Comments 28
Интересующая многих сейчас проблема - это "как монетизировать уже существующие сети?"
Мой вопрос: как спроектировать сеть, которая будет монетизироваться сама собой?
Мой вопрос: как спроектировать сеть, которая будет монетизироваться сама собой?
Прваильно. Деньги готовы платить бизнесы, которым нужно внимание и интерес определенных пользователей. В принципе, можно сосредоточиться на каком-то одно секторе. Например, yelp.com создает сообщество людей, оценивающих рестораны.
А какая общая социальная структура сможет покрыть потребности сразу многих бизнесов?
А какая общая социальная структура сможет покрыть потребности сразу многих бизнесов?
По-моему идеальный поисковик будет по системе - Вопрос - Ответ.
Пусть человек не только что-то ищет, но и помогает найти(ЗА это получает призовые очки(карму))- чем больше очков тем качественнее для него система отсеивает ответ.
Но человек не идеален, необходима система, которая будет отсеивать не нужные ответы.
(Киньте в меня камень, если я что-то не правильно понял)
Пусть человек не только что-то ищет, но и помогает найти(ЗА это получает призовые очки(карму))- чем больше очков тем качественнее для него система отсеивает ответ.
Но человек не идеален, необходима система, которая будет отсеивать не нужные ответы.
(Киньте в меня камень, если я что-то не правильно понял)
Я кину только плюс в карму :-)
Вопрос в том, чтобы юзеры работали не только над ответами, но на протижение всего жизненого цикла информации. Чтобы вебмастера снабжали контент честными тегами, независимые посетители оценивали сайты, а заодно и классифицировали их и т.д. Есть очень много аспектов, в которых люди могут помочь поисковикам.
Какие это аспекты?
Какие инструменты надо дать юзерам?
Как мотивировать их активное участие?
Вопрос в том, чтобы юзеры работали не только над ответами, но на протижение всего жизненого цикла информации. Чтобы вебмастера снабжали контент честными тегами, независимые посетители оценивали сайты, а заодно и классифицировали их и т.д. Есть очень много аспектов, в которых люди могут помочь поисковикам.
Какие это аспекты?
Какие инструменты надо дать юзерам?
Как мотивировать их активное участие?
Я считаю, что не надо не мотивировать юзеров, И не давать им никаких инструментов. А создать систему, которая будет следить за поведением юзеров, яркий пример подобной системы, это crazyegg ( http://habrahabr.ru/blog/ui_design_and_u… ).
Тоесть программа работает на компьютере в фоновом режиме и следит за тем какие сайты пользователь посещает, где , какие ссылки нажимает и каким контентом интересуется.
Таким образом, появится одна большая база данных, где сайты отсеиваются по количеству посещаемости, по приоритету. И видно, при каком на каком сайте человек находит нужный результат. Таким образом, тупые каталоги ссылок уйдут в конец списка, а грамотные блоги с информацией, которые человек разумный посещает чаще. Выходят на первое место.
Однако возникает проблема- Я бы не доверился какой либо левой кампании ставить на мой компьютер софт следящий за моими действиями. Нужна крупная компания, которая за установку такого модуля, ну например давала очки(больше очков- лучше поиск).
Тоесть программа работает на компьютере в фоновом режиме и следит за тем какие сайты пользователь посещает, где , какие ссылки нажимает и каким контентом интересуется.
Таким образом, появится одна большая база данных, где сайты отсеиваются по количеству посещаемости, по приоритету. И видно, при каком на каком сайте человек находит нужный результат. Таким образом, тупые каталоги ссылок уйдут в конец списка, а грамотные блоги с информацией, которые человек разумный посещает чаще. Выходят на первое место.
Однако возникает проблема- Я бы не доверился какой либо левой кампании ставить на мой компьютер софт следящий за моими действиями. Нужна крупная компания, которая за установку такого модуля, ну например давала очки(больше очков- лучше поиск).
Поведенческий таргетинг имеет пару минусов:
- то, на какие сайты ходит пользователь не на 100% отражает его коммерческие потребности на конкретный день
- мы можем узнать, что интересно пользователю, но как угадать, В КАКОЙ КОНКРЕТНО момент ему это интересно? В разные моменты суток восприимчивость пользователя к рекламе может быть очень разной.
- то, на какие сайты ходит пользователь не на 100% отражает его коммерческие потребности на конкретный день
- мы можем узнать, что интересно пользователю, но как угадать, В КАКОЙ КОНКРЕТНО момент ему это интересно? В разные моменты суток восприимчивость пользователя к рекламе может быть очень разной.
да но на какие ссылки он нажимал,какие файлы качал и сколько времени находился на определённой странице. - Именно из этих данных программа и должна извлекать результат.
а сортировка проводится по количеству переходов разных пользователей.
- мы можем узнать, что интересно пользователю, но как угадать, В КАКОЙ КОНКРЕТНО момент ему это интересно?
как правило у пользователей очень похожие потребности,
если человек в запросе скачать гимн России. То 90% вероятности что он ищет именно файл с мелодией. Но в каком формате и в чьём исполнение это уже будет в порядке приоритета (Самое главное что будут отсеяны мусорные сайты, которые содержат всякий бред, типа набора из кучи ссылок (так обманывают роботов поисковиков)).
а сортировка проводится по количеству переходов разных пользователей.
- мы можем узнать, что интересно пользователю, но как угадать, В КАКОЙ КОНКРЕТНО момент ему это интересно?
как правило у пользователей очень похожие потребности,
если человек в запросе скачать гимн России. То 90% вероятности что он ищет именно файл с мелодией. Но в каком формате и в чьём исполнение это уже будет в порядке приоритета (Самое главное что будут отсеяны мусорные сайты, которые содержат всякий бред, типа набора из кучи ссылок (так обманывают роботов поисковиков)).
Я может не совсем понял — не Amazon Mechanical Turk вы имеете в виду? У них даже слоган с названием топика совпадает.
Термин взят именно оттуда :-)
Но концепция другая: не нанимать индусов вместо компьютеров, а мотивировать обычного юзера быть рекламо-френдли. То есть дать юзеру инструменты выражения его коммерческих потребностей, а если он их выразит, рекламу будет легко подобрать.
Мой вопрос: какие это инструменты? Как сделать пользователя рекламо-френдли?
Но концепция другая: не нанимать индусов вместо компьютеров, а мотивировать обычного юзера быть рекламо-френдли. То есть дать юзеру инструменты выражения его коммерческих потребностей, а если он их выразит, рекламу будет легко подобрать.
Мой вопрос: какие это инструменты? Как сделать пользователя рекламо-френдли?
В ЖЖ уже 78 комментариев за 15 часов:
http://yury-lifshits.livejournal.com/182…
Есть интересные моменты:
- наброски системы репутаций
- разделение рекламы на "ответ на потребность" и "создание новой потребности"
- причины провала первой версии Google Answers
http://yury-lifshits.livejournal.com/182…
Есть интересные моменты:
- наброски системы репутаций
- разделение рекламы на "ответ на потребность" и "создание новой потребности"
- причины провала первой версии Google Answers
не стоит забывать о конечном потребители информации, то на кого она направлена и какие цели приследует.
Мне не понятно. Если представить идеальную систему, в которой пользователи заинтересованы в получении информации (рекламы), в создании информации и у них это отлично получается, то где здесь место для рекламодателя? Если рекомендации оплачены, то какое отношение это имеет к предоставлению пользователю реальных рекомендаций? Ничего лучше статей в блогах и журналах, где доверие к автору основывается исключительно на веру в то, что про полное говно он писать не будет, в голову не приходит. А даже если я представлю систему, которая выдает мне абсолютно точную информацию о том, что я хочу купить, все равно я ей не смогу доверять, т.к. не смогу отличить правильных рекомендаций от оплаченных.
Важный вопрос, спасибо. Я думаю, в системе ДОЛЖНО БЫТЬ МИНИМИЗИРОВАНО платное продвижения информации. Скорее, рекламодатель платит за участие (платный аккаунт) и дополнительные функции. Хотелось бы мотивировать рекламодателей более внятно объяснять преимущества их продуктов, а не тупо проплачивать верхние позиции.
Блогосфера, сосредоточенная на коммерческих вопросах - это хорошая стартовая модель для системы, о которой я пишу. Но понятно, что можно добавлять и другие инструменты - рейтинги, репутации, личные рекоммендации, вишлисты.
Как мотивировать блоггеров писать (честное) мнение о товарах и распространять их позитивный коммерческий опыт (удачные покупки)?
Блогосфера, сосредоточенная на коммерческих вопросах - это хорошая стартовая модель для системы, о которой я пишу. Но понятно, что можно добавлять и другие инструменты - рейтинги, репутации, личные рекоммендации, вишлисты.
Как мотивировать блоггеров писать (честное) мнение о товарах и распространять их позитивный коммерческий опыт (удачные покупки)?
Чтобы мотивировать блоггеров писать (честное) мнение о товарах надо предоставлять им эти товары. Звучит глупо, но про ipod никто лучше не напишет чем сам пользователь ipod'а. И в этот самый момент поднимается психологический барьер, когда человек начинает защищать свою покупку. Принцип такой "я что лох, что купил такой плохой товар?" и начинается поиск позитива, который прямо искажает объективную реальность.
Предложение такое:
1. Регистрация тестеров из лица популярных блогеров.
2. Бесплатная раздача тестируемых образцов 3-ми компаниями, которые напрямую не относятся к производителю (это очень важно).
3. Открытое тестирование, опираясь на прямые вопросы пользователей через блог.
4. Вознаграждение пользователя независимо от компании-производителя.
В итоге автор-тестер не связан напрямую с компанией-производителем. Он получает материальное вознаграждение (независимо от результата тестирования, от 3-ей компании), читатели получают объективные сведения от человека, которому доверяют.
Предложение такое:
1. Регистрация тестеров из лица популярных блогеров.
2. Бесплатная раздача тестируемых образцов 3-ми компаниями, которые напрямую не относятся к производителю (это очень важно).
3. Открытое тестирование, опираясь на прямые вопросы пользователей через блог.
4. Вознаграждение пользователя независимо от компании-производителя.
В итоге автор-тестер не связан напрямую с компанией-производителем. Он получает материальное вознаграждение (независимо от результата тестирования, от 3-ей компании), читатели получают объективные сведения от человека, которому доверяют.
Спасибо! Звучит как раз очень разумно.
Остается решить, как заинтересовать эти самые третьи компании.
Их не нужно заинтересовывать. Их нужно зарегистрировать?
На начальном этапе создавать такие компании могут рекламные агенства и/или издательские дома, которые напрямую заинтересованы в общественном внимании. Я поясню. Принцип таков: среди читателей, например, журнала X*kep отбираются несколько старейших подписчиков, победителей многочисленных конкурсов и т.д. Журнал проводит большую рекламную компанию, тем самым провацируя большой интерес к этому всему, что неизбежно перерастает в большой контроль со стороны общественности. После проведения первой оценки публикуется средненький результат (умышленно). Приходит вторая волна конкурса, на ней неизбежно происходит яркое открытие. Народ бежит на их веб-сайт, чтобы узнать подробности, рейтинги растут и всё, новоиспечённому агенству можно выходить в своё плаванье, под предводительством крупного рекламного сообщества.
Описанный манёвр с «откатом и пустой сенсацией» широко применяется в наше время, надо только присмотреться!
Ну это всё уже маркетинг, сделать организацию, про которую я писал выше можно! Было бы желание и немного денег.
Описанный манёвр с «откатом и пустой сенсацией» широко применяется в наше время, надо только присмотреться!
Ну это всё уже маркетинг, сделать организацию, про которую я писал выше можно! Было бы желание и немного денег.
Давайте я заработаю пару минусов, и поинтересуюсь конечной, так сказать, глобальной целью.
Интернет ради интернета, продажа ради продажи? Интернет ради социальной сети, существующей ради заработка на рекламе?
Мне кажется, что многие идеализируют само понятие монетизации соцсети. По большому счету, это вопрос, касающийся нескольких конкретных людей, которым принадлежит сеть, и которые хотят на это заработать.
Как реклама может быть, извините, "юзер-френдли", если она занимается _созданием новой потребности_? Грубо говоря, "чувак, мы придумали что тебе еще срочно должно в жизни понадобиться, приходи, покупай".
Реклама, сама по себе, бизнес с довольно шаткой морально-этической подоплекой. И если не обращать на нее (подоплеку) внимания, то задача разработок, подобных авторской - заставить пользователя впарить что-то себе самому.
А любое, поначалу честное, информирование столкнется с нечестными методами конкурентов. Как сказал какой-то полководец, не помню, к сожалению, имени: "Не можешь победить честно - победи как-нибудь".
Подытожывая свой мозаичный бред. Монетизация информации - дело гиблое, просто потому, что деньги и информация - понятия разного порядка. Как когда-то загнулся натуральный обмен, по причине появления денег, так и сейчас деньги в области информационных потоков теряют свою значимость. А информация, соответственно, растет в цене. Но, только, отобразить ценность информации в деньгах практически невозможно. Поэтому, реклама, скорее всего, никогда не перерастет в что-то более глобальное потому, что это во-первых, просто инструмент, а во-вторых - не самый честный, да и, в общем-то, не очень нужный.
Все, активно минусуем )))
Интернет ради интернета, продажа ради продажи? Интернет ради социальной сети, существующей ради заработка на рекламе?
Мне кажется, что многие идеализируют само понятие монетизации соцсети. По большому счету, это вопрос, касающийся нескольких конкретных людей, которым принадлежит сеть, и которые хотят на это заработать.
Как реклама может быть, извините, "юзер-френдли", если она занимается _созданием новой потребности_? Грубо говоря, "чувак, мы придумали что тебе еще срочно должно в жизни понадобиться, приходи, покупай".
Реклама, сама по себе, бизнес с довольно шаткой морально-этической подоплекой. И если не обращать на нее (подоплеку) внимания, то задача разработок, подобных авторской - заставить пользователя впарить что-то себе самому.
А любое, поначалу честное, информирование столкнется с нечестными методами конкурентов. Как сказал какой-то полководец, не помню, к сожалению, имени: "Не можешь победить честно - победи как-нибудь".
Подытожывая свой мозаичный бред. Монетизация информации - дело гиблое, просто потому, что деньги и информация - понятия разного порядка. Как когда-то загнулся натуральный обмен, по причине появления денег, так и сейчас деньги в области информационных потоков теряют свою значимость. А информация, соответственно, растет в цене. Но, только, отобразить ценность информации в деньгах практически невозможно. Поэтому, реклама, скорее всего, никогда не перерастет в что-то более глобальное потому, что это во-первых, просто инструмент, а во-вторых - не самый честный, да и, в общем-то, не очень нужный.
Все, активно минусуем )))
Я разделяю твои взгляды. Поэтому мне бы хотелось создать среду, где:
- Идет соревнование за пользователя между компаниями. И победа присуждается действительно лучшему решению.
- Никто не имеет права войти в информационное пространство пользователя, пока он сам тебя туда не впустил. То есть если пользователь интересуется, какие тут есть хорошие рестораны - мы ему расскажем.
Я не ставлю задачу "монетизации фейсбука". Скорее - создания другой среды, которая будет полезна бизнесу и при этом честна и безрекламна (в старом смысле: нет проплаченных путей к пользователю).
- Идет соревнование за пользователя между компаниями. И победа присуждается действительно лучшему решению.
- Никто не имеет права войти в информационное пространство пользователя, пока он сам тебя туда не впустил. То есть если пользователь интересуется, какие тут есть хорошие рестораны - мы ему расскажем.
Я не ставлю задачу "монетизации фейсбука". Скорее - создания другой среды, которая будет полезна бизнесу и при этом честна и безрекламна (в старом смысле: нет проплаченных путей к пользователю).
Как вариант - система, основанная на анализе траффика пользователя. Не затрагивая моральную сторону, это, на мой взгляд, одна из немногих возможностей понять, что за информация нужна пользователю. То есть, я спрашиваю у друзей в аське - "А где бы вкусно обезъянины поесть, недалеко от Южного Бутово и чтоб недорого?", а система ненавязчиво спрашивает - "А не хотите ли посмотреть, у нас тут совершенно случайно завалялся список южнобутовских обезъяньих ресторанов".
То есть, среда получается предельно полезная - отвечает на именно те вопросы, на которые пользователь хочет услышать ответ.
Но это теория, а на самом деле, я может и не захочу, чтоб проанализировав мой пятничный виртсекс, гугл мне предлагал сообщество интересующихся фаллоиммитаторами :)))))))
То есть, среда получается предельно полезная - отвечает на именно те вопросы, на которые пользователь хочет услышать ответ.
Но это теория, а на самом деле, я может и не захочу, чтоб проанализировав мой пятничный виртсекс, гугл мне предлагал сообщество интересующихся фаллоиммитаторами :)))))))
Юра, я ознакомился с ответами на твой вопрос, и особенно ответ Егора наводит меня на мысль, что в конце концов отстроится аналог МЛМ типа Zepter, Amway, Avon и т.п. Сам пользуюсь и вам советую. Когда то я думал, что эти люди продают, но потом узнал, что они и интенсивно потребляют эту продукцию.
Образуется подобие закрытой экосистемы (экономической) симбиоз продавца и покупателя. И в таком случае качество продукции несомненно страдает (монополия потребления + привитый консерватизм покупателя). Я, лично, побаиваюсь этих off-line community. И держусь от них подальше.
Образуется подобие закрытой экосистемы (экономической) симбиоз продавца и покупателя. И в таком случае качество продукции несомненно страдает (монополия потребления + привитый консерватизм покупателя). Я, лично, побаиваюсь этих off-line community. И держусь от них подальше.
В случае успешного варианта развития этого эко-союза в интернете, мы сможем получить небывалую глобализацию во всех сферах потребления. В конечном счете будет продаваться тот товар, за которым стоят большие деньги. Большие компании съедят маленьких. Появятся не только телефоны Google, но и компьютеры, мониторы, одежда и молоко. Ибо зачем отдавать информационно-прокаченых, рейтингами-закаленных Покупателей другим off-line ориентированым производителям. IMHO
Sign up to leave a comment.
Искусственный искусственный интеллект