системах обучения развивают каждый палец отдельно сначала — и это самое сложное.
Также там учат соблюдать ритм при печати и постоянную скорость — чему не научишься никогда, просто печатая.
В общем если хотите угробить свое здоровье — следуйте советам автора статьи.
Об эргономики печати говорят и думают слишком давно, чтобы вот так просто сказать — все ваши теории это полная фигня — нужно просто печатать и всему научитесь сами.
Владимир Владимирович, перелогиньтесь.
Я научился печатать описанным в статье способом и, представьте, не стал калекой. Ваши нападки звучат примерно так:
Я научился печатать описанным в статье способом и, представьте, не стал калекой. Ваши нападки звучат примерно так:
Ни в коем случае не учитесь кататься на велосипеде самостоятельно. Обязательно запишитесь в спортшколу. Только крутя станок по 8 часов в день под присмотром квалифицированного тренера, вы научитесь правильно ставить ноги на педали. Иначе ваш организм будет мухлевать. Также там учат держать каденс и использовать контактные педали.
Если хотите угробить свое здоровье — валяйте, учитесь кататься во дворе со своим папкой.
Об эргономике езды на велосипеде говорят и думают слишком давно, чтобы вот так сказать — «Не бойся, просто открути боковые колесики у своего «Конька-горбунка», немного опусти кресло и попробуй поездить полчасика, отталкиваясь от земли ногами. Ты быстро освоишься, твой мозг быстро научится подруливать, и ты сам не заметишь, как уже ездишь, не опираясь на землю. А через недельку практики будешь гонять не хуже соседской ребятни!»
Владимир Владимирович, перелогиньтесь.
Не имею к нему никакого отношения.
Если катание на велосипеде будет занимать у вас значительную часть жизни и с ним будет связан ваш основной источник дохода — то да — ваше сравнение станет уместным. Катания во дворе с папкой вам уже не хватит.
Катание на велосипеде не требует длительного обучения, научится самому без обучения на автомобиле ездить труднее — а на самолете летать без подготовки вообще невозможно.
Ваше сравнение — просто игра словами.
Пальцы — один из важнейших инструментов нашего тела. И если вы много печатаете, то надо выбирать к ним столь же серьезный подход, как бегун выбирает для ног, пилот для глаз и нервов, певец для голосовых связок.
Я думаю не нужно вам перечислять все заболевания, вызываемые наплевательским отношением к своим пальцам и кистям рук.
Я не против если статьи на хабре будут писать не профессионалы — что называется привыкли. Но если начинается — что медицина и наука это все фигня — вот у меня есть суперспособ и смотрите — у меня руки не отвалились — то это уже перебор по моему.
Я бы не был на вашем месте так уверен — что то, как вы печатаете — это действительно эффективный и безопасный способ.
Не имею к нему никакого отношения.
Если катание на велосипеде будет занимать у вас значительную часть жизни и с ним будет связан ваш основной источник дохода — то да — ваше сравнение станет уместным. Катания во дворе с папкой вам уже не хватит.
Катание на велосипеде не требует длительного обучения, научится самому без обучения на автомобиле ездить труднее — а на самолете летать без подготовки вообще невозможно.
Ваше сравнение — просто игра словами.
Пальцы — один из важнейших инструментов нашего тела. И если вы много печатаете, то надо выбирать к ним столь же серьезный подход, как бегун выбирает для ног, пилот для глаз и нервов, певец для голосовых связок.
Я думаю не нужно вам перечислять все заболевания, вызываемые наплевательским отношением к своим пальцам и кистям рук.
Я не против если статьи на хабре будут писать не профессионалы — что называется привыкли. Но если начинается — что медицина и наука это все фигня — вот у меня есть суперспособ и смотрите — у меня руки не отвалились — то это уже перебор по моему.
Я бы не был на вашем месте так уверен — что то, как вы печатаете — это действительно эффективный и безопасный способ.
Без конкретики ваша позиция — не меньшая игра словами.
Вот я научился печатать вслепую описанным в статье способом.
Опишите, во-первых, какой вред здоровью я при этом понес. Во-вторых, чего я лишился, по сравнению со спортшколой (попробовал Шахиджаняновский тест, получилось 370 символов в минуту).
Вот я научился печатать вслепую описанным в статье способом.
Опишите, во-первых, какой вред здоровью я при этом понес. Во-вторых, чего я лишился, по сравнению со спортшколой (попробовал Шахиджаняновский тест, получилось 370 символов в минуту).
Есть несколько минусов слепой печати:
1) До идеальной грамотности натренироваться весьма долго и трудоемко. Если же остановиться на более-менее приемлемом качестве, то будут опечатки, которые реально раздражают. К примеру посмотришь перед нажатием «написать» на хабре и видишь вроде нет опечаток, а спустя время все равно замечаешь :)
2) Удары по пробелу большими пальцами приводят к тому что можно задеть тач и тем самым неожиданного перевести курсор куда-нить не в то место. Очень часто окно куда вводишь текст теряет фокус или вбиваешь строку кода при написании кода и вдруг случайно задел тач…
1) До идеальной грамотности натренироваться весьма долго и трудоемко. Если же остановиться на более-менее приемлемом качестве, то будут опечатки, которые реально раздражают. К примеру посмотришь перед нажатием «написать» на хабре и видишь вроде нет опечаток, а спустя время все равно замечаешь :)
2) Удары по пробелу большими пальцами приводят к тому что можно задеть тач и тем самым неожиданного перевести курсор куда-нить не в то место. Очень часто окно куда вводишь текст теряет фокус или вбиваешь строку кода при написании кода и вдруг случайно задел тач…
1) Нет. При слепом наборе вы смотрите на экран, на набираемый текст, и если совершаете опечатку, то устраняете ее в то же мгновение. Количество опечаток при слепом наборе гораздо меньше, чем когда вы смотрите на клавиатуру.
2) На моем ноутбуке такой проблемы нет — тачпад во время печати не реагирует на касания. Старый ноутбук реагировал, но на нем тачпад можно было включать/отключать горячей клавишей.
2) На моем ноутбуке такой проблемы нет — тачпад во время печати не реагирует на касания. Старый ноутбук реагировал, но на нем тачпад можно было включать/отключать горячей клавишей.
1) Не получается. Глаза не замечают, как бы внимательно не смотрел. Суть слепой печати как раз в том чтобы мозг даже не думал, чтобы думали и быстро принимали решение сами пальцы!
2) Пока отключение не нашел, но это все равно не выход, т.к. на всех ноутах не отключишь! ;) У себя да, а у коллеги? )
2) Пока отключение не нашел, но это все равно не выход, т.к. на всех ноутах не отключишь! ;) У себя да, а у коллеги? )
Простите, но пальцы не могут думать.
Вы знаете я уже настолько ООП-повернут, что уже применяю его мышление даже тут ))) Если выглядит что объект что-то сделал, значит так оно и есть и совсем не важно, что он на самом деле делегировал кому-то )
Если начну задумываться что на самом деле происходит при работе пальцев, у меня мозг свихнется от громадного кол-ва чудесных и весьма сложных процессов. Поэтому всю магию взаимодействия спинного и головного мозга с мышцами пальцев оставлю за простейшей инкапсулирующей всю эту сложность фразой «пальцы думают» ;) Ведь не знание в деталях не мешает же мне пользоваться пальцами! ;)
Если начну задумываться что на самом деле происходит при работе пальцев, у меня мозг свихнется от громадного кол-ва чудесных и весьма сложных процессов. Поэтому всю магию взаимодействия спинного и головного мозга с мышцами пальцев оставлю за простейшей инкапсулирующей всю эту сложность фразой «пальцы думают» ;) Ведь не знание в деталях не мешает же мне пользоваться пальцами! ;)
1) Вы правы насчет сути слепой печати — нажатие клавиш автоматизируется на уровне моторики. Но мозжечок грамотности не обучен, поэтому если вы допускаете много опечаток, которые в упор не видите, дело не в методе печати. ;)
2) Осуждаю использование ноутбука в качестве основного стационарного рабочего места. Если вы по восемь часов в день проводите за ноутбуком стационарно, подключите к нему большой монитор и приличные клавиатуру с мышкой. А для мобильного применения можно и потерпеть.
К слову, проблема с тачпадом у меня была только пока я не пользовался описанным методом. Большой палец все время норовил лечь на тачпад. Сейчас это прошло,
2) Осуждаю использование ноутбука в качестве основного стационарного рабочего места. Если вы по восемь часов в день проводите за ноутбуком стационарно, подключите к нему большой монитор и приличные клавиатуру с мышкой. А для мобильного применения можно и потерпеть.
К слову, проблема с тачпадом у меня была только пока я не пользовался описанным методом. Большой палец все время норовил лечь на тачпад. Сейчас это прошло,
2) — кому как, и зависит от, собственно, клавиатуры ноутбука. Раньше я разделял ваше мнение, но потом оказалось, что на встроенной клавиатуре макбука мне печатать даже удобнее, чем на классической Cherry или эргономичной майкрософтской 4000, которой я пользовался несколько лет до этого. Мышку и монитор для сложных задач подключаю, но обычно обхожусь и без них.
Проблема со случайными касаниями тачпада основанием большого пальца была на огромном семнадцатидюймовом Sony Vaio, причём только под линуксом — винда, видимо, умела отфильтровывать случайные касания тачпада.
Проблема со случайными касаниями тачпада основанием большого пальца была на огромном семнадцатидюймовом Sony Vaio, причём только под линуксом — винда, видимо, умела отфильтровывать случайные касания тачпада.
На счет коллеги переживать как он набирает текст — это правильно ))) Отключать «тач» не обязательно, если приучиться поднимать запястья под небольшим углом. Тем более тачпад находиться чаще по центру, под клавиатурой.
А можно вопрос, как пальцыс мозгом сами будут набирать текст? Мозг в любом случае будет думать о каждом пальчике, так то.
А можно вопрос, как пальцы
Очевидно, что такую схему (да и саму несимметричную клавиатуру со сдвигом рядов клавиш) изобрел человек с переломом левого запястья.
Начав печатать, я быстро понял, что подсовывать левый мизинец под безымянный — противоестественно и вообще унизительно
+100500 А ещё безымянный под средний, удерживая мизинец на месте. Вот интересно мнение людей печатающих за 500 знаков — это действительно удобно и мешает только пока скорость меньше 100?
А по теме — а зачем распечатывать? По идее и так видно, если смотреть на клавиатуру. А вообще, часто себя ловлю, что печатаю десятипальцевым методом, но не влепую, а глядя на клавиатуру расфокусированным взглядом и вообще в темноте почти полной, такой что букв не видно, а видны только пальцы (клавиатура черная, буквы грязно-белые и тонкие). Пытаюсь не смотреть вообще и сразу же сбиваюсь.
У меня та же фигня, связываю это с непостоянным положением клавиатуры на столе (то бумажки, то чашка, то еще что-то), да и вообще, полезно убрать глаза с монитора, нефиг туда пялиться постоянно. Не заморачиваюсь, главное нажимать теми же пальцами)
Когда прочитал этот абзац, специально попробовал печатать слова с Я, Ч, С. Если задумываться, то это вызывает сложности. Как только перестаешь думать и отдаешься в руки моторике, оказывается, что всё удобно.
Правда, у меня скорость не 500 знаков, а где-то около 300.
Правда, у меня скорость не 500 знаков, а где-то около 300.
А ещё безымянный под средний, удерживая мизинец на месте.
По технике слепой печати вы смещаете всю кисть, чтобы нажать клавишу верхнего или нижнего ряда или просто клавишу не под пальцем в основной позиции (например буквы п и р), да и просто нажатие клавиши делается с участием всей кисти, а не только пальцем. Никаких вытягиваний пальцев или заведения одного за другой быть не должно, это создает лишнюю нагрузку на связки, уменьшает скорость и попросту неправильно. Да, чтобы так печатать, кисти рук должны свободно висеть над клавиатурой, а не лежать на столе или подставке — подставка нужна только для отдыха, когда вы не набираете текст.
Скорость у меня около 200-300 знаков, специально за ней никогда не гнался. Все вышенаписанное — практически цитата из «Соло на клавиатуре», там техника подробно разбирается.
Да не должен на самом-то деле мизинец на месте как прибитый быть, у меня достаточно свободно кисть ходит (скорость около 500 на русском и есть). Не отрывая безымянного пытаться средним пальцем клавишу из нижнего ряда нажать мне ещё тяжелее и даже в голову не приходило пытаться, ну вот сейчас попробовать только :)
Многие сначала учатся с классической комбинации W, S, A, D.
Интересный способ, боюсь мне переучиваться уже поздно, ибо свыше 12 лет за «клавой» с неправильной методикой обучения привели меня к (рисунок ниже)…
Разделение клавиатуры на 2 половины, набор происходит в слепую (почти без ошибок), за исключением того, что скорость слепой печати падает немного.
Одна и та же клавиша может быть нажата разными пальцами…
Разделение клавиатуры на 2 половины, набор происходит в слепую (почти без ошибок), за исключением того, что скорость слепой печати падает немного.
Одна и та же клавиша может быть нажата разными пальцами…
А я сначала (только ещё глядя на картинку) подумал, что «зелёненькие» — для левого указательного, а «синенькие» — для правого! :)
UFO just landed and posted this here
<все сказанное только мое имхо> такого рода чуда (поделенные) очень неэргономичная вещь на самом деле и удобство набора гораздо хуже обычной клавы с нормальными кнопками (полный размер, подходящий ход клавишь). Переходить с такой клавы на другую пусть и на короткое время вызывает легкий дискомфорт из-за особенностей расположения. Самой универсальной клавой является клава с обычным стандартным расположением клавишь: на ней можно и дома и на работе и у друзей и все слепым методом без абсолютных телодвижений, а всякого рода смены расположения кнопок и псевдоэргономичные клавы — зло </все сказанное только мое имхо>
UFO just landed and posted this here
Я пользовался клавиатурой microsoft, только не 4000, но тоже ergonomic серии. Мне лично не особо понравилось, поэтому собственно и написал, что <все сказанное только мое имхо> и я ни на что не претендую в смысле истинности утверждений, некоторым нравится и подходит.
Спасибо за поправку, не проверил текст перед отправкой, очень спешил почитать другие комменты)
Спасибо за поправку, не проверил текст перед отправкой, очень спешил почитать другие комменты)
Вы неправы. 3 года назад взял такую в офис, дома лежит самая примитивная AntiRSI от A4 Tech. Никакого дискомфорта от пересаживания туда/обратно — клавиши искать не приходится. Дома испытываю неудобство только из-за двух проблем:
1. А4 ниже, руки не лежат на кожаной подставке
2. На A4 нет мультимедийных клавиш, особенно не хватает кнопки «Калькулятор»
Как-то раз забирал эту клаву домой и ужаснулся — на ней невозможно работать в фотошопе — клава огромная и нажать одной рукой Ctrl+L или Ctrl+M невозможно. У меня руки не маленькие, но пальцы не дотягиваются. Нажимать нужно левой рукой (потому что правая на мышке), и расстояние слишком велико, поэтому если вы работаете в фотошопе — либо менять стандартные сочетания, либо не берите такую клаву.
Но повторюсь — особого дискомфорта из-за перехода с клавы на клаву нет.
1. А4 ниже, руки не лежат на кожаной подставке
2. На A4 нет мультимедийных клавиш, особенно не хватает кнопки «Калькулятор»
Как-то раз забирал эту клаву домой и ужаснулся — на ней невозможно работать в фотошопе — клава огромная и нажать одной рукой Ctrl+L или Ctrl+M невозможно. У меня руки не маленькие, но пальцы не дотягиваются. Нажимать нужно левой рукой (потому что правая на мышке), и расстояние слишком велико, поэтому если вы работаете в фотошопе — либо менять стандартные сочетания, либо не берите такую клаву.
Но повторюсь — особого дискомфорта из-за перехода с клавы на клаву нет.
Подождем, когда у Вас начнут болеть запястья :)
Меня, собственно, это и вынудило купить разделенную клавиатуру. Проблема прошла.
Меня, собственно, это и вынудило купить разделенную клавиатуру. Проблема прошла.
По своему опыту: проблема уходит на какое-то время, но сама по себе эта клава хоть и заметно лучше квадратных собратьев, все равно продолжает травмировать связки. Во-первых она мембранная — клавиши очень тугие (по сравнению с механикой) и с выраженным щелчком — попробуйте медленно и не прикладывая усилий нажать клавишу, поймете о чем речь. Во-вторых отдельные блоки со стрелками и insert-page down и цифровой не позволяют симметрично расположить клавиатуру на столе, из-за этого сохраняется небольшой залом в запястье правой руки. Плюс приходится постоянно срывать правую руку с основной позиции и до мышки тянуться далеко.
Я, когда сильно сорвал связки, был вынужден работать на этой клаве 4 месяца, к вечеру руки болели очень сильно. Как пересел на Kinesis Advantage, сразу полегчало. Она, конечно, очень недешевая, но со здоровыми руками все же больше заработаете.
Я, когда сильно сорвал связки, был вынужден работать на этой клаве 4 месяца, к вечеру руки болели очень сильно. Как пересел на Kinesis Advantage, сразу полегчало. Она, конечно, очень недешевая, но со здоровыми руками все же больше заработаете.
Шикарная, но персональная! В хорошем смысле. Дай родителям или секретарю такую, в тот час же из «набор в слепую» превратиться «где здесь буква Р».
Пользовался этой легендарной клавиатурой пару лет. Это настоящий прорыв в конструкции клавиатур, жаль, что он не получил развития.
Однако Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 имеет несколько фундаментальных изъянов в эргономике, из-за которых я от нее отказался в пользу Digital Media 3000, а потом Das Keyboard S Ultimate.
Во-первых, половинки полотна клавиш слегка вогнутые. Так делают многие производители эргономических клавиатур, видимо, с оглядкой на то, что средние пальцы длиннее крайних. Это ошибка. Пальцы хоть и смотрят в разные стороны, но при сжатии сходятся в одну точку. Половинки полотна клавиатуры должны быть не вогнутые, а слегка выпулые, как грудь девушки. Ну или плоские — смотря какая девушка. :)
Во-вторых, клавишы неоправданно тугие. Это не приносит никакой пользы.
В-третьих, расстояния между клавишами по краям полотна увеличины. На правом мизинце и так лежит слишком большое бремя, а с сабжем оно становится непосильным. Чтобы нажать на Ъ или \, приходится неестественно выворачивать мизинец, то же самое с левым мизинцем и Ctrl. В сочетании с предыдущим пунктом это приводило к тому, что правый мизинец все время болел.
В-четвертых, на полимерной подушке ладони потеют — очень неприятно. Поднимаешь ладони, а подушка под ними лоснится. Форма самой подушки несимметричная: правая ладонь лежит нормально, а левая — на уголке.
Однако Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 имеет несколько фундаментальных изъянов в эргономике, из-за которых я от нее отказался в пользу Digital Media 3000, а потом Das Keyboard S Ultimate.
Во-первых, половинки полотна клавиш слегка вогнутые. Так делают многие производители эргономических клавиатур, видимо, с оглядкой на то, что средние пальцы длиннее крайних. Это ошибка. Пальцы хоть и смотрят в разные стороны, но при сжатии сходятся в одну точку. Половинки полотна клавиатуры должны быть не вогнутые, а слегка выпулые, как грудь девушки. Ну или плоские — смотря какая девушка. :)
Во-вторых, клавишы неоправданно тугие. Это не приносит никакой пользы.
В-третьих, расстояния между клавишами по краям полотна увеличины. На правом мизинце и так лежит слишком большое бремя, а с сабжем оно становится непосильным. Чтобы нажать на Ъ или \, приходится неестественно выворачивать мизинец, то же самое с левым мизинцем и Ctrl. В сочетании с предыдущим пунктом это приводило к тому, что правый мизинец все время болел.
В-четвертых, на полимерной подушке ладони потеют — очень неприятно. Поднимаешь ладони, а подушка под ними лоснится. Форма самой подушки несимметричная: правая ладонь лежит нормально, а левая — на уголке.
Соглашусь только с тем что левая ладонь лежит на уголке :)
Хм, лично я ни одной из этих проблем не замечал.По поводу тугости нажатия клавиш не могу согласиться — после этой клавиатуры на других иногда бывает приходится дожимать клавиши, чтоб нажатие сработало. Вот размер клавиш я бы чутка уменьшил, такое впечатление, что клавиатуру иестировали на людях с исключительно большими руками.
Печатаю сейчас с этой самой клавиатуры, мне она кажется так себе по удобности, слишком много сил приходится затрачивать чтобы нажимать эти долгоходные, мягкие клавиши (учитывая что у меня размер перчаток small). Вот если бы что то такое же с маленькими и аккуратными клавишами лэптопа с минимальным ходом и резвым отскоком… А до тех пор просто часто перехожу на клавиатуру самого лэптопа.
Я с 4000 перешел на comfort curve 2000, ныне вроде не выпускаемой уже. Ход клавиш меньше, а сохранённый изгиб удобен для расположения рук. 4000 довольно великовата во-первых, и за ней неудобно работать одной рукой, во-вторых. Это вроде все недостатки, ну за исключением традиционных нареканий на пробел, который плохо нажимается с края.
У меня такая же. Специально покупал для обучения слепому набору. Ей бы ещё пробел пополам разделить, а то сильно тугой и громкий. Сразу чуть не плакал, так не удобно было работать. Но потом привык (ключевое слово), теперь набираю быстрее, а подсматриваю реже. Клавиатура усиливает эффект предложенного автором метода
Запретите себе нажимать клавиши неправильными пальцами.т.к. нажимать неправильными пальцами на ней просто очень неудобно.
это ужасная вещь — потом очень сложно печатать на какой-либо другой клаве :))
Это реально лучшая по эргономике клавиатура. Вот разбирать не советую. Пробел сильно хитро на пружины посажен.
Около шести лет за «клавой», обучался просто печатая, без каких-то особых методик. Насчёт скорости не скажу, давно не измерял (в последний раз было 3 года назад, было около сотни знаков в минуту). Без проблем печатаю «вслепую», могу хоть обеими руками, хоть одной (когда телефон у уха, например). Если при этом иногда подглядывать на клаву, печатается значительно быстрее из-за уменьшения количества опечаток.
Быть способным набрать текст, не глядя на клавиатуру, это еще не значит владеть слепым набором.
Попробуйте сабж недели две, вы будете приятно удивлены результатом.
Попробуйте сабж недели две, вы будете приятно удивлены результатом.
>>Слепой метод набора — методика набора текста «вслепую», то есть не глядя на клавиши печатной машинки или кнопки клавиатуры, используя все (или большинство) пальцы рук
В чём разница между «набирать текст, не глядя на клавиатуру» и «слепым набором»?
В чём разница между «набирать текст, не глядя на клавиатуру» и «слепым набором»?
Примерно такая же разница, как между «уметь кататься на велосипеде» и «быть способным проехать на велосипеде, почти не касаясь земли ногами». Или как между «уметь плавать» и «уметь держаться на воде».
Я вам скажу забавную вещь. Я НЕ знаю, где находится какая буква. Если вы попросите меня показать какую-либо букву на моей клавиатуре без подписей (неопрятная фотка), мне для этого потребуется секунд пять-десять.
Но стоит мне положить пальцы на клавиши, текст сам струится из-под них (со скоростью 300—330 знаков в минуту). Я вообще не думаю о том, как я печатаю и куда нажимаю. Я думаю о том, ЧТО я печатаю, и не думаю, КАК.
Изредка бывают затыки. Это очень напоминает тормоза в ОС, когда Винда или мобильник задумывается на пару секунд там, где всегда срабатывал мгновенно. Про такие моменты можно сказать, что я «вспоминаю», где нужная клавиша. Но это не сознательное вспомнинание, это что-то вроде заполнившегося буфера в драйвере.
Я вам скажу забавную вещь. Я НЕ знаю, где находится какая буква. Если вы попросите меня показать какую-либо букву на моей клавиатуре без подписей (неопрятная фотка), мне для этого потребуется секунд пять-десять.
Но стоит мне положить пальцы на клавиши, текст сам струится из-под них (со скоростью 300—330 знаков в минуту). Я вообще не думаю о том, как я печатаю и куда нажимаю. Я думаю о том, ЧТО я печатаю, и не думаю, КАК.
Изредка бывают затыки. Это очень напоминает тормоза в ОС, когда Винда или мобильник задумывается на пару секунд там, где всегда срабатывал мгновенно. Про такие моменты можно сказать, что я «вспоминаю», где нужная клавиша. Но это не сознательное вспомнинание, это что-то вроде заполнившегося буфера в драйвере.
Можете дать конкретный ответ на конкретный вопрос, без синонимов и прочего?
Слепой набор — это совершенно конкретная методика с конкретными принципами и конкретными результатами. Я дал ссылку на Википедию, возьмите определение там.
Печатать, не глядя на клавиатуру, одной рукой — это не слепой набор. Печатать не глядя, но с бОльшим количеством опечаток — это не слепой набор. Печатать «почти не глядя» — это не слепой набор. Печатать шестью пальцами — это не слепой набор.
Печатать, не глядя на клавиатуру, одной рукой — это не слепой набор. Печатать не глядя, но с бОльшим количеством опечаток — это не слепой набор. Печатать «почти не глядя» — это не слепой набор. Печатать шестью пальцами — это не слепой набор.
Я попросил указать конкретные отличия. Вы же перечислили то, что не является (по-вашему) слепым набором, но отличий не указали.
Определение из википедии я уже цитировал, и я не вижу отличия между печатью «не глядя» и методом «слепой печати».
Перефразирую на примере ягод — я прошу вас сказать чем отличается арбуз от других ягод. Вы отвечаете — «Арбуз — это ягода, с конкретными размерами и вкусовыми качествами. Малина — не арбуз, крыжовник — не арбуз, клубника — не арбуз.»
Определение из википедии я уже цитировал, и я не вижу отличия между печатью «не глядя» и методом «слепой печати».
Перефразирую на примере ягод — я прошу вас сказать чем отличается арбуз от других ягод. Вы отвечаете — «Арбуз — это ягода, с конкретными размерами и вкусовыми качествами. Малина — не арбуз, крыжовник — не арбуз, клубника — не арбуз.»
Ок, попробую.
Во-первых, метод слепого набора предполагает строгое соответствие «одна клавиша — один палец». Суть в том, что это соответствие не запоминается сознательно, а закрепляется на уровне моторики.
Подобно тому, как вы не можете объяснить, как балансировать на велосипеде, вы не знаете назубок, где какая клавиша. Но когда вы кладете пальцы на клавиатуру, текст сам струится из-под них. Это главное и важнейшее преимущество метода. Оно позволяет во время набора думать о смысле сказанного, а не о кнопках.
Если вы вы в разное время нажимаете одни и те же клавиши разными пальцами — какой палец ближе, таким и нажимаете, — то этого закрепления на уровне моторики у вас не происходит. Следовательно, вы не извлекаете главное преимущество из метода.
Кроме того, ваш навык печати — не слепой по-настоящему, это самообман. Попробуйте накрыть руки и клавиатуру полотенцем, и вы увидите, что скорость набора у вас сразу упала, что вы подтупливаете. Точно такое же подтупливание происходит в первые дни использования описанного в статье метода, но там оно помогает закрепить однозначное соответствие на уровне моторики и быстро проходит.
Опечатки при слепом наборе вы замечаете в то мгновение, когда они появляются, и исправляете их сразу же. Опечаток получается гораздо меньше, чем при псевдослепом наборе.
Я не говорю, что вы ни на что не способны. Вы печатаете, и печатаете быстрее, чем двумя пальцами, и почти не смотрите на клавиатуру. Ну и что, что при езде на велосипеде вам приходится время от времени отталкиваться ногой от земли. :)
Во-первых, метод слепого набора предполагает строгое соответствие «одна клавиша — один палец». Суть в том, что это соответствие не запоминается сознательно, а закрепляется на уровне моторики.
Подобно тому, как вы не можете объяснить, как балансировать на велосипеде, вы не знаете назубок, где какая клавиша. Но когда вы кладете пальцы на клавиатуру, текст сам струится из-под них. Это главное и важнейшее преимущество метода. Оно позволяет во время набора думать о смысле сказанного, а не о кнопках.
Если вы вы в разное время нажимаете одни и те же клавиши разными пальцами — какой палец ближе, таким и нажимаете, — то этого закрепления на уровне моторики у вас не происходит. Следовательно, вы не извлекаете главное преимущество из метода.
Кроме того, ваш навык печати — не слепой по-настоящему, это самообман. Попробуйте накрыть руки и клавиатуру полотенцем, и вы увидите, что скорость набора у вас сразу упала, что вы подтупливаете. Точно такое же подтупливание происходит в первые дни использования описанного в статье метода, но там оно помогает закрепить однозначное соответствие на уровне моторики и быстро проходит.
Опечатки при слепом наборе вы замечаете в то мгновение, когда они появляются, и исправляете их сразу же. Опечаток получается гораздо меньше, чем при псевдослепом наборе.
Я не говорю, что вы ни на что не способны. Вы печатаете, и печатаете быстрее, чем двумя пальцами, и почти не смотрите на клавиатуру. Ну и что, что при езде на велосипеде вам приходится время от времени отталкиваться ногой от земли. :)
>> Попробуйте накрыть руки и клавиатуру полотенцем, и вы увидите, что скорость набора у вас сразу упала, что вы подтупливаете.
Для интереса проверил. Накрывать полотенцем ноутбук не стал, но накрыл голову плотной кофтой при написании этого комментария, чтобы не подглядывать при закрытых глазах (намеренно или случайно).
Скорость не упала, но перепутал буквы «Х» и «З» (обнаружил опечатки в слове «глазах» уже после просмотра результата)
Для интереса проверил. Накрывать полотенцем ноутбук не стал, но накрыл голову плотной кофтой при написании этого комментария, чтобы не подглядывать при закрытых глазах (намеренно или случайно).
Скорость не упала, но перепутал буквы «Х» и «З» (обнаружил опечатки в слове «глазах» уже после просмотра результата)
Ну… я тоже не владею слепым методом, просто печатаю с 5 лет (уже больше 20 лет прошло). Было время печатал по вечерам с полотенцем, чтоб ребенка не будить… И на клавиатурах без русских букв постоянно (хромобуки, макбуки, и т.п.буки). И одной рукой, и второй, и ногой и носом :)
Да, бывают иногда глюки, когда например начинаешь со сдвигом влево или вправо, но потом просто очень быстро находишь привязку и дальше всё ок.
Из плюсов — помнишь соответствия всех английских клавишь русским и их расположение (не кладя руки на клавиатуру). Т.е. сообщения в виде ghbdtn в скайпе можешь читать (хоть и довольно медленно). Ну и не нужно магическим пассом класть руки на клавиатуру, чтобы напечатать «ага». Еще можно например пить кофе, смотреть и разговаривать с коллегой, а попутно не глядя набирать сообщение в скайпе другой рукой.
Да, бывают иногда глюки, когда например начинаешь со сдвигом влево или вправо, но потом просто очень быстро находишь привязку и дальше всё ок.
Из плюсов — помнишь соответствия всех английских клавишь русским и их расположение (не кладя руки на клавиатуру). Т.е. сообщения в виде ghbdtn в скайпе можешь читать (хоть и довольно медленно). Ну и не нужно магическим пассом класть руки на клавиатуру, чтобы напечатать «ага». Еще можно например пить кофе, смотреть и разговаривать с коллегой, а попутно не глядя набирать сообщение в скайпе другой рукой.
Шестью пальцами — слепой. Если слепой десятипальцевый, а есть слепой шестипальцевый :)
В настоящем слепом наборе на моторике висят не отдельные буквы, а буквосочетания — слоги или даже целые слова.
За счёт этого получается ещё и механическая грамотность (кто 100500 раз набирал в «Соло...» во-до-пад, уже никогда не напишет «вадапад», даже если ввиду неграмотности может написать так ручкой на бумаге).
В общем — умение «извлекать» из клавиатуры правильные буквы не глядя — это что-то вроде прописей.
Умение «извлекать» отдельные слоги и слова — это и есть навык слепого набора.
Тренажёр «Соло на клавиатуре» хорош именно тем, что отрабатывает эти самые сочетания.
Есть ещё очень неплохая альтернатива Verseq.
За счёт этого получается ещё и механическая грамотность (кто 100500 раз набирал в «Соло...» во-до-пад, уже никогда не напишет «вадапад», даже если ввиду неграмотности может написать так ручкой на бумаге).
В общем — умение «извлекать» из клавиатуры правильные буквы не глядя — это что-то вроде прописей.
Умение «извлекать» отдельные слоги и слова — это и есть навык слепого набора.
Тренажёр «Соло на клавиатуре» хорош именно тем, что отрабатывает эти самые сочетания.
Есть ещё очень неплохая альтернатива Verseq.
Ваш оппонент подразумевает слепой десятипальцевый метод.
Небольшая подсказка — для начала гораздо проще не класть схему рядом, а наклеить цветные полупрозрачные стикеры на клавиши — и клавиши видны, и каким пальцем нажимать сразу понятно.
lolmaus, а можете опубликовать картинку рекомендуемой вами раскладки в большем разрешении, чтобы можно было распечатать и удобно пользоваться?
Спасибо! И за статью и за это:
учился на сломанной клавиатуре перед телеком набирая все что говорит зомбоящик. Научился довольно быстро, ранее никакие программы не помогали. Ну а потом 10 лет программерской деятельности закрепили навык…
Отсутствие подписей на клавишах — это, конечно, понт. Производит неизгладимое впечатление на коллег, но пользы не приносит, только неудобства.Кому понт, а кому — жизненные обстоятельства: на клавиатуре моего первого ноутбука не было русских букв, и через два дня я уже печатал нормально, а через неделю привык, и мне мне они больше не нужны. Уже больше десяти лет без русифицированных клавиатур обхожусь. Десятипальцевому методу печати, это, кстати, ни разу не помогает — печатаю вслепую, да, но семью-девятью пальцами.
Не всем людям стоит гоняться за десятипальцевым набором =)
Я полжизни строчу четырьмя и куда быстрее многих остальных людей. В клавогонках не так плохо себя чувствовал, какие-то рекорды даже суточные ставил.
Вообще многое зависит от клавиатуры. Есть такие, на которых быстро не получится никогда) Впрочем, почти у всех ноутбуков современных (а у ультрабуков — тем более) — клавиатура вполне подходит для быстрой печати. Вот у старых асеров проблемы были, да.
Я полжизни строчу четырьмя и куда быстрее многих остальных людей. В клавогонках не так плохо себя чувствовал, какие-то рекорды даже суточные ставил.
Вообще многое зависит от клавиатуры. Есть такие, на которых быстро не получится никогда) Впрочем, почти у всех ноутбуков современных (а у ультрабуков — тем более) — клавиатура вполне подходит для быстрой печати. Вот у старых асеров проблемы были, да.
Спорный метод обучения печати ведь каждый привыкает так как ему удобнее с течением времени.
Сам в принципе печатать в слепую не знаю когда и как научился, просто видимо пришло со временем. Но бросать периодически взгляды на клавиатуру приходится и в большинстве случаев после того как взгляд опущен происходит пауза печати, ну или опечатка.
Хотелось бы почитать отзывы тех кто обрел мастерство благодаря данной инструкции, в жизни может и пригодиться подсунуть кому для обучения.
Автору несомненно спасибо за информацию.
Сам в принципе печатать в слепую не знаю когда и как научился, просто видимо пришло со временем. Но бросать периодически взгляды на клавиатуру приходится и в большинстве случаев после того как взгляд опущен происходит пауза печати, ну или опечатка.
Хотелось бы почитать отзывы тех кто обрел мастерство благодаря данной инструкции, в жизни может и пригодиться подсунуть кому для обучения.
Автору несомненно спасибо за информацию.
Перед тем как публиковать статью, я опробовал метод на constpetrov. :) Его отзыв — в первом комменте.
> Сам в принципе печатать в слепую не знаю когда и как научился, просто видимо пришло со временем. Но бросать периодически взгляды на клавиатуру приходится и в большинстве случаев после того как взгляд опущен происходит пауза печати, ну или опечатка.
Это просто означает, что вы не научились слепому набору.
> Сам в принципе печатать в слепую не знаю когда и как научился, просто видимо пришло со временем. Но бросать периодически взгляды на клавиатуру приходится и в большинстве случаев после того как взгляд опущен происходит пауза печати, ну или опечатка.
Это просто означает, что вы не научились слепому набору.
Цветовая схема автора мне более близка, покрайней мере та область клавиш, задействующая указательные пальцы, ведь они более подвижны.
Согласен с тем, что набор упражнений на Соло — это издевательство над собой:
повар лорда рыл водопровод
лорд пробовал плоды вдовы пэра
Девченки могут сделать себе лайфхак-маникюр десятью лаками для ногтей разного цвета… для подсказки…
Согласен с тем, что набор упражнений на Соло — это издевательство над собой:
повар лорда рыл водопровод
лорд пробовал плоды вдовы пэра
Девченки могут сделать себе лайфхак-маникюр десятью лаками для ногтей разного цвета… для подсказки…
> Каждый, кто пробовал «Соло», хотя бы раз в ярости бил по клавиатуре кулаком, и практически никто не дошел до конца.
По поводу бил кулаком абсолютно верно, было и не 1 раз, но откуда инфа, что практически никто не дошел до конда? Вы очень заблуждаетесь!
Русскую раскладку учил на Соло (v. 5.13 насколько помню) и при всем при том, что да иногда нервы напрягает, ни сколько не жалею о потраченном времени.
Вбивало автоматизм просто отлично, сейчас если нужно ввести не слепым методом несколько символом (например одна рука занята кружкой чая) и приходится смотреть на клаву, появляется не комфортное ощущение, хочется все отставить и вбить слепым методом.
Английскую учил на babytype 2000, если не ошибаюсь. Толи потому что на Соло не было англ раскладки, толи потому что хотелось как то разнообразить процесс. Разгонял скорость на Stamina и поверьте все потраченное на это время того стоило, так что тренажерам быть! Сейчас много других аналогов на любой вкус и цвет, а картинки имхо это не то… )
з.ы. Важно понимать, что нужно неукоснительно следовать урокам и не давать себе поблажек. Обычно не доходят до конца, а просто не сильно напрягаясь работают с цифрами и знаками !"№… )_+, поэтому приходится иногда подглядывать
По поводу бил кулаком абсолютно верно, было и не 1 раз, но откуда инфа, что практически никто не дошел до конда? Вы очень заблуждаетесь!
Русскую раскладку учил на Соло (v. 5.13 насколько помню) и при всем при том, что да иногда нервы напрягает, ни сколько не жалею о потраченном времени.
Вбивало автоматизм просто отлично, сейчас если нужно ввести не слепым методом несколько символом (например одна рука занята кружкой чая) и приходится смотреть на клаву, появляется не комфортное ощущение, хочется все отставить и вбить слепым методом.
Английскую учил на babytype 2000, если не ошибаюсь. Толи потому что на Соло не было англ раскладки, толи потому что хотелось как то разнообразить процесс. Разгонял скорость на Stamina и поверьте все потраченное на это время того стоило, так что тренажерам быть! Сейчас много других аналогов на любой вкус и цвет, а картинки имхо это не то… )
з.ы. Важно понимать, что нужно неукоснительно следовать урокам и не давать себе поблажек. Обычно не доходят до конца, а просто не сильно напрягаясь работают с цифрами и знаками !"№… )_+, поэтому приходится иногда подглядывать
> откуда инфа, что практически никто не дошел до конда? Вы очень заблуждаетесь!
Исключительно из личных наблюдений. Из пары десятков людей, про чей опыт с «Соло» я слышал не из отзывов с сайта «Соло», вы первый, кто сообщил об успехе.
Вам нужно вручить приз… в виде бронзового бюста Шахиджаняна. :)
Исключительно из личных наблюдений. Из пары десятков людей, про чей опыт с «Соло» я слышал не из отзывов с сайта «Соло», вы первый, кто сообщил об успехе.
Вам нужно вручить приз… в виде бронзового бюста Шахиджаняна. :)
Я тоже прошел Соло. Плюс её же прошла моя жена, и коллега по работе. Без труда не вытащишь и рыбку из пруда — как раз тот случай, надо понимать что монотонное повторение одного и того же просто необходимо для закрепления моторного навыка.
Нет, не нужно. Статья как раз об этом.
Чтобы моторный навык закрепился, достаточно просто начать печатать, не позволяя себе нажимать клавиши неправильными пальцами. Никаких монотонных упражнений не требуется. Практика набирается за счет печати того, что вам нужно печатать по жизни.
Хотя ваш способ, конечно, работает для особо усидчивых. Терпение и труд все перетрут… Можно и голыми руками выкопать глубокую яму. Вопрос, стоит ли.
Чтобы моторный навык закрепился, достаточно просто начать печатать, не позволяя себе нажимать клавиши неправильными пальцами. Никаких монотонных упражнений не требуется. Практика набирается за счет печати того, что вам нужно печатать по жизни.
Хотя ваш способ, конечно, работает для особо усидчивых. Терпение и труд все перетрут… Можно и голыми руками выкопать глубокую яму. Вопрос, стоит ли.
Всё зависит от цели: научиться печатать вслепую, или же непременно пройти «Соло» до конца.
Одно другому не противоречит.
Если не печатать вообще ничего, кроме упражнений «Соло» — да, потребуется завершить курс.
Но в подавляющем большинстве люди помимо «Соло» занимаются и основной работой, тоже связанной с клавиатурой. И очень часто объёмы этой работы значительно превышают объём «Соло».
Тогда уже где-то на уровне 75-80 упражнений обретается нужный навык, и заканчивать курс, как правило, уже нет необходимости.
Одно другому не противоречит.
Если не печатать вообще ничего, кроме упражнений «Соло» — да, потребуется завершить курс.
Но в подавляющем большинстве люди помимо «Соло» занимаются и основной работой, тоже связанной с клавиатурой. И очень часто объёмы этой работы значительно превышают объём «Соло».
Тогда уже где-то на уровне 75-80 упражнений обретается нужный навык, и заканчивать курс, как правило, уже нет необходимости.
Я тоже прошёл Соло. Сначала русский, потом всё на пятерки переделал, затем английский, а потом кажется снова русский. Скорость свою не знаю, но наверное где-то 250—300 есть. Первый раз я её проходил 9 месяцев и около 30 часов на занятия, занимаясь столько, сколько получается время от времени. Знакомый есть один и тоже прошёл её, Его скорость так вообще под 400 или даже 500.
Это лучший способ научиться настоящему десятипальцевому набору, потому что я не видел ни одного человека из тех кто утверждает, что научился быстро и вслепую печатать десятью пальцами в чатах, и при этом делал бы это правильно, быстро и с минимумом ошибок.
Ваша методика повторяет соло, но нет автоматизации и не учит не ошибаться.
Это лучший способ научиться настоящему десятипальцевому набору, потому что я не видел ни одного человека из тех кто утверждает, что научился быстро и вслепую печатать десятью пальцами в чатах, и при этом делал бы это правильно, быстро и с минимумом ошибок.
Ваша методика повторяет соло, но нет автоматизации и не учит не ошибаться.
Наверное дело в том что в новых версиях Соло появилось множество повторов пройденного, и это убивают кучу времени да и думаю раздражает. Сам прошел чуть больше пятидесяти уроков на Соло 3 за три дня, с тех пор процесс печати стал доставлять кучу удовольствия ( особенно первые годы ).
зы. Английская раскладка выучилась как-то сама по себе, уроков почти не проходил по ней, просто набирал код.
ззы. Тексты между уроками в Соло хорошие. Не понимаю почему многих людей они раздражают. Приятно почитать что-то спокойно-вдумчивое в перерывами между битвами с клавой.
зззы. Тоже бил по клаве в порыве ярости. К счастью в те времени их делали тяжелыми и прочными =)
зы. Английская раскладка выучилась как-то сама по себе, уроков почти не проходил по ней, просто набирал код.
ззы. Тексты между уроками в Соло хорошие. Не понимаю почему многих людей они раздражают. Приятно почитать что-то спокойно-вдумчивое в перерывами между битвами с клавой.
зззы. Тоже бил по клаве в порыве ярости. К счастью в те времени их делали тяжелыми и прочными =)
> Английская раскладка выучилась как-то сама по себе, уроков почти не проходил по ней, просто набирал код.
В статье как раз именно это и предлагается, только не для одного английского.
В статье как раз именно это и предлагается, только не для одного английского.
И я бил по клаве, но со временем развил в себе спокойствие, усидчивость и т.д… Это как раз то, что не хватает современной молодёжи. И не другого способа развить эти качества, чем многократно исправлять свои ошибки.
Stamina — вещь! Хоть и не очень казистая. Именно на ней учился.
А еще именно с ее помощью узнал об альтернативной раскладке ЫВАМ ТОЛД вместо ФЫВА ОЛДЖ. На клавишах с рисками таким образом находятся не указательные пальцы, а средние. Такая раскладка превращают любую клавиатуру в эргономическую!
А еще именно с ее помощью узнал об альтернативной раскладке ЫВАМ ТОЛД вместо ФЫВА ОЛДЖ. На клавишах с рисками таким образом находятся не указательные пальцы, а средние. Такая раскладка превращают любую клавиатуру в эргономическую!
а для спец. знаков лучше как раз не соло, а какой-нибудь онлайн-тренажёр.
Соло — сугубо языковой; програмистским фигурным скобочкам, увы, не научит.
Соло — сугубо языковой; програмистским фигурным скобочкам, увы, не научит.
Забавный факт из личного опыта: я покупал б/у ноутбук, как будто бы родом из Америки, поэтому на клавиатуре не было русской раскладки. Я повременил с наклеиванием букв латиницы и о чудо! Печатал так же, как и с обычной клавиатурой. Прикол в том, что мне по-прежнему необходимо смотреть на клавиатуру, даже если на ней вообще нет подписей на клавишах.
По логике, следующий шаг — заклеить английские надписи, чтобы не подглядывать вовсе. Ну или сделать коробочку, которой накрывать клавиатуру вместе с руками, чтобы и относительное расположение клавиш не подглядывать.
Примерно таже история. Смотрю а клавиши без русских букв и вижу русские буквы. Печатаю двумя-тремя пальцами каждой руки и смотрю на клавиатуру. Хотя в темноте волей-неволей пальцы встают как надо и начинают тихо шурша ползать по клавишам.
Вероятно, когда вы печатаете, вы держите пальцы над кнопками и вам необходимо смотреть на клавиатуру просто для того, чтобы увидеть где кнопки а не где какая кнопка. У меня та же проблема и никак не получается переучиться :( Нужно как-то заставить себя держать указательные пальцы на рисках, тогда остальные пальцы будут «знать» где находятся нужные кнопки относительно указательных.
Пробовал научиться слепой десятипальцевой печати, ничего не вышло. Однажды попробовал просто печатать, не глядя на клавиатуру-оказалось, я умею это делать. Получается печать примерно шестью пальцами, которые нажимают куда хотят (не использую мизинцы и указательные пальцы- неудобно). Но все-равно это слепая печать на приемлемой скорости.
За четыре часа не возможно, я понимаю что набор текста это как велосипед, один раз попробовал, в другой будет проще. Я до сих пор вместо Х бывает набираю Ъ, просто промахиваюсь. А выше я писал, что не первый день кнопки трогаю.
Я ведь не от балды взял 4 часа, а потому что у меня самого ушло как раз столько. Основная фишка в том, что у нас в голове уже лежит информация о том, где находится какая кнопка, потому что печатаем мы часто. Ведь, даже люди, которые печатают двумя пальцами, но постоянно, не ищут, где находится та или иная кнопка. Их мозг уже содержит информацию об этом и умеет ее доставать в нужное время. Все, что нам надо — сопоставить палец каждой кнопке. Это очень простая задача, ведь положение кнопок мы уже знаем и надо просто вбить в голову шаблон нажимать каждую кнопку ближайшим пальцем. За 4 часа сосредоточенной работы вполне можно добиться успеха, если не отвлекаться.
Все, что нам надо — сопоставить палец каждой кнопке.
Для десятипальцевой этого достаточно, но для слепой мало — нужно научить мозг нажимать на клавиши без визуальной обратной связи. Я могу печатать не видя букв (если не думать где какая буква, а набирать как набирается), но мне нужно видеть пальцы и хоть немного очертания клавиш.
Это кажется еще более простой задачей. Это просто рефлекс, а рефлексы легче всего ломаются именно таким спринтерским рывком, постепенно рефлекс тяжело сбить. А добавляя по одной-двум буквам можно постепенно обучить мозг не смотреть на конкретно эти кнопки. Ведь казалось бы, нажимать не глядя две кнопки легко научиться, а если наизусть знаешь положение N кнопок, добавить к ним еще одну тоже кажется не очень сложным. Это примерно так же сложно, как выучить новую комбинацию клавиш в какой-нибудь IDE.
Для того, чтобы «сбить рефлекс», главное не рывок, а отсутствие исключений. Если что-то делать нечасто, но регулярно и строго одним способом, моторика закрепится за то же количество повторений, что и при «спринтерском рывке».
Наверное просто каждому свое. Можно и так и так. Мне вот очень тяжело неделю следить за собой. 4 часа рывка для меня гораздо проще.
То есть главное для меня, не сколько часов подряд я буду печатать вслепую, а каково соотношение зряче/вслепую и если оно стремится к нулю, то время будет минимально независимо от того подряд они или нет. Но если вслепую я буду печатать только час из общих 12 печати, то оно сильно увеличится?
Нервы сдадут много раньше.
Лет 20 тому назад я пользовался тренажером Virtuozo (идейный последователь этого тренажера — vse10.ru/) На обучение ушло где-то 2 недели.
Прошлой весной виделся с Шахиджаняном на Чистых прудах. Теперь он помогает бросить курить. :-)
Хм, вот сейчас пробую писать не глядя на клаиватуру! Ого, я так умею, а я и не знал :)
а я вот как-то сам и научился печатать! хотя и Шахиджаняна пытался использовать — но не продвинулся далеко! Потом как-то пришлось творить много документов — и, было время, заставлял не смотреть себя на клавиатуру! Получилось, теперь печатаю вслепую — может и не очень быстро, но мне хватает. Правда, все равно я клавиатурный инвалид, так как не пользуюсь левым мизинцем и левым же указательным пальцем! :( Ну так сложилось, переучиваться вряд ли буду!
Я в свое время прошел «Соло на клавиатуре» один раз для русского зыка, один — для английского и дошел до середины еще раз для русского. Скорость развил неплохую, но опечаток, к сожалению, больше, чем хотелось бы. Правда, руки уже исправляют их автоматически.
Тем не менее, рекомендовать я бы стал не «Соло на клавиатуре», а другой тренажер. Удивительно, что его редко упоминают. Я имею в виду VerseQ. Вместо однообразных строчек он генерирует каждый раз новые. При этом учитывая характерные для языка сочетания символов. И кроме того, адаптируясь на ходу под ваши личные результаты.
Тем не менее, рекомендовать я бы стал не «Соло на клавиатуре», а другой тренажер. Удивительно, что его редко упоминают. Я имею в виду VerseQ. Вместо однообразных строчек он генерирует каждый раз новые. При этом учитывая характерные для языка сочетания символов. И кроме того, адаптируясь на ходу под ваши личные результаты.
Поддерживаю VerseQ, отличный современным аналог Соло. Советовал друзьям для изучения, очень довольны.
Тоже голосую за VerseQ. В свое время с его помощью научился десятипальцевому набору. Точнее при помощи его предшественника, который был еще консольный.
Если совсем с нуля, то лучше всё же «гибрид».
VerseQ хорош для быстрого обучения, когда уже «поставлены пальцы».
А постановку как раз нужно отрабатывать на первых десяти-двадцати упражнениях «Соло», со всеми его «бумажными яблоками» правильными посадками и т.д.
VerseQ хорош для быстрого обучения, когда уже «поставлены пальцы».
А постановку как раз нужно отрабатывать на первых десяти-двадцати упражнениях «Соло», со всеми его «бумажными яблоками» правильными посадками и т.д.
Не знаю насколько лёгкий, но уж наверняка один из самых правильных способов.
Когда учился в институте — дали методички по слепому набору и сказали «через неделю зачёт».
Сдали практически все (от 150 знаков в минуту).
Основная проблема — не в методиках, а в понимании «надо», ну и не преувеличивать сложность всего этого.
А клавиатурные тренажёры — и правда фигня. Берёшь любую книгу и перепечатываешь, пока не будет приемлемая скорость набора.
Самое важное — сразу правильно ставить пальцы. Вот переучиться потом будет действительно не очень легко, если изначально что-то заучилось неправильно.
Когда учился в институте — дали методички по слепому набору и сказали «через неделю зачёт».
Сдали практически все (от 150 знаков в минуту).
Основная проблема — не в методиках, а в понимании «надо», ну и не преувеличивать сложность всего этого.
А клавиатурные тренажёры — и правда фигня. Берёшь любую книгу и перепечатываешь, пока не будет приемлемая скорость набора.
Самое важное — сразу правильно ставить пальцы. Вот переучиться потом будет действительно не очень легко, если изначально что-то заучилось неправильно.
А в каком это унвиерситете/по какой специальности дают зачеты по скорости набора?
Это было ооочень давно, уже наверняка ведь всё поменялось.
Донской Государственный Технический Университет. Специальность «Программное обеспечение вычислительной техники».
Середина 90-х годов. Насколько помню — сдача этого зачёта приравнивалась к прохождения летней практики.
По итогам зачёта потом куда-то (не помню куда) вписывалась «вторая специальность» — оператор ЭВМ.
Донской Государственный Технический Университет. Специальность «Программное обеспечение вычислительной техники».
Середина 90-х годов. Насколько помню — сдача этого зачёта приравнивалась к прохождения летней практики.
По итогам зачёта потом куда-то (не помню куда) вписывалась «вторая специальность» — оператор ЭВМ.
Круто. Считаю, что такой курс нужно включить в школьную программу, классе так в 7-8.
Ога, чтобы во вконтакте сидеть эффективней? )
Почему сразу вконтакте? Мне кажется, что уже сейчас большинство молодых людей для письма больше используют клавиатуру, чем ручку и бумагу.
Скоро клавиатура раз и навсегда уступит первенство сенсорному экрану. Возможно, уже уступила.
Не думаю. Скорость набора на обычной клавиатуре выше, да и стоит она дешевле.
Стоимость и удобство клавиатуры не имеют значения.
Просто сам компьютер в качестве домашнего интернет- и медиа-терминала будет вытеснен планшетами.
Уже сейчас рядовой, простите, домохозяйке компьютер нафиг не нужен, ведь есть планшет, который дешевле, гораздо компактнее, гораздо проще в освоении.
Вы знаете сколько в нетехнических (да и в технических) ВУЗах студентов, которые не обучены элементарной компьютерной грамотности? Я был очень удивлен, когда узнал, насколько их много.
Клавиатура станет таким же специализированным прибором, как калькулятор, например. Вот у вас дома наверняка болтается кальулятор. Когда вы им пользовались в последний раз?
Просто сам компьютер в качестве домашнего интернет- и медиа-терминала будет вытеснен планшетами.
Уже сейчас рядовой, простите, домохозяйке компьютер нафиг не нужен, ведь есть планшет, который дешевле, гораздо компактнее, гораздо проще в освоении.
Вы знаете сколько в нетехнических (да и в технических) ВУЗах студентов, которые не обучены элементарной компьютерной грамотности? Я был очень удивлен, когда узнал, насколько их много.
Клавиатура станет таким же специализированным прибором, как калькулятор, например. Вот у вас дома наверняка болтается кальулятор. Когда вы им пользовались в последний раз?
Эх, даже не помню, как сам научился печатать вслепую. Во времена аськи побольше диалогов — дело сделано :) Сейчас скорость около 15 символов в секунду, на программировании, когда набираю шаблонные конструкции (объявление переменных и т.д.), то и до 20 доходит.
Было дело, даже ногами учился печатать, вполне даже.
Было дело, даже ногами учился печатать, вполне даже.
15-20 символов в секунду? Да ладно!
300 кликов за минуту, 5 в секунду — это мастерский игрок StarCraft. А вы говорите 15)
Да вам в книгу рекордов Гинесса надо с такими показателями. Это не вы, случаем Guinness World's Fastest Typist?
900-1200 знаков в минуту? Да это просто монстр!
«доктор, я печатаю со скоростью 1200 знаков в минуту, но такая фигня выходит!» ;)
Я просто купил ноутбук в США. И экономия, и русских букв на клавиатуре нету.
Через неделю начал уверенно печатать вслепую.)
Через неделю начал уверенно печатать вслепую.)
Мне кажется, что наши дети уже с рождения владеют десятипальцевому набору
но способ попробую…
Ну, никто не заставляет покупать ноутбуки с доп. секцией на клавиатуре.
Впрочем, на вашей картинке тоже.
На моем 14-дюймовом ноутбуке все в порядке.
Впрочем, на вашей картинке тоже.
17" такие сложно найти
Купите 14" ноутбук, монитор и клавиатуру.
И в электричку с монитором :)
Мотаться между городами по электричкам с 17-дюймовым ноутбуком на плече?
Не понимаю, зачем вообще нужны 17-дюймовые ноутбуки. Они весят так много и работают от батареи так мало, что вообще не предполагают мобильного использования. Это стационарное рабочее место с возможностью ненапряжного переноса. Но если место стационарное — не проще ли купить полноценные монитор и клавиатуру? Цены на мониторы сейчас начинаются от $100!
А в электричке и 14" послужит прекрасно.
Не понимаю, зачем вообще нужны 17-дюймовые ноутбуки. Они весят так много и работают от батареи так мало, что вообще не предполагают мобильного использования. Это стационарное рабочее место с возможностью ненапряжного переноса. Но если место стационарное — не проще ли купить полноценные монитор и клавиатуру? Цены на мониторы сейчас начинаются от $100!
А в электричке и 14" послужит прекрасно.
Именно, что стационарное рабочее место с возможностью переноса и, опционально, работы в дороге, скажем, между городом и дачей или родным городом и куда откомандировали. Батареи от него требуется как раз на электричку или полет.
Я бы для решения задачи купил бы 14" ноут той же производительности, но с существенно большим ресурсом батареи. А на разницу в стоимости между 14" и 17" ноутами купил бы пару 20" мониторов и удобных клавиатур.
Результат получается значительно лучше и в дороге (большая автономность, меньший вес), и стационарно (большие мониторы на уровне глаз, нормальные клавиатуры).
Результат получается значительно лучше и в дороге (большая автономность, меньший вес), и стационарно (большие мониторы на уровне глаз, нормальные клавиатуры).
Стационарное место только одно (и там, то есть тут, монитор есть), но на выезде часто приходится работать, в том числе на даче (не моей).
Когда приходится работать за ноутбуками с «полноразмерной» клавиатурой (с цифровым блоком), то часто возникает желание сдвинуть так :)
И вообще компоновка стандартных клавиатур не самая удачная — основная клавиатура не по центру, приходится сдвигать вправо, да ещё справа мышка находится — дальше за ней тянуться. Хотя, хоткеи так лучше учатся :)
И вообще компоновка стандартных клавиатур не самая удачная — основная клавиатура не по центру, приходится сдвигать вправо, да ещё справа мышка находится — дальше за ней тянуться. Хотя, хоткеи так лучше учатся :)
Толком никогда не учился слепому десятипальцевому методу. В районе 11-го класса пытались научить насильно, но я отпирался. Мне было комфортно писать как пишется. Однако со временем я просто стал замечать, что иногда мне не зачем смотреть на клавиатуру. Мне понравилось это чувство, когда можно отвернуться к окошку и настрочить абзац текста. Со временем это устаканилось и теперь достаточно свободно пишу почти всеми пальцами со средней скоростью 350 знаков в минуту.
Так что я всем говорю, кто хочет научиться слепому методу — тренировка. Надо просто строчить много много текста. Пальцы сами научаться запоминать слоги и буквы. Ведь вся печать на клавиатуре это рефлексы. А они вырабатываются только тренировками.
Так что я всем говорю, кто хочет научиться слепому методу — тренировка. Надо просто строчить много много текста. Пальцы сами научаться запоминать слоги и буквы. Ведь вся печать на клавиатуре это рефлексы. А они вырабатываются только тренировками.
Когда-то был освоен набор преимущественно двумя пальцами (средними) и переучиваться на десятипальцевый уже и нет смысла — скорость около 400 знаков в минуту, на двух языках, зачем мне 10 пальцев при этом :)
А нажатие ctrl мизинцем вообще слабо себе представляю О.о удобнее же большим пальцем — размах больше получается.
А нажатие ctrl мизинцем вообще слабо себе представляю О.о удобнее же большим пальцем — размах больше получается.
Легкий способ научиться слепому десятипальцевому набору
Аллен Карр жив?
Аллен Карр жив?
Несколько месяцев на освоение? Нет, для меня это было бы слишком долго. С упражнениями примерно по часу — полтора в день можно неплохо писать вслепую уже через пару недель. Я нашёл KTouch довольно полезной программой.
Для того, чтобы выйти на исходную скорость, потребуется от нескольких дней до пары недель, при нулевых дополнительных затратах времени. Дальше скорость набора будет расти сама по себе по мере того, как вы печатаете.
Вы же предлагаете 15—20 часов потратить на одни только упражнения.
Вы же предлагаете 15—20 часов потратить на одни только упражнения.
Это время окупится. Когда просто набираешь текст, мыслительный процесс занят в основном конструированием текста. Когда выполняешь упражнение, появляется возможность заниматься осознанно, так как текст поступает извне, тратить мозговые циклы на его конструирование не нужно. Да и когда пишешь кому-то ответ, основная цель — побыстрее дописать, что отрицательно влияет на точность и формирование мышечной памяти.
Я учился слепому методу по-русски еще на древних машинках, но вот при освоении клавы никогда не видел препятствия в том, чтобы на нее смотреть, во-первых для нажатия удаленных клавиш Fn, во-вторых для английского языка. В результате к настоящему времени (чуть более 13 лет активного использования QWERTY-клав) у меня задействованы все пальцы и я особо даже не замечаю, смотрю на клаву или не смотрю. Не понимаю, почему так продвигают идею, что визуальных подсказок быть совершенно не должно — мне они ускоряют работу, а не замедляют.
ЗЫ: тут кто-то жаловался, что нажатие большим пальцем пробела вызывает проблемы с тачпадом, а чем же вы его нажимаете???
ЗЫ: тут кто-то жаловался, что нажатие большим пальцем пробела вызывает проблемы с тачпадом, а чем же вы его нажимаете???
Не соглашусь с автором, проходил «Соло на клавиатуре» как на русском, так и на английском языке, сейчас вслепую печатаю, причем пальцы сами помнят, где какая буква, если пытаюсь печатать левой рукой в правой части клавиатуры и наоборот, то начинаются ошибки.
В программе удачно подобраны тексты для набора, мне работа с программой чем-то даже игру напоминала, может поэтому легко и обучился…
единственно цифры не привык на цифровой клавиатуре набирать, набираю по привычке в верхней части клавиатуры.
зы
кроме того, сейчас использую английскую microsoft natural keyboard, там нет русских букв, и это меня ничуть не напрягает.
В программе удачно подобраны тексты для набора, мне работа с программой чем-то даже игру напоминала, может поэтому легко и обучился…
единственно цифры не привык на цифровой клавиатуре набирать, набираю по привычке в верхней части клавиатуры.
зы
кроме того, сейчас использую английскую microsoft natural keyboard, там нет русских букв, и это меня ничуть не напрягает.
Все схемы в интернете предлагают такое соответствие
Это не совсем правда. Большинство схем советуют нажимать «6» указательным пальцем правой руки, если не верите, можете посмотреть в гугле.
кто нибудь расскажите как руку с мышки положить назад на клавиатуру, не глядя, в нужной позиции. Сколько пробую но никак не получается делать это на автомате.
Подсказки
Каждый раз, когда вы приступаете к набору текста, нащупывайте указательными пальцами риски на клавишах F/А и J/О. Эти риски предназначены для того, чтобы помогать вам правильно класть пальцы на клавиатуру, не глядя на нее.
Каждый раз, когда вы приступаете к набору текста, нащупывайте указательными пальцами риски на клавишах F/А и J/О. Эти риски предназначены для того, чтобы помогать вам правильно класть пальцы на клавиатуру, не глядя на нее.
Вот как их нащупывать без елозиния руками по клавиатуре?
Привычка вырабатывается со временем сама. Попробовал сейчас — указательный палец правой руки ложится сразу на нужную кнопку, при этом взгляд на мониторе.
Кстати, насколько помню это был первый навык, который отрабатывался в Соло. Автором особенно подчеркивалось, что это базовый и очень важный навык и нужно не лениться, и сразу правильно запоминать положение. В течении нескольких дней он сам закрепится.
Все просто. Садитесь поудобней кладете руки на ФЫВА и ОЛДЖ, нащупываете указательными пальцами «цяточки» на клавиатуре, запоминаете примерное положение. Потом убираете руки и снова пытаетесь положить в исходную, постепенно усложняете (отворачиваетесь и т.п.).
По началу елозенье будет только указательными пальцами. Навык отрабатывается достаточно быстро и в течении нескольких дней полностью закрепляется.
По началу елозенье будет только указательными пальцами. Навык отрабатывается достаточно быстро и в течении нескольких дней полностью закрепляется.
это я понимаю, но в процессе работы правая рука прыгает с мыши на клаву постоянно. программирование — ведь не только набор текста, это работа с комплексом программ. Где постоянно используются комбинации мыши и клавиш которые обязывают убрать руку с рисок.
Причем набирать текст не глядя на клаву — научиться не сложно. Так как не приходится терять позицию рук. Но вот программирование ломает все мои наработанные навыки.
Выделю основные причины:
1. Постоянное использование мыши
2. Использование комбинаций клавиш.
3. Переключение на разные языки
Люди перечисляйте свои причины, я так понимаю что я не одинок.
Причем набирать текст не глядя на клаву — научиться не сложно. Так как не приходится терять позицию рук. Но вот программирование ломает все мои наработанные навыки.
Выделю основные причины:
1. Постоянное использование мыши
2. Использование комбинаций клавиш.
3. Переключение на разные языки
Люди перечисляйте свои причины, я так понимаю что я не одинок.
По стечению обстоятельств, именно сегодня Combimouse запустил краудфандинг: www.indiegogo.com/projects/combimouse
Если вас постоянный перенос руки между мышью и клавиатурой напрягает так же сильно, как меня, то купите Combimouse авансом.
PS Если кому не нравится идея Combimouse — это не повод меня минусовать.
Если вас постоянный перенос руки между мышью и клавиатурой напрягает так же сильно, как меня, то купите Combimouse авансом.
PS Если кому не нравится идея Combimouse — это не повод меня минусовать.
Функциональные клавиши, стрелки, home/end/delete
P.S. Репу почесать :)
P.S. Репу почесать :)
Люди перечисляйте свои причины, я так понимаю что я не одинок.
4. Запуск приложения, и тыканье пальцами левой руки в iPad, а правой — в GalaxyTab
5. Потягивание за чашкой кофе
6. А кто-то ещё и курит
Я вот никогда ничему специально не учился, думая что не умею слепо набирать.
Теперь пришлось пересесть за клавиатуру без русских подписей, и просто начал печатать не задумываясь ни над чем!
Единственное но — использую шесть пальцев, а не десять. Большие отдыхают вообще, а безымянными пользуюсь для двух клавиш — «Я» и Backspace.
Теперь пришлось пересесть за клавиатуру без русских подписей, и просто начал печатать не задумываясь ни над чем!
Единственное но — использую шесть пальцев, а не десять. Большие отдыхают вообще, а безымянными пользуюсь для двух клавиш — «Я» и Backspace.
Проблема еще в том, чтобы помнить, какой палец правильный, когда кнопка равноудалена от двух. И на обычных клавиатурах есть не очень удобная особенность, что для обеих рук чтобы нажать клавишу в верхнем ряду, надо тянуть палец немного вправо. Было бы разумно, если бы это было зеркально — например, обе руки тянутся от центра или обе руки тянутся к центру.
Я сам научился слепому набору, когда приобрел кинезис. На нем кнопки расположены вертикально, и поэтому во-первых нет двойственности в том, какой палец отвечает за какую кнопку, а во-вторых, нажать неправильным пальцем очень не комфортно, поэтому десятипальцевый набор начинается саморазвиваться. На русском он появляется ествественным образом, без каких-то затруднений, а на английском у меня есть странная проблема с тем, что постоянно путаются u и i — может мой мозг настолько был испорчен предыдущим опытом неправильного набора, когда для обеих использовался указательный палец.
А так как дома кинезиса нет, то опыт набора на обычной клавиатуре не пропадает (это частый страх, сопряженный с покупкой эргономичной клавиатуры), и 10-ти пальцевый набор естественным образом на нее переходит. Скорость набора не страдает, зато количество опечаток при слепом набора значительно уменьшается, потому что руки не двигаются. В основном опечатки происходят на правом мизинце (потому что английская p очень далеко) и на указательных пальцах, особенно на буквах в самом центре.
Я сам научился слепому набору, когда приобрел кинезис. На нем кнопки расположены вертикально, и поэтому во-первых нет двойственности в том, какой палец отвечает за какую кнопку, а во-вторых, нажать неправильным пальцем очень не комфортно, поэтому десятипальцевый набор начинается саморазвиваться. На русском он появляется ествественным образом, без каких-то затруднений, а на английском у меня есть странная проблема с тем, что постоянно путаются u и i — может мой мозг настолько был испорчен предыдущим опытом неправильного набора, когда для обеих использовался указательный палец.
А так как дома кинезиса нет, то опыт набора на обычной клавиатуре не пропадает (это частый страх, сопряженный с покупкой эргономичной клавиатуры), и 10-ти пальцевый набор естественным образом на нее переходит. Скорость набора не страдает, зато количество опечаток при слепом набора значительно уменьшается, потому что руки не двигаются. В основном опечатки происходят на правом мизинце (потому что английская p очень далеко) и на указательных пальцах, особенно на буквах в самом центре.
Русскую раскладку я довольно быстро осилил по ktouch. Английская потихоньку сама-собой учится. Основная проблема быстрого набора в латиннице — проблемы с «ctrl+shift» в мозгу.
UFO just landed and posted this here
> Ничего не понт, отсутствите подписей нереально повышает комфорт при печати, глаза не отвлекаются, ничего не сбивает с толку.
Гм, у меня глаза не отвлекаются ни на какую клавиатуру, что с клавишами, что без. В Двораке не вижу смысла по одной причине — всем время от времени приходится печатать на чужих компьютерах, где Дворака, конечно, не будет, а хорошо овладеть и Двораком, и традиционной машинописью — усилий на это потребуется неоправданно много.
> В общем, я вам со всей ответственностью заявляю, что если человек прошёл все уроки
Если человек прошел все уроки, ему можно памятник поставить. Таких в комментах обозначилось гораздо больше, чем я предполагал — целых четыре человека. Я восхищаюсь вашему терпению и усидчивости.
К сожалению, таких как вы гораздо меньше, чем тех, кто бил клавиатуру кулаком и бросал это дело. Проглядите комменты, сравните количество.
> Тут, к сожалению, возможно, как и везде, нет лёгких путей, нужна прктика, пока вы не наберёте нное количество текста печатать нормально не будете, это нужно осознать и смириться, а потом и «Соло» пройдется легко и просто
Гм, вы статью вообще читали? Речь как раз о том, что можно освоить машинопись БЕЗ усилий и БЕЗ необходимости специально уделять время. Вы просто печатаете то, что вам приходится печатать по жизни, этим способом, и навык слепого набора прививается постепенно, сам собой. Это действительно работает, и если вы взяли нормальную схему пальцев (можно взять от Соло), то вы не станете «криво или косо набирать двумя, пятью, семью или ещё сколькими-то пальцами».
Гм, у меня глаза не отвлекаются ни на какую клавиатуру, что с клавишами, что без. В Двораке не вижу смысла по одной причине — всем время от времени приходится печатать на чужих компьютерах, где Дворака, конечно, не будет, а хорошо овладеть и Двораком, и традиционной машинописью — усилий на это потребуется неоправданно много.
> В общем, я вам со всей ответственностью заявляю, что если человек прошёл все уроки
Если человек прошел все уроки, ему можно памятник поставить. Таких в комментах обозначилось гораздо больше, чем я предполагал — целых четыре человека. Я восхищаюсь вашему терпению и усидчивости.
К сожалению, таких как вы гораздо меньше, чем тех, кто бил клавиатуру кулаком и бросал это дело. Проглядите комменты, сравните количество.
> Тут, к сожалению, возможно, как и везде, нет лёгких путей, нужна прктика, пока вы не наберёте нное количество текста печатать нормально не будете, это нужно осознать и смириться, а потом и «Соло» пройдется легко и просто
Гм, вы статью вообще читали? Речь как раз о том, что можно освоить машинопись БЕЗ усилий и БЕЗ необходимости специально уделять время. Вы просто печатаете то, что вам приходится печатать по жизни, этим способом, и навык слепого набора прививается постепенно, сам собой. Это действительно работает, и если вы взяли нормальную схему пальцев (можно взять от Соло), то вы не станете «криво или косо набирать двумя, пятью, семью или ещё сколькими-то пальцами».
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
> я и на QWERTY и на Dvorak набираю
Тогда понятно, почему подписи вас сбивают.
> может со мной что-то не то
Я ничего такого не говорил. Я только сказал, что преимущество от знания двух раскладок, по моему мнению, не оправдывает усилий на их освоение.
> но трудно назвать это «БЕЗ усилий», для того, чтобы освоить «правильно» усилия приложить придётся
Поверьте, усилий требуется ГОРАЗДО меньше, чем на Соло. Один час тупления и заглядывания себе под ладошки и несколько часов раздражения, вызванного тем, что вы печатаете медленнее обычного (при этом вы набираете то, что нужно вам). Всё! Никаких ежедневных издевательских упражнений, никакой траты личного времени.
Ниже, кстати, почитайте. Не хочу повторяться насчет того, чем интенсивный курс машинописи похож на бросание ребенка в глубокую воду, чтобы тот, если хочет выжить, научился плавать.
Тогда понятно, почему подписи вас сбивают.
> может со мной что-то не то
Я ничего такого не говорил. Я только сказал, что преимущество от знания двух раскладок, по моему мнению, не оправдывает усилий на их освоение.
> но трудно назвать это «БЕЗ усилий», для того, чтобы освоить «правильно» усилия приложить придётся
Поверьте, усилий требуется ГОРАЗДО меньше, чем на Соло. Один час тупления и заглядывания себе под ладошки и несколько часов раздражения, вызванного тем, что вы печатаете медленнее обычного (при этом вы набираете то, что нужно вам). Всё! Никаких ежедневных издевательских упражнений, никакой траты личного времени.
Ниже, кстати, почитайте. Не хочу повторяться насчет того, чем интенсивный курс машинописи похож на бросание ребенка в глубокую воду, чтобы тот, если хочет выжить, научился плавать.
В Двораке не вижу смысла по одной причине — всем время от времени приходится печатать на чужих компьютерах, где Дворака, конечно, не будет
Дворак вообще-то не в клавиатуре, а в системе.
Причём практически везде — начиная с Win XP из коробки.
Гм, вы статью вообще читали? Речь как раз о том, что можно освоить машинопись БЕЗ усилий и БЕЗ необходимости специально уделять время
Ну-ну… :)
«Поначалу скорость печати значительно упадет. Появится мучительное желание тыкать указательным пальцем и, возможно, раздражение. Боритесь с ними и не делайте исключений.»
Т.е. вместо борьбы с программой получается этакий «майн кампф».
хз, меня учили подругому, мне давали книгу в зубы, накрыввали руки полотенцем и заставляли печатать, очень много и без ошибок. В итоге я могу печатать хоть в слепую хоть в живую, и даже после сильной попойки посреди ночи скажу вам ряд и номер любой клавиши на клавиатуре.
Напоминает истории о том, как детей учили плавать, бросая в середину бассейна на глубину. Тоже, конечно, вариант… Те, кто не получил боязнь воды, наверняка стали хрошими пловцами.
> и даже после сильной попойки посреди ночи скажу вам ряд и номер любой клавиши на клавиатуре.
Гм, а зачем вам это знание? У меня навык закрепился на уровне моторики, и я не помню наизусть, где какая клавиша. Когда я смотрю на свою клавиатуру без подписей, я НЕ знаю, где там A, где Б. Я, конечно, могу подумать, вспомнить, отсчитать от края и сказать — вот здесь. Но зачем? Можно просто положить руки на клавиатуру, и текст сам струится из-под пальцев.
С тех пор как однажды попробовал «Соло» и чуть не разбил клавиатурой монитор, я больше никогда не делал никаких упражнений для развития навыка, никогда специально не выделял на это время. Я научился машинописи, просто печатая то, что приходилось печатать по жизни. Первые две недели с пониженной скоростью, потом вышел на прежний уровень и стал развивать навык.
За скоростью специально никогда не гонялся (зачем?). Когда пробовал меряться пиписьками, получилось что-то порядка 300—330 на русском и 250 что ли на английском. Я заметил, что задрачивание позволяет брать все новые и новые личные рекорды в течение одного дня, но смысла в этом никакого не вижу.
> и даже после сильной попойки посреди ночи скажу вам ряд и номер любой клавиши на клавиатуре.
Гм, а зачем вам это знание? У меня навык закрепился на уровне моторики, и я не помню наизусть, где какая клавиша. Когда я смотрю на свою клавиатуру без подписей, я НЕ знаю, где там A, где Б. Я, конечно, могу подумать, вспомнить, отсчитать от края и сказать — вот здесь. Но зачем? Можно просто положить руки на клавиатуру, и текст сам струится из-под пальцев.
С тех пор как однажды попробовал «Соло» и чуть не разбил клавиатурой монитор, я больше никогда не делал никаких упражнений для развития навыка, никогда специально не выделял на это время. Я научился машинописи, просто печатая то, что приходилось печатать по жизни. Первые две недели с пониженной скоростью, потом вышел на прежний уровень и стал развивать навык.
За скоростью специально никогда не гонялся (зачем?). Когда пробовал меряться пиписьками, получилось что-то порядка 300—330 на русском и 250 что ли на английском. Я заметил, что задрачивание позволяет брать все новые и новые личные рекорды в течение одного дня, но смысла в этом никакого не вижу.
С позицией автора по поводу Соло полностью согласен. Несколько раз пытался пройти и бросал.
Моя схема такова: пара дней простого тренажера для того, чтобы хотя бы немного запомнить расположение клавиш и затем вперед, улучшать навык на клавогонках.ру, или если нужна исключительно латинская раскладка — использовать какой-нибудь англоязычный аналог, typeracer, например. Не вижу причины, по которой Соло эффективнее.
Моя схема такова: пара дней простого тренажера для того, чтобы хотя бы немного запомнить расположение клавиш и затем вперед, улучшать навык на клавогонках.ру, или если нужна исключительно латинская раскладка — использовать какой-нибудь англоязычный аналог, typeracer, например. Не вижу причины, по которой Соло эффективнее.
я так научился играть на гитаре. установка была простая, ставить все пальцы одновременно и правильно. скорость и попадания не имеют значения. я тренировался на нарисованом куске бумаги, и без нервов. чисто как прикол.
Автор, а какой скорости печати вам удалось достичь с вашим методом? Ведь клавиатурные тренажеры дают не только сам «слепой» метод, они дают еще и скорость, правильную технику и постановку рук.
Ответил выше.
Вот за что не люблю комментарии к статьям по слепому набору — так за то, что в них, как правило, очень много букв [набранных вслепую]
Преимущество «Соло на клавиатуре» в двух вещах:
1. Оно начинается с нуля: правильная посадка, постановка рук, постановка пальцев. Это критически важный шаг! Как ни грустно, все остальные курсы его попросту игнорируют (кроме, пожалуй, советских школьных учебников по машинописи — проф. образование для 10-классниц). Кто учился играть на музыкальных инструментах по опыту знает, насколько это важно!
2. Оно учит именно слепому набору: не просто буквы, а реальные слоги и целые слова языка.
Этими двумя пунктами «Соло» качественно отличается в лучшую сторону от любого другого тренажёра. Лучше могут быть только очные уроки с преподавателем.
Но есть и спорный момент: реакция «Соло» на опечатки. Именно из-за этого под ударами кулаков погибло немало клавиатур и даже мониторов (меня к счастью миновало. Только шнур от колонок как-то вырвал с корнем).
Ещё есть VerseQ. Он НЕ учит правильной посадке и постановке пальцев, но зато эффективнее и быстрее, чем «Соло» отрабатывает слоги и слова. И, в отличие от «Соло», он вполне толерантен к опечаткам (клавиатура останется жива!).
Вывод?
Начинаем с «Соло». Проходим первые 10-15 упражнений. Особенно внимательно — самые первые. Обращаем внимание на все мелочи. Не жалеем газет для изготовления «бумажных яблок»!
А потом пересаживаемся на VerseQ и заканчиваем обучение на нём же.
Если нужна латинница (т.е. не английский язык, а именно техническая латинница — для программистов, например) — учим Дворака. Он с его вниманием к спец. символам будет полезнее, чем Qwerty + разные фигурные скобочки под неудобным правым мизинцем
1. Оно начинается с нуля: правильная посадка, постановка рук, постановка пальцев. Это критически важный шаг! Как ни грустно, все остальные курсы его попросту игнорируют (кроме, пожалуй, советских школьных учебников по машинописи — проф. образование для 10-классниц). Кто учился играть на музыкальных инструментах по опыту знает, насколько это важно!
2. Оно учит именно слепому набору: не просто буквы, а реальные слоги и целые слова языка.
Этими двумя пунктами «Соло» качественно отличается в лучшую сторону от любого другого тренажёра. Лучше могут быть только очные уроки с преподавателем.
Но есть и спорный момент: реакция «Соло» на опечатки. Именно из-за этого под ударами кулаков погибло немало клавиатур и даже мониторов (меня к счастью миновало. Только шнур от колонок как-то вырвал с корнем).
Ещё есть VerseQ. Он НЕ учит правильной посадке и постановке пальцев, но зато эффективнее и быстрее, чем «Соло» отрабатывает слоги и слова. И, в отличие от «Соло», он вполне толерантен к опечаткам (клавиатура останется жива!).
Вывод?
Начинаем с «Соло». Проходим первые 10-15 упражнений. Особенно внимательно — самые первые. Обращаем внимание на все мелочи. Не жалеем газет для изготовления «бумажных яблок»!
А потом пересаживаемся на VerseQ и заканчиваем обучение на нём же.
Если нужна латинница (т.е. не английский язык, а именно техническая латинница — для программистов, например) — учим Дворака. Он с его вниманием к спец. символам будет полезнее, чем Qwerty + разные фигурные скобочки под неудобным правым мизинцем
Чаты очень помогают :) Теперь ещё и свайп.
Для меня страшной проблемой явилось практически полное исчезновение клавиатур с нормальной клавишей Enter и урезание Shift :(
Уже лет 7 таскаю за новыми компами старую клавиатуру.
Для меня страшной проблемой явилось практически полное исчезновение клавиатур с нормальной клавишей Enter и урезание Shift :(
Уже лет 7 таскаю за новыми компами старую клавиатуру.
Есть европейская и американская раскладки. В какой-то из них шифт обгрызенный и ентер кривой, в другой всё ок. Сейчас выпускают и те и эти, просто поищите.
У европейской раскладки Enter 7-образный и урезанный левый Shift. Для слепого набора это ужасно.
У американской раскладки Enter горизонтальный и нормальный шифт.
Но seleko говорит, видимо, о старых клавиатурах, на которых был огромный J-образный Enter. Мне они не нравятся, так как чтобы сделать Enter большим, они урезали Backspace, до которого было слишком далеко тянуться.
У американской раскладки Enter горизонтальный и нормальный шифт.
Но seleko говорит, видимо, о старых клавиатурах, на которых был огромный J-образный Enter. Мне они не нравятся, так как чтобы сделать Enter большим, они урезали Backspace, до которого было слишком далеко тянуться.
Вообще покупка клавиатуры в пытку превращается, особенно если нет желания платить за ненужные фичи. На одной ентер не такой, на другой блок insert/pgdn вертикальный, на третьей кнопки управления питанием в месте где легко случайно нажать. Десятая всем хороша, но стоит немерянно потому как беспроводная и мультимедиа.
Я научился быстро печатать, когда сидел в чатах, еще во времена локалок, где были широковещательные чаты.
Сейчас тоже не могу переучиться по хорошему, но и каждый раз пальцы путаются на разных клавиатурах, поэтому я просто забил и живу дальше.
Сейчас тоже не могу переучиться по хорошему, но и каждый раз пальцы путаются на разных клавиатурах, поэтому я просто забил и живу дальше.
Расскажу про свой опыт.
Нужно сказать, что я музыкант в прошлом и знаю, что на клавиатуры можно не смотреть и точно можно равноценно пользоваться всеми пальцами.
Изначально на компьютерной клавиатуре работали только 8 пальцев. Мизинцы не использовались, несмотря на то, что я гитарист с сильными мизинцами (редко встречается).
Начал тренироваться со «Стамина» — скорость сильно выросла, стал использовать все пальцы, но смотреть не перестал.
Чуть позже стал мешаться ПунтоСвитчер, ввиду того, что я начал программировать — отключил и решил научиться слепому методу.
Перемешал все кнопки на клавиатуре и на работе и дома. Первые два дня было ужасно. Было потрачено много нервов. Но уже к вечеру первого дня были заметны улучшения, потому расставлять кнопки на места я не стал. Уже через неделю скорость достигла 50% от той что была с поглядыванием на клавиатуру. Через две недели ощущение от набирания текста в корне поменялось — стоило только подумать и посмотреть на экран, контролируя, что там появляется текст без опечаток. Эйфория.
После пойманных тунельников при кодинге днями и ночами была куплена Microsoft 4000, которая часто упоминается в комментах. На мой взгляд, за исключением тяжелого и шумного пробела — просто диван для рук — полный улет!
Сейчас кодинговая деятельность оставлена — рабочая машинка ноутбук. PRO 4000 мирно пылиться на полке. Но профит от тех двух недель мучений будет со мной пока со мной мои пальцы :)
Нужно сказать, что я музыкант в прошлом и знаю, что на клавиатуры можно не смотреть и точно можно равноценно пользоваться всеми пальцами.
Изначально на компьютерной клавиатуре работали только 8 пальцев. Мизинцы не использовались, несмотря на то, что я гитарист с сильными мизинцами (редко встречается).
Начал тренироваться со «Стамина» — скорость сильно выросла, стал использовать все пальцы, но смотреть не перестал.
Чуть позже стал мешаться ПунтоСвитчер, ввиду того, что я начал программировать — отключил и решил научиться слепому методу.
Перемешал все кнопки на клавиатуре и на работе и дома. Первые два дня было ужасно. Было потрачено много нервов. Но уже к вечеру первого дня были заметны улучшения, потому расставлять кнопки на места я не стал. Уже через неделю скорость достигла 50% от той что была с поглядыванием на клавиатуру. Через две недели ощущение от набирания текста в корне поменялось — стоило только подумать и посмотреть на экран, контролируя, что там появляется текст без опечаток. Эйфория.
После пойманных тунельников при кодинге днями и ночами была куплена Microsoft 4000, которая часто упоминается в комментах. На мой взгляд, за исключением тяжелого и шумного пробела — просто диван для рук — полный улет!
Сейчас кодинговая деятельность оставлена — рабочая машинка ноутбук. PRO 4000 мирно пылиться на полке. Но профит от тех двух недель мучений будет со мной пока со мной мои пальцы :)
>хотя бы раз в ярости бил по клавиатуре кулаком
Я не бил, ЧЯДНТ? Правда, дошёл только до 93.2 — застрял, времени допройти не было, а потом и вовсе забил…
Я не бил, ЧЯДНТ? Правда, дошёл только до 93.2 — застрял, времени допройти не было, а потом и вовсе забил…
Классно. Меня всегда привлекали естественные пути развития, а не тупые упражнения. Хорошо, когда их можно избежать.
Но я все-равно печатая смотрю на клавиатуру. Долго смотреть на экран — утомляет глаза.
Потому смотрю на экран только, если это действительно требуется.
Но я все-равно печатая смотрю на клавиатуру. Долго смотреть на экран — утомляет глаза.
Потому смотрю на экран только, если это действительно требуется.
Вопрос — существует ли реализация «умной» системы для PC, которая в первой строчке предлагала бы набранное ранее автором слово, а в следующих — давала бы подсказку, какие возможны варианты продолжений. Если ранее набранных слов несколько — сортировка по частоте употребления. Аналог SwiftKey Keyboard, но только для PC?
А нет раскладки для тех, у кого левая рука в любой ситуации нащупыват WASD? :)
Мне лично помогла только «слепая» клавиатура. Схемка клавиатуры висела, волевая установка была дана, но глаза «автоматически» опускались на клавиатуру.
Зато со слепой клавой дело быстро пошло на лад. Жуткие мучения первую неделю, а дальше все лучше и лучше. Печатаю вслепую уже более 5 лет и очень доволен :)
Зато со слепой клавой дело быстро пошло на лад. Жуткие мучения первую неделю, а дальше все лучше и лучше. Печатаю вслепую уже более 5 лет и очень доволен :)
Перерисовал на досуге раскладку для vse10.ru под себя юзерскриптом. Если кому интересно — могу поделиться. 
Запретить себе — это отличный способ отравить себе жизнь.
Я использую следующую расстановку пальцев:
Прошёл Соло лет 25 назад. Отличная методика, ни о чём не жалею.
"повар дал плоды"
Sign up to leave a comment.
Легкий способ научиться слепому десятипальцевому набору