Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 267
На каждую хитрую гайку найдется болт с левой резьбой.
Сколько про этот реестр *сами знаете какой* говорили. А в итоге как было 100500 тысяч гигабайт запрещенного контента в общем доступе, так оно и есть. Да блокируют, да контент удаляют, но к решению такой глобальной проблемы, как «чистота интернета», они не придвинулись ни на шаг. Это аналогичный случай.
Реестр не для того нужен был. За деревьями леса не видите.
а для чего?
Для введения цензуры в рунете и для выделения средств на модернизацию оборудования провайдеров.
и для выделения средств на модернизацию оборудования провайдеров
Господь с Вами. Никто провайдерам никаких средств не выделял. Все проделывается строго за счет самих провайдеров.
Совершенно случайно это оборудование поставляет фирма отца одного типа оппозиционного политика.
Открыть страшную тайну как у нас это делается? :-)
пруф
Ну и краткая выжимка:
На сайте, я так понимаю, наши те которые за 35000 — 38000 руб, ибо на них какая-то гадость с лицензией ФСБ. Плюс какие-то не тестовые карты.
6 400 000 * 75 000 = 480 000 000 000 (из статьи)
6 400 000 * (35 000 + 1 000 + (3 800 * 2)) = 279 040 000 000 (если с сайта 35к + 1к примерной цены установки + 3 800*2 стоимость одной карты)
И вы думаете, что раз такие жестокие требования в законе, то на этом ну никто не греет карман? :-)
пруф
Ну и краткая выжимка:
13 февраля 2013 года Минтранс России издал приказ № 36 «Об утверждении требований к тахографам»: с 1 апреля 2013 года все грузовики массой выше 3,5 тонны и все автобусы должны быть оборудованы тахографом — устройством для непрерывной регистрации времени в пути и скорости движения.
Многие российские автобусы уже оборудованы тахографами. Многие европейские грузовики имеют встроенные тахографы. Однако приказу Минтранса соответствует лишь тахограф «Меркурий» ТА-001 производства компании «Инкотекс».
Я должен буду купить «Меркурий» за 50 тыс. руб., плюс карты к нему: одну как водитель, другую как собственник. Это — полтора месячных дохода».
Другие участники рынка оценивают стоимость установки «Меркурия» с картами в 40—75 тыс. руб.
Но и это не самое главное! Такого количества «Меркуриев» просто нет. Мастерских, сертифицированных для их установки, тоже нет. При этом с 1 апреля юрлицу за отсутствие тахографа угрожает штраф до 100 тыс. руб.
Зайдя на сайт компании «Инкотекс», вы легко обнаружите, что эта компания производит кроме тахографов счетчики электроэнергии, электронное торговое оборудование, системы видеонаблюдения, электронные табло и пр.
Несложно понять, что объединяет все эти приборы: спрос на них обеспечивает государство.
В России 5,5 млн грузовиков и 900 тыс. автобусов и маршруток. Согласно приказу Минтранса, тахографы «Меркурий» должны быть установлены на каждый из них. Умножаем 6,4 млн единиц транспорта на 75 тыс. руб., получаем 480 млрд руб., или 16 млрд долл. Приблизительно эту сумму может принести «Инкотексу» и мастерским, устанавливающим прибор, приказ № 36. «Газпром» отдыхает.
На сайте, я так понимаю, наши те которые за 35000 — 38000 руб, ибо на них какая-то гадость с лицензией ФСБ. Плюс какие-то не тестовые карты.
6 400 000 * 75 000 = 480 000 000 000 (из статьи)
6 400 000 * (35 000 + 1 000 + (3 800 * 2)) = 279 040 000 000 (если с сайта 35к + 1к примерной цены установки + 3 800*2 стоимость одной карты)
И вы думаете, что раз такие жестокие требования в законе, то на этом ну никто не греет карман? :-)
С запозданием поздравляю с Днём российского предпринимательства!
Скрытый текст
Что хотите, то и предпринимайте =\
Извините, ошибся стрелочкой, минуснул ваш замечательный комментарий. По теме: а как антимонопольная служба смотрит на всё это безобразие?
Смотрит, но в упор не видит, как обычно. Это ж не монополия, кто ж виноват, что другие просто не могут подходящий продукт создать.
Чуть в сторону — в комментах к статье пример чудный есть:
«Владелец всякой торговой точки должен иметь кассу. Касса должна иметь ЭКЛЗ (фискальный чип). Стоит ЭКЛЗ порядка пятнадцати тысяч. Но! Каждые тринадцать месяцев надо покупать новый, потому что старый автоматически блокируется.»
Да и вообще там обсуждение живое.
«Владелец всякой торговой точки должен иметь кассу. Касса должна иметь ЭКЛЗ (фискальный чип). Стоит ЭКЛЗ порядка пятнадцати тысяч. Но! Каждые тринадцать месяцев надо покупать новый, потому что старый автоматически блокируется.»
Да и вообще там обсуждение живое.
Закрывать оппозиционные неугодные сайты
И много закрыли оппозационных сайтов?
Думаю это как с ядерным оружием. Им же не пользуются при любой угрозе.
zhurnal.lib.ru например у меня блокирован, хожу через адрес samlib.ru.
Закрываю даже безобидные группы ЕГЭ. По одному лишь слову Роскомнадзора.
Просто выборы прошли и всё утихло. Политиков практически не видно, что оппозиционных, что Едросов. Зато через 5 лет всё что приготовлено, можно будет применить по полной программе.
Попу свою берегут — нытьё пользователей интернета о правах — мелочи, возможность выключить youtube, twitter, и другие ресурсы в случае массовых волнений на улицах — бесценна. Типичное закручивание гаек, власть, как и 1000 лет назад, боится тех, кто её избрал.
А Вы уверенны, что их кто-то избирал? :)
Много ли людей по-вашему знали Путина, когда его представил Ельцин? Ещё меньше знали о Медведеве, до тех пор, пока он не стал президентом :)
Много ли людей по-вашему знали Путина, когда его представил Ельцин? Ещё меньше знали о Медведеве, до тех пор, пока он не стал президентом :)
>власть, как и 1000 лет назад, боится тех, кто её избрал.
С поправкой на современную российскую специфику: власть боится тех, кто её не избирал либо избирал не её.
С поправкой на современную российскую специфику: власть боится тех, кто её не избирал либо избирал не её.
Я думаю, что после народных волнений на Болотной, на проспекте Сахарова и т.д. на верху встал вопрос: «Как же так? У нас тут под боком политическая сфера влияния, которая вообще никак не контролируется!» Вот и решили начать двигаться в таком направлении. Получилось правда, плохо. Ибо есть свобода слова, что западные коллеги скажут?
Вообще, мне забавно представить, как формулировалась общая задача для реестра. Мне она видится так: «Нужно запретить всё, ни запрещая ничего». Политические дебаты ведутся ведь, не на отдельно взятом форуме, а в соц. сетях. Их уже не заблокируешь. Хотя, как было написано во вчерашней статье — это «тревожный звоночек» :)
Вообще, мне забавно представить, как формулировалась общая задача для реестра. Мне она видится так: «Нужно запретить всё, ни запрещая ничего». Политические дебаты ведутся ведь, не на отдельно взятом форуме, а в соц. сетях. Их уже не заблокируешь. Хотя, как было написано во вчерашней статье — это «тревожный звоночек» :)
Мне кажется, что никакие волнения тут не причём. Правообладатели пришли к правительству и спросили: «Как же так? Почему вы не защищаете наши сверхприбыли от пиратов в интернете?» Правительство наморщило лоб и подумало: «Интернет? Где это? Придётся отправить туда флот?», но вслух ответило: «Конечно, мы будет защищать ваши сверхприбыли, только скажите, от кого и какой величины наш откат.» Так наше правительство узнало про интернет.
Так вроде Михалков уже решил эту проблему глобальным налогом на все носители информации. Даже если Вы не пират, всё равно платите кому надо :)
Таки барский налог Михалкова противоречит законодательству, и является незаконным побором ^_^'' Хотя кого это волнует…
Но мало как то вы платите :( Михалков опечален, что не хватает на все его задумки. Это как с транспортным налогом: думали-думали откуда денег взять придумали — сдеали налог, стало мало — давайте акциз на бензин введем (хотя обещали отменить транспортный налог с приходом акциза), все равно как-то не очень — ок, давайте каждый год повышать акциз и разрешим в 10 раз поднимать транспортный налог. Так и здесь может идти до бесконечности, если никто не ограничит аппетиты правообладателей, как я понял лоббируют этот закон, совсем не бедные правообладатели, которым денег на еду перестало хватать.
Они и не стараются очистить интернет от нелегального контента, этот закон отличная возможность пополнить карманы парой-другой миллиончиков с юрлиц.
тсссс.
Продвинулись-продвинулись, проблему решили, мы побеждены, всэ боимса, отдали последние штаны на штрафы, раскаялись о содеянном и больше так не будем.
Продвинулись-продвинулись, проблему решили, мы побеждены, всэ боимса, отдали последние штаны на штрафы, раскаялись о содеянном и больше так не будем.
Основная проблема подобного рода законов, это то, что де-юро ip-адрес не олицетворяется с конкретным гражданином :) Судить некого.
При правильной линии защиты — любого рода обвинения завязанные на время, ip-адрес — херня!
Нет у нас еще таких законов, которые заставляют лицо заключившее договор об оказании телематических услуг связи, нести ответственность за совершенные посредством этого канал преступления. Так же как нет законов которые обязывают ограничивать и контролировать доступ к своему каналу связи. А следовательно, доказать что конкретно он раздавал файлы — невозможно, ситстема может быть взломана, о чем обязательно следует поплакаться, мол хацкеры ужасные все взломали, компьютер уже полгода заполнен и ничего сделать не могу.
(Между прочим оснований изъять у физ.лица его ПК так же нет в природе (де-юро) само собой)
При правильной линии защиты — любого рода обвинения завязанные на время, ip-адрес — херня!
Нет у нас еще таких законов, которые заставляют лицо заключившее договор об оказании телематических услуг связи, нести ответственность за совершенные посредством этого канал преступления. Так же как нет законов которые обязывают ограничивать и контролировать доступ к своему каналу связи. А следовательно, доказать что конкретно он раздавал файлы — невозможно, ситстема может быть взломана, о чем обязательно следует поплакаться, мол хацкеры ужасные все взломали, компьютер уже полгода заполнен и ничего сделать не могу.
(Между прочим оснований изъять у физ.лица его ПК так же нет в природе (де-юро) само собой)
То есть в течение суток еще можно быть на раздаче? )
А потом нужно поменять ip.
Похоже некоторые провайдеры уже сделали всё за пользователей и можно не дёргаться: Ростелеком, например, адслщикам, не заказавшим статический адрес, принудительно меняет их внешний динамический адрес каждые 24 часа.
Насколько помню, на ADSL принудительный разрыв (тот самый о котором Антон Уральский переживал) — это завершение сессии каждые 24 часа. А при переподключении само собой ip меняется (если не статика).
А при переподключении само собой ip меняется (если не статика).
Ну почему же «само собой»? У нас не меняется. Иногда в плоть до того, что годами. Но чтобы иметь гарантию, что он не сменится в неожиданный момент — надо платить за статический адрес как отдельную услугу.
В adsl от Ростелекома самое забавное — дается случайный адрес из пары /16, при этом та /16 поделена на кучу подсетей с названием типа «Балашиха», «Пушкино» и что там еще есть под Москвой. И вот, дает он из /16, каждый раз н/п новый, к реальному положению не привязано никак.
А чтоб не менялось после реконнекта всего соединения (на маршрутизаторе) — такого не было.
А чтоб не менялось после реконнекта всего соединения (на маршрутизаторе) — такого не было.
Да, только часть провайдеров ведёт записи примерно такого вида:
Время — Событие (начало/конец) сессии — Логин пользователя — выделенный IP — mac адрес
и если мне не изменяет память, они должны хранить такие записи в течение определенного времени, чтобы при получении запроса из соответствующих мест с IP адресом и временем, назвать кто это был.
Время — Событие (начало/конец) сессии — Логин пользователя — выделенный IP — mac адрес
и если мне не изменяет память, они должны хранить такие записи в течение определенного времени, чтобы при получении запроса из соответствующих мест с IP адресом и временем, назвать кто это был.
Очевидно, что эта «часть» провайдеров весьма малочисленна. У нас в Украине крупнейший ADSL-провайдер Укртелеком работал по схеме выдачи нового айпи на новое соединение с самого первого дня запуска услуги.
Очень было удобно голосовать в анонимных опросах — хоть сотни раз переподключайся, а айпишники не повторяются :)
Очень было удобно голосовать в анонимных опросах — хоть сотни раз переподключайся, а айпишники не повторяются :)
Выдавать-то они выдают рандомный айпи из своего пула, но этот айпи и пользователь записывается в логах провайдера — вот в чем смысл.
То есть всегда можно сопоставить конкретного пользователя и конкретный айпи в отдельный момент времени.
К примеру, в Казахстане все провайдеры обязаны вести такой учет, крупнейший из них — Казахтелеком — ведет, насчет остальных не в курсе, но думаю, что тоже ведут.
Чтобы не было двусмысленности, выделенный IP имеет смысл прочитать как назначенный/полученный из пула (неважно причем из какого — динамического набора адресов или стат.)
То есть всегда можно сопоставить конкретного пользователя и конкретный айпи в отдельный момент времени.
К примеру, в Казахстане все провайдеры обязаны вести такой учет, крупнейший из них — Казахтелеком — ведет, насчет остальных не в курсе, но думаю, что тоже ведут.
Чтобы не было двусмысленности, выделенный IP имеет смысл прочитать как назначенный/полученный из пула (неважно причем из какого — динамического набора адресов или стат.)
Прошу прощения за свой комментарий. Я ваш ранний ответ неправильно понял в контексте. У меня сложилась картинка, что поскольку разговор о назначении старого/нового IP при переподключении в xDSL, то Вы продолжаете тему и фраза «при получении запроса из соответствующих мест» касалась модема, который перезапрашивает соединение с провайдером. А логи скорее всего ведут все. При общении со службой поддержки Укртелекома мне четко могли сказать когда и сколько раз я подключался. А то что госмонополия пишет в своих логах привязанных к моему номеру телефона еще и IP с MAC-адресами, так тут и к гадалке не нужно ходить.
В России эта часть стремится к 100%. Я не уверен насчет маков, от них как-то смысла особого нету, но информация о том, кто сидел такого-то числа за таким-то адресом таки есть за вполне значительный отрезок времени.
мак-адрес используется для пущего подтверждения, что это именно конкретный человек был, а не увели его аккаунт и пишут всякую чернуху про власть.
К примеру, в ЛК моего провайдера показывается мак-адреса последних пяти сессий. И стоит дисклаймер, если вы видите больше одного адреса, то, возможно, что кто-то пользуется вашим аккаунтом.
К примеру, в ЛК моего провайдера показывается мак-адреса последних пяти сессий. И стоит дисклаймер, если вы видите больше одного адреса, то, возможно, что кто-то пользуется вашим аккаунтом.
Хм, если бы у меня, как у представителя провайдера, в суде спросили, характеризует ли мак конкретного человека, я бы однозначно ответил отрицательно.
связка IP и мака даст информацию об устройстве, выходившем в интернет.
Если 1 пользователь ШПД выходил 5 месяцев с разными (выданными) IP, но одним маком, на шестой накосячил, а вас потом призовут свидетельствовать, вы скажите, что нет, нельзя сказать, что это было такое-то оборудование, законно подключенное пользователем?
А дальше пусть уже пользователь доказывает, что не верблюд, и что у него одновременно сперли и роутер и связку с логином и паролем или вор домой пробрался и напакостил.
Если 1 пользователь ШПД выходил 5 месяцев с разными (выданными) IP, но одним маком, на шестой накосячил, а вас потом призовут свидетельствовать, вы скажите, что нет, нельзя сказать, что это было такое-то оборудование, законно подключенное пользователем?
А дальше пусть уже пользователь доказывает, что не верблюд, и что у него одновременно сперли и роутер и связку с логином и паролем или вор домой пробрался и напакостил.
Разумеется скажу. Мак не неизменяем. Мак пользователя можно узнать многими способами — от простого «посмотреть на заднице роутера», до элегантного «накинуть крокодильчиков в подъезде и отснифать трафик», после чего установить на компьютер злоумышленника мак законопослушного пользователя.
И даже если провайдер использует pppoe, абстрактный злоумышленник, имея доступ к витой паре от абонента до узла, может запросто перехватить сессию, после чего творить любое зло и беззаконие от имени пользователя.
Ну а дальше все будет зависеть от убедительности адвокатов/адекватности суда.
И даже если провайдер использует pppoe, абстрактный злоумышленник, имея доступ к витой паре от абонента до узла, может запросто перехватить сессию, после чего творить любое зло и беззаконие от имени пользователя.
Ну а дальше все будет зависеть от убедительности адвокатов/адекватности суда.
mac-spoofing?
habrahabr.ru/post/130710/ вот тут весьма понятно расписано например
Вот поэтому Вы и не эксперт в суде.
MAC в общем случае не может характеризовать конкретного человека.
Например, если в квартире есть:
1) больше одного устройства, с которого выходят в инет.
2) больше одного человека, который лазит в инете. Все равно у провайдера будет только мак роутера, так как маки дальше одного сегмента сети не идут.
3) public Wi-fi
Например, если в квартире есть:
1) больше одного устройства, с которого выходят в инет.
2) больше одного человека, который лазит в инете. Все равно у провайдера будет только мак роутера, так как маки дальше одного сегмента сети не идут.
3) public Wi-fi
В целом согласен, но в таком случае и связка IP-логин пользователя с тем же успехом не может однозначно характеризовать. Мало ли кому он дал пароль, ведь контракт заключен с ним и он отвечает (видел такой пунктик у одного местного провайдера) за все, что сделано под его аккаунтом. Это лишь дополнительная информация, для удобства.
1) смотря какой тип доступа — если adsl, то должен быть модем (один) или роутер(опять же один). Если lan, там да. есть сложности, что мак меняется, если человек втыкает сетевой шнур в разные устройства
2) у пользователя есть роутер, он обязан его доступ в интернет через него. и предусмотрена ответственность, вплоть до преступной небрежности (забыл установить пароль на вай-фай или поставил password и доказал, что это был не он сам).
3) публичные сети, по крайней мере у нас в регионе, обязаны вести учет, кто выходит через них. Т.е. на владельца точки, по сути, возложены обязанности оператора (провайдера).
С тех пор, как приняли такое ограничение, публичных сетей поубивалось. В гостиницах, например, остались — но там светишь паспорт. В игровом клубе спросят любой документ, подтверждающий личность. В баре — тоже.
1) смотря какой тип доступа — если adsl, то должен быть модем (один) или роутер(опять же один). Если lan, там да. есть сложности, что мак меняется, если человек втыкает сетевой шнур в разные устройства
2) у пользователя есть роутер, он обязан его доступ в интернет через него. и предусмотрена ответственность, вплоть до преступной небрежности (забыл установить пароль на вай-фай или поставил password и доказал, что это был не он сам).
3) публичные сети, по крайней мере у нас в регионе, обязаны вести учет, кто выходит через них. Т.е. на владельца точки, по сути, возложены обязанности оператора (провайдера).
С тех пор, как приняли такое ограничение, публичных сетей поубивалось. В гостиницах, например, остались — но там светишь паспорт. В игровом клубе спросят любой документ, подтверждающий личность. В баре — тоже.
>Если lan, там да. есть сложности, что мак меняется, если человек втыкает сетевой шнур в разные устройства
Обычно провайдеры решают это привязкой мака устройства к аккаунту. По крайней мере, мой точно так делает.
>публичные сети, по крайней мере у нас в регионе, обязаны вести учет, кто выходит через них
А вот это очень интересный момент. Такими темпами каждого владельца открытой точки обяжут получать лицензию на телематику.
Вопросы:
У меня открытая точка вай-фай, трафик которой идет через роутер со свкидом.
1) легально ли в этом случае проксировать трафик в режиме transparent proxy
2) легально ли снифать трафик идущий через роутер
3) если что-то произойдет, то можно ли по логам доказать, что мопед не мой?
Обычно провайдеры решают это привязкой мака устройства к аккаунту. По крайней мере, мой точно так делает.
>публичные сети, по крайней мере у нас в регионе, обязаны вести учет, кто выходит через них
А вот это очень интересный момент. Такими темпами каждого владельца открытой точки обяжут получать лицензию на телематику.
Вопросы:
У меня открытая точка вай-фай, трафик которой идет через роутер со свкидом.
1) легально ли в этом случае проксировать трафик в режиме transparent proxy
2) легально ли снифать трафик идущий через роутер
3) если что-то произойдет, то можно ли по логам доказать, что мопед не мой?
Писать соответствие «паспортные данные — физический адрес — IP — время» это не мешает.
Логи эти хранятся в течение 3 лет минимум.
у оператора связи есть 12 часов, чтобы самостоятельно удалить информацию или блокировать доступ к ней
Представляю, как они заходят на мой компьютер по RDP и удаляют раздачу из торрент-клиента.
Всё никак не успокоятся…
Это не технический вопрос, а бюрократический. Технический — это как будет реализовано детектирование нелегального контента и удаление оного.
На заседании рабочей группы уточнялись уже, по сути, технические вопросы — например, порядок направления правообладателями обращений о противоправном контенте
Это не технический вопрос, а бюрократический. Технический — это как будет реализовано детектирование нелегального контента и удаление оного.
Да им все-равно. Они пишут законы, как будут уже их воплощать — им не так важно.
Я думаю, как они будут по IP пользователя выяснять, если провайдер дает серый айпи, то есть один на всех
Я думаю, как они будут по IP пользователя выяснять, если провайдер дает серый айпи, то есть один на всех
Бюрократический — это и есть на их языке технический вопрос.
Мне вот очень интересно: они уведомления заказным письмом будут слать? Если не бумажной почтой, то: мыло я читаю редко, на звонок могу не ответить.
Если это таки сделают, то это будет замечательной рекламой VPN в массы. Каждая домохозяйка будет знать, что если ты качаешь любимый сериал просто так, то тебе могут внезапно отключить интернет, а если через VPN, то только если минкомсвязи дозвонится до провайдера в Эквадоре и найдёт с ними общий язык.
Мне вот очень интересно: они уведомления заказным письмом будут слать? Если не бумажной почтой, то: мыло я читаю редко, на звонок могу не ответить.
Если это таки сделают, то это будет замечательной рекламой VPN в массы. Каждая домохозяйка будет знать, что если ты качаешь любимый сериал просто так, то тебе могут внезапно отключить интернет, а если через VPN, то только если минкомсвязи дозвонится до провайдера в Эквадоре и найдёт с ними общий язык.
Каждая домохозяйка не настолько хорошо понимает вопросы сетевой безопасности, чтобы подключаясь к впн в Эквадоре быть уверенной, что она подключается к впн в Эквадоре. Люди до сих пор ведутся на дешевый фишинг, а вы впн…
А ведь довольно интересная ситуация. Подобными инициативами они вроде как толкают людей на изучение сетевых технологий.
То есть, тем самым сами людей на vpn подсаживают косвенно)
То есть, тем самым сами людей на vpn подсаживают косвенно)
Важно не только удалять нелегальный контент но и предоставить удобные механизмы для приобретения легального. Люди предпочитающие смотреть фильм дома, перед телевизором, могут не захотеть идти в кинотеатр.
Инвалиды — это, конечно, здорово.
Но, может быть, сначала решим проблемы 95% здоровых людей?
Но, может быть, сначала решим проблемы 95% здоровых людей?
Как показывает практика там, где не решают проблемы инвалидов, до проблем здоровых людей руки не доходят никогда.
Я тут вчера зачитался блогом mymaster.livejournal.com — вот примено то же самое человек пишет.
Он об этом и говорит. Просто привел пример, когда нормальные возможности для легальной покупки просто необходимы.
Решим проблемы? по моему такой деятельностью проблемы только создаются.
Я не против покупать контент, я против покупать говно, покупать неудобно, покупать несказанно дорого.
А получается что качество продукта, особенно отечественного, так себе, но цены растут. Найти фильм не в 3д в кинотеатре проблема. Стоит кстати 3Д ещё и дороже. Купить диск фильмом можно с большим опозданием от релиза в кинотеатрах. На этом диске меня будут задалбывать трейлерами, угрозами, идиотскими меню…
Где блин логика?
Я не против покупать контент, я против покупать говно, покупать неудобно, покупать несказанно дорого.
А получается что качество продукта, особенно отечественного, так себе, но цены растут. Найти фильм не в 3д в кинотеатре проблема. Стоит кстати 3Д ещё и дороже. Купить диск фильмом можно с большим опозданием от релиза в кинотеатрах. На этом диске меня будут задалбывать трейлерами, угрозами, идиотскими меню…
Где блин логика?
Извините, вам знакомы названия Now, Play, Ivi, Zoomby, Megogo, Videomore и т.д.? В большинстве современных телевизоров по умолчанию, включение фильма парой нажатий кнопки, оплата по смс. Выбрать и посмотреть кино примерно в десять с половиной раз быстрее и проще, чем через стим поиграть. Куда уж удобнее?
Там одно старьё. Покажите мне сайт где я могу купить новый фильм хотя бы с месячной задержкой от релиза в кинотеатре?
Плюс не во всех городах есть кинотеатры. Как быть в этом случаи? Ехать в другой город чтобы увидеть очередной шедевр нашего кинематографа.
Вот как будут нормальные возможности для легального получения их контента тогда пусть и вводят штрафы.
Плюс не во всех городах есть кинотеатры. Как быть в этом случаи? Ехать в другой город чтобы увидеть очередной шедевр нашего кинематографа.
Вот как будут нормальные возможности для легального получения их контента тогда пусть и вводят штрафы.
Как будет русский NetFlix, Hulu может я с вами и соглашусь.
У русских сервисов адовые задержки с новинками, и адовый ценник за сутки просмотра новинки (Легенда №17 — 299р за прокат!!!).
У русских сервисов адовые задержки с новинками, и адовый ценник за сутки просмотра новинки (Легенда №17 — 299р за прокат!!!).
А ещё, не знаю почему, просмотр фильма постоянно останавливается и иногда больше не включается. Или идёт с дикими лагами. Проще этот же фильм найти на торрентах и скачать за 5 минут (1,5-2Гб версию) и нормально смотреть. Провайдер — Ростелеком. Других пока нет. только Акадо заявился, но их кабельного нет в моём доме.
Нет, не знакомы (кроме ivi, который мне не нравится), я сам почти не смотрю фильмы. Сказать по правде я был худшего мнения о уровне развития цифровой дистрибьюции фильмов в СНГ. А насколько хорошо эти сервисы развиты, насколько полный каталог? Доступна-ли оригинальная озвучка (в Megogo вроде доступна но не у всех)? Хочется, чтобы какой-нибудь из сервисов в итоге вырос большим и сильным, как стим, и мог оказывать весомую поддержку как высоко так и низкобюджетным фильмам. Я больше надеюсь на что-нибудь международное.
Во-первых там дороговато. Я считаю однократный просмотр свежего полнометражного фильма на телевизоре/компьютере не должен стоить больше одного-двух баксов, а старого фильма или серии в сериале — нескольких центов — именно при таких ценах лицензированный контент сможет потеснить пиратский как это было с дисками. Во-вторых меня не устраивает оплата по SMS — я в принципе не признаю этот способ оплаты. В-третьих они сами шлют меня нафиг т.к. у меня не русский IP.
Не следует забывать, что ваши проблемы не волнуют правообладателей. Пока есть защищаемые государством сверхприбыли — никто ради вашего удобства палец о палец не ударит. Ну разве что если конкуренция среди них начнется — тогда да, тогда все для удобства клиента.
Доиграются…
Маразм крепчал, деревья гнулись. Любопытно было бы, кстати, взглянуть на список несчастных российских правообладателей, которым наносится такой непосильный ущерб
1C, Автодеск, и далее по списку. Ну, и конечно, товарищ Михалков со своими… эээ… шедеврами.
А почему вы решили, что это делается в интересах российских правообладателей?
Их количество, и объемы в любом случае несопоставимы с американскими.
Какая трогательная забота!
Их количество, и объемы в любом случае несопоставимы с американскими.
По оценкам компании Internet Copyright Management, ущерб российских правообладателей от нелегального распространения контента в интернете составляет не менее €400 млн в год.
Какая трогательная забота!
Хм интересно какой торент клиент первым научится передавать данные через I2P так сказать из коробки.
А можно ли рассчитывать на то, что если в I2P будут миллионы пользователей (а не тысячи, как сейчас), она будет работать также быстро, как и обычный интернет?
Скоростей, как в обычном интернете, не будет, так как в I2P информация проходит через несколько промежуточных узлов. Однако в I2P (в отличие от Tor) не будет замедления с ростом числа пользователей, так как каждый пользователь по умолчанию является передающим узлом. Именно поэтому I2P рекомендуют для торрентов.
I2P не панацея:
1. Будут вычислять и наказывать первый попавшийся промежуточный узел.
2. Если первый попавшийся промежуточный узел возразит, что мопед не его, а он только передавал дальше чужую информацию, то посодют за пособничество или оказание услуг связи без лицензии.
1. Будут вычислять и наказывать первый попавшийся промежуточный узел.
2. Если первый попавшийся промежуточный узел возразит, что мопед не его, а он только передавал дальше чужую информацию, то посодют за пособничество или оказание услуг связи без лицензии.
1. Судя по закону ему потом придёт письмо чтобы он удалил информацию, что в принципе он и с делал автоматом когда пакет передал дальше.
В общем я понимаю что объяснить такое в суде маловероятно, но с точки зрения законности(ИМХО) даже до штрафа дело не дойдёт.
В общем я понимаю что объяснить такое в суде маловероятно, но с точки зрения законности(ИМХО) даже до штрафа дело не дойдёт.
Тут не всё так просто, произведение это что-то целое, сначала придётся доказать, что те 100 байт который прошли через промежуточный узел = объекту авторского права.
Это не проблема, пойдет как соучастник. Часть объекта авторского права, тоже защищается, иначе бы тут все подряд дергали части мелодий из песен и собирали свои)
Доказать, что вот эти 100 байт двд-рипа принадлежат конкретному фильму? Я себе слабо представляю, как.
Элементарно. Суд назначает экспертизу, та выносит нужное экспертное заключение.
Эксперты со стороны защиты предоставляют еще несколько файлов, содержащих данные 100 байт, не?
Любой каприз за ваши деньги. Оспорить судебную экспертизу — недешёвое удовольствие. Обычно выигрывает тот, кто готов потратить на это больше денег.
Судья удаляется в совещательную комнату, совещается сам с собою 10 минут, выходит оттуда и выносит отказ в приобщении альтернативных фактов (да и самогó заключения экспертов со стороны защиты) к делу.
Обсуждалось уже где-то на хабре. Мысль там была, помнится, что нормальный (честный, не купленный, добросовестный) ИТ-эксперт устанавливает, что этот кусок — часть целого, и добро пожаловать.
C IT частью понятно как бороться, тут есть моменты ( снижение размера пакета, шифрование итп, уже не говоря о том что в i2p вообще проблематично определить получателя отправителя), а вот с юридической гораздо интереснее, можно использовать небольшие цитаты и фрагменты фильмов по закону без разрешения правообладателя в этом смысле наши 100 байт могут быть вполне легетимны.
Необходим контроль над всей сетью или большой её частью, чтобы выяснить, кто раздает. Такое будет возможно нескоро, так как узлы могут располагаться в разных странах. А промежуточные узлы каждый раз будут оказываться разными, то есть обвинить или даже намеренно «подставить» можно будет любого пользователя I2P, что равносильно запрету использования I2P. Надеюсь, такие дела будут разваливаться в суде. Промежуточные узлы передают информацию в зашифрованном виде и не могут знать, что они передают. Перекладывать ответственность на промежуточные узлы — то же, что обвинять промежуточные узлы или прокси-серверы в обычном Интернете.
I2P не панацея:
1. Будут вычислять и наказывать первый попавшийся промежуточный узел.
Как? Говорят в I2P в принципе невозможно ничего вычислить. Можно только пытаться запрещать сами криптосети через сам факт участия в них, но с этим даже в Китае, вроде, не очень справляются.
Оно и сейчас работает вполне нормально, особенно если для передачи файлов. Стоит иметь в виду, что тормоза при просмотре сайтов в i2p могут быть ощутимые, но они связаны не с пропускной способностью сети, а скорее с серваками, на которых эти сайты расположены. Впрочем, некоторые сайты в i2p открываются очень быстро, сравнимо с «обычным интернетом».
Если его встроят в какой нибудь популярный клиент, и активируют по умолчанию, думаю прирос пользователей будет значителен.
Есть же Robert, I2PSnark
www.wikireality.ru/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B_%D0%B2_I2P
www.wikireality.ru/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B_%D0%B2_I2P
Есть VPN же давно:
novopedia.net/wiki/VPN (там же список провайдеров, зарубежные вполне надёжные)
Должно работать даже быстрее, чем I2P, особенно если сервер в стране, где не особо следят за таким, многие позволяют торренты.
novopedia.net/wiki/VPN (там же список провайдеров, зарубежные вполне надёжные)
Должно работать даже быстрее, чем I2P, особенно если сервер в стране, где не особо следят за таким, многие позволяют торренты.
Azureus умеет почти из коробки.
Хотя я бы рекомендовал сразу приучиваться к Robert, так как он умеет децентрализованные маггот-ссылки.
Хотя я бы рекомендовал сразу приучиваться к Robert, так как он умеет децентрализованные маггот-ссылки.
2 вопроса:
1. Таки на сколько это всё медленно. Скажем за сколько при 20-мегабитном ADSL и избыточном колличестве сидов можно скачать файл размером в 1 гигабайт?
2. Есть ли жизнь на Марсе? Собственно контент и народ. Я как-то попробовал Tribler (практически обычный BT c хранением самих torrent-файлов в децентрализрванном распределённом облаке) — это просто залежи мёртвых торрентов с которых ничего не качается.
1. Таки на сколько это всё медленно. Скажем за сколько при 20-мегабитном ADSL и избыточном колличестве сидов можно скачать файл размером в 1 гигабайт?
2. Есть ли жизнь на Марсе? Собственно контент и народ. Я как-то попробовал Tribler (практически обычный BT c хранением самих torrent-файлов в децентрализрванном распределённом облаке) — это просто залежи мёртвых торрентов с которых ничего не качается.
1. Пара месяцев назад торрент, через хорошо интегрированный в сеть роутер развивал скорости 50-100 килобайт в секунду. Это на примерно 5 сидерах.
2. Нет. Реально файлообмен в рунете процветает, никому просто не нужно релизить в i2p. Веб-контент попер, все что запрещается в большом интернете (за исключением некоторого реально педо или наркоконтента, да и то, скорее всего я просто не там искал :-D ) в течение одного-двух дней копируется в сеть. Есть даже анонимный аналог хабра.
Я считаю, как только реально прижмут файлобмен в рунете — релизеры пойдут в i2p, попрет и остальной народ.
2. Нет. Реально файлообмен в рунете процветает, никому просто не нужно релизить в i2p. Веб-контент попер, все что запрещается в большом интернете (за исключением некоторого реально педо или наркоконтента, да и то, скорее всего я просто не там искал :-D ) в течение одного-двух дней копируется в сеть. Есть даже анонимный аналог хабра.
Я считаю, как только реально прижмут файлобмен в рунете — релизеры пойдут в i2p, попрет и остальной народ.
Главное они сейчас это примут. А исполнение закона как обычно… Просто будет инструмент по прижатию неугодных, когда это понадобится.
… Крайне сложно управлять невинными людьми. Единственная власть, которой обладает правительство, — сила, способная сломать преступный элемент. Ну а если преступников недостаточно, нужно их создавать. Принимается такое количество законов, что человеку невозможно существовать, не нарушая их. Кому нужна нация, состоящая сплошь из законопослушных граждан? Какая от нее польза? А вот издайте законы, которые нельзя ни соблюдать, ни проводить в жизнь, ни объективно трактовать, и вы получите нацию нарушителей, а значит, сможете заработать на преступлениях… (Atlas Shrugged)
Акопов — это тот, который назвал всех пользователей ВКонтакте уголовниками? Учитывая, что львиная доля всех пользователей интернета имеют профиль на сайте ВКонтакте, он считает всех уголовниками. Стоит ли считать этого человека вменяемым?
Львиная доля пользователей интернета никогда не слышала про вконтакт.
Интересны источники такой спорной статистики.
Полагаю, имеется в виду, что интернет это не только зона .ru.
Так контакт в зоне com :)
рас — по данным за июнь 2012 года в интернете 2.4 миллиарда пользователей
два — по данным на февраль 2013 года ежедневная аудитория «ВКонтакте» — более 43 миллионов человек
Предположим что слышали о ВК 100 миллионов. 100 000 000 от 2 400 000 000 = 4,2%.
4.2 — львиная доля? Доля очень хилого и голодного льва.
два — по данным на февраль 2013 года ежедневная аудитория «ВКонтакте» — более 43 миллионов человек
Предположим что слышали о ВК 100 миллионов. 100 000 000 от 2 400 000 000 = 4,2%.
4.2 — львиная доля? Доля очень хилого и голодного льва.
фикс интернета рунета
Стоит ли считать этого человека вменяемым?
Скажи это правящей тусовке, которая сочтёт и глазом не моргнёт если ей это выгодно…
Срочно нужно модифицировать p2p так, чтобы он не подходил под их определение файлообменной сети.
Нужно уходить в I2P.
>> чтобы он не подходил под их определение файлообменной сети.
За уши притянут, не впервой
За уши притянут, не впервой
Элементарно.
«Файлообменная сеть», да?
Чем обмениваются люди в торрентах — файлами?
Фиг там, не файлами, а пакетами.
Правда, они сразу же придумают закон против пакетообменных сетей -)
«Файлообменная сеть», да?
Чем обмениваются люди в торрентах — файлами?
Фиг там, не файлами, а пакетами.
Правда, они сразу же придумают закон против пакетообменных сетей -)
Запретить TCP-пакеты!
Вообще я хочу наконец увидеть всю формулировку закона...«Пользователь файлообменной сети» — это вообще кто? Что такое «Файлообменная сеть» глазами нашего правительства? Почему именно торренты? Бред какой-то… будет как обычно, в какую сторону потянешь закон — туда он и сработает. Печаль…
Чем обмениваются люди в торрентах — файлами?
Фиг там, не файлами, а пакетами.
Можно начать по e-mail как в старые добрые времена в UUE многотомные архивы слать :-) E-mail-протоколы, вроде, понятием файла не оперируют. А вообще всё это условности, так же как условность фильтрация людей по геополитической принадлежности IP адреса, которую не обходят только валенки и ленивые и всем это ясно. Ну перестанем обмениваться файлами, начнём пересылать кадры видосов по MPEG TS/PS, откажемся от «файловых систем» в текущем виде — будем записывать видео-потоки сырыми последовательностями как на цифровых кассетах…
чтобы он не подходил под их определение файлообменной сети
А между тем почти в каждой организации есть своя файлообменная сеть на основе протокола CIFS (AKA SMB). А ещё, о ужас!, в Skype есть функция P2P-передачи файлов (но это ничего, Скайп в очередной раз уже пытаются прижать по просьбе ОПСОСов, будет только дополнительный повод).
Осталось всего несколько дней, чтобы принять замечания от заинтересованных сторон. Окончательная редакция «российского DMCA» с учётом замечаний будет рассмотрена 3 июня на согласительной комиссии при участии представителей Минэкономики, Минобрнауки и рабочей группы. Затем проект будет отдан на согласование в Минюст и внесён в правительство.
Мне вот интересно. У них там в министерстве. На каждом ПК стоит лицензионный софт? Не только операционная система. А всякий офисный софт, архиваторы, месенджеры? Их сотрудники все до единого, с рабочего интернета посещают только «правильные» сайты и не слушают музыку на всяких вконтактах?
Я понимаю, за гос средства можно без проблем хоть по 10 лицензий покупать на одну софтину для одного устройства. Но вот когда срочно нужна какая-то программа, мелкая, на которую нужно не сильно много денег или много, но в единственном экземпляре нужна. Они тендеры устраивают, пишут кучу бумаг и согласований? Или тупо качают и ставят?
Очень слабо вериться.
Украинское МВД в прошлом году показало, как нужно бороться с файлообменниками из-за распространения не лицензионного софта и контента. А потом спалились с расшаренным ФТП где лежало кучу софта с кейгенами и кряками.
Мелкая программа будет бесплатным опен сорсом.
Не знаю, как в министерстве, но в тех гос-организациях, которые я видел, нет никаких проблем с лицензионным софтом. Что было реально необходимо (венда, офис) — купили лицензии. Для остального нашли бесплатные аналоги.
То есть рабочий набор софта вполне легален. Сам работник, может накачать и наставить себе разной всячины, но это его личное дело под персональную ответственность.
> посещают только «правильные» сайты и не слушают музыку на всяких вконтактах?
В чём проблема? Вы считаете, это может нарушать какие-то законы?
То есть рабочий набор софта вполне легален. Сам работник, может накачать и наставить себе разной всячины, но это его личное дело под персональную ответственность.
> посещают только «правильные» сайты и не слушают музыку на всяких вконтактах?
В чём проблема? Вы считаете, это может нарушать какие-то законы?
У нас гос контора. Все, что нужно покупается. Левое ПО используется в тестовых целях на какой-нибудь левой машине с целью посмотреть, а надо ли нам это покупать или переживем.
Не знаю как везде, но в моем регионе как минимум в одном полицейском участке, поголовно стоит зверь сд, с таким же офисом. Но до это конечно были куплены HP десктопы, с лицензией винХП
Ворон ворону глаз не выклюет. Не будут же они себя самих сажать или штрафовать. Все эти меры воздействия будут направлены на обычных граждан.
Ну, 17ый год уже скоро. Ой, о чём это я…
Скоро будем переходить на всякие Perfecr Dark'и?
Как-то пугает закрытость кода в совокупности с необходимыми 40ГБ свободного диска, куда постоянно будет что-то писаться. Получается, что все строится на доверии к разработчику, что я не буду частью какого-нибудь очередного ботнета на добровольной основе. Ну и под линукс клиент только через вайн.
Perfect Dark у нас позакрывали почти все провайдеры. Фиг знает, почему, но аниме в равках теперь особо не покачаешь.
Приходится через vpn.
Приходится через vpn.
Радует, что штрафы за нарушения авторского права будут выше, чем большинство штрафов за нарушение ПДД. Ведь это так важно для государства — соблюдать авторское право правообладателей.
Они что думают-раз запретят качать фильмы из сети, люди больше будут ходить в кино на фильмы Мигалкова и ему подобных?
Я как не смотрел такие фильмы так и не собираюсь
Я как не смотрел такие фильмы так и не собираюсь
А придётся :-)
Да да, вот только недавно в Сочи Михалков, Бондарчук и прочие творцы кино рассказывали президенту как они страдают от пиратов, ой как страдают. Как раз и говорили, что мол народу в кино ходит мало потому, что пираты достали. Только умолчали, что на зарубежные хиты, народу битком, при более существенном уровне пиратства — на торрентах зарубежные хиты раздают в десятки и сотни раз большими объемами, чем творения наших «мэтров» кино. Президент еще сказал, что насильно людей в кино не загонишь — посыл верный был в направлении собравшихся, снимать надо нормальные вещи, а не фигню. Но вот как видим проще начать с другого конца и может народ пойдет в кино.
Все торрент-трекеры не смогут мониторить, только пару тройку самых крупных. Поэтому часть параноидальных юзеров пересядут на мелкие, региональные.
Закроют скачивание из сети, вернутся лотки как в начале 2000х с пиратскими болванками.
А по сабжу… время шло, маразм крепчал.
А по сабжу… время шло, маразм крепчал.
Может пора уже перестать голосовать рублём за продукцию правообладателей?
(Это я так, вслух помечтал)
(Это я так, вслух помечтал)
Всегда удивляло, как они ущерб считаю. Большинство т. н. пиратов только пользу приносят правообладателям
Денежный мешок все не успокоится.
Забавно читать, комментарии оптимистически настроенных пользователей, думающих что нечего не поменяется.
Поясню почему я так думаю.
После принятия закона, гики качающие через виртуалку или шифрующие все подряд могут спать спокойно. Попервах никто не будет тратить кучу человеко-ресурсов дабы поймать того самого гика.
Но оглянитесь вокруг или выйдите на улицу, огромное количество людей не знает что такое виртуалка или шифрование. Да огромное количество людей до сих пор думает, что интернет это не технология (система передачи данных), а фирма, которой каждый пользователь 10 у.е. платит в месяц. Вот на них то и рассчитан закон в первую очередь.
А их поймать крайне легко (был бы закон). А дальше достаточно несколько сотен человек или пусть тысячу оштрафовать этого хватит для критической массы.
А для гиков это как минимум будет чревато падению скорости в тех же трекерах.
disclaimer:
— В данном комментарии я не рассматривал хорошо это или плохо. Я просто высказал свое мнение относительно того заработает или нет.
— Так же не рассматривал факт: строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения.
Поясню почему я так думаю.
После принятия закона, гики качающие через виртуалку или шифрующие все подряд могут спать спокойно. Попервах никто не будет тратить кучу человеко-ресурсов дабы поймать того самого гика.
Но оглянитесь вокруг или выйдите на улицу, огромное количество людей не знает что такое виртуалка или шифрование. Да огромное количество людей до сих пор думает, что интернет это не технология (система передачи данных), а фирма, которой каждый пользователь 10 у.е. платит в месяц. Вот на них то и рассчитан закон в первую очередь.
А их поймать крайне легко (был бы закон). А дальше достаточно несколько сотен человек или пусть тысячу оштрафовать этого хватит для критической массы.
А для гиков это как минимум будет чревато падению скорости в тех же трекерах.
disclaimer:
— В данном комментарии я не рассматривал хорошо это или плохо. Я просто высказал свое мнение относительно того заработает или нет.
— Так же не рассматривал факт: строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения.
стоп-стоп-стоп! А как же презумпция невиновности? Ведь написать вирус, раздающий файлы не есть проблема (и удалить из такой раздачи файл будет крайне тяжело). Я уже молчу про открытый wi fi
Похоже, что с такими законами скоро любого пользователя можно будет отключить «до выяснения обстоятельств».
Похоже, что с такими законами скоро любого пользователя можно будет отключить «до выяснения обстоятельств».
Презумпция невиновности действует только в уголовном праве, в случае административных правонарушений извольте предоставить справку, что вы не верблюд, потому что нет оснований сомневаться в честности правообладателя. А открытый вайфай — это на ваш страх и риск, в полной мере отвечает тот, на кого оформлен договор с провайдером.
Отлично, какую справку Вы сможете предоставить, в случае если на вас подаётся подобное заявление?
Пункт 1.5 КоАП РФ де-юро с вами не согласен.
Но де-факто, у нас даже в уголовном праве нет презумпции, это да. Законы-то у нас в большей части, хорошие, а вот правоохранительные органы и суды…
Но де-факто, у нас даже в уголовном праве нет презумпции, это да. Законы-то у нас в большей части, хорошие, а вот правоохранительные органы и суды…
Как заметил один из наблюдательных граждан: процент оправдательных приговоров в России очень низок. Стороне обвинения достаточно довести дело до суда.
Справедливости ради, то же можно сказать о современной правовой системе почти в любой развитой стране (ну, само собой, где-то чуть больше, где-то меньше). Огромное количество дел с оправдательным «исходом» решается еще в досудебном порядке. Ну а если явно тянет на срок, например, тогда уже в суд.
Надо добавить, что «очень низок» — это порядка одного процента (!)
Презумпция невиновности? :) будет как с пдд в суде: «Нет оснований не доверять сотруднику полиции».
Ведь написать вирус, раздающий файлы не есть проблема (и удалить из такой раздачи файл будет крайне тяжело). Я уже молчу про открытый wi fi
Это обстоятельство подлежит доказыванию и доказывается средствами экспертизы.
Из торрент-клиента разумеется.
Правообладатель встанет на раздачу и посмотрит список сидов/личеров.
Не является ли в таком случае раздача материала правообладателем обнародованием такого материала, со всеми вытекающими по 4 части ГК?
А он не будет раздавать. В торрентах можно как бы присоединиться к раздаче, видеть всех пиров, но нифига не раздавать.
Меня больше смущает похожесть на провокацию.
К примеру, если сотрудник полиции придет и попросит установить ему винду — это провокация, которая запрещена законом.
К примеру, в случае с одной маленькой девочкой из одной скандинавской страны, что скачала музыкальный альбом, обнаружила какие-то файлы (не воспроизводящиеся и выложенные представителем правообладателя), а потом ее родителей осудили на значительную сумму в валюте — чем не классическая провокация?
К примеру, если сотрудник полиции придет и попросит установить ему винду — это провокация, которая запрещена законом.
К примеру, в случае с одной маленькой девочкой из одной скандинавской страны, что скачала музыкальный альбом, обнаружила какие-то файлы (не воспроизводящиеся и выложенные представителем правообладателя), а потом ее родителей осудили на значительную сумму в валюте — чем не классическая провокация?
> если сотрудник полиции придет и попросит установить ему винду — это провокация, которая запрещена законом
Тем не менее, именно так и ловят и сажают.
Тем не менее, именно так и ловят и сажают.
Что в очередной раз доказывает, что государство еще далеко от определения «правового», несмотря на то, что оно себя таковым декларирует.
Впрочем, что уж говорить, если цитирование конституции — это экстремизм и 282 статья.
По идеи, должен быть сговор сотрудника полиции и какого-нибудь сознательного гражданина. Сам полицейский не имеет права. И факт сговора он также не должен раскрывать.
Также в качестве сознательного гражданина может быть представитель правообладателя (но не везде и не всегда) или просто заинтересованное лицо — магазин ПО к примеру (тоже не всегда).
Впрочем, что уж говорить, если цитирование конституции — это экстремизм и 282 статья.
По идеи, должен быть сговор сотрудника полиции и какого-нибудь сознательного гражданина. Сам полицейский не имеет права. И факт сговора он также не должен раскрывать.
Также в качестве сознательного гражданина может быть представитель правообладателя (но не везде и не всегда) или просто заинтересованное лицо — магазин ПО к примеру (тоже не всегда).
Почему то всегда забывают, что пиратство несет еще и позитив.
— Если бы в 80-90х не было бы пиратства, то до народа бы вообще не дошли многие компьютерные технологии.
Было отставание от запада — огого! И только благодаря не лицензионному ПО и самосборным ПК это стало доступно большинству, и это стало отправной точной для будущих программистов/граф. дизайнеров/ и прочих около компьютерных специальностей и специалистов.
И именно они и компании в которых они работают, приносят приличный доход в виде налогов.
И сейчас не всем доступна возможность использовать лиц. ПО, и главным образом, тем (молодежи) кто завтра может пополнить ряды этих профессий.
— Если бы в 80-90х не было бы пиратства, то до народа бы вообще не дошли многие компьютерные технологии.
Было отставание от запада — огого! И только благодаря не лицензионному ПО и самосборным ПК это стало доступно большинству, и это стало отправной точной для будущих программистов/граф. дизайнеров/ и прочих около компьютерных специальностей и специалистов.
И именно они и компании в которых они работают, приносят приличный доход в виде налогов.
И сейчас не всем доступна возможность использовать лиц. ПО, и главным образом, тем (молодежи) кто завтра может пополнить ряды этих профессий.
А так же убило множество вполне вменяемых местных продуктов и до сих пор тормозит развитие open source.
А для этого нужно не гайки закручивать, а заниматься разъяснительной деятельностью: про платное ПО в учебниках по информатики стоит делать ремарки, что [зачеркнуто]индусы[/зачеркнуто] разработчики тоже хотят кушать, что у них есть семьи и дети.
Про СПО стоит рассказывать о том, как помочь сообществу: писать о багах в багтрекерах, где спрашивать помощи, заниматься тестированием и контрибьюторством. А то в недавних топиках про копирайт промельковало немало людей, которые мало того, что пользуюсь СПО не хотят этим заниматься в случае возникновения проблем (их воля), а сразу встают в позу, мол, СПО поделка-на-коленке, так еще и не понимают смысла всего этого. А как без нормального feedback'a улучшать СПО? Никак. У платных же продуктов попробуй что сломаться — feedback будет ого-го, да еще и иски пойдут — если дело в западных странах.
Про СПО стоит рассказывать о том, как помочь сообществу: писать о багах в багтрекерах, где спрашивать помощи, заниматься тестированием и контрибьюторством. А то в недавних топиках про копирайт промельковало немало людей, которые мало того, что пользуюсь СПО не хотят этим заниматься в случае возникновения проблем (их воля), а сразу встают в позу, мол, СПО поделка-на-коленке, так еще и не понимают смысла всего этого. А как без нормального feedback'a улучшать СПО? Никак. У платных же продуктов попробуй что сломаться — feedback будет ого-го, да еще и иски пойдут — если дело в западных странах.
Да разъясняй, не разъясняй, но скажем в техническом университете СибГУТИ все повально пользуются Windows и свежими версиями M$ Office.
Одно хорошо, хотя бы преподаватели лояльно относятся к тому, что просишь делать контрольные/лабораторные работы не в пиратской версии, а в альтернативном ПО. Например: M$ Access — MySQL (программ не писали, просто создавали абстрактную базу данных), Borland Deplhi — Lazarus.
Ну и диплом делал на LaTeX и beamer для презентации. Другие мучились со съехавшими рамками и форматированием. Контрольные и курсовые обычно делал в OpenOffice.org, благо к их оформлению не придирались.
Одно хорошо, хотя бы преподаватели лояльно относятся к тому, что просишь делать контрольные/лабораторные работы не в пиратской версии, а в альтернативном ПО. Например: M$ Access — MySQL (программ не писали, просто создавали абстрактную базу данных), Borland Deplhi — Lazarus.
Ну и диплом делал на LaTeX и beamer для презентации. Другие мучились со съехавшими рамками и форматированием. Контрольные и курсовые обычно делал в OpenOffice.org, благо к их оформлению не придирались.
Может быть там студенты скачали по программе Dreamspark ПО? Не все конечно, но знакомые с представителями Microsoft (которые посещают их семинары) точно могли скачать себе Windows, VS, SQL в этих целях бесплатно по программе. В некоторых вузах также и офис доступен (не во всех).
Есть два дримспарка — обычный, в котором может зарегистрироваться вообще любой обладатель студенческого билета, вне зависимости от степени знакомства с мелкомягкими и академик инститьюшенз, бывший MSDN AA, который доступен студентам тех вузов, что решили потратить что-то около штуки баксов в год на участие в этой программе. Во втором случае доступен для скачивания и использования практически весь софт МС, но офиса (а точнее ворда и экселя) там нет.
Напоминает историю о том, когда Президент Румынии, с говорящим именем Траян Басеску, рассказал на пресс-конференции Биллу Гейтсу о пользе пиратского ПО в 2007 году.
Меня всегда убивала уверенность правообладателей, что если не будет пиратского контента, то народ «ломанется со страшной силой» покупать лицензионные. По личному опыту (имею знакомых работающих в разных видеохостингах) некоторые фильмы люди и бесплатно не смотрят. Хороший фильм, игра, книга или музыка заработают денег на продажах. А мусор который нам в большинстве впаривают (да именно впаривают) и за бесплатно не нужен никому, максимум скачать посмотреть 5 минут и удалить.
Еще другая проблема лицензионного контента. Доступность, так сказать старых, давно вышедших произведений. В магазинах лежит в основном, либо новое что-то, либо популярное.
Или проблема актуальная для компьютерных игры защиты от копирования которые на них стоят в большинстве своем не совместимы с новыми версиями операционных систем. Лично я довольно давно покупаю лицензионны игры. И уменя на полке лежит довольно большое количество игр защита которых не работает даже под win xp, а пиратская копия игры без защиты прекрасно работает даже под win 7. И что делать, в таких случаях я заплатил деньги как законопослушный гражданин и не могу пользоваться товаром за который заплатил.
Еще другая проблема лицензионного контента. Доступность, так сказать старых, давно вышедших произведений. В магазинах лежит в основном, либо новое что-то, либо популярное.
Или проблема актуальная для компьютерных игры защиты от копирования которые на них стоят в большинстве своем не совместимы с новыми версиями операционных систем. Лично я довольно давно покупаю лицензионны игры. И уменя на полке лежит довольно большое количество игр защита которых не работает даже под win xp, а пиратская копия игры без защиты прекрасно работает даже под win 7. И что делать, в таких случаях я заплатил деньги как законопослушный гражданин и не могу пользоваться товаром за который заплатил.
И что делать, в таких случаях я заплатил деньги как законопослушный гражданин и не могу пользоваться товаром за который заплатил.
В США примерно тоже самое, точнее ещё хуже — там запрещено рипать (а точнее вообще копировать) музыку и фильмы с CD и DVD — теперь смотрим, в каких устройствах у нас сейчас есть приводы — т.е. купленную музыку или фильм американцы не могут посмотреть или послушать почти нигде, кроме компьютера или ноутбука с приводом. В итоге большинство американцев просто не покупают контент, вообще никогда, ибо в случае чего их всё равно загребут за рипы, т.е. плати или не плати правообладателю — ты всё равно виноват, ибо другой технической возможности воспользоваться купленным объектом авторского права — нет.
По личному опыту (имею знакомых, работающих в разных видеохостингах) некоторые фильмы люди и бесплатно не смотрят.Более того: для каждого человека таких фильмов большинство!
(Потому что если бы он, наоборот, смотрел большинство фильмов, то жить когда?
C&C старые вон пару лет назад публиковали без защиты, разве сейчас после достаточного устаревания нормальные конторы не отключают лицензионные проверки?
Ну если штрафы будут столь же массовы и неиллюзорны как в Германии, то торренты у нас по факту отомрут, даже если какая то часть народа найдет технические способы скрыться от наблюдателей, основная масса просто не будет пользоваться, зато резко увеличится доход у файлообменников типа рапидшары.
Думаю, кто-нибудь да запилит аналог Perfect Dark, или просто все в I2P уйдут. Там сейчас и так очень большое преобладание русских, а будет еще больше.
Эээ, преобладание русских перед кем и где? I2P начиналась в Германии и потом во Франции. И из 10 лет ее истории в РФ она существует максимум лет 5. Судя по контенту на том же трекере postman'a немцев и французов как раз большинство. Особенно немцев. Хотя русских конечно будет становится все больше и больше.
В Германии штрафы на торренты? Они перешли на Usernet. Льют зашифрованные архивы с бессмысленными именами, пароли и ссылки выкладывают на форумах. Всё залитое прекрасно живет, не удаляют.
Маньяки они какие-то. Это ж если лишить народ любимых торрентов и сериалов вечерком, он же на улицу пойдёт, на политику внимание обратить и т.д. Не, конечно, может, оно ради этого всё и задумано… Но с огнём господа играют, с огнём.
Кроме того, есть же и технический вопрос: как они узнают, что хост раздаёт какой-нибудь файл, который раздавать нельзя, если в каком-нибудь KAD всё шифруется? Это, значит, они должны включиться в сеть раздачи и сами начать раздавать этот файл. Но если они сами добровольно его опубликовали, то?..
Странно это всё, в общем.
Кроме того, есть же и технический вопрос: как они узнают, что хост раздаёт какой-нибудь файл, который раздавать нельзя, если в каком-нибудь KAD всё шифруется? Это, значит, они должны включиться в сеть раздачи и сами начать раздавать этот файл. Но если они сами добровольно его опубликовали, то?..
Странно это всё, в общем.
В Германии люди уже получают письма счастья за торренты, в общем-то.
Поэтому они нежно любят eMule. Да и уровень жизни, мне кажется, в Германии выше нашего и вариантов отдыха и отвлечения там от менее суровой реальности больше. У нас же ситуация намного напряжённее в этом плане. Может и рвануть. Месяц безлимитки у нас — это всего два похода в кино (и ни разу в театр, концерт или клуб). Это всего две книги, при чём отстойных. Так что…
Поэтому они нежно любят eMule.А чем eMule в данном контексте лучше торрентов?
Они не emule ни торренты не любят. В большом инете. А любят трекер постмана и iMule.
А чем eMule в данном контексте лучше торрентов?Тем, что в eMule достаточно перейти по гиперссылке
А кто заносит IP правоторговцев(?) в чёрный список фильтра?
А если у человека нет такого списка, то он с радостью спалит ip всех своих «соседей»?
Есть сомнения в части работоспособности такого метода огораживания. Можно пойти купить 3g брелок, воткнуть его в правоторговческий (слово-то какое) компьютер и все будет прекрасно работать. Или вы весь пул опсосов в этот фильтр внесете?
Тоже самое есть и в торрент-клиентах. Только не работает оно, почему — объяснили выше.
Откуда взялась цифра в 5000 рублей? :) У меня сейчас раздач на гораздо большую сумму. И как они посчитали ущерб Российских правообладателей? О их «качественном» контенте никто бы даже не узнал в сети, если бы не возможность бесплатно скачать и оценить.
Вы хотели написать «античеловеческих поправок»?
Вот только одного я понять не могу, почему у всех и каждого в России до сих пор не стоит i2p?
Большинству это без надобности. Им бы сериалы посмотреть на ютюбе да в одноклассниках фоточки поплюсовать.
Ну так сериалы на ютубах вполне попадают в категорию «контент, защищённый авторским правом».
Под файлообмен зато не попадает.
В январе 2013 года комиссия рассмотрела первый пакет поправок, в соответствии с которым сайты и хостеры будут обязаны удалять нелицензионный контент по первому требованию правообладателя, во внесудебном порядке, как это делается в США.
т.е. youtube уже должен удалять любой контент по первому писку. А стало быть варианты посмотреть сериал как раз сместятся в область файлообмена, ибо его сложнее отслеживать.
Сплю и вижу, как в почтовые ящики студенческого общежития приходит 500 конвертов учащимся IT специальностей со штрафами за скачивание полного собрания сочинений Таненбаума…
Расстраивает, что люди пассивно воспринимают последние акты копирастии, что налоги с болванок, что торренты.
А тем временем каждый, может на это ответить, просто объявив всеобщий бойкот, очередной премьере в кино или новому альбому.
Пусть защитники копи-чести после этого посчитают убытки.
А тем временем каждый, может на это ответить, просто объявив всеобщий бойкот, очередной премьере в кино или новому альбому.
Пусть защитники копи-чести после этого посчитают убытки.
Да, имеет конечно определенный смысл, ведь деньги на борьбу с «пиратами» копирасты получают как раз от сверхприбылей с продаж адекватным людям. Т.е. 1 человек купив игру, скажем, за 40 долларов в Стиме, проспонсировал на 10 долларов при этом борьбу против соседа, который сначала скачал, потом подумал (или не подумал совсем), стоит ли покупать или нет. И эти 10 долларов потом пойдут на лоббирование — закрученивание гаек каким-либо образом.
С другой стороны, ведь часть этих денег получают непосредственно создатели, творческие люди, которым нужно на что-то жить, и чья успешность (т.е. возможность создать что-либо в будущем) которых в медиа зависит напрямую от количества продаж билетов/копий игры/тиража/(вариант), сводящихся к сумме уплаченных денег народом за использование результатов его творчества.
Как и любая палка -эта тоже о двух концах.
С другой стороны, ведь часть этих денег получают непосредственно создатели, творческие люди, которым нужно на что-то жить, и чья успешность (т.е. возможность создать что-либо в будущем) которых в медиа зависит напрямую от количества продаж билетов/копий игры/тиража/(вариант), сводящихся к сумме уплаченных денег народом за использование результатов его творчества.
Как и любая палка -эта тоже о двух концах.
А тем временем каждый, может на это ответить, просто объявив всеобщий бойкот, очередной премьере в кино или новому альбому.
И что вы думаете гламурные кисы или мажоры-бездельники реально в кино не пойдут? Безысходность.
И что вы думаете гламурные кисы или мажоры-бездельники реально в кино не пойдут? Безысходность.
Предлагаю вынести на обсуждение законопроект об ответственности должностных лиц за дурацкие законы!
Принцип прост: если против закона выступает более 100 тысяч граждан, то принявшее закон правительство публично расстреливается!
Для должностных лиц районного уровня — вотум недоверия довести до тысячи человек.
Для областного — 10 тысяч.
Представляете как сразу хорошо станет? Выносит какой-нить минкультуры такой закон, а потом задумывается: «А народ нас поддержит?!»
И как-то сразу может и передумают!
Принцип прост: если против закона выступает более 100 тысяч граждан, то принявшее закон правительство публично расстреливается!
Для должностных лиц районного уровня — вотум недоверия довести до тысячи человек.
Для областного — 10 тысяч.
Представляете как сразу хорошо станет? Выносит какой-нить минкультуры такой закон, а потом задумывается: «А народ нас поддержит?!»
И как-то сразу может и передумают!
Предлагаю вынести на обсуждение законопроект об ответственности должностных лиц за дурацкие законы!Обсуждение закончено, предложение внесено в Федеральный список экстремистских материалов под номером 292.
Гмм???
Вы поосторожнее, группу, продвигавшую идею [об возможности] судить избираемую власть, привлекли за экстремизм. И лозунги их — также объявили экстремитскими, в частности «ты избрал — тебе *ить».
Не хочу, чтобы Хабр внесли в реестр из-за обвинения в распространении экстремистких идей, потому что VPN на работе медленный очень.
Не хочу, чтобы Хабр внесли в реестр из-за обвинения в распространении экстремистких идей, потому что VPN на работе медленный очень.
Пора уходить на более анонимные сети. Давно пора. Торрент слишком уязвим.
Если существенная часть уйдет до принятия закона (около года времени есть), то закон окажется пустышкой. Если все будут ленивыми и останутся — то придет конец пиратскому контенту.
А зависит это только от гиков, которые должны перейти сами и увести своих знакомых с торрентов.
куда? видимо перфект дарк.
Если существенная часть уйдет до принятия закона (около года времени есть), то закон окажется пустышкой. Если все будут ленивыми и останутся — то придет конец пиратскому контенту.
А зависит это только от гиков, которые должны перейти сами и увести своих знакомых с торрентов.
куда? видимо перфект дарк.
Не надо концентрироваться только на политической цензуре. Дело не только в этом.
Они проводят внутреннюю политику. Чем отличается субъект политики от объекта? Тем что объект политики не может защитить свои права, а субъект может нарушать права объектов, в роли которых выступают все, кто не может защитить свои права от данного объекта. Пока население останется овцами, вокруг которых шастают волки, и которых пасут пастухи (которые пасут их не ради овец, а ради шерсти, мяса и прочего профита) с помощью верных собак (которым перепадает кусок мяса), оно будет объектом политики. Овцы и бараны — это те, кому уготован убой. Так было, и так будет. Точка.
Не сможем стать субъектами — отведут на убой.
Они проводят внутреннюю политику. Чем отличается субъект политики от объекта? Тем что объект политики не может защитить свои права, а субъект может нарушать права объектов, в роли которых выступают все, кто не может защитить свои права от данного объекта. Пока население останется овцами, вокруг которых шастают волки, и которых пасут пастухи (которые пасут их не ради овец, а ради шерсти, мяса и прочего профита) с помощью верных собак (которым перепадает кусок мяса), оно будет объектом политики. Овцы и бараны — это те, кому уготован убой. Так было, и так будет. Точка.
Не сможем стать субъектами — отведут на убой.
В общем я сомневаюсь, что если решат принять такой закон, с этим удастся бороться. Как в Европе с ACTA не получится т.к. народ пассивный (а кто активный — получают репрессии и травлю) и депутатов продвинутых мало. Но надо хотябы попытаться продавить в ответ по образцу тех же США закон, запрещающий анализ и дифференциацию траффика провайдерами, по которому траффик любых протоколов/програм будет в обязательном порядке квалифицироваться и оцениваться одинаково.
Граждане, подскажите, пожалуйста, недорогой адекватный забугорный VPN
Проще дешевую впску купить на www.lowendbox.com/ Я за 12 баксов в год покупал, полет отличный.
На Amazon ещё дешевле, правда только первый год: novopedia.net/wiki/VPN_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5_Amazon
За ссылочку спасибо — очень полезная. Настораживает только то, что большинство самых недорогих решений в штатах. А они там, помниться, те еще копирасты. С них станется и «повзаимодействовать по линии органов» с нашими…
Значит будут качать с рапиды или летитбит за смску — всё равно дешевле.
обязан в течение суток перенаправить его самому пользователю и уведомить того о необходимости удалить информацию, либо блокировать доступ к ней. В противном случае ему грозит административная ответственность наравне с владельцами сайтов и провайдерами, проигнорировавшими обращения правообладателей
При нынешних скоростях скачать он может быстро, за несколько часов, даже большой файл, а дальше как будут проверять, что он удалил — приходить домой к каждому? А если не будут приходить, пользователь может сказать, что удалил. Разве что раздачи пострадают немного, но на зарубежных пользователях вполне могут продолжать жить, нет?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Минкультуры предлагает штрафовать пользователей файлообменных сетей на 5000 руб