Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 454
Ещё WOT с одноклассниками внести и может начаться революция.
И люди начнут правильно писать -тся/-ться :-)
Главное, это как подать правило cs521611.vk.me/u16000030/doc/cd03b7dacff5/file.gif
В упомянутом паблике администрация тоже грешит лишним мягким знаком, кроме всего прочего.
пока работает vk — ростелеком.
WOT нельзя, Бацька негодовать будет: основному поставщику валюты в страну срезжут всю аудиторию.
Если революция и начнется, то никак не из-за блокировок каких-либо ресурсов, хоть всех скопом.
В последние 10 лет всем революциям в мире так или иначе предшествовала блокировка Интернета.
Я не говорю, что именно это было причиной, но зависимость определённо есть.
Я не говорю, что именно это было причиной, но зависимость определённо есть.
Тут попутана причинно следственная связь. Наоборот, когда что-то серьезное назрело, правительство всячески хочет этому помешать и как один из способов пытается ограничить интернет, дабы неугодные мысли не распространялись, запретить коммуникацию людей…
Частично (в бо́льшей части) вы правы. Но тут есть эффект резонанса:
«что-то серьёзное назрело» → информацию распространяют, в т.ч. в интернете → «серьёзное» усиливается → интернет блокируют → люди злятся из-за блокировки сильнее, плюс злятся те, кто до этого не был так сильно разозлён → «серьёзное» ещё усиливается.
Так что блокировка (особенно если слишком поздно) может быть подливанием масла в огонь.
«что-то серьёзное назрело» → информацию распространяют, в т.ч. в интернете → «серьёзное» усиливается → интернет блокируют → люди злятся из-за блокировки сильнее, плюс злятся те, кто до этого не был так сильно разозлён → «серьёзное» ещё усиливается.
Так что блокировка (особенно если слишком поздно) может быть подливанием масла в огонь.
Согласен что блокировка может еще больше подливать масла в огонь.
Суть тут в чем: если веяния еще достаточно слабы, то они заглохнут. Если же вот вот «рванет», то как раз блокировка может сработать поджигателем ситуации. А власти не всегда держат руку на пульсе ситуации и могут банально не понимать насколько уже все серьезно. И еще это их большая ошибка, что заинтересованные не найдут другие средства связи между собой.
Суть тут в чем: если веяния еще достаточно слабы, то они заглохнут. Если же вот вот «рванет», то как раз блокировка может сработать поджигателем ситуации. А власти не всегда держат руку на пульсе ситуации и могут банально не понимать насколько уже все серьезно. И еще это их большая ошибка, что заинтересованные не найдут другие средства связи между собой.
Сайт реестра запрещенных ресурсов попал в реестр запрещенных ресурсов, как сайт, содержащий ссылки на запрещенные ресурсы
что-то страшное начинается…
Мне интересно как выглядел человек, который нажал на кнопочку «Добавить в реестр»
Примерно так:
Сделали моё утро. Сижу смеюсь уже минут 10 )
А потом второй троль разместил в заблокированной соц. сети информацию о блокировке этой соц. сети.
У меня почему-то стойкая ассоциация, что все эти люди выглядят как-то так:
Картинка
Так выглядит IE 10 =)
Чё, картинку с IE 10 слева увидел, да? Дык это рекламная кампания от авторов IE 10. А про картинку тут почитать можно: lurkmore.to/Trollface
Ну-ка, кто из провайдеров рискнёт отлынивать от исполнения Федерального закона № 139-ФЗ от 28 июля 2012 года? [irony/]
Новость часа.
Что самое нехарактерное, Ростелеком не блокирует. Не узнаю, он же всегда был первым.
Думаю, все адекватные провайдеры будут тянуть волыну до упора, придумывая любые оправдания и дожидаясь, пока сайт удалят из реестра.
Думаю, все адекватные провайдеры будут тянуть волыну до упора, придумывая любые оправдания и дожидаясь, пока сайт удалят из реестра.
Мой домашний ростелеком (краснодар) вообще никогда ничего не блокировал. Я дмоа ни разу не видел страницу блокировки, и спокойно просматривал посещенные страницы :)
Что характерно, Ростелеком часто блокирует те адреса, которые вообще никаким боком к этому реестру отношения не имеет, а адреса из реестра долгое время не блокируются.
Ага. При этом в разных регионах политика блокировки разная. Но на обращения они отвечают, что во всем виновата Москва и сделать они ничего не могут.
Причем самое забавное, что иногда у них блокируется домен второго уровня, а третьего уровня — нет. И в итоге на какой-нибудь example.com зайти нельзя, а на www.example.com — без проблем. Как эти шайтаны так делают? О_о
Так IP одинаковый был, в том-то вся и фишка :-)
По сути www.example.com и example.com разные домены… Так что они блокируют на уровне dns и забывают…
Вот как раз все адекватные должны были бы заблокировать его, чтобы хоть таким образом донести наконец мысль до народа про недопустимость цензуры.
Кто не рискнёт — получит DDoS телефонных линий служб поддержки от разгневанных школьников, как было в сентябре 2011-го, когда у ВК были проблемы.
Неужели теперь крупнейший порно-хостинг России наконец то станет простой социальной сетью?
Можно подумать, что ВК заблокировали за порно.
Нет. Просто Путин боится Правды, которую пишут оппозиционеры!
Нет, но может они перестанут хранить у себя тонны порно в погоне за популярностью и рекламными доходами? Какая еще популярная социальная сеть в РФ хранит хотя бы немного порно?
Мне то как бы и не жалко, но ребенок растет и мне не хотелось бы ограничивать ее общение со сверстниками (большинство детей пользуются вконтакте) из-за такого контента
Мне то как бы и не жалко, но ребенок растет и мне не хотелось бы ограничивать ее общение со сверстниками (большинство детей пользуются вконтакте) из-за такого контента
Вы всерьез думаете, что ваша дочь еще ни разу не наткнулась на классическую порнуху в интернете? И очень наивно полагать, что видеоролики «как делают детей» способны пошатнуть психику самих детей.
Просто большинство родителей почему-то панически боится рассказывать про пестики&тычинки своему чаду. Я не родитель, так что остаюсь в недоумении по поводу такого феномена. Единственное предположение — родитель считает, что ребенок сразу после получения информации пойдет получать опыт, что близко к идиотизму.
Просто большинство родителей почему-то панически боится рассказывать про пестики&тычинки своему чаду. Я не родитель, так что остаюсь в недоумении по поводу такого феномена. Единственное предположение — родитель считает, что ребенок сразу после получения информации пойдет получать опыт, что близко к идиотизму.
Я уверен что не наткнулась, ей 3 года :)
Вы пишите глупости, вполне объяснимые отсутствием детей. Рассказывать чаду о сексе надо (когда придет срок). Показывать порно — нет. Я допускаю что ребенку не повредит порно в 16 или допустим даже в 14 лет. Но раньше это повредит становлению сексуальности ребенка.
Вы пишите глупости, вполне объяснимые отсутствием детей. Рассказывать чаду о сексе надо (когда придет срок). Показывать порно — нет. Я допускаю что ребенку не повредит порно в 16 или допустим даже в 14 лет. Но раньше это повредит становлению сексуальности ребенка.
Я уверен что не наткнулась, ей 3 года
Она пользуется интернетом. Значит, уже наткнулась.
А вообще… Это действительно так? 3-летний ребенок общается со сверстниками через соцсети? Это же прямо ппц какой-то… Стоит задуматься о том, чтобы гнать ее из соцсетей. В этом возрасте как раз формируются психика человека. Она должна привыкнуть к личному общению, или у нее будут большие проблемы с этим в будущем.
Но раньше это повредит становлению сексуальности ребенка.
Сексуальности ребенка может повредить только одно: непонимание этого явления до 14-летнего возраста. Или еще одно — бегающие глазки родителей и стремление любым способом избежать ответа на главный вопрос (из-за этого в голове ребенка отложится «это что-то запрещенное, а значит, надо попробовать как можно скорее»).
Печально, но многие родители — абсолютные дуболомы в психологии в целом и в детской психологии в частности. И ваш опыт тут не значит абсолютно ничего.
я где то писал что она умеет пользоваться компьютером, или тем более сидит в контакте? Нет конечно, у меня не вундеркинд.
Сексуальности вредит и незнание, и излишнее знание. Я поборник либерального воспитания, но свобода не должна развращать. И уж всяко проблема необразованных родителей не решается порнухой вконтакте
Сексуальности вредит и незнание, и излишнее знание. Я поборник либерального воспитания, но свобода не должна развращать. И уж всяко проблема необразованных родителей не решается порнухой вконтакте
Фраза «ребенок растет и мне не хотелось бы ограничивать ее общение со сверстниками» читалась вполне однозначно.
Это не так. Все зависит от того, как подать это знание. Если подать его спокойно и адекватно, без лишних эмоций расписав достоинства и риски, то никаких проблем не будет. Иначе рискуете получить или сексуальную маньячку в период средней школы (не очень хорошо, но и ничего особо плохого), или серую мышку, стесняющуюся мальчиков (а вот это уже очень плохо, ибо сильный внутренний конфликт).
А с каких пор секс — развращение? Мы же вроде в либеральном обществе живем, а не в пуританском, и у нас нет цели привить детям ненависть к сексу. Это просто часть жизни.
Вспоминается отличная поговорка. «Каждый отец панически боится, что его дочь встретит кого-то похожего на него самого в детстве» :)
Сексуальности вредит и незнание, и излишнее знание.
Это не так. Все зависит от того, как подать это знание. Если подать его спокойно и адекватно, без лишних эмоций расписав достоинства и риски, то никаких проблем не будет. Иначе рискуете получить или сексуальную маньячку в период средней школы (не очень хорошо, но и ничего особо плохого), или серую мышку, стесняющуюся мальчиков (а вот это уже очень плохо, ибо сильный внутренний конфликт).
свобода не должна развращать.
А с каких пор секс — развращение? Мы же вроде в либеральном обществе живем, а не в пуританском, и у нас нет цели привить детям ненависть к сексу. Это просто часть жизни.
Вспоминается отличная поговорка. «Каждый отец панически боится, что его дочь встретит кого-то похожего на него самого в детстве» :)
Порнографические видео-ролики не принесут ничего хорошего в неокрепшую детскую психику, а дадут только повод развиться всевозможным девиациям.
Когда мой ребенок был уличен в попытке наити порно в интернете, то с моей стороны на домашнем ПК была установленна программа цензурирования доступа к контенту в сети. А с ребенком мы целый вечер по-доброму посидели с книгой «Энциклопедия сексуальной жизни для подростков» и пообсуждали все интересовавшие его вопросы.
Когда мой ребенок был уличен в попытке наити порно в интернете, то с моей стороны на домашнем ПК была установленна программа цензурирования доступа к контенту в сети. А с ребенком мы целый вечер по-доброму посидели с книгой «Энциклопедия сексуальной жизни для подростков» и пообсуждали все интересовавшие его вопросы.
Порно в 99% случаев не отражает реальности, а где отражает — отражает ее с худшей стороны.
Хуже чем показывать ребенку порно может быть только запрещать ему смотреть порно.
Особенно огорчают такие мысли на хабре. Эффект Стрейзен, хак блокировщиков, просмотр или _скачивание_ у друзей… Если ребенок ничего такого не сделал, то мне его искренне жаль. Это ж как нужно было затуркать ребенка…
Ну а вообще не знаю как бы среагировал если бы свое чадо на таком поймал. Вероятно что-то вроде того как хвастался мой покойный батя, о том как он реагировал когда увидел у меня сигареты — подарил крутую зажигалку. И таки да, в свои 32 года я не курю. Ну вернее я курю одну сигарету в месяц/два, и раз в пару месяцев могу кальян покурить… не интересно на системе сидеть :) Так что склоняюсь к тому, что расскажу все что думаю о том, что показывают в большинстве «фильмов», насколько оно отличается от реала, и поставлю ему что-то вроде X-Art.
Хуже чем показывать ребенку порно может быть только запрещать ему смотреть порно.
Особенно огорчают такие мысли на хабре. Эффект Стрейзен, хак блокировщиков, просмотр или _скачивание_ у друзей… Если ребенок ничего такого не сделал, то мне его искренне жаль. Это ж как нужно было затуркать ребенка…
Ну а вообще не знаю как бы среагировал если бы свое чадо на таком поймал. Вероятно что-то вроде того как хвастался мой покойный батя, о том как он реагировал когда увидел у меня сигареты — подарил крутую зажигалку. И таки да, в свои 32 года я не курю. Ну вернее я курю одну сигарету в месяц/два, и раз в пару месяцев могу кальян покурить… не интересно на системе сидеть :) Так что склоняюсь к тому, что расскажу все что думаю о том, что показывают в большинстве «фильмов», насколько оно отличается от реала, и поставлю ему что-то вроде X-Art.
Дети есть?
А если найду?
Почему-то каждый раз когда я слышу этот вопрос, он звучит для меня до боли знакомо. Примерно как "Семки есть?".
Когда учился в Академии, на младших курсах, я успешно «патчил» некоторые сексуальные проблемы своих однокурсников, которые возникли от таких вот подходов родителей как у вас… И ни меня, ни тех кого «патчили» не смущало, что у них половой опыт был, а у меня — еще нет.
Вообще это распространенная проблема. Человеку проинсталировали в детстве некую установку. Допустим то что мы рассматриваем — «секс это стыдно, а порно аморально, от онанизма волосы на руках растут». Человек превращается во взрослого, и копирует эти бинарники в мозг своих детенышей. Зачем? Почему? Действительно ли оно так? Нельзя ли это как-то доработать? Но нет, исходников нет. И никому они не интересны. Реверс-инжиниринг? А зачем? Да, некоторые люди декомпилируют свои импланты, дорабатывают их, тестируют на себе, и уже потом более удачные варианты ставят своим детям. Но нет. Те кто просто скопировал бинарники будут их осуждать :)
ПЫСЫ: да, порно это плохо. Но плохо оно не просто так — потому что мне так в детстве сказали (может быть потому что мне такого не говорили?). А потому, что оно — а) показывает сильно искаженную реальность, и искаженную в худшую сторону. б)… пожалуй дальше не буду, дальше сложно. Ограничимся а)
Когда учился в Академии, на младших курсах, я успешно «патчил» некоторые сексуальные проблемы своих однокурсников, которые возникли от таких вот подходов родителей как у вас… И ни меня, ни тех кого «патчили» не смущало, что у них половой опыт был, а у меня — еще нет.
Вообще это распространенная проблема. Человеку проинсталировали в детстве некую установку. Допустим то что мы рассматриваем — «секс это стыдно, а порно аморально, от онанизма волосы на руках растут». Человек превращается во взрослого, и копирует эти бинарники в мозг своих детенышей. Зачем? Почему? Действительно ли оно так? Нельзя ли это как-то доработать? Но нет, исходников нет. И никому они не интересны. Реверс-инжиниринг? А зачем? Да, некоторые люди декомпилируют свои импланты, дорабатывают их, тестируют на себе, и уже потом более удачные варианты ставят своим детям. Но нет. Те кто просто скопировал бинарники будут их осуждать :)
ПЫСЫ: да, порно это плохо. Но плохо оно не просто так — потому что мне так в детстве сказали (может быть потому что мне такого не говорили?). А потому, что оно — а) показывает сильно искаженную реальность, и искаженную в худшую сторону. б)… пожалуй дальше не буду, дальше сложно. Ограничимся а)
Ты служил?
Кого из паццанов с района знаешь?
Теперь у Вашего ребёнка вместо желания найти порнушку будет желание обойти программы цензурирования. Воспитали хакера, называется.
Ой ё… как жалко пацана.
Меня всегда поражают такие категоричные реакции на просмотр порно.
У меня хитрые родители «попрятали» книги о сексе у себя в комнате. Не порно правда, а именно правильные книги. И я только недавно узнал, что это был хитрый способ рассказать любознательному, прочитавшему все книги в доме, чаду о сексе.
Застукали сына за порно — проведите правильные беседы. Подарите правильную книгу о сексе. Пусть чадо получает нужную ему информацию из контролируемых вами источников.
Цензурирование не будет работать. У Вашего чада наверняка есть друзья.
У меня хитрые родители «попрятали» книги о сексе у себя в комнате. Не порно правда, а именно правильные книги. И я только недавно узнал, что это был хитрый способ рассказать любознательному, прочитавшему все книги в доме, чаду о сексе.
Застукали сына за порно — проведите правильные беседы. Подарите правильную книгу о сексе. Пусть чадо получает нужную ему информацию из контролируемых вами источников.
Цензурирование не будет работать. У Вашего чада наверняка есть друзья.
Прочитайте внимательно мой комментарий: habrahabr.ru/post/180781/#comment_6276709 вторую его часть.
Странная однобокая реакция на слово цензурирование (у меня включен в работу Интернет-цензор и я очень часто забываю его отключить, когда сам работаю в сети, на получение качественной информации это не влияет), видимо слово «цензура» подействовало, как красная тряпка.
Хуже было бы наверное только, если вдруг я признался, что посещаю храм.
Странная однобокая реакция на слово цензурирование (у меня включен в работу Интернет-цензор и я очень часто забываю его отключить, когда сам работаю в сети, на получение качественной информации это не влияет), видимо слово «цензура» подействовало, как красная тряпка.
Хуже было бы наверное только, если вдруг я признался, что посещаю храм.
Уж лучше бы в храм ходили, чем предаваться цензуре. Само по себе посещение храма не опасно. Даже если вы с собой будете детей таскать. Как показывает опыт — любовь к расчлененке выветривается из разумных голов достаточно быстро, как впрочем и облизывание крашеных досок. А то что остается, так оно или полезно или как минимум не опасно (если с расчлененкой и досками уходит и «духовность» а остается только обрядовость, то это все равно не так страшно как сексуальные девиации которыми полна наша культура).
Раз меня натыкали носом, то прийдется сделать попытку отстоять свои убеждения.
Покорнейше прошу выслушать:
1) Родители в моем воспитании не принимали никакого участия, просто так получилось в жизни. Они были, но им было абсолютнго не до меня.
2) Все фундаментальные знания, которые в жизни я для себя приобрел, были получены из книг и просмотра научно-популярных программ по TV. Интернета до 2002 года у меня не было.
3) У меня был негативный опыт, когда я посмотрел в 9 или 10 лет порно у друга. Пришел домой и не мог смотреть на родителей (эдипов комплекс расцвел бурным цветом), мне было стыдно, обидно, мне хотелось познать новое и от этого всего я был сметен. Прошу заметить, что та модель общения между мужчиной и женщиной, которую я увидел в порно на реальных девченках почему-то не сработала. И после моих попыток начать «встречаться», вообще был среди девчонок в классе надолго забанен.
4) В 14 лет я в книжном магазине натолкнулся на книгу «Энциклопедия сексуальной жизни для подростков», которую за считаные часы прочел. Приобретя новые знания я позже познакомился со своей первой девушкой и встречался с ней до окончания школы и поступления в институт, до тех пор пока мы просто не разъехались по разным городам.
5) Именно с этой книгой мы просидели с моим сыном, правда ему было не 14 (как мне когда-то), а всего 9, но раз уж так получилось, то пусть так и будет.
6) Четко и ясно себе отдаю отчет, что в более разумном возрасте сына, сниму с компа ограничения, а больше того даже ненароком подсуну коллекцию порно скачанного мной с порнолаб.
Все, спасибо.
Покорнейше прошу выслушать:
1) Родители в моем воспитании не принимали никакого участия, просто так получилось в жизни. Они были, но им было абсолютнго не до меня.
2) Все фундаментальные знания, которые в жизни я для себя приобрел, были получены из книг и просмотра научно-популярных программ по TV. Интернета до 2002 года у меня не было.
3) У меня был негативный опыт, когда я посмотрел в 9 или 10 лет порно у друга. Пришел домой и не мог смотреть на родителей (эдипов комплекс расцвел бурным цветом), мне было стыдно, обидно, мне хотелось познать новое и от этого всего я был сметен. Прошу заметить, что та модель общения между мужчиной и женщиной, которую я увидел в порно на реальных девченках почему-то не сработала. И после моих попыток начать «встречаться», вообще был среди девчонок в классе надолго забанен.
4) В 14 лет я в книжном магазине натолкнулся на книгу «Энциклопедия сексуальной жизни для подростков», которую за считаные часы прочел. Приобретя новые знания я позже познакомился со своей первой девушкой и встречался с ней до окончания школы и поступления в институт, до тех пор пока мы просто не разъехались по разным городам.
5) Именно с этой книгой мы просидели с моим сыном, правда ему было не 14 (как мне когда-то), а всего 9, но раз уж так получилось, то пусть так и будет.
6) Четко и ясно себе отдаю отчет, что в более разумном возрасте сына, сниму с компа ограничения, а больше того даже ненароком подсуну коллекцию порно скачанного мной с порнолаб.
Все, спасибо.
Вот подсовывать не надо. Если нужно будет — сам найдет.
И вообще, далеко не все его смотрят.
А цензура, да, не поможет.
И вообще, далеко не все его смотрят.
А цензура, да, не поможет.
В среднем позиция разумная. Но вот что главное, с чем не согласны большинство минусующих — цензура не поможет. Да и книжки как показала блин практика тоже не очень помогают. И лекции.
Этот момент сложно донести на уровне логики, но я попробую. Вот вам реальный кейс. События реальные, моя трактовка может быть не совсем верной, это не бэктрейс, но суть думаю отражает.
Итак:
Дано — девочка забеременела по залету в 20 лет. В анамнезе имеем мать, которая родила ее в 16 лет, естественно по залету. Казалось бы — всё предсказуемо? Но не так все просто. Мать воспитывала ребенка в пуританских правилах, поздно гулять не пускала, строго контролировала, при слове секс делала страшные глаза… Думаете опять все понятно? Но нет, тётя девочки страшные глаза не делала, и с 13 лет рассказывала ей про то, что секс это хорошо, но только с любимым, про то что надо предохраняться, про то, что методы планирования семьи это совсем не методы контрацепции… Даже про индекс Перля рассказывала :) И да, презервативы ей дарила, не смотря на лютое несогласие сестры (матери девочки)…
Так как-же так получилось, что несмотря на индекс Перля, который вдалбливался с детства девочка таки залетела со словами «я не допускала, что могу забеременеть, ведь это были безопасные дни»?
Мама делала страшные глаза — значит мата старая и глупая. Ведь гормоны и сверстники говорят, что в этом нет ничего плохого. А если сверстники и могут ошибаться, то гормоны точно не могут…
Тетя страшные глаза не делала, но… все равно толкала лекции со своей взрослой позиции. Когда взрослые становятся слишком серьезными сразу становится понятно — она просто зануда… не такая глупая как мама, но все равно старая зануда… В принципе она таки права. Спрашивается к чему тут индекс Перля? Застебала бы ее, да застращала… рассказала бы, мол сестра… ну та которая твоя мама, тоже умная была, и календариком пользовалась. Но ничего страшного, зато подарила нам такое золотце… и вон еще десяток твоих знакомых — кто спермецидная смазка, кто календарь, кто прерванный акт… Но только не называй Васю «Рваная резинка» — он обижается… Хотя я не уверен, что это бы помогло, но я бы хотел обратить внимание на невербалку. Когда вы делаете страшные глаза увидев у ребенка порно, вы сразу нивелируете все то, что вы с ним читали и ему рассказывали…
Этот момент сложно донести на уровне логики, но я попробую. Вот вам реальный кейс. События реальные, моя трактовка может быть не совсем верной, это не бэктрейс, но суть думаю отражает.
Итак:
Дано — девочка забеременела по залету в 20 лет. В анамнезе имеем мать, которая родила ее в 16 лет, естественно по залету. Казалось бы — всё предсказуемо? Но не так все просто. Мать воспитывала ребенка в пуританских правилах, поздно гулять не пускала, строго контролировала, при слове секс делала страшные глаза… Думаете опять все понятно? Но нет, тётя девочки страшные глаза не делала, и с 13 лет рассказывала ей про то, что секс это хорошо, но только с любимым, про то что надо предохраняться, про то, что методы планирования семьи это совсем не методы контрацепции… Даже про индекс Перля рассказывала :) И да, презервативы ей дарила, не смотря на лютое несогласие сестры (матери девочки)…
Так как-же так получилось, что несмотря на индекс Перля, который вдалбливался с детства девочка таки залетела со словами «я не допускала, что могу забеременеть, ведь это были безопасные дни»?
Мама делала страшные глаза — значит мата старая и глупая. Ведь гормоны и сверстники говорят, что в этом нет ничего плохого. А если сверстники и могут ошибаться, то гормоны точно не могут…
Тетя страшные глаза не делала, но… все равно толкала лекции со своей взрослой позиции. Когда взрослые становятся слишком серьезными сразу становится понятно — она просто зануда… не такая глупая как мама, но все равно старая зануда… В принципе она таки права. Спрашивается к чему тут индекс Перля? Застебала бы ее, да застращала… рассказала бы, мол сестра… ну та которая твоя мама, тоже умная была, и календариком пользовалась. Но ничего страшного, зато подарила нам такое золотце… и вон еще десяток твоих знакомых — кто спермецидная смазка, кто календарь, кто прерванный акт… Но только не называй Васю «Рваная резинка» — он обижается… Хотя я не уверен, что это бы помогло, но я бы хотел обратить внимание на невербалку. Когда вы делаете страшные глаза увидев у ребенка порно, вы сразу нивелируете все то, что вы с ним читали и ему рассказывали…
Страшных глаз я не делал;) Вообще все получилось так, что случайно залез в журнал броузера и обнаружил поисковые запросы и пару десятков заходов по разным порно сайтам. Втихоря заблокировал и через коакое-то время намеками полу намеками пообщался с сыном.
Замечу еще раз: наказания, дикого ора и т.д. на ребенка за это не было.
Замечу еще раз: наказания, дикого ора и т.д. на ребенка за это не было.
Да блин, ну что ж такое то…
Почему большинство взрослых никак не могут усвоить простую вещь — дети еще не пропитаны ложью, не умеют заниматься самообманом. Не научились еще, что раз я обманываю сам себя, то и другие могут и т.п.
ДЕТИ ВСЁ ПОНИМАЮТ БЕЗ СЛОВ. А тот факт что вы пошли полунамеками это обсуждать, так это еще больше подчеркнуло что у вас глаза большие :)
Почему большинство взрослых никак не могут усвоить простую вещь — дети еще не пропитаны ложью, не умеют заниматься самообманом. Не научились еще, что раз я обманываю сам себя, то и другие могут и т.п.
ДЕТИ ВСЁ ПОНИМАЮТ БЕЗ СЛОВ. А тот факт что вы пошли полунамеками это обсуждать, так это еще больше подчеркнуло что у вас глаза большие :)
Не спорю, в ваших словах все правильно. Но меня настораживает в ваших словах некоторая «академичность», вы кстати не ответили на вопрос про то есть ли у вас дети:). Аккуратно подойти к общению с ребенком в любом случае нужно было, т.к. заблокировав доступ к порно я выиграл небольшой отрезок времени для себя. Как вы правильно заметили, ребенок нашел бы способ ознакомиться с порно у друзей или еще где. В итоге знания о любви, сексе и взаимоотношениях я донес до ребенка в не извращенном виде.
Ну да, пожалуй соглашусь, что сам тоже наверное сделал бы «страшные глаза», хоть и стал бы с этим разбираться на месте. Но это уж мои комплексы — не иметь комплексов :) Тут я не могу объективно сказать, стоит ли честно говорить ребенку о том, что ты сам нервничаешь и смущаешься или не стоит…
Что касается вопроса есть ли у меня дети, то не ответил я потому что не знаю что ответить.
Наверное правильный ответ — частично :) Своих детей пока нет, но для одного из моих крестников я давно уже из крестного превратился в воскресного папу.
Конечно все кто говорят «семки есть?» скажут что детей нет, но так уж ли это важно? :)
Что касается вопроса есть ли у меня дети, то не ответил я потому что не знаю что ответить.
Наверное правильный ответ — частично :) Своих детей пока нет, но для одного из моих крестников я давно уже из крестного превратился в воскресного папу.
Конечно все кто говорят «семки есть?» скажут что детей нет, но так уж ли это важно? :)
«Страшные глаза» — введем этот термин, как некую обратную связь от родителей в сторону ребенка.
В любом случае эти «страшные глаза» нужны, у меня со стороны родителей их совсем не было, лучше бы были и часто, иначе я не набил бы столько шишек после 18-ти.
Будем считать, что дети у вас есть) ибо проведение досуга с крестниками это хорошо и правильно, но вы не окунались в ежедневную рутину отцовства и материнства, поэтому вам трудно понять мои поступки.
В любом случае эти «страшные глаза» нужны, у меня со стороны родителей их совсем не было, лучше бы были и часто, иначе я не набил бы столько шишек после 18-ти.
Будем считать, что дети у вас есть) ибо проведение досуга с крестниками это хорошо и правильно, но вы не окунались в ежедневную рутину отцовства и материнства, поэтому вам трудно понять мои поступки.
Конечно же дети пониают без слов! Зачем им слова я в 3 года, тоже у папы на пороходе курс проложил не на Стамбул, а в Рим!!! Программа была примитивно, DOS с чем то…
Так же без слов мой ребенок(5 лет) раскрыл пароль от моего ноутбука(!!!), при помощи скотча и бутылочки 7up который я люблю пить. Детская психика была нарушена, от обилия окон и конфигов, поэтому когда я купил ребенку PlayStation 3 поддавшись его уговорам(playstation3, на 4 сутки был взломан ребенком, совместными усилиями были накачаны игры) я понял насколько опасно закрывать общедоступное…
Не говорить правду это тоже обман, самого себя, как и говорить не правду.
P.S. Когда я был маленьким шкедом, я спрашивал про порно, у родителей:) Ответ мамы: это не самое качественно снятое кино. Ответ отца: «Сынок, Порно это ужастики для девочек. Поверь, в реальной жизни так практически не бывает.»
Порно я не смотрел, наверное лет до 22, и то первая картина которую я увидел, не впечатлила.
Так же без слов мой ребенок(5 лет) раскрыл пароль от моего ноутбука(!!!), при помощи скотча и бутылочки 7up который я люблю пить. Детская психика была нарушена, от обилия окон и конфигов, поэтому когда я купил ребенку PlayStation 3 поддавшись его уговорам(playstation3, на 4 сутки был взломан ребенком, совместными усилиями были накачаны игры) я понял насколько опасно закрывать общедоступное…
Не говорить правду это тоже обман, самого себя, как и говорить не правду.
P.S. Когда я был маленьким шкедом, я спрашивал про порно, у родителей:) Ответ мамы: это не самое качественно снятое кино. Ответ отца: «Сынок, Порно это ужастики для девочек. Поверь, в реальной жизни так практически не бывает.»
Порно я не смотрел, наверное лет до 22, и то первая картина которую я увидел, не впечатлила.
>>цензура не поможет
Цензура поможет на крайне небольшой срок выиграть время, пока стояла цензура я подготовился к разговору на эту тему с ребенком. Считаю, что цензура все-таки, в моей ситуации с сыном, помогла.
Понятно, что прожить жизнь за своего сына я не смогу, но по возможности постараюсь предостеречь от тех ошибок, что были совершеныв мной.
Цензура поможет на крайне небольшой срок выиграть время, пока стояла цензура я подготовился к разговору на эту тему с ребенком. Считаю, что цензура все-таки, в моей ситуации с сыном, помогла.
Понятно, что прожить жизнь за своего сына я не смогу, но по возможности постараюсь предостеречь от тех ошибок, что были совершеныв мной.
Самый адекватный комментарий в ветке.
Только надо было в конце еще и выжимку дать.
Не существует простой, понятной, прямолинейной и одно/двухфакторной методики воспитания, которая хотябы приблизительно гарантирует результат.
От себя хотелось бы дополнить еще. Воспитание — не промышленный процесс, в нем нет не то что технологий и техпроцессов, в нем даже такое понятие как BestPractice размыто донельзя. На формирование сознания влияет такое фантастическое количество факторов, что мы не то что не можем себе их представить, даже их количество можно себе предствить с трудом, и воздействуя только на один из них, невозможно направить развитие в какую-то определнную сторону, даже с текущей сбить не всегда реально. А прибавим к этому еще и тот факт, что любым нашим действиям есть еще и противодействие со стороны среды, а у нас нет даже инструментов для замера необходимых нам характеристик в текущий момент с достаточной точностью, и желательно в реальном времени. Я глубоко убежден, что в такой ситуации подходы вида «Если оградить от ПОРНО в интернете ребенок вырастет психически здоровее» или наоборот «Цензура зло и убъет в ребенке самостоятельность, сексуальность, <далее подставить нужное>» — обречены быть ошибочными, ну или по крайней мере не эффективными. Соответсвенно концепция, описание которой влезет в комментарий (пусть даже 10) — не верена по определению.
Только надо было в конце еще и выжимку дать.
Не существует простой, понятной, прямолинейной и одно/двухфакторной методики воспитания, которая хотябы приблизительно гарантирует результат.
От себя хотелось бы дополнить еще. Воспитание — не промышленный процесс, в нем нет не то что технологий и техпроцессов, в нем даже такое понятие как BestPractice размыто донельзя. На формирование сознания влияет такое фантастическое количество факторов, что мы не то что не можем себе их представить, даже их количество можно себе предствить с трудом, и воздействуя только на один из них, невозможно направить развитие в какую-то определнную сторону, даже с текущей сбить не всегда реально. А прибавим к этому еще и тот факт, что любым нашим действиям есть еще и противодействие со стороны среды, а у нас нет даже инструментов для замера необходимых нам характеристик в текущий момент с достаточной точностью, и желательно в реальном времени. Я глубоко убежден, что в такой ситуации подходы вида «Если оградить от ПОРНО в интернете ребенок вырастет психически здоровее» или наоборот «Цензура зло и убъет в ребенке самостоятельность, сексуальность, <далее подставить нужное>» — обречены быть ошибочными, ну или по крайней мере не эффективными. Соответсвенно концепция, описание которой влезет в комментарий (пусть даже 10) — не верена по определению.
Странно, но у меня ребенок в интернете не смотрит порно:) Но на rutrackerе регулярно качает всякие игры))) патчи, и мультики. А на вопрос почему для взрослых:) Я отвечаю «Ужастики для девочек». ЧЯДНТ?
Не совсем понимаю, как это соотносится с тем что написано выше. Если вы думаете, что «Ужастики для девочек» единственный воспитательный фактор, который огораживает вашего ребенка от негатива, то боюсь вас огорчить. С другой стороны, сам факт того, что вы это написали, скорее всего свидетельствует о том, что тот самый многофакторный фон вы чувствуете хорошо и подсознательно подстраиваете воспитательный процесс под него.
Смысл написанного ведь не в том, что воспитать ребенка «правильно» невозможно или ОЧЕНЬ тяжело. Смысл в том, что формализовать и описать этот процесс ОЧЕНЬ тяжело.
Ведь вы же не считаете, что любого ребенка (кстати с мальчиками ведь сложнее) можно оградить от негатива просто говоря ему, что это страшилки?
Смысл написанного ведь не в том, что воспитать ребенка «правильно» невозможно или ОЧЕНЬ тяжело. Смысл в том, что формализовать и описать этот процесс ОЧЕНЬ тяжело.
Ведь вы же не считаете, что любого ребенка (кстати с мальчиками ведь сложнее) можно оградить от негатива просто говоря ему, что это страшилки?
У меня был негативный опыт, когда я посмотрел в 9 или 10 лет порно у друга.Вы проецируете свои страхи (или опыт ощущений, если угодно) на ребёнка, а этого делать не стоит. Передавать опыт — да, безусловно, заставлять «бояться» того, что в отрочестве мешало вам — однозначно нет. Наши дети — это не мы сами, это, как ни странно, наши дети.
P.S. Да, дочь.
Эдипов комплекс это объективная реальность, а не мои страхи, ощущения и т.д. Снизить его влияние на ребенка, считаю это было главным.
Эдипов комплекс — это реальность, факт. А вот его негативное влияние, испытанное вами в отрочестве — это как раз те самые страхи, которые вы зачем-то проецируете на ребёнка. Поверьте, никто не в силах знать, к чему приведут те или иные события в жизни ребёнка, негативный опыт — это тоже опыт, если вдруг вы забыли, и нередко он гораздо важнее опыта позитивного. Поэтому ограждая ребёнка от, как вам кажется, негативного опыта, вы, возможно, ограждаете его от нужного ему опыта.
Родители никогда не ограждают (и не оградят, т.к. это просто не возможно) от негативного опыта своих детей, родители всегда ограждают себя от неприятностей которые может им доставить негативный опыт полученный ребенком.
Еще раз: у вас были негативные эмоции после просмотра порно в раннем возрасте, вы из-за этого мучались и страдали, и поэтому считаете, что вашему ребенку будет также плохо, что, в итоге, опять отразится на вас. Поэтому я и говорю, что вам не стоит проецировать личные страхи на своего ребенка, пытаясь избавиться от негатива в любом его проявлении.
Нет абсолютно никакой гарантии того, что ребенок пострадает, ни гарантии, что не пострадает, однако в вашем случае запрет существует в обоих случаях, что а) идеологически неверно и даже нечестно по-отношению к ребенку, б) не имеет никакого отношения к закону о защите детей от вредной информации.
Нет абсолютно никакой гарантии того, что ребенок пострадает, ни гарантии, что не пострадает, однако в вашем случае запрет существует в обоих случаях, что а) идеологически неверно и даже нечестно по-отношению к ребенку, б) не имеет никакого отношения к закону о защите детей от вредной информации.
Я не испытывал Эдипова комплекса, это нормально?
«Запрет» и «принуждение» — две распространенные тактики исключительно некомпетентного родителя. Первое повышает ценность, второе понижает. И у детей, и у взрослых, но в случае детей — сильнее. Не надо ничего запрещать ребенку. Надо сделать так, чтобы нежелательная с вашей точки зрения сущность просто перестала его интересовать. Да, спору нет, это сложнее, чем просто бить по рукам, некомпетентный родитель не справится — ему не хватит понимания детской психологии, да и просто терпения.
Вы правильно делаете, что проводите беседу, но не надо было ничего блокировать. Ребенок наверняка потратил немало времени на изучение запретного материала с мобильника к примеру. А без запрета ему это было бы просто не интересно.
Условно: если вы видите, как ребенок смотрит видео с тегами «quadripple penetration» и т.д., то неправильная реакция — наорать и заставить выключить, а правильная — пожать плечами, пробормотать «неужели тебе это нравится? Гадость какая. Если хочешь, могу сбросить хорошее порево». Когда нет запрета, нет и интереса.
Вы правильно делаете, что проводите беседу, но не надо было ничего блокировать. Ребенок наверняка потратил немало времени на изучение запретного материала с мобильника к примеру. А без запрета ему это было бы просто не интересно.
Условно: если вы видите, как ребенок смотрит видео с тегами «quadripple penetration» и т.д., то неправильная реакция — наорать и заставить выключить, а правильная — пожать плечами, пробормотать «неужели тебе это нравится? Гадость какая. Если хочешь, могу сбросить хорошее порево». Когда нет запрета, нет и интереса.
Вспомнился старый комикстрип
habrastorage.org/storage2/829/b81/64a/829b8164a6378791e3c34881950214fe.gif
habrastorage.org/storage2/829/b81/64a/829b8164a6378791e3c34881950214fe.gif
3-летний ребенок не может общаться через соцсети :)
По Skype звонит, игры запускает, в minecraft строит что-то (а потом взрывает :), мультики себе включить может. Но это на уровне повторения увиденного у старших, не более…
По Skype звонит, игры запускает, в minecraft строит что-то (а потом взрывает :), мультики себе включить может. Но это на уровне повторения увиденного у старших, не более…
Важно объяснить _КАК_ и с кем этим занимаются. Говорить «только взрослые» подростку… хм.
Ну просто это очень важный момент. Как никак вирус табакокурения инсталлируется в подавляющем большинстве именно через уязвимость под названием «это вредная привычка которая разрешена только взрослым». Уязвимость работает за счет того, что в определенном возрасте «только взрослым» перевешивает над «вредная». Давно известный факт, что если бы взрослые не отмазывались «взрослой привычкой» а прямо говорили — «я курю потому что был малолетним дураком, а ты умный, и я хочу чтобы ты это понял сразу» — то курильщиков было бы на пару порядков меньше.
если бы взрослые не отмазывались «взрослой привычкой» а прямо говорили — «я курю потому что был малолетним дураком, а ты умный, и я хочу чтобы ты это понял сразу» — то курильщиков было бы на пару порядков меньшене знаю, насколько это эффективно
нередко ребёнок, особенно если у него хорошие отношения с родителями, не хочет быть умнее папы — он хочет быть «как папа»
он не размышляет — «ага, папа был малолетним дураком, а я буду умнее, и не стану курить»
он просто пробует покурить, как папа
потому что «курить вредно» для него — просто слова, тем более из уст курящего отца, которого он любит
моё мнение: личный пример в данном случае — главное
т.е. нужно бросать курить, а не придумывать отмазки о малолетней дурости
ну или не напрягаться, когда ребёнок начнёт курить
Есть один проверенный временем способ привить ребенку ненависть к курению. Застукал? Заставь его докурить всю пачку, одна сигарета за другой (само собой можно прервать процесс, когда станет ясно, что воспитательный эффект достигнут). Аргумент «мне было очень хреново» надолго пересилит «буду как отец».
Но опять же — никаких запретов. «Если хочешь продолжать курить — не возражаю, но теперь ты примерно понимаешь, как чувствуют себя курильщики с многодесятилетним стажем. Твой выбор».
Но опять же — никаких запретов. «Если хочешь продолжать курить — не возражаю, но теперь ты примерно понимаешь, как чувствуют себя курильщики с многодесятилетним стажем. Твой выбор».
Не, я против такого, это уже насилие.
Не то чтобы я совсем уж на 100% против любого оправданного насилия — но этот вариант лично в моём случае не канает. Я не представляю, как это я заставлю ребёнка это сделать. Хотя эффективность способа я не оспариваю. Просто личные мои тараканы. Я даже лекарство ребёнка не всегда мог заставить принять.
Я думаю, что бросить курить самому — верный шаг. Это трудно, да — но никто не говорил, что будет легко.
Не то чтобы я совсем уж на 100% против любого оправданного насилия — но этот вариант лично в моём случае не канает. Я не представляю, как это я заставлю ребёнка это сделать. Хотя эффективность способа я не оспариваю. Просто личные мои тараканы. Я даже лекарство ребёнка не всегда мог заставить принять.
Я думаю, что бросить курить самому — верный шаг. Это трудно, да — но никто не говорил, что будет легко.
Под «заставить» понимается «уговорить», или «договориться». Скажем, что-то ему пообещать, если добьет пачку.
Что до «заставить принять лекарство», то если вы не хотите на всю жизнь привить ему ненависть к медикаментам, то принуждение исключено. Если ребенок сопротивляется, то вы что-то явно делаете не так. Дети — первоклассные психологи, они понимают, когда что-то не так, «это ж-ж-ж неспроста». И неважно, что именно вы говорите ребенку.
Что до «заставить принять лекарство», то если вы не хотите на всю жизнь привить ему ненависть к медикаментам, то принуждение исключено. Если ребенок сопротивляется, то вы что-то явно делаете не так. Дети — первоклассные психологи, они понимают, когда что-то не так, «это ж-ж-ж неспроста». И неважно, что именно вы говорите ребенку.
А, понятно.
Ну, с лекарствами я тоже в общем так думаю — хотя в реальности бывает, что нужно принять, хоть ты тресни.
Уговариваем, объясняем, и т.п.
Но с сигаретами я бы не решился уговаривать.
Это идёт в разрез со всем, что я говорю — дополнительно подрывать к себе доверие в будущем?
То «курить — вредно!», а то вдруг: «ну-ка, докуривай!»
Ну, с лекарствами я тоже в общем так думаю — хотя в реальности бывает, что нужно принять, хоть ты тресни.
Уговариваем, объясняем, и т.п.
Но с сигаретами я бы не решился уговаривать.
Это идёт в разрез со всем, что я говорю — дополнительно подрывать к себе доверие в будущем?
То «курить — вредно!», а то вдруг: «ну-ка, докуривай!»
А если и так не куришь?
Жизнь она не бинарна. Я говорил о том что «папа дурак» не в плане воспитательной меры, а в плане того, что «я взрослый, мне можно» это значит посадить ребенка своими руками на эту дрянь.
Обсуждение того как лечить общество от курения несколько выходит за рамки как этого поста, так и того куда мы зашли в обсуждении :)
Жизнь она не бинарна. Я говорил о том что «папа дурак» не в плане воспитательной меры, а в плане того, что «я взрослый, мне можно» это значит посадить ребенка своими руками на эту дрянь.
Обсуждение того как лечить общество от курения несколько выходит за рамки как этого поста, так и того куда мы зашли в обсуждении :)
Я в общем с вами согласен :)
Я просто о том, что личный пример, на мой взгляд, один из важнейших факторов. Но вы правы, он не единственный.
Если и так не куришь, а ребёнок начал курить — встаёт вопрос о том, кто/что на человека влияет больше, чем пример родителей.
Тут уже надо готовится к долгой медленной (позиционной :)) борьбе за вытеснение этого вредного влияния.
Быстро уже не выйдет, это уже частичный проигрыш, надо перегруппироваться и медленно планировать контрмеры :)
Я просто о том, что личный пример, на мой взгляд, один из важнейших факторов. Но вы правы, он не единственный.
Если и так не куришь, а ребёнок начал курить — встаёт вопрос о том, кто/что на человека влияет больше, чем пример родителей.
Тут уже надо готовится к долгой медленной (позиционной :)) борьбе за вытеснение этого вредного влияния.
Быстро уже не выйдет, это уже частичный проигрыш, надо перегруппироваться и медленно планировать контрмеры :)
А если не застукал? Я вот серьезно начал курить (в детстве одной сигареты хватило, вернее нескольких затяжек) уже в 20+ лет, когда заставить меня что-то сделать было бы проблематично, даже не учитывая, что я в другой конец страны уехал. Но личный пример родителей мне помог начать курить, было ощущение «запретного плода», ещё один этап взросления, а не «это плохо».
Я попробовал курить в 1-м классе, и точно помню, что мотивация была:
«папа курит, старший брат курит, я тоже взрослый».
Кстати, не стал продолжать из-за чрезмерно развитого чувства независимости :)
Типа, не понравилось — и не буду, и другие мне не указ.
То есть «другие мне не указ» — это было именно о примере старших.
Я воспринимал их курение как мотивацию курить.
Об их словах (не кури, вредно!) я вообще не думал, это для меня всегда был просто шум.
«папа курит, старший брат курит, я тоже взрослый».
Кстати, не стал продолжать из-за чрезмерно развитого чувства независимости :)
Типа, не понравилось — и не буду, и другие мне не указ.
То есть «другие мне не указ» — это было именно о примере старших.
Я воспринимал их курение как мотивацию курить.
Об их словах (не кури, вредно!) я вообще не думал, это для меня всегда был просто шум.
Ну, у меня как-то сложилось впечатление типа, что в детстве (до 18, грубо говоря) курить (и пить тоже, а также сексом заниматься в любых видах) очень вредно (причем не абстрактно, а типа на базе тех же школьных знаний о развитии организмов), а потом этим вредом можно пренебречь на фоне всех остальных рисков в жизни взрослого человека в СССР/РФ, зато жить будет немного проще, будут хоть какие-то в жизни удовольствия, кроме интеллектуальных.
Очередной срыв покровов. Я не пуританин, тема секса не под запретом. Секс нужно обсуждать когда ребенок интересуется. Но зачем при этом показывать порно? Что за порочная логика то? Может мне сексом занятсчя на глазах у ребенка и ходить по дому без трусов?
Ребенок спросил откуда берется говядина, я ему рассказал что мы едим корову. Но это не значит что я должен провести экскурсию на скотобойню, ведь так?
Ребенок спросил откуда берется говядина, я ему рассказал что мы едим корову. Но это не значит что я должен провести экскурсию на скотобойню, ведь так?
Меня не заставляют, но у ребенка помимо меня есть и другие авторитеты. Я могу и должен ограничивать их тлетворное влияние. Ответственность за ребенка несу я, а не модераторы вконтакта.
Проще конечно все пустить на либеральный самотек.
Впрочем карму мне слили в минус, точка зрения видно неугодная. Плюрализм для русских либералов штука неизведанная :)
Проще конечно все пустить на либеральный самотек.
Впрочем карму мне слили в минус, точка зрения видно неугодная. Плюрализм для русских либералов штука неизведанная :)
Вы смещаете акценты.
Есть разница между вашим «нужно показывать порно» и «нельзя запрещать порно».
Эта грань много тоньше чем вы пытаетесь показать. Может оказаться, что уж лучше показать, раз уж ребенок настолько заинтересован, что все равно сам посмотрит. Уж лучше посмотрит что-то красивое, да полезное… может даже учебное.
Но как минимум объяснить _ПОЧЕМУ_ вы против того чтобы он смотрел порно — это вы обязаны. А вот тут вопрос. Знаете ли вы _ПОЧЕМУ_ вы ему запрещаете?
Есть разница между вашим «нужно показывать порно» и «нельзя запрещать порно».
Эта грань много тоньше чем вы пытаетесь показать. Может оказаться, что уж лучше показать, раз уж ребенок настолько заинтересован, что все равно сам посмотрит. Уж лучше посмотрит что-то красивое, да полезное… может даже учебное.
Но как минимум объяснить _ПОЧЕМУ_ вы против того чтобы он смотрел порно — это вы обязаны. А вот тут вопрос. Знаете ли вы _ПОЧЕМУ_ вы ему запрещаете?
На правах рекламы: порнография с научной точки зрения.
Я родитель и тоже в недоумении по этому поводу. Даже жена моя почему-то так думает, но обосновать не может…
Скрытый текст
а где вы там порно находите? я специально искал — не нашел.
ссылок кидать не надо, скажите как искать
ссылок кидать не надо, скажите как искать
в поиске видео наберите простейшее «porno».
Так если специально искать — конечно найдёте. Если в ВК не будет порно, то это не значит, что его в интернете не будет вообще.
Вы отключите ребёнку интернет в целом.
Вы отключите ребёнку интернет в целом.
Порно должно быть на специализированных сайтах, которые легко фильтровать. Я не хочу запрещать вконтакте для общения, но как я могу технически ограничить просмотр порно там? Никак.
Пусть хотя бы разнесут на разные домены, чтоли. Как рутрекер и порнолаб
Пусть хотя бы разнесут на разные домены, чтоли. Как рутрекер и порнолаб
Гугл с яндексом вы тоже ребёнку запретите? А на телефоне? А в школе? А у друзей? А в интернет-кафе?
GPS-датчик на портфель прилепили? Спутниковую систему слежения? Видеонаблюдение поставили в детской комнате?
Понимаю вашу заботу о собственном ребёнке, но советую не переборщить, пока ещё «неполовозрелая», как вы сказали, — потеряете при половозрелости.
Доверие — вот главный залог успешных отношений с ребёнком, да вообще с кем бы то ни было в семье, в кругу друзей.
GPS-датчик на портфель прилепили? Спутниковую систему слежения? Видеонаблюдение поставили в детской комнате?
Понимаю вашу заботу о собственном ребёнке, но советую не переборщить, пока ещё «неполовозрелая», как вы сказали, — потеряете при половозрелости.
Доверие — вот главный залог успешных отношений с ребёнком, да вообще с кем бы то ни было в семье, в кругу друзей.
Доверие это прекрасно. Гугл с яндексом — тоже. отсутствие возможности фильтровать контент в соответствии с возрастом — плохо. Не путайте свободу и абсолютную свободу
Уверен, у абсолютного большинства здесь в детстве не было никакого контроля со стороны родителей.
Наверняка все смотрели порно, чернушные сайты, как отрезают головы людям, кишки при ДТП и т.п.
И никто почему-то не стал маньяком, убийцей, проституткой и т.п.
Чего вы боитесь?
Наверняка все смотрели порно, чернушные сайты, как отрезают головы людям, кишки при ДТП и т.п.
И никто почему-то не стал маньяком, убийцей, проституткой и т.п.
Чего вы боитесь?
Кишки, чернуху, сиськи и пр. в детстве видел. Нет, на экране не было букв vk.com, это были другие буквы: НТВ, Рен-ТВ и пр. Нет, маньяком не стал и повторять никакого желания нет.
Ну и кто в 3 года смотрел порно и расчлененку?
Хе, вспомнил «Лики смерти» :) Уххх, сейчас бы не стал пересматривать — уж больно жесть
Вы меня извините, хабражители! Не хочу никого обижать! Но мне непонятно, на основании чего Владислав может высказываться от лица всего сообщества.
PS: правда было сложно ответить на тот комментарий тактично. Извините!
Знаете, я за свою жизнь видел несколько маниакальных личностей.
В основном это бывшие дети без присмотра, без любящего отца или матери.
Эти мальчики без отцов вырастают иногда нормальными, а вот мальчики чьи отцы их не любят вырастают в социально опасные элементы.
Причем важно в каком возрасте этих детей бросили. Чем раньше отстранение, тем более ненормальные их социальные девиации.
В основном это бывшие дети без присмотра, без любящего отца или матери.
Эти мальчики без отцов вырастают иногда нормальными, а вот мальчики чьи отцы их не любят вырастают в социально опасные элементы.
Причем важно в каком возрасте этих детей бросили. Чем раньше отстранение, тем более ненормальные их социальные девиации.
Все очень индивидуально. Если родители алкаши и банально детям нечего есть — то да. Если на них просто уделяли мало внимания, по разному ряду причин — то ребенок вполне может вырасти нормальным. Вырастают же дети нормальные без одного родителя и порой без родителей даже…
Тут вопрос не в алкашах, а в неприятии детей родителем, причем, что очень важно, отцом.
Когда на общение с ребенком нет времени — не важно по какой причине — он вырастет самовоспитанным, но при этом будет искать опору всю жизнь. Но если с ним обращаются как с вещью или аппендиксом, то тут уже начинается самокопание в не хорошую сторону.
Наблюдать алкашей у меня особо возможностей не было, а вот богачи в стиле поматросил и бросил — у них жизнь немного иная в этом плане. И как раз выясняется, что никакие книжки, картинки, порнуха или еще что не вызывают у ребенка желания быть «звездой», отличиться. Они лишь становятся средством реализации возможности привлечь внимание родителя и получить ту самую «ногу», поддержку «the last resort case» до самого вырастания. Само собой в ситуации тотального контроля можно дать положительному варианту ход, но это не всегда происходит, отсюда ситуация с алкашами.
Ясно что иногда бывают исключения, т.к. человек не конечный алгоритм, а самообучающаяся система.
Когда на общение с ребенком нет времени — не важно по какой причине — он вырастет самовоспитанным, но при этом будет искать опору всю жизнь. Но если с ним обращаются как с вещью или аппендиксом, то тут уже начинается самокопание в не хорошую сторону.
Наблюдать алкашей у меня особо возможностей не было, а вот богачи в стиле поматросил и бросил — у них жизнь немного иная в этом плане. И как раз выясняется, что никакие книжки, картинки, порнуха или еще что не вызывают у ребенка желания быть «звездой», отличиться. Они лишь становятся средством реализации возможности привлечь внимание родителя и получить ту самую «ногу», поддержку «the last resort case» до самого вырастания. Само собой в ситуации тотального контроля можно дать положительному варианту ход, но это не всегда происходит, отсюда ситуация с алкашами.
Ясно что иногда бывают исключения, т.к. человек не конечный алгоритм, а самообучающаяся система.
Те кто стал здесь не напишут, вы так не считаете? :)
Собственно я не считаю что просмотр порно в раннем возрасте приведет к проституции. Но деформация психики, которая приведет к несчастливой семейной жизни вполне возможна. Зачем это нужно то? Вам об этом расскажет любой детский психолог или педагог.
Я хочу чтобы мой ребенок во взрослой жизни был счастлив.
Собственно я не считаю что просмотр порно в раннем возрасте приведет к проституции. Но деформация психики, которая приведет к несчастливой семейной жизни вполне возможна. Зачем это нужно то? Вам об этом расскажет любой детский психолог или педагог.
Я хочу чтобы мой ребенок во взрослой жизни был счастлив.
Врядли будет деформация, главное сначала показать ребенку как это правильно происходит. «Энциклопедия сексуальной жизни» для этого лучше всего.
Мне всегда было очень интересно: каким образом просмотр порно в раннем возрасте может к чему-то привести? Если возраст «совсем ранний», то это человека не заинтересует (ну не более чем любая другая картинка), если «не совсем ранним», то интерес к этой теме в любом случае будет и это нормально. А вот в случае с пуританским воспитанием будет как раз наоборот («приведет к проституции»), ибо протест есть у каждого подростка (да и человека вообще), и это абсолютно нормально, т.к. происходит становление личности.
Могу ошибаться, но у всяческих маниакальных личностей проявления их болезни начинаются еще в раннем детстве проявляться (условно, мучение животных). Задолго до просмотра порно, «Faces of Death» и всего такого. Почитайте биографии всяческих маньяков, например. А на здорового человека просмотр чего-либо не произведет впечатление (ну разве что увиденная в «очень раннем возрасте» маска Вида вызовет пару ночных кошмаров).
Могу ошибаться, но у всяческих маниакальных личностей проявления их болезни начинаются еще в раннем детстве проявляться (условно, мучение животных). Задолго до просмотра порно, «Faces of Death» и всего такого. Почитайте биографии всяческих маньяков, например. А на здорового человека просмотр чего-либо не произведет впечатление (ну разве что увиденная в «очень раннем возрасте» маска Вида вызовет пару ночных кошмаров).
До полового созревания порно не заинтересует, но оно шокирует ребенка. Ему конечно могли до этого рассказать что писю надо совать в писю и будут дети, но реальность все равно шокирует.
Зачем мне читать биографии маньяков (кстати почему они вас интересуют?), лучше читать книги детских психологов и педагогов.
Зачем мне читать биографии маньяков (кстати почему они вас интересуют?), лучше читать книги детских психологов и педагогов.
Могут сформироваться неправильные представления о норме в сексе. В том числе и о физических нормах тела своего или партнера. А с неправильными нормами и до комплексов рукой подать. И это речь просто о нормальном порно, без особых извращений, без насилия или доминирования.
Стандартные ошибки.
Вы собственный опыт («я смотрел»,«я не маньяк») распространяете на окружающих («все смотрели»,«никто не стал»).
Кроме того, делаете некорректную выборку, ограничившись группой хабраюзеров, а не всеми, «кто смотрел» (вспоминается «интернет-опрос показал, что 100% пользуются интернетом»).
Если исправить эти ошибки, то ваш посыл превращается во «все в России смотрели ..., и никто не стал ...», что очевидно неверно.
Вы собственный опыт («я смотрел»,«я не маньяк») распространяете на окружающих («все смотрели»,«никто не стал»).
Кроме того, делаете некорректную выборку, ограничившись группой хабраюзеров, а не всеми, «кто смотрел» (вспоминается «интернет-опрос показал, что 100% пользуются интернетом»).
Если исправить эти ошибки, то ваш посыл превращается во «все в России смотрели ..., и никто не стал ...», что очевидно неверно.
Я не распространил, я написал, что «Я уверен, что...»
Это моё личное суждение.
Кстати, была же статистика, что в США с распространением скоростного интернета и доступа к порно резко уменьшилось число изнасилований.
Это моё личное суждение.
Кстати, была же статистика, что в США с распространением скоростного интернета и доступа к порно резко уменьшилось число изнасилований.
Насилуют то взрослые, им порно полезно. Я и сам люблю порно.
Дети совсем другое. Статистики по педофилии у вас нет?
Дети совсем другое. Статистики по педофилии у вас нет?
Ваше личное суждение основано на некорректных обобщениях (распространениях).
Может и так, я не знаю. Но какое это имеет отношение к родительскому контролю? Меньше стали насиловать именно дети? :)
Кстати, была же статистика, что в США с распространением скоростного интернета и доступа к порно резко уменьшилось число изнасилований.
Может и так, я не знаю. Но какое это имеет отношение к родительскому контролю? Меньше стали насиловать именно дети? :)
Если исправить эти ошибки, то ваш посыл превращается во «все в России смотрели ..., и никто не стал ...», что очевидно неверно.
Обощение безусловно не верное, но понимать все буквально — на столько же не верное. Люди не машины, не редко в жизни люди огрубляют допущения, для простоты выражения мыслей и увеличения их доходчивости. То что вы назвали стандартными ошибками — это придирки к словам, которые сами по себе обычно свидетельствуют о неконструктивности диалога (хотя отсутсвие конструктива в данной ветке очевидно с самого начала, тема сама по себе такая).
Если исправить ошибки и учесть контекст, то посыл превращается в «Количество маньяков и проституток намного меньше, чем людей, которые видели (или даже смотрели) в детсве порно», что уже не так очевидно неверно, более того, этот посыл очевидно верен.
Возможно, процент маньяков и проституток в десятки раз больше среди тех, кто смотрел. Я не владею статистикой, не утверждаю, но и не опровергаю это.
А исходный посыл отвергает такую возможность.
И чисто субъективно, ваша интерпретация слишком далеко ушла от «все смотрели ...»; вы увидели то, что захотели, а не то, что написано. Кстати, я очень сильно сомневаюсь, что просмотр реальной расчлененки в детском возрасте, о котором исходно говорится — распространенное явление. И абсолютно уверен — для детской психики это крайне вредно.
А исходный посыл отвергает такую возможность.
И чисто субъективно, ваша интерпретация слишком далеко ушла от «все смотрели ...»; вы увидели то, что захотели, а не то, что написано. Кстати, я очень сильно сомневаюсь, что просмотр реальной расчлененки в детском возрасте, о котором исходно говорится — распространенное явление. И абсолютно уверен — для детской психики это крайне вредно.
Возможно, процент маньяков и проституток в десятки раз больше среди тех, кто смотрел. Я не владею статистикой, не утверждаю, но и не опровергаю это.
Возможно, я тоже не владею статистикой, и тоже не утверждаю или опровергаю это. Более того, я вообще никак не высказывал свое отношение к исходному посылу, да и в целом к теме.
Просто прочитав всю переписку я сформировал общее понимае (да субъективное, но так устроен наш мозг к сожалению) позиции человека, написавшего комментарий. И лишь обратил ваше внимание на то, что не стоит понимать все что написано прямо уж так буквально. Все что пишет или говорит человек, на мой взгляд, правильно воспринимать в контектсе доносимой им идеи. И (опять же, на мой взгляд), человек не имел ввиду то, к чему вы привели его посыл.
Да, я тоже увел посыл далековато, но как мне кажется, к тому смыслу, который заложил автор он все таки ближе.
Если кто-нибудь скажет, что-то вида «Я сто лет не ел <блюдо>», никому же и вголову не придет придираться, что такого быть не может, ведь этому кому-нибудь гораздо меньше лет. Все что я писал выше, стоит рассматривать исключительно в разрезе понимая и, скажем так, культуры спора.
P.S. Моя позиция, кстати, все таки ближе к вашей:
Я уверен, что разумный контроль со стороны родителей на порядок снижает вероятность того, что ребенок «станет ...».
чем к позиции
Уверен, у абсолютного большинства здесь в детстве не было никакого контроля со стороны родителей.
Наверняка все смотрели порно, чернушные сайты, как отрезают головы людям, кишки при ДТП и т.п.
И никто почему-то не стал маньяком, убийцей, проституткой и т.п.
Чего вы боитесь?
Целью моего комментария было обратить внимание на то, что если что-то оказалось безвредным для автора и кого-то ещё, это не означает безвредности для всех детей.
А если говорить о культуре спора. Я воспринял слова автора не так, как Вы; например я в них вижу некорректный аргумент против родительского контроля. И именно для уменьшения различий в понимании я стараюсь выражать мысли в интернете более формально.
«Я сто лет не ел <блюдо>» — хорошо, придираться не буду; но «мой дед курил и прожил 100 лет» в контексте обсуждения закона о курении — плохо, и тут я уже влезу со своим занудным формализмом. :)
А если говорить о культуре спора. Я воспринял слова автора не так, как Вы; например я в них вижу некорректный аргумент против родительского контроля. И именно для уменьшения различий в понимании я стараюсь выражать мысли в интернете более формально.
«Я сто лет не ел <блюдо>» — хорошо, придираться не буду; но «мой дед курил и прожил 100 лет» в контексте обсуждения закона о курении — плохо, и тут я уже влезу со своим занудным формализмом. :)
Я уверен, что разумный контроль со стороны родителей на порядок снижает вероятность того, что ребенок «станет ...».
Другое дело, что контроль должен быть именно со стороны родителей, а не государства.
Другое дело, что контроль должен быть именно со стороны родителей, а не государства.
Запретит, запретит… Вы на аватар его посмотрите :-)
Вообще, идея «чистого» интернета довольно просто реализуется, но почему-то её никто не реализует.
Как в КНДР?
Я не сторонник столь радикальных решений. Как не сторонник не работающих методов Роскомнадзора.
Наличие возможности включить у себя на отдельном профиле «чистый» контент лучше, чем её отсутствие.
Но почему то многие считают, что это приведет к какому-то мифическому ущемлению мифических прав и свобод.
Наличие возможности включить у себя на отдельном профиле «чистый» контент лучше, чем её отсутствие.
Но почему то многие считают, что это приведет к какому-то мифическому ущемлению мифических прав и свобод.
набрал…
получил Светлакова, Реву, какие-то народные пляски
1. что я делаю не так?
2. зачем вводить «порно» в поиск?
3. ввести «порно» в поиск можно только во вконтактике?
получил Светлакова, Реву, какие-то народные пляски
1. что я делаю не так?
2. зачем вводить «порно» в поиск?
3. ввести «порно» в поиск можно только во вконтактике?
Мне тут приятель открыл секрет как искать порно в контакте. Нужно вводить женские имена или лучше имена порноактрис.
Например: Silvia Saint
Но вообще:
1. Чтобы сейчас в контакте реально не просто найти порно. Реально куча роликов пытаются продвинуться на теме порно.
2. Законом вообще порнография то не запрещена.
Например: Silvia Saint
Но вообще:
1. Чтобы сейчас в контакте реально не просто найти порно. Реально куча роликов пытаются продвинуться на теме порно.
2. Законом вообще порнография то не запрещена.
«2. Законом вообще порнография то не запрещена.»
242 статью посмотрите, от 2 до 6 лет за «незаконное» распространение в интернете.
242 статью посмотрите, от 2 до 6 лет за «незаконное» распространение в интернете.
Ссылки на подзаконные нормативные акты с формулировкой «законное распространение» есть? нет! Это очень муторная статья, там рабочая только вторая часть, про вовлечение несовершеннолетних. Уже не один год юристы обсуждают на форумах, что она НЕ рабочая. Поэтому как правило пытаются присовокупить незаконную торговлю, детское порно и прочие смежные статьи.
Вообще насчет детской эротики вопрос мутный, детское порно — это однозначно жесть и цугундер, а вот такие вот фото… есть еще один аспет, вот гипотетический педофил пофапает на такие фоточки и успокоится, и не пойдет из-за страха искать реального детского мясца. А может и наоборот плодит педофильскую популяцию… никто же не исследовал этот вопрос по хорошему.
Ну деление на детскую эротику и лдетское порно это уже вопрос к специалистам. Но статья за любое детское порно есть. За взрослое есть только за незаконное, и статья не рабочая.
Ну нет проблем отделить три категории — софт эротику (или попросту ню), эротику и порно (где собственно совершается половой акт). На мой взгляд. Первая категория это вот фотка которую здесь уже выкладывали и всяческие сходки семейных нудистов. Вторая это уже со всяким налетом на эротизм, с позами и прочей демонстрацией. Тут не нужно стопиццот экспертов — каждый человек в состоянии понять эти категории интуитивно.
В том-то и проблема, что каждый человек в состоянии понять эти категории по-своему, отсюда куча неоднозначностей. Как в той шутке «эротика — это jpeg, а порно — avi». Пока законодательно не будут даны четкие определения эротики и порнографии и методов их отличия, будет такая котовасия.
Ну не знаю, как там можно уж совсем по своему, на мой взгляд все и так понятно, конечно, могут быть всякие неадекваты… Ладно, допустим вы правы.
А вот Закон склонен излишне пуритански трактовать такие вещи, отчего могут быть (и думаю, имеют место быть) случаи когда родитель выкладывает в контактик фотку с голожопым чадом и получает веселуху в суде.
А вот Закон склонен излишне пуритански трактовать такие вещи, отчего могут быть (и думаю, имеют место быть) случаи когда родитель выкладывает в контактик фотку с голожопым чадом и получает веселуху в суде.
Вы знаете, я бы не стал доверять адекватности специалиста по детскому порно. Эти эксперты такое пишут, за голову хватаешься. Вспоминается экспертная оценка аниме «Great teacher Onizuka». Как говорится, для «ассенизатора весь мир — сливная яма».
Однако народ осуждают.
Конечно, такой разнарядки как по дп нет, но довольно часто палки рубят и на чистой 242.
Пара ссылок — www.securitylab.ru/news/431468.php
belg.ru/news.html?id=002697
www.fontanka.ru/2012/04/13/194/
Конечно, такой разнарядки как по дп нет, но довольно часто палки рубят и на чистой 242.
Пара ссылок — www.securitylab.ru/news/431468.php
belg.ru/news.html?id=002697
www.fontanka.ru/2012/04/13/194/
Ой а то вы не знаете, что у нас в стране суды налево и направо попирают закон. Просто не все хотят дальше идти и писать обжалование.
По первой ссылке — дали условку, человек обрадовался, что не посадили и не стал бузить.
По второй ссылке — не могу ничего сказать, ибо не ясно по какой части судили, может у него подростки скачивали, а это 242.2
По третьей ссылке — основная 272, а 242 просто паравозом прицепили.
По первой ссылке — дали условку, человек обрадовался, что не посадили и не стал бузить.
По второй ссылке — не могу ничего сказать, ибо не ясно по какой части судили, может у него подростки скачивали, а это 242.2
По третьей ссылке — основная 272, а 242 просто паравозом прицепили.
В последнее время эти осуждения все чаще.
Да, условка в основном, но разве от этого намного легче?
Так что о том, что статья не рабочая, говорить не стоит.
Да, условка в основном, но разве от этого намного легче?
Так что о том, что статья не рабочая, говорить не стоит.
Под «не рабочая» здесь и выше я понимаю «статья, по которой при соблюдении всех нормативов и правил, нельзя осудить» (причем я только про 242.1). То, что у нас по ней привлекают и даже выносят обвинительный приговор — от небольшого ума как судящих, так и судимых. Плюс опять же, не все будут дальше писать жалабы, схлопотав «всего лишь» условку.
Суды, в том числе и КС, ссылаются на Женевскую конвенцию, которая, как любой международный договор, является составной частью нашего законодательства, таким образом имеется закон прямо запрещающий распространение порнографии, значит любое её распространение, противоречащее Женевской конвенции является незаконным и позволяет применять ст. 242.
При привлечении к уголовной ответственности междунароные конвенции не применяются прямо, нужен специальный закон, если я ничего не путаю. Закона нет.
Конституционный суд вынес три отказных определения по 242 статье, во всех ссылка на женевскую конвенцию, если у вас есть правовая база посмотрите ещё постановление президиума верховного суда чувашской республики от 23 марта 2012 № 44-У-53/2012 там тоже прямая ссылка на конвенцию, ну и ч. 4 ст. 15 Конституции РФ не делает исключений для уголовного права.
«от небольшого ума как судящих, так и судимых»
Подтвердите свои слова материалами любого дела 2011-2013 годов по 242 статье, которое окончилось оправданием либо успешным обжалованием.
Подтвердите свои слова материалами любого дела 2011-2013 годов по 242 статье, которое окончилось оправданием либо успешным обжалованием.
Чтобы знать имена порноактрис, нужно обладать экспертизой в этом вопросе. Я кроме Сашки Грей никого по имени не знаю, и то все ссылки ведут на баш и хабр.
Вот не знаю. поиск по обычным ключам даже по порно всегда выдает необходимый контент.
Единственное что — надо убрать галочку «безопасный поиск» и выбрать длинные ролики.
Хотя да, ключи стоит брать чуть менее избитые. Скажем проститутка, анал и т.п. дают более релевантные результаты чем «порно».
Единственное что — надо убрать галочку «безопасный поиск» и выбрать длинные ролики.
Хотя да, ключи стоит брать чуть менее избитые. Скажем проститутка, анал и т.п. дают более релевантные результаты чем «порно».
А вы давно там такое писали? У ВК нынче отличный фильтр. И только особо больные фразы показывают то что ищешь.
Я когда искал сериал «Друзья» часто натыкался на странные ролики. Если отключить безопасный поиск, так вообще атас
Перед каким каждым роликом прокручивается реклама? Никакой рекламы перед роликами в контакте нету. А то что в контакте масса фейкового видео, где по сути реклама, маскированная под порно. Или вы думаете порно ролик в одну минуту для чего-то другого сделан?
ВКонтакте уже довольно долгое время можно добавлять ролики из ютуба и нескольких других источников (vimeo, еще какие-то видел), возможно это была их реклама.
А вот в ютубе рекламу в 30 сек перед видео уже доводилось видеть, причем не раз.
А вот в ютубе рекламу в 30 сек перед видео уже доводилось видеть, причем не раз.
По поводу рекламы: контакт ничего не показывает. У меня как-то вдруг появилась реклама. Виной был какой-то плагин для хрома. Это он ее внедрял перед плеером контакта. Вот так случайно, не для каждого. Я тоже сначала подумал, что новая фича. Удалил плагин — все пропала. В других браузерах и не было.
Да, по ссылке я вижу порно. Но так чего сидеть и тут возбухать? Иди жми «пожаловаться». Видео в контакте с порно очень активно удаляются и пользователи его размещающие — баняться.
Да, по ссылке я вижу порно. Но так чего сидеть и тут возбухать? Иди жми «пожаловаться». Видео в контакте с порно очень активно удаляются и пользователи его размещающие — баняться.
Фейсбук не так идеален, как кажется. Там просто нет видео и музыки.
Своим то детям можно показать хоть Facebook, хоть Google+
А вот как туда переманить их сверстников — вопрос гораздо сложнее
А вот как туда переманить их сверстников — вопрос гораздо сложнее
Думаю, да. Либо им вообще плевать на то, смотрит ребенок порно или нет, либо они его считают достаточно адекватным и уверены, что этот аспект вк на их ребенка плохо не повлияет, что он его просто проигнорирует.
И вы передергиваете: вк — не порнопомойка, там есть порно и при желании его можно найти (хотя бывает сложно), но существует оно там наравне с остальным видео, вернее даже на более жестких условиях чем, скажем, видео, нарушающее авторские права. Такова человеческая природа — сделай видеохостинг и кто-то обязательно попытается туда залить порно.
И вы передергиваете: вк — не порнопомойка, там есть порно и при желании его можно найти (хотя бывает сложно), но существует оно там наравне с остальным видео, вернее даже на более жестких условиях чем, скажем, видео, нарушающее авторские права. Такова человеческая природа — сделай видеохостинг и кто-то обязательно попытается туда залить порно.
Меня как-то не находит, да и не припомню чтобы кто-то жаловался, что постоянно порно выдает при поиске. Скорее спрашивали как его найти, потому что при запросе «порно» не находится :)
Просил же ссылок не выкладывать.
Мне в общем пофиг на вконтактик, а кто ищет тот всегда найдет.
Мне в общем пофиг на вконтактик, а кто ищет тот всегда найдет.
Кто ищет — тот всегда найдёт. Тонны бесплатных тубов.
А вы не смотрели порно никогда сами? С вами произошло что-нибудь после этого? Изменения личности? Вредные привычки?
Так почему вы думаете, что _ваш_ ребенок хуже вас?
А вы не смотрели порно никогда сами? С вами произошло что-нибудь после этого? Изменения личности? Вредные привычки?
Так почему вы думаете, что _ваш_ ребенок хуже вас?
Что за бред, мой ребенок несовершеннолетний, и даже неполовозрелый. Но конечно он имеет священной право на свободу и ничем не хуже меня, поэтому кроме порно нужно показывать чернуху и расчлененку, пусть знает как оно в жизни бывает. Пусть станет хуже меня :)
Не передёргивайте. Неполовозрелому ребёнку порно просто неинтересно, он его сам не будет искать, а случайно наткнуться можно везде, по телевизору даже показывают.
Приставьте к ребёнку надсмотрщика, что же вы.
Приставьте к ребёнку надсмотрщика, что же вы.
Надсмотрщик у ребенка — его родитель. Вы знаток детской психологии? Ребенку интересно все, в особенности если это интересно его авторитетам (родители, старшие друзья и т.д.). Детская психика очень податлива. Иначе бы просто не было проблемы педофилов, дети просто бы их сдавали в органы пачками
Ваш ребёнок всё равно увидит порнуху, сразу после половозрелости и до совершеннолетия, просто поверьте.
И онанизмом и полноценным сексом займётся ещё до совершеннолетия.
Вопрос в том, будет ли он слушать вас после наступления этой самой половозрелости или скажет: «Папа, иди к чёрту».
И онанизмом и полноценным сексом займётся ещё до совершеннолетия.
Вопрос в том, будет ли он слушать вас после наступления этой самой половозрелости или скажет: «Папа, иди к чёрту».
Зачем вы смешиваете все в одну кучу? Ничего против онанизма и полноценного секса я не имею. И против полового воспитания тоже. Но оно должно быть своевременным и желательно под контролем родителей, а не уличных авторитетов. Ваш абсолютно либеральный вариант (как впрочем и тоталитарный) и приведет к «папа иди к черту»
Краснодарский край, пчелайн, доступно
Заблокировать ВК и сообщить об этом в паблике ВК — fucking logic
Похоже на рекурсию или на deadlock.
Или на то и на другое сразу)
Или на то и на другое сразу)
Удивительно, как часто на Хабре (!) рекурсией называют что угодно, кроме самой рекурсии. Может, просто слово нравится.
ru.wikipedia.org/wiki/Рекурсия
ru.wikipedia.org/wiki/Рекурсия
Все верно. Это не рекурсия, это сингулярность или асфиксия. А может быть даже амбисинистрия.
Тоже красивые слова :)
Тоже красивые слова :)
Это самореференция, почему-то многие путают ее с рекурсией.
нет, не похоже. Здесь два действия направленые от субъекта к объекту. И одно из этих действий делает невозможным проверку другого действия третьими лицами. Никакой самореференции.
Похоже, просто в русской вики считают что самореференция бывает только парадоксальной. В английской версии более правильно написано.
Но как он мог осуществиться, если первое действие — по идеи — должно было блокировать возможность открытия/записи для всех последующих действий, исходящих из того же источника? Не говоря уже о третьих лицах.
То есть имеем запись, осуществленную после — вуаля — наложения Read Lock, и которая должна быть (теоритически) доступна для всех остальных в силу того, что записи имеет смысл делать для последующего чтения, но о каком чтении может быть речь, если уже есть и еще не снят Read Lock?
Определенно наблюдается взаимоисключающие параграфы
То есть имеем запись, осуществленную после — вуаля — наложения Read Lock, и которая должна быть (теоритически) доступна для всех остальных в силу того, что записи имеет смысл делать для последующего чтения, но о каком чтении может быть речь, если уже есть и еще не снят Read Lock?
Определенно наблюдается взаимоисключающие параграфы
он написал «похоже на»
он не называл это рекурсией :)
«похожесть» — штука субъективная
я могу написать, что какое-то явление похоже на какое-то другое явление,
и это не будет означать, что их отождествляю
по-моему, снова чувака слишком заминусовали не по делу
он не называл это рекурсией :)
«похожесть» — штука субъективная
я могу написать, что какое-то явление похоже на какое-то другое явление,
и это не будет означать, что их отождествляю
по-моему, снова чувака слишком заминусовали не по делу
Раньше кто-то из производителей сд-румов так делал. Драйвера выпускал на компакт-диске.
pkunzip.zip
Не кажется ли вам, что этот случай идеально совпадает со сценарием, которого все так боялись?
1. Выбираем сайт-жертву.
2. Регистрируемся и создаем страницу с ЦП.
3. Ждем пока администрация уйдет на праздники или не сможет среагировать на письмо из реестра за 24 часа.
4. Пишем в реестр.
5. Запасаемся попкорном.
Я, конечно, понимаю как много будет тех, кто скажет «так им и надо»/«давно пора» и т.п., но, согласитесь, — это же неслыханный прецедент: заблокировать один из крупнейших сайтов рунета из-за одной страницы!
1. Выбираем сайт-жертву.
2. Регистрируемся и создаем страницу с ЦП.
3. Ждем пока администрация уйдет на праздники или не сможет среагировать на письмо из реестра за 24 часа.
4. Пишем в реестр.
5. Запасаемся попкорном.
Я, конечно, понимаю как много будет тех, кто скажет «так им и надо»/«давно пора» и т.п., но, согласитесь, — это же неслыханный прецедент: заблокировать один из крупнейших сайтов рунета из-за одной страницы!
Да когда же они успокоятся?!
Никогда. Без общественного контроля будет только хуже.
Более того, это только пробные шаги.
Более того, это только пробные шаги.
Если утверждать что любой сайт подходящий под описание может быть внесен в "единый реестр запрещенных сайтов", то почему сам сайт "единый реестр запрещенных сайтов" не может быть по какой либо причине быть внесен в самого себя? Нужно только найти эту причину и тогда остальные сайты будут разблокированы — теория вероятности.
А, для слоупоков, домены роботом в этот реестр вносятся или ручками?
А с какого аргумента?
Зачем блочить весь домен, вместо того, чтобы заблочить конкретные страницы с нарушениями?
Гуглим DPI, дорого это будет слишком.
Не все провайдеры имеют DPI, а блокировать надо, в итоге блокируют весь домен. А то что в реестр весь домен занесли — да, странно.
Причём без предупреждения, видимо
Когда я работал у провайдера — нас заставляли 2 раза в день обновлять список запрещенных сайтов. Мы это делали утром и вечером, а чтобы не париться написали программу которая при обнаружении нужной ЭЦП в компе сама запрашивала и обновляла список.
И естественно никого не предупреждали и даже сами не просматривали этот список. В случае неисполнения грозились отобрать лицензию.
И естественно никого не предупреждали и даже сами не просматривали этот список. В случае неисполнения грозились отобрать лицензию.
Именно это государству и нужно. Когда DPI станет распространён, начнут вероятно с блокировки файлов по именам из этого списка minjust.ru/ru/extremist-materials. И не важно, что этот шаг лишён смысла, это лишь подготовка к следующему шагу — фильтрация по ключевым словам, как сейчас в Китае.
По именам файлов — это да, это они могут.
Выдержка из списка:
Выдержка из списка:
142. Видеоматериал, представляющий собой файл Видеопровокация.avi;
…
672. Файлы: 13ng.jpg; 14s.jpg; 15ng.jpg… devushka.doc;… listovka2.doc; listovka3.doc; listovka 4.doc; listovka 5.doc; listovka 6.doc; listovka 7.doc; listovka_3proc.doc;… содержащиеся на DVD диске № 5
Не утрируйте. Это лишь способ ссылки на вещдок.
Вы же понимаете, что oshibka404 на примере показывает, насколько обрисованное RussianNeuroMancer будущее («блокировки файлов по именам из этого списка») некорректно? Как мне кажется, пример получился убедительным, и в строгом смысле утрирования (то есть, в переводе с французского — преувеличения) здесь нет: и впрямь в списке есть именно такие имена файлов, что по одним им нельзя блокировать.
(Другое дело, что RussianNeuroMancer и сам это понимает, пишет «шаг этот лишён смысла» и проч.)
(Другое дело, что RussianNeuroMancer и сам это понимает, пишет «шаг этот лишён смысла» и проч.)
Так вещдоки уже уничтожены наверное…
И смысл тогда в таком списке, если объект с вещдоком по такой ссылке сверить нельзя? )
И смысл тогда в таком списке, если объект с вещдоком по такой ссылке сверить нельзя? )
Стоимость dpi для текущих сетей Ростелекома примерно равна стоимости их всей текущей инфраструктуры. Это не я придумал, это представитель Ростелекома так считает. Как вы понимаете, деньги на dpi будут в конечном итоге браться с пользователей, ибо учитывая многолетнюю традицию оплачивать тот же сорм провайдером из своего кармана, у меня есть сомнение в части того, что родина даст денег на dpi.
Сейчас позиция роскомнадзора сводится к рекомендации использовать схему ip+url, когда трафик с адресов из черного списка загоняется на отдельную обработку по урлам. Но даже такая схема стоит ощутимых денег и применимость ее в крупных сетях находится под большим вопросом, ибо это всего лишь рекомендация, а не требование.
Сейчас позиция роскомнадзора сводится к рекомендации использовать схему ip+url, когда трафик с адресов из черного списка загоняется на отдельную обработку по урлам. Но даже такая схема стоит ощутимых денег и применимость ее в крупных сетях находится под большим вопросом, ибо это всего лишь рекомендация, а не требование.
Проще вообще занести зону .ru и покончить с интернетом — этим тлетворным западным изобретением.
Такой же вопрос. Оптимально — блокировать ссылку и всё: vk.com/wall-274672_13011
Домен vk.com НЕ блокировали в реестре!
На самом деле, мы утром в реестре наблюдали запись с конкретным URL. То есть весь домен не блокировали. Можно проверить, какая же была запись в реестре, на antizapret.info.
То, что на скрине ищется домен vk.com — оно ищется по полю hostname, но там не показывает всю запись. В реестр заносится тройка hostname+URL+IP. Вот ее и должны блокировать нормальные операторы (можно еще, конечно, разрезолвить все IP по hostname). У кого нет DPI — получить бан vk.com. Роскомнадзор, по-моему, перепугался от этого больше всех!
На самом деле, мы утром в реестре наблюдали запись с конкретным URL. То есть весь домен не блокировали. Можно проверить, какая же была запись в реестре, на antizapret.info.
То, что на скрине ищется домен vk.com — оно ищется по полю hostname, но там не показывает всю запись. В реестр заносится тройка hostname+URL+IP. Вот ее и должны блокировать нормальные операторы (можно еще, конечно, разрезолвить все IP по hostname). У кого нет DPI — получить бан vk.com. Роскомнадзор, по-моему, перепугался от этого больше всех!
Маразм крепчал…
Кампания по отжиму у Паши остатков акций вышла на новый уровень?
top.oprf.ru/main/10910.html
top.oprf.ru/main/10910.html
Закрывать vk.com — это слишком топорный уровень «отжима».
Скорее всего просто головотяпство отдельный сотрудников организаций, ведущих реестр.
Скорее всего просто головотяпство отдельный сотрудников организаций, ведущих реестр.
Он уже жаловался прошлым летом, что на него при отклонении предложения о продаже акций посыпались обвинения в «рассаднике детской порнографии». Когда для проверки сделал вид что согласился продавать, они внезапно прекратились.
Ну ты не знаешь как это делается что ли? У нас заводы и «параходы» тоже топорно отбирают.
У сайта начнутся большие проблемы, закроют или начнется отток посетителей. Акционеры и инвесторы заволнуются и начнут выводить деньги. Начнутся большие проблемы и тогда и вынуждают или продать или отдать.
А потом запускают снова, с новым руководством и владельцами.
У сайта начнутся большие проблемы, закроют или начнется отток посетителей. Акционеры и инвесторы заволнуются и начнут выводить деньги. Начнутся большие проблемы и тогда и вынуждают или продать или отдать.
А потом запускают снова, с новым руководством и владельцами.
Уже отжимают: www.hopesandfears.com/hopesandfears/entrepreneurs/story/120437-kak-otbirali-vkontakte
А вообще, у него не такая уж и большая доля.
А вообще, у него не такая уж и большая доля.
А его 12% что-то решают?
При желании от управления компанией его вроде можно отстранить и не «отжимая» эти 12%…
При желании от управления компанией его вроде можно отстранить и не «отжимая» эти 12%…
Именно. Или можно все активы вывести без его согласия.
У него же есть право распоряжаться дополнительно 48%, которые пренадлежат mail.ru?
1. Реально компанией управляет он. Ни один из акционеров не имеет такой власти. Т. е. никто из программистов, администраторов не будет слушать акционеров, зато Дурова приказы они с радостью выполнят (например, выключить сервера). Они у него на одном из главных местах, соответственно думаю они тоже к Дурову аналогичные чувства испытывают.
Плюс, я думаю, не спроста контакт перешел на vk.com. Вообще может оказаться, что этот домен единолично на Дурова зареген. Не зря зареген он не в русской компании. И во whois никакой информации о владельце нету.
2. Акционеры контакта очень разношерсты и ни у одного нет контрольного пакета акций.
3. Не уверен, но по моему, действительно Дуров имеет право распоряжаться пакетом акций, которые принадлежат группе mail.ru
Да и «отжать» 12% акций Дурова нужно не для того, чтобы снять его или оставить, а для того, чтобы получить контрольный пакет и единолично принимать решения по компании, единолично ею управлять.
Плюс, я думаю, не спроста контакт перешел на vk.com. Вообще может оказаться, что этот домен единолично на Дурова зареген. Не зря зареген он не в русской компании. И во whois никакой информации о владельце нету.
2. Акционеры контакта очень разношерсты и ни у одного нет контрольного пакета акций.
3. Не уверен, но по моему, действительно Дуров имеет право распоряжаться пакетом акций, которые принадлежат группе mail.ru
Да и «отжать» 12% акций Дурова нужно не для того, чтобы снять его или оставить, а для того, чтобы получить контрольный пакет и единолично принимать решения по компании, единолично ею управлять.
На основание чего вы делаете такие подробные выводы о внутренней кухни контакта?
Выводы не настолько уж и подробные.
А сделаны они все на основе информации из открытых источников.
Или почему я не могу сделать вывод о том, что он управляет единолично компанией, если он является CEO, создателем, напрямую управляет программистами и когда обиделся смог удалить аккаунт своего друга и крупного владельца акций в контакте? Аккаунт, кстати, до сих пор не был восстановлен.
Почему я не могу сделать вывод об акционерах контакта, если это не закрытая информация?
Плюс, я думаю, не спроста контакт перешел на vk.com. Вообще может оказаться, что этот домен единолично на Дурова зареген. Не зря зареген он не в русской компании. И во whois никакой информации о владельце нету.
Это предположение сделанное на основе доступной информации.
А сделаны они все на основе информации из открытых источников.
Или почему я не могу сделать вывод о том, что он управляет единолично компанией, если он является CEO, создателем, напрямую управляет программистами и когда обиделся смог удалить аккаунт своего друга и крупного владельца акций в контакте? Аккаунт, кстати, до сих пор не был восстановлен.
Почему я не могу сделать вывод об акционерах контакта, если это не закрытая информация?
Плюс, я думаю, не спроста контакт перешел на vk.com. Вообще может оказаться, что этот домен единолично на Дурова зареген. Не зря зареген он не в русской компании. И во whois никакой информации о владельце нету.
Это предположение сделанное на основе доступной информации.
и когда обиделся смог удалить аккаунт своего друга и крупного владельца акций в контакте? Аккаунт, кстати, до сих пор не был восстановлен.
Со стороны это выглядит как детские разборки. Я в детстве тоже чужие пирамидки ломал…
Плюс, я думаю, не спроста контакт перешел на vk.com. Вообще может оказаться, что этот домен единолично на Дурова зареген.
Ну во первых нельзя исключать тот факт, что .com это все таки международная доменная зона, и все крупные проекты как бы «обязаны» иметь адрес в ней.
Даже если домен зарегистрирован лично на Дурова, во первых контакт может за неделю переехать как это уже было. А во вторых еще не известно кому хуже от этого. Выходит, что Дуров на своем домене использовал чужую торговую марку? Сомневаюсь, что и ТМ на Дурова оформлена.
И во whois никакой информации о владельце нету.
На моих доменах тоже whois скрыта и что? Такая штука стоит 5 баксов в год.
Со стороны это выглядит как детские разборки. Я в детстве тоже чужие пирамидки ломал…
Выглядит. Но они на этом реально рассорились и больше не общались. Т. е. внутри сети управляет только Дуров. Ну или как должно выглядеть то, что акционер контакта лишился своего аккаунта в своей же сети?
про домен — это только предположение.
Ну во первых нельзя исключать тот факт, что .com это все таки международная доменная зона, и все крупные проекты как бы «обязаны» иметь адрес в ней. что значит «должны»? Одноклассники вон никуда не переезжают.
Даже если домен зарегистрирован лично на Дурова, во первых контакт может за неделю переехать как это уже было
Контакт переезжал не неделю. а больше. во вторых, на домен много чего завязано.
Выходит, что Дуров на своем домене использовал чужую торговую марку? Сомневаюсь, что и ТМ на Дурова оформлена.
Причем тут торговая марка? Во первых он имеет право делать это, так как он CEO и акционер этой компании и он же это решение принимает. во вторых, если его «тырнут», то вдруг может по тому же домену открыться новая соц. сеть.
Выглядит. Но они на этом реально рассорились и больше не общались. Т. е. внутри сети управляет только Дуров. Ну или как должно выглядеть то, что акционер контакта лишился своего аккаунта в своей же сети?
про домен — это только предположение.
Ну во первых нельзя исключать тот факт, что .com это все таки международная доменная зона, и все крупные проекты как бы «обязаны» иметь адрес в ней. что значит «должны»? Одноклассники вон никуда не переезжают.
Даже если домен зарегистрирован лично на Дурова, во первых контакт может за неделю переехать как это уже было
Контакт переезжал не неделю. а больше. во вторых, на домен много чего завязано.
Выходит, что Дуров на своем домене использовал чужую торговую марку? Сомневаюсь, что и ТМ на Дурова оформлена.
Причем тут торговая марка? Во первых он имеет право делать это, так как он CEO и акционер этой компании и он же это решение принимает. во вторых, если его «тырнут», то вдруг может по тому же домену открыться новая соц. сеть.
Т. е. внутри сети управляет только Дуров. Ну или как должно выглядеть то, что акционер контакта лишился своего аккаунта в своей же сети?
Я своего ген. директора тоже могу удалить из домена. И что? Не спорю, скорей всего среди разработчиков контакта, Дуров в респекте, но ваш пример притянут за уши.
Одноклассники вон никуда не переезжают.
Нет надобности? Не планируют выход в мир.
Контакт переезжал не неделю. а больше. во вторых, на домен много чего завязано.
То, что надпись о смене адреса была пол года, не значит, что и переезд длился пол года.
Во первых он имеет право делать это, так как он CEO и акционер этой компании и он же это решение принимает.
Без бумажки (в данном случае договора) никто не имеет права ничего делать.
то вдруг может по тому же домену открыться новая соц. сеть.
В таком случае найдет десяток патентов, которые нарушит новая соц. сеть.
Вы чего спор устроили на пустом месте?
Я сделал несколько выводов на основе открытой информации.
Я своего ген. директора тоже могу удалить из домена. И что? Не спорю, скорей всего среди разработчиков контакта, Дуров в респекте, но ваш пример притянут за уши.
Из какого домена вы его удалите? Во первых удалили не ген. директора, а друга, соратника Дурова и главного акционера, можно сказать. Это просто акционер, который компанией не управляет напрямую.
Вы вот попробуйте своего ген. директора намеренно удалить из корпоративного портала (если он у вас есть) и посмотрим сколько вы на своем месте продержитесь…
А разработчиками руководит лично Дуров. Он единственных их начальник. Он их холит и лелеит. Я думаю ты не раз слышал, что Дуров считает разработчиков контакта «солью земли», а всех остальных «говном» (я не имею в виду простых людей, хотя и так может быть, а инвесторов, рекламодателей и т. п.). Любой новый руководитель будет равен рейдерскому захвату. Не исключаю ситуации, что может быть ситуация, что разработчики контакта лично вырубят сервера, встанут и уйдут… Возможно Дуров им всем предложит работу над новым проектом мобильной соц. сети…
Такие мысли возникли не только у меня, но и у других продвинутых аналитиков.
Нет надобности? Не планируют выход в мир.
Вариант выхода соц. сети на иностранный рынок как официальный освещался. Но под этим могут быть другие скрытые мотивы. Но после нескольких «отжатий» русских доменов (типа рутрекера) это могла быть просто эдакая политика безопасности, чтобы Российское правительство не смогло вдруг «отжать домен». Кстати, про то, что по всему миру контакт закупает сервера тоже, наверное, слышали?
То, что надпись о смене адреса была пол года, не значит, что и переезд длился пол года.
Сеть была доступна по обоим адресам долгое время. А сам домен vk.com был зареген очень давно.
Без бумажки (в данном случае договора) никто не имеет права ничего делать.
Не говорите ерунды. Директор может иметь личный домен и для целей компании его использовать без передачи компании. Ничего в данном случае он не нарушит ни единого закона. Если я не прав, приведите законы, какие же не разрешают мне использовать личную почту для работы в компании, на личном домене разместить ресурс для нужд компании? И все это сделать без договора.
В таком случае найдет десяток патентов, которые нарушит новая соц. сеть.
А кто вас сказал, что у контакта есть патенты? И что эти патенты не лично на Дурова зарегистрированы? Судится да, можно. Но как и фейсбук может судится и не судится с контактом.
Да и мыслите реально, а не иллюзиями.
У нас директора компаний выводят все счета компании за границу и сами смываются. У нас миллионы долларов исчезают со счетов и не ясно куда делись они. А если по проще: не раз слышал как сисадмин какой-нибудь компании со скандалом уходил и уносил с собой все пароли от систем, сайтов. А порой выяснялось, что домены от сайтов компании зарегены лично на админа, а не на компанию и он ими самолично управляет. По последнему случаю знаю несколько таких случаев ранее произошедших.
Я сделал несколько выводов на основе открытой информации.
Я своего ген. директора тоже могу удалить из домена. И что? Не спорю, скорей всего среди разработчиков контакта, Дуров в респекте, но ваш пример притянут за уши.
Из какого домена вы его удалите? Во первых удалили не ген. директора, а друга, соратника Дурова и главного акционера, можно сказать. Это просто акционер, который компанией не управляет напрямую.
Вы вот попробуйте своего ген. директора намеренно удалить из корпоративного портала (если он у вас есть) и посмотрим сколько вы на своем месте продержитесь…
А разработчиками руководит лично Дуров. Он единственных их начальник. Он их холит и лелеит. Я думаю ты не раз слышал, что Дуров считает разработчиков контакта «солью земли», а всех остальных «говном» (я не имею в виду простых людей, хотя и так может быть, а инвесторов, рекламодателей и т. п.). Любой новый руководитель будет равен рейдерскому захвату. Не исключаю ситуации, что может быть ситуация, что разработчики контакта лично вырубят сервера, встанут и уйдут… Возможно Дуров им всем предложит работу над новым проектом мобильной соц. сети…
Такие мысли возникли не только у меня, но и у других продвинутых аналитиков.
Нет надобности? Не планируют выход в мир.
Вариант выхода соц. сети на иностранный рынок как официальный освещался. Но под этим могут быть другие скрытые мотивы. Но после нескольких «отжатий» русских доменов (типа рутрекера) это могла быть просто эдакая политика безопасности, чтобы Российское правительство не смогло вдруг «отжать домен». Кстати, про то, что по всему миру контакт закупает сервера тоже, наверное, слышали?
То, что надпись о смене адреса была пол года, не значит, что и переезд длился пол года.
Сеть была доступна по обоим адресам долгое время. А сам домен vk.com был зареген очень давно.
Без бумажки (в данном случае договора) никто не имеет права ничего делать.
Не говорите ерунды. Директор может иметь личный домен и для целей компании его использовать без передачи компании. Ничего в данном случае он не нарушит ни единого закона. Если я не прав, приведите законы, какие же не разрешают мне использовать личную почту для работы в компании, на личном домене разместить ресурс для нужд компании? И все это сделать без договора.
В таком случае найдет десяток патентов, которые нарушит новая соц. сеть.
А кто вас сказал, что у контакта есть патенты? И что эти патенты не лично на Дурова зарегистрированы? Судится да, можно. Но как и фейсбук может судится и не судится с контактом.
Да и мыслите реально, а не иллюзиями.
У нас директора компаний выводят все счета компании за границу и сами смываются. У нас миллионы долларов исчезают со счетов и не ясно куда делись они. А если по проще: не раз слышал как сисадмин какой-нибудь компании со скандалом уходил и уносил с собой все пароли от систем, сайтов. А порой выяснялось, что домены от сайтов компании зарегены лично на админа, а не на компанию и он ими самолично управляет. По последнему случаю знаю несколько таких случаев ранее произошедших.
Уже заблокировал… и сообщил об этом в своем вк-паблике...
Вконтакте всегда умел троллить в ответ.
После этого Вконтакте внесет в свой список запрещенных провайдеров тех, кто заблочит доступ к сайту.
После этого Вконтакте внесет в свой список запрещенных провайдеров тех, кто заблочит доступ к сайту.
Если IP-адреса и диапазоны IP адресов корневых и прочих серверов DNS добавить в единый реестр запрещенных сайтов, Интернет, каким мы его знаем, прекратит свое существование?
Не прекратит, у большинства пользователей в качестве ДНС указан его провайдер, провайдер часто берет у своего провайдера и так далее, напрямую к корневым ДНС обращаются или очень крупные организации или упоротые админы локалхостов. В конце концов есть куча публичных кеширующих ДНС, всем известный 8.8.8.8 как пример. На самый крайний случай есть проекты типа DIANNA и другие p2p DNS, так что паниковать пока рано.
Спб, Interzet, прикрыли лавочку.
Притом, что характерно, первый раз из идиотски внесённых сайтов.
Ага, интерзет-спб указание выполнил, вместо сайта по http заглушка роспотребнадзора. Периодически сайт доступен по https. Сижу через автоконфигурацию прокси antizapret.prostovpn.ru/ и подмену dns на 8.8.8.8 и 8.8.4.4.
Само собой, сайт всегда будет доступен через оперу со сжатием трафика.
Само собой, сайт всегда будет доступен через оперу со сжатием трафика.
Иииии… Быстренько разблокировали.
Пермь, Мегафон, всё работает.
Присоединюсь к всеобщему веселью, когда документы выкачаю из своих закрытых групп.
Я вк как рабочую файлопомойку использовал… Ничто не вечно под солнцем!
Я вк как рабочую файлопомойку использовал… Ничто не вечно под солнцем!
Спб, Interzet. Доступен
Будем работать по пятнадцать часов в сутки!
Разъяснение шутки.
Имеется в виду работа над разработкою гипертекстового Фидонета.
Эта шутка основана на старом антисоветском анекдоте на тему превозмогания трудностей, в котором генеральный секретарь компартии, выступая на съезде, с печалью сообщает:
— У меня тяжёлые новости, товарищи. Продовольственная программа под угрозой срыва, и ужé к осени могут начаться перебои с мясом.
В зале повисает напряжённое молчание. Внезапно один делегат подымается со своего места и восклицает:
— Будем работать по десять часов в сутки!
Ободрённый этим трудовым энтузиазмом, генсек продолжает:
— Это не всё, товарищи. В будущем году почти совершенно прекратится производство молочных продуктов.
Лица делегатов бледнеют. Однако тот же партиец, вдругорядь поднявшись со своего места, почти с истерическим энтузиазмом восклицает:
— Будем работать по пятнадцать часов в сутки!
— И последнее, товарищи. К концу будущего года в крупных, особенно в столичных, городах будет недоставать хлеба…
Даже не присаживаясь, тот же делегат, потрясая кулаками над головою, вскрикивает:
— Будем работать круглосуточно!
— Спасибо вам, дорогой товарищ, за поддержку, за ежечасную готовность к трудовому подвигу! Разрешите узнать: где вы работаете?
— В крематории.
Эта шутка основана на старом антисоветском анекдоте на тему превозмогания трудностей, в котором генеральный секретарь компартии, выступая на съезде, с печалью сообщает:
— У меня тяжёлые новости, товарищи. Продовольственная программа под угрозой срыва, и ужé к осени могут начаться перебои с мясом.
В зале повисает напряжённое молчание. Внезапно один делегат подымается со своего места и восклицает:
— Будем работать по десять часов в сутки!
Ободрённый этим трудовым энтузиазмом, генсек продолжает:
— Это не всё, товарищи. В будущем году почти совершенно прекратится производство молочных продуктов.
Лица делегатов бледнеют. Однако тот же партиец, вдругорядь поднявшись со своего места, почти с истерическим энтузиазмом восклицает:
— Будем работать по пятнадцать часов в сутки!
— И последнее, товарищи. К концу будущего года в крупных, особенно в столичных, городах будет недоставать хлеба…
Даже не присаживаясь, тот же делегат, потрясая кулаками над головою, вскрикивает:
— Будем работать круглосуточно!
— Спасибо вам, дорогой товарищ, за поддержку, за ежечасную готовность к трудовому подвигу! Разрешите узнать: где вы работаете?
— В крематории.
Мне стыдно за моё государство. Ладно забугорные сайты блокировать – ещё можно с натяжкой объяснить национальными интересами. Но чинить препятствия одной из немногих российских недобывающих компаний, известных за рубежом – ну совсем глупо.
Кажется, нас потихоньку приучают к тотальной цензуре, чтобы не допустить резкого выхода недовольных на офлайновые площади. Ведь к беспределу в других сферах жизни общества мы уже привыкли.
Очень хочется верить, что есть выход кроме загранпаспорта.
Кажется, нас потихоньку приучают к тотальной цензуре, чтобы не допустить резкого выхода недовольных на офлайновые площади. Ведь к беспределу в других сферах жизни общества мы уже привыкли.
Очень хочется верить, что есть выход кроме загранпаспорта.
Как давно заглушка?
Уже и http разблокировали.
А в реестре какой протокол указан?
Может и не будут блокировать https?
Ну так, в порядке бреда… а то ведь были страницы с урлами содержащими # и их некоторые провайдеры справедливо не блокировали — ведь у них ТАКОЙ урл никто не запрашивал. Запрашивали без #, но тот который без — в реестре не значился…
Может и не будут блокировать https?
Ну так, в порядке бреда… а то ведь были страницы с урлами содержащими # и их некоторые провайдеры справедливо не блокировали — ведь у них ТАКОЙ урл никто не запрашивал. Запрашивали без #, но тот который без — в реестре не значился…
hash (#) на сервер не отправляется, дело было в другом возможно?
Именно в этом. На сервер он не отправляется. Но это мы с вами знаем. А бабульки которые копировали ссылки из браузерной строки да прямо в интерфейс говнореестра — нет. Равно как и гастарбайтеры из Индии, которые выполняли функцию архитекторов говнореестра. Т.о. хеши таки попадали в реестр. А формально блочить страницы нужно только при строгом соответствии с тем, что есть в базе…
vk.cc ещё
Зато у ростелеком работает, что странно очень
Эту песню не задушишь, не убьешь!
Лично, я считаю, что ничего страшного не будует. ВК усилит работу модераторов, чэсна поклянутся РОСКОМНАДЗОРУ и прочим и дальше будут работать.
Не забываем, что UCP купил 48% Вконтакте, а как известно товарищ из UCP хорошо дружит с кремльчанами и прочими из расы Госслужб.
Лично, я считаю, что ничего страшного не будует. ВК усилит работу модераторов, чэсна поклянутся РОСКОМНАДЗОРУ и прочим и дальше будут работать.
Не забываем, что UCP купил 48% Вконтакте, а как известно товарищ из UCP хорошо дружит с кремльчанами и прочими из расы Госслужб.
Прогнозирую на будущей неделе аномальное повышение среднего балла за домашнее задание во всех школах страны.
Так, например, ТТК-Байкал уже заблокировал доступ к сайту, и сообщил об этом в своем вк-паблике.(С)
Редкостные троли :D
Редкостные троли :D
В ближайшие дни ожидаются обильные осадки в виде школоты, прыгнувших с крыш от безысходности и несправедливости бренного мира. «Роскомнадзор» ожидает обвинительного иска по подстрекательству детей к суициду.
======= Первые 200 комментариев =======
Мне одному «Роскомнадзор» напоминает обезьяну с гранатой?
Мне они напоминают просто обезьяну. По уровню развития.
Вы льстите «Роскомнадзору».
Возлагая на себя полномочия интернет-бога, Роскомнадзор льстит себе сам, и не краснеет!
На Роскомнадзор возложили функцию проведения воли бога в жизнь, своей воли у него нет в этом контексте, только накосячить может и ропатать, в надежде, чо бог его услышит и одумается. А проще говоря, Роскомнадзор ничего не должен добавлять в Реестр по своей инициативе, а только выполнять распоряжение органов на то уполномоченных (Роспотребнадзор, ФСКН и т. д.).
Вот не надо на обезьян клеветать.
В этом году балл по ЕГЭ будет непривычно высок.:))
Я свободен, словно птица в небесах.
Теперь я более рационально начну тратить время.
Единственное что я не готов потерять — это связь с людьми как в этой истории
В очередной раз задумался о бэкапе социальных сетей.
Выдыхаем, включение в реестр признали ошибочным www.interfax.ru/russia/news.asp?id=308486
Реакцию смотрели.
На этот раз она вышла не особо бурной.
На этот раз она вышла не особо бурной.
А я уже размечтался о повышении уровня развития нации…
жаль, что так быстро всё закончилось.
Как насчет наказания виновных и возмещения убытков за незаконное блокирование?
Это уже четвертый или пятый раз, когда они валят все на «человеческий фактор».
Это уже четвертый или пятый раз, когда они валят все на «человеческий фактор».
Вчера латвийский учитель, сегодня — контакт.
Кто дровишки подкидывает?
Кто дровишки подкидывает?
Как же они умудряются постоянно ошибаться?
Вообще-то в комментариях была ссылка на ту самую страницу с самым настоящим ЦП на вконтакте, из-за которой и заблокировали. Так что тут, скорее всего, не ошибка, а просто стремление избежать скандала.
«Замяли», как говорится…
«Замяли», как говорится…
Что? Самое настоящее цп?
Там девочка стояла вполоборота под душем.
Полового акта нет, половых органов нет.
В каком месте это порнография?
Там девочка стояла вполоборота под душем.
Полового акта нет, половых органов нет.
В каком месте это порнография?
Сами зарегистрировали страницу, сами выложили фотографию, сами посчитали фотографию непристойной, сами заблокировали ВК, посмотрели, что происходит и сами же разблокировали, извинились, сделали выводы.
P.S. Недоступность сайта не была замечена.
P.S. Недоступность сайта не была замечена.
Эдак и Styush можно заблокировать, а с учётом местожительства, там и загреметь можно, если куда надо донесут.
Кто у них оператор то хоть? Старая бабулька, которая не умеет пользоваться компьютером? Как можно было ошибиться при добавлении чего-то в реестр? Или там добавляешь одно, а реестр рандомного генерит что добавить?
Было интервью с лигой по поводу экспертов дп, они сказали что почти все эксперты — тетки за 50 с «личными мотивами». Хотя эксперт по определению должен не иметь личных мотивов и не быть заинтересованным лицом.
Думаю, «операторы» набраны из этого же контингента.
Думаю, «операторы» набраны из этого же контингента.
Это была явно не ошибка. Ошибка это отмазка для наивных ребят.
Я не удивлюсь если это реально ошибка какой то бабульки-оператора.
Смысл Роскомнадзору делать такие «не ошибки»? Им ведение этого реестра только лишняя головная боль.
тут в комментариях написали смысл
Не увидел ни одного, объясняющему зачем техническому оператору Реестра проводить такие эксперименты. Просто по приколу? Или проверить что будет, если в Реестр включит сайт де-юре не Роспотребнадзор или ФСКН, а сам Роскомнадзор, не имея на то полномочий от властей? Роскомнадзор задумал революцию и решил отрезать власть от «телеграфа»? Ждем «ошибок» с мостами и вокзалами?
найден сотрудник Роскомнадзора, по ошибке нажавший не на ту кнопку
Извинения? Они что там перекурили бамбука что ли?
Стране не нужен блокиратор сайтов, стране нужны дороги, детсады, рабочие места, пенсии, забота об инвалидах и ветеранах войны… до чертиков много чего нужно по важней цензуры. Мы до сих пор бегаем с бумажками что бы оформить другие бумажки. (сделайте единую базу и единое средство обращение документооборота). Мы до сих пор передвигаемся на «гавномашинах», а хвалимся танками и автоматами (ну и космос как же) и все… все остальное на уровне недоделок. Не за то беретесь. Сами распустили, а теперь сами же нам запрещают.
Стране не нужен блокиратор сайтов, стране нужны дороги, детсады, рабочие места, пенсии, забота об инвалидах и ветеранах войны… до чертиков много чего нужно по важней цензуры. Мы до сих пор бегаем с бумажками что бы оформить другие бумажки. (сделайте единую базу и единое средство обращение документооборота). Мы до сих пор передвигаемся на «гавномашинах», а хвалимся танками и автоматами (ну и космос как же) и все… все остальное на уровне недоделок. Не за то беретесь. Сами распустили, а теперь сами же нам запрещают.
Мы уже не хвалимся автоматами: производитель устаревшего оружия — банкрот. Роскосмос в кризисе.
Но самый главный показатель упадка — в Петербурге уже редко встретишь хороший спектакль в театре.
Но самый главный показатель упадка — в Петербурге уже редко встретишь хороший спектакль в театре.
Роскомнадзор не уполномочен решать вопросы с детсадами, дорогами, пенсиями и т. п. Более того он даже не уполномочен добавлять в Реестр что-то по своей инициативе, а только по указанию уполномоченных органов.
Сцыкотно стало, отмазки пошли…
«Это ошибка, случайность», — заявил Пиков. Он пояснил, что сотрудник Роскомнадзора «не там поставил галочку», что и привело к попаданию адреса соцсети в реестр.
lenta.ru/news/2013/05/24/mistake/
Спарк (Электро-Ком), а точнее ТТК-Кавказ так же заблокировал ВК.
Интересно, как это ударит по людям, которые ведут бизнес в ВК?
Приложения, которые кормятся за счёт «голосов», интернет-магазины и т. д.?
Приложения, которые кормятся за счёт «голосов», интернет-магазины и т. д.?
Только что убрали из реестра
Хохма отменяется
Хохма отменяется
>UPD: в твиттере РосКомНадзора появилась запись о том, что сайт был заблокирован по ошибке.
Я не знаю что они имели в виду, но запись в реестре содержала url фотографии, которую возможно можно квалицировать как детское порно — я не эксперт конечно. Да и само сообщество наполнено кучей фоток маленьких девочек в купальника и совсем голых.
По-моему это провокация :) но похоже у заинтересованных лиц яиц нет.
Я не знаю что они имели в виду, но запись в реестре содержала url фотографии, которую возможно можно квалицировать как детское порно — я не эксперт конечно. Да и само сообщество наполнено кучей фоток маленьких девочек в купальника и совсем голых.
По-моему это провокация :) но похоже у заинтересованных лиц яиц нет.
Просто череда «подробностей и интриг» нагнетается. Вконтакте не закроют только лишь по той причине, что лучшего способа контроля за гражданами просто нет: имена, пароли, явки, фото, телефоны, интересы, социальная психология. Все ИМХО естественно.
IP-адрес ВКонтакте попал в Реестр по ошибке оператора. Приносим извинения пользователям и администрации. Ошибка исправлена. Ресурс доступен.
Они издеваются? Они добавили домен в запрет, а извиняются за IP адрес.
Они издеваются? Они добавили домен в запрет, а извиняются за IP адрес.
У меня такое ощущение, что кто-то в той шайке имеет голову на плечах и понимает, какую же дурь устроили. И вот решил совершить акт диверсии, так сказать) Чтобы взбудоражить массы. Серые массы, которые и не видят никакой проблемы и абсурда.
А отговорка очень даже покатит для подавляющего большинства вконтактников. Даже на Яндексе заголовок как звучит: «1.«Вконтакте» включили в список запрещенных сайтов по ошибке». Многие и не пойдут по ссылке с мыслями «А, ну раз, ошибка, ну ладно, а то уж напугали!».
А отговорка очень даже покатит для подавляющего большинства вконтактников. Даже на Яндексе заголовок как звучит: «1.«Вконтакте» включили в список запрещенных сайтов по ошибке». Многие и не пойдут по ссылке с мыслями «А, ну раз, ошибка, ну ладно, а то уж напугали!».
Какое счастье! Наконец-то Роскомнадзор забанил настоящий ненужный сайт )))
Роскомнадзор.
Самое интересное, что может сайт и не нужен и в основном там «обитает» школота, но заблокировав Вконтакте, государство разрушило бизнес очень многих людей, которые крутились вокруг этого кита: реклама в пабликах, продажа товаров, получения трафика на свой сайт и т.д…
А на самом деле, это всего лишь часть «зубов» правительства и упрощения поглощения ВК, а также подзатыльник Дурову.
А на самом деле, это всего лишь часть «зубов» правительства и упрощения поглощения ВК, а также подзатыльник Дурову.
Мой провайдер решил выпендриться, мало того что он перепродавец ростелекома и поэтому я ловлю все несуществующие блокировки, так он еще и свои запилил %)
Если VK заблокируют, то пропадет все доверие к власти… так как, вся страна на него подсажена
А как обрадуются конкуренты-то… И сколько появится маленьких соцсетей, действия которых проконтролировать будет на два порядка сложнее.
И не удивительно, что появилось сообщение об ошибочном внесение в реестр. Кому-то дадут по шапке.
А как обрадуются конкуренты-то… И сколько появится маленьких соцсетей, действия которых проконтролировать будет на два порядка сложнее.
И не удивительно, что появилось сообщение об ошибочном внесение в реестр. Кому-то дадут по шапке.
Полюбому толпы школьников устроют революцию, да?
Зря разблокировали, мне из чистого любопытства было бы интересно поглядеть на толпы зависимых и их поведение.
> Так, например, ТТК-Байкал уже заблокировал доступ к сайту, и сообщил об этом в своем вк-паблике.
Себе не заблокировали, вот хитрые
Себе не заблокировали, вот хитрые
Лишь бы github не забанили.
Думаю, очень скоро VK попросит пользователей установить небольшой плагин для браузера «для улучшения отображения и повышения безопасности», представляющий собой самонастраивающийся «коктейль» из VPN, Tor, Ultrareach и подобных средств.
ТТК-Байкал заблокировал vk.com и сообщил на vk.com об этом.
Все равно, что отключить mail сервер и сделать рассылку об отключении
Все равно, что отключить mail сервер и сделать рассылку об отключении
Зашел и проверил:
Искомый адрес не значится в реестре
zapret-info.gov.ru/
То где и кто что заблокировал? :)
Искомый адрес не значится в реестре
zapret-info.gov.ru/
То где и кто что заблокировал? :)
И тем не менее паблик справедливо забанили. Смотрел в кэше картинки. Таки видел я этот паблик когда-то… долго думал считать это порно или это я извращенец… сейчас просто посмотрел на ватермарки на картинках…
Что там за ватермарки?
Картинки взяты с адалт сайтов. Я сильно не копал, может там и CP есть на тех сайтах, может только взрослое. Мне как-то не интересно было дальше копать Мне хватило того, что домен называется «руслолита» и содержит адалт-ключи в разделах.
Т.е. если просто глядя на такие картинки, возле которых стоит пометка «это просто фото, а если вы видите в этом порно, то вы извращенцы» можно засомневаться… Лично я полгода назад засомневался, когда увидел эту группу (или ее клон?). НО сейчас глядя на нее увидел пару фоток явно не в теме «детской моды», типа бильярдного стола или чулков. Но тут еще оставалось сомнение. Мол если оно меня не возбуждает, то может быть и вправду есть такие родители которые такое снимают просто так, для красоты. Но контроля ради перешел по ссылкам. Тут уже нечего говорить… Если фотки сильно похожи на СР, при этом находятся на сайте с порно, пусть и взрослым, то это да, СР.
Т.е. если просто глядя на такие картинки, возле которых стоит пометка «это просто фото, а если вы видите в этом порно, то вы извращенцы» можно засомневаться… Лично я полгода назад засомневался, когда увидел эту группу (или ее клон?). НО сейчас глядя на нее увидел пару фоток явно не в теме «детской моды», типа бильярдного стола или чулков. Но тут еще оставалось сомнение. Мол если оно меня не возбуждает, то может быть и вправду есть такие родители которые такое снимают просто так, для красоты. Но контроля ради перешел по ссылкам. Тут уже нечего говорить… Если фотки сильно похожи на СР, при этом находятся на сайте с порно, пусть и взрослым, то это да, СР.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Домен vk.com был внесен в единый реестр запрещенных сайтов