Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 53
На мой взгляд множество пенсионеров так или иначе становятся фрилансерами.
Что в России отличает фрилансера от пенсионера? 5тыс рублей на оплату квартиры? Да и когда это фрилансер становится пенсионером?
Пенсия — это рамки, в которые загоняет работодатель/государство. Но не из под этих ли рамок фрилансеры уже вышли?
Все дело в том что в России пенсионер == недееспособен. Но ведь это не так.
Что в России отличает фрилансера от пенсионера? 5тыс рублей на оплату квартиры? Да и когда это фрилансер становится пенсионером?
Пенсия — это рамки, в которые загоняет работодатель/государство. Но не из под этих ли рамок фрилансеры уже вышли?
Все дело в том что в России пенсионер == недееспособен. Но ведь это не так.
Пенсия — это рамки, в которые загоняет работодатель/государство.
Что Вы и доказали своим комментарием)
Под пенсией понимается период жизни, когда человек начинает путешествовать, больше видеться со своими детьми и внуками, которых может раскидать по всему миру (особенно если Ваши дети последуют Вашему примеру и станут фрилансерами :-) ). У каждого этот возраст свой — у кого-то в 40, а кого-то и в 90.
И поверьте, в этот период жизни Вас не будут интересовать заказчики и любимое дело, Вы будете искать больше человеческого общения и внимания. Возможно, для фрилансеров этот вопрос будет стоять еще острее.
А чтобы жить беззаботно в данный жизненный период нужны деньги. И фриланс уже не так радует, и молодежь наступает на пятки. Именно поэтому надо начинать заботиться о своем будущем задолго до его наступления.
Моей целью было подчеркнуть данный момент и надеюсь, что кто-то об этом задумался.
Что Вы и доказали своим комментарием)
Под пенсией понимается период жизни, когда человек начинает путешествовать, больше видеться со своими детьми и внуками, которых может раскидать по всему миру (особенно если Ваши дети последуют Вашему примеру и станут фрилансерами :-) ). У каждого этот возраст свой — у кого-то в 40, а кого-то и в 90.
И поверьте, в этот период жизни Вас не будут интересовать заказчики и любимое дело, Вы будете искать больше человеческого общения и внимания. Возможно, для фрилансеров этот вопрос будет стоять еще острее.
А чтобы жить беззаботно в данный жизненный период нужны деньги. И фриланс уже не так радует, и молодежь наступает на пятки. Именно поэтому надо начинать заботиться о своем будущем задолго до его наступления.
Моей целью было подчеркнуть данный момент и надеюсь, что кто-то об этом задумался.
По моему это вы себя сейчас в рамки загоняете. Мне 20 и за последний год два раза с девушкой съездил в европу на неделю… Стоило до пенсии отложить?
А если бы вы работали на постоянной 8-часовой работе — во время пенсии всех этих потребностей не возникло бы?
А если бы вы работали на постоянной 8-часовой работе — во время пенсии всех этих потребностей не возникло бы?
Я не говорю, что путешествовать и встречаться со своими близкими надо только на пенсии. Я говорю о том, что с возрастом меняются потребности и возможность.
«А если бы вы работали на постоянной 8-часовой работе — во время пенсии всех этих потребностей не возникло бы?»
Вот о чем и разговор, что «время пенсии» наступает независимо от Вашей занятости и рода деятельности.
«А если бы вы работали на постоянной 8-часовой работе — во время пенсии всех этих потребностей не возникло бы?»
Вот о чем и разговор, что «время пенсии» наступает независимо от Вашей занятости и рода деятельности.
> И поверьте, в этот период жизни Вас не будут интересовать заказчики и любимое дело, Вы будете искать больше человеческого общения и внимания.
Люблю фразу «и поверьте». Сразу настраивает на серъёзную дискуссию.
А, да вы, батенька, не настоящий :(
Люблю фразу «и поверьте». Сразу настраивает на серъёзную дискуссию.
А, да вы, батенька, не настоящий :(
Дайте угадаю — вы копирайтер?
Цели открыть Америки и не было.
Для многих фрилансов актуальна проблема накоплений — то нет заказов, то хочется чего-то купить)
В данной статье и говориться о том, что знание точной суммы желаемых накоплений, являются очень хорошим мотиватором.
Для многих фрилансов актуальна проблема накоплений — то нет заказов, то хочется чего-то купить)
В данной статье и говориться о том, что знание точной суммы желаемых накоплений, являются очень хорошим мотиватором.
Цель вполне ясна. Ник —> Гугл —> «Компания AVC Advisory занимается финансовым планированием и инвестиционным консультированием с 2001 года.»
Даже не будучи фрилансером и работая на супер-белой зарплате совсем не дает гарантию (увы) безбедного и стабильного существования на пенсии. Так что о своем личном будущем стоит позаботиться самостоятельно вне зависимости от отчислений в бездонный пенсионный фонд
Стоит отметить, что сейчас существует немало финансовых инструментов и продуктов, которые могут помочь человеку
Хотелось бы услышать конкретные решения, предложения
Я неочень-то слежу за законами и прочими штуками, поэтому, когда читал посты на хабре про какие-то проценты с пенсии, для тех, кто не подал какие-то там заявления, был вполне спокоен, будучи аутсорсером. Я не стану разводить разговоров про политику\государства, но у меня и так уверенности в завтрашнем дне нет, даже без пенсии. Более того, я бы добавил, что большинство айтишников, особенно фрилансеров, переезжает\планирует переезжать, например, в азию, где вопрос пенсии тоже будет рассмотрен иначе.
Не понял суть статьи. Те, кто фрилансит, и так задумывались про вопросы вроде пенсии, если они все еще фрилансеры — «значит это кому-нибудь нужно».
Не понял суть статьи. Те, кто фрилансит, и так задумывались про вопросы вроде пенсии, если они все еще фрилансеры — «значит это кому-нибудь нужно».
Не согласен с тем, что нужно знать конечную сумму для накоплений на пенсию.
Во-первых, неизвестно время дожития. Прикинул, что доживешь до 70, накопил нужную сумму, перестал копить, дождался 60, дожил до 70, но, бац, и не умер. Что делать? Вешаться? Милостыню просить? Искать работу (с 10 лет перерыва)?
Во-вторых, есть такая вещь как инфляция, даже если не вспоминать про форс-мажоры типы распада государства и ввода новых денег в новом.
Вывод — нужно не копить нужную сумму, а обеспечивать себе источник, как сейчас говорят, пассивного дохода. Вот его размер (в натуральном исчислении) можно считать конечной целью. Если грубо, то примерно так:
— определяем что мы на пенсии хотим себе позволить, формируем свою личную потребительскую корзину
— начинаем инвестировать куда-то часть доходов от работы и т. п. и реинвестировать доход от инвестиций
— постоянно оцениваем свою потребительскую корзину и сравниваем её с доходом от инвестиций
— как только сравнялось можно считать, что цель достигнута, и или бросать работать, или просто работать меньше и/или инвестировать меньшую часть дохода, лишь компенсируя уменьшение дохода от инвестиций, если оно случилось. Или увеличивать хотелки :)
Причём эта стратегия не зависит от того фрилансер ты, бизнесмен или наемный работник. Можно оценивать и государственную пенсию, регулярно мониторя сколько ты будешь получать пенсии, если бросишь работать прямо сейчас, в качестве одного из источника пассивного дохода.
Во-первых, неизвестно время дожития. Прикинул, что доживешь до 70, накопил нужную сумму, перестал копить, дождался 60, дожил до 70, но, бац, и не умер. Что делать? Вешаться? Милостыню просить? Искать работу (с 10 лет перерыва)?
Во-вторых, есть такая вещь как инфляция, даже если не вспоминать про форс-мажоры типы распада государства и ввода новых денег в новом.
Вывод — нужно не копить нужную сумму, а обеспечивать себе источник, как сейчас говорят, пассивного дохода. Вот его размер (в натуральном исчислении) можно считать конечной целью. Если грубо, то примерно так:
— определяем что мы на пенсии хотим себе позволить, формируем свою личную потребительскую корзину
— начинаем инвестировать куда-то часть доходов от работы и т. п. и реинвестировать доход от инвестиций
— постоянно оцениваем свою потребительскую корзину и сравниваем её с доходом от инвестиций
— как только сравнялось можно считать, что цель достигнута, и или бросать работать, или просто работать меньше и/или инвестировать меньшую часть дохода, лишь компенсируя уменьшение дохода от инвестиций, если оно случилось. Или увеличивать хотелки :)
Причём эта стратегия не зависит от того фрилансер ты, бизнесмен или наемный работник. Можно оценивать и государственную пенсию, регулярно мониторя сколько ты будешь получать пенсии, если бросишь работать прямо сейчас, в качестве одного из источника пассивного дохода.
Во-первых, неизвестно время дожития
Расчеты делаются, как правило, из расчета дожития до 90-100 лет. Даже, если человек не доживает до этого возраста, средства передаются по наследству.
Во-вторых, есть такая вещь как инфляция, даже если не вспоминать про форс-мажоры типы распада государства и ввода новых денег в новом.
При расчетах, естественно, учитывается инфляция.
Вывод — нужно не копить нужную сумму, а обеспечивать себе источник, как сейчас говорят, пассивного дохода
Мы и не говорим, что средства надо откладывать под матрац). Вы будете откладывать в определенные финансовые инструменты, сначала это будут банковские вклады, а потом акции, облигации и д.т. Чтобы обезопасить себя от «форс-мажоров», т.е. сократить риски, необходимо диверсифицировать свои средства.
А расчет необходимой суммы на пенсии оценивается в сегодняшних деньгах. Т.е., если вам сейчас хватает на жизнь $ 1 000, то в старости Вам будет хватать той же $ 1 000 (Ваши потребности снизятся, но вырастут затраты на медикаменты)
Советую использовать профессиональные пенсионные калькуляторы, которые все эти моменты учитывают.
Исследование на которое ссылается статья говорит, что если Вы знаете сколько Вам надо накопить, то Ваши шансы этого достичь выше, если Вы не знаете этой суммы)
Расчеты делаются, как правило, из расчета дожития до 90-100 лет. Даже, если человек не доживает до этого возраста, средства передаются по наследству.
Во-вторых, есть такая вещь как инфляция, даже если не вспоминать про форс-мажоры типы распада государства и ввода новых денег в новом.
При расчетах, естественно, учитывается инфляция.
Вывод — нужно не копить нужную сумму, а обеспечивать себе источник, как сейчас говорят, пассивного дохода
Мы и не говорим, что средства надо откладывать под матрац). Вы будете откладывать в определенные финансовые инструменты, сначала это будут банковские вклады, а потом акции, облигации и д.т. Чтобы обезопасить себя от «форс-мажоров», т.е. сократить риски, необходимо диверсифицировать свои средства.
А расчет необходимой суммы на пенсии оценивается в сегодняшних деньгах. Т.е., если вам сейчас хватает на жизнь $ 1 000, то в старости Вам будет хватать той же $ 1 000 (Ваши потребности снизятся, но вырастут затраты на медикаменты)
Советую использовать профессиональные пенсионные калькуляторы, которые все эти моменты учитывают.
Исследование на которое ссылается статья говорит, что если Вы знаете сколько Вам надо накопить, то Ваши шансы этого достичь выше, если Вы не знаете этой суммы)
Расчеты делаются, как правило, из расчета дожития до 90-100 лет.
По какому правилу? У ПФР, например, этот срок меньше заметно.
Даже, если человек не доживает до этого возраста, средства передаются по наследству.
Не для всех это является хорошим мотиватором.
Мы и не говорим, что средства надо откладывать под матрац)
Вы говорите про накопления, а к ним относятся наличка и, в лучшем случае, банковские вклады. Инвестиции в бумаги и подобные инструменты — это другой вид сбережения, не накопление.
А расчет необходимой суммы на пенсии оценивается в сегодняшних деньгах.
Тогда можно копить и под матрасом, не так ли? И даже если говорить, что пресловутая тысяча долларов пассивного дохода в сегодняшних деньгах удовлетворяет мои пенсионные потребности, то рассчитывать, что это будет так и через 20 лет опрометчиво. Навскидку эту сумму нужно умножать раза в два (без учетов форс-мажоров). Грубо говоря, если накопили 1 000 000 долларов, положили под 1,2% годовых и считаем, что пенсия через 20 лет у нас обеспечена, то глубоко ошибаемся. Нужно чтобы было минимум 2 000 000 долларов на счету под такой процент, чтобы так считать.
Ваши потребности снизятся, но вырастут затраты на медикаменты
Тоже далеко не факт, особенно в случае фрилансера, у которого как бы нет трат на дресс-коды и транспорт. На пенсии появляется куда больше времени, а значит или лежать в потолок плевать, или тратить больше денег, даже без учёта лекарств :)
Советую использовать профессиональные пенсионные калькуляторы, которые все эти моменты учитывают.
Например?
По какому правилу? У ПФР, например, этот срок меньше заметно.
По правилу опыта и здравого смысла (Вы ведь не будете сами себе вставлять в расчеты 50 лет)
Вы говорите про накопления, а к ним относятся наличка и, в лучшем случае, банковские вклады. Инвестиции в бумаги и подобные инструменты — это другой вид сбережения, не накопление.
Кто сказал, что есть накопительные инструменты и не накопительные. Есть инструменты и у каждого из них есть свои плюсы и минусы и все они могут выполнять определенную задачу. И если у Вас на банковском счете будет больше 700 000 руб. я не думаю что Вы будете продолжать откладывать туда же, Вы уже будете искать более доходные инструменты (подчеркиваю, это мой опыт и мое мнение) например, облигации, ETF и далее по возрастающей.
Тогда можно копить и под матрасом, не так ли? И даже если говорить, что пресловутая тысяча долларов пассивного дохода в сегодняшних деньгах удовлетворяет мои пенсионные потребности, то рассчитывать, что это будет так и через 20 лет опрометчиво. Навскидку эту сумму нужно умножать раза в два (без учетов форс-мажоров). Грубо говоря, если накопили 1 000 000 долларов, положили под 1,2% годовых и считаем, что пенсия через 20 лет у нас обеспечена, то глубоко ошибаемся. Нужно чтобы было минимум 2 000 000 долларов на счету под такой процент, чтобы так считать.
оценивается в сегодняшних деньгах — значит в калькуляторах при задаче значения суммы желаемого дохода (тех денег, которые Вы будете тратить и использовать из накопленных) указывается в сегодняшних деньгах. А калькулятор учитывает инфляцию и среднюю доходность, и выдает Вам результат. Они ведь созданы для Вашего удобства, а не для того чтобы Вы пытались рассчитать воздействие инфляции на будущую покупательскую способность.
Ваши потребности снизятся, но вырастут затраты на медикаменты
Это показывает статистика для людей среднего возраста, женатого и двумя детьми.
Ссылку на калькулятор я Вам скинул в личном сообщении
По правилу опыта и здравого смысла (Вы ведь не будете сами себе вставлять в расчеты 50 лет)
Вы говорите про накопления, а к ним относятся наличка и, в лучшем случае, банковские вклады. Инвестиции в бумаги и подобные инструменты — это другой вид сбережения, не накопление.
Кто сказал, что есть накопительные инструменты и не накопительные. Есть инструменты и у каждого из них есть свои плюсы и минусы и все они могут выполнять определенную задачу. И если у Вас на банковском счете будет больше 700 000 руб. я не думаю что Вы будете продолжать откладывать туда же, Вы уже будете искать более доходные инструменты (подчеркиваю, это мой опыт и мое мнение) например, облигации, ETF и далее по возрастающей.
Тогда можно копить и под матрасом, не так ли? И даже если говорить, что пресловутая тысяча долларов пассивного дохода в сегодняшних деньгах удовлетворяет мои пенсионные потребности, то рассчитывать, что это будет так и через 20 лет опрометчиво. Навскидку эту сумму нужно умножать раза в два (без учетов форс-мажоров). Грубо говоря, если накопили 1 000 000 долларов, положили под 1,2% годовых и считаем, что пенсия через 20 лет у нас обеспечена, то глубоко ошибаемся. Нужно чтобы было минимум 2 000 000 долларов на счету под такой процент, чтобы так считать.
оценивается в сегодняшних деньгах — значит в калькуляторах при задаче значения суммы желаемого дохода (тех денег, которые Вы будете тратить и использовать из накопленных) указывается в сегодняшних деньгах. А калькулятор учитывает инфляцию и среднюю доходность, и выдает Вам результат. Они ведь созданы для Вашего удобства, а не для того чтобы Вы пытались рассчитать воздействие инфляции на будущую покупательскую способность.
Ваши потребности снизятся, но вырастут затраты на медикаменты
Это показывает статистика для людей среднего возраста, женатого и двумя детьми.
Ссылку на калькулятор я Вам скинул в личном сообщении
«если вам сейчас хватает на жизнь $ 1 000, то в старости Вам будет хватать той же $ 1 000» — да?
Двадцать лет назад зарплата в 200 баксов у нас считалась хорошей. Люди уезжали в большие города, чтобы зарабатывая по 500 баксов, кормить себя, свою семью, семью родителей. Сегодня 500 баксов у нас получают многие, и жалуются на нехватку денег. 1000 долларов у нас уже не является недостижимой мечтой, а в столице это вообще принимают за начальный уровень…
Вы уверены, что через двадцать лет 1000 баксов вам не покажется издевкой?
Двадцать лет назад зарплата в 200 баксов у нас считалась хорошей. Люди уезжали в большие города, чтобы зарабатывая по 500 баксов, кормить себя, свою семью, семью родителей. Сегодня 500 баксов у нас получают многие, и жалуются на нехватку денег. 1000 долларов у нас уже не является недостижимой мечтой, а в столице это вообще принимают за начальный уровень…
Вы уверены, что через двадцать лет 1000 баксов вам не покажется издевкой?
Как я уже отвечал на данный вопрос:
«оценивается в сегодняшних деньгах — значит в калькуляторах при задаче значения суммы желаемого дохода (тех денег, которые Вы будете тратить и использовать из накопленных) указывается в сегодняшних деньгах. А калькулятор учитывает инфляцию и среднюю доходность, и выдает Вам результат. Они ведь созданы для Вашего удобства, а не для того чтобы Вы пытались рассчитать воздействие инфляции на будущую покупательскую способность.»
«оценивается в сегодняшних деньгах — значит в калькуляторах при задаче значения суммы желаемого дохода (тех денег, которые Вы будете тратить и использовать из накопленных) указывается в сегодняшних деньгах. А калькулятор учитывает инфляцию и среднюю доходность, и выдает Вам результат. Они ведь созданы для Вашего удобства, а не для того чтобы Вы пытались рассчитать воздействие инфляции на будущую покупательскую способность.»
Вот уж чему-чему, а калькуляторам в прикидках своего будущего дохода на ближайшие двадцать-тридцать лет я верить не буду точно. Причина проста — ни один из по-настоящему важных факторов, повлиявших на мои пенсионные накопления, они не смогли никаким образом учесть.
Ни девальвацию 2009, ни последовавший после нее спад инвестдоходов, ни попытки государства регулировать вложения пенсионных фондов, ни передачу (согласно постановлению правительства) всех активов пенсионных фондов в единый, наименее прибыльный фонд, ни девальвацию 2014 года. Девальвации забрали из моих накоплений единомоментно процентов по 25 каждая, в результате спада инвестдоходов я не досчитался едва ли не половины всех моих накоплений, переход в единый НПФ лишит меня в ближайшие годы половины инвестдохода ежегодно. Об официальной инфляции, которая никак не может догнать реальную тоже говорить не стоит. Главное, все законно. :)
Если бы я верил калькуляторам, то уже сейчас должен был бы располагать суммой, как минимум, раза в три больше той, что лежит в моем НПФ.
Да, я из Казахстана.
Ни девальвацию 2009, ни последовавший после нее спад инвестдоходов, ни попытки государства регулировать вложения пенсионных фондов, ни передачу (согласно постановлению правительства) всех активов пенсионных фондов в единый, наименее прибыльный фонд, ни девальвацию 2014 года. Девальвации забрали из моих накоплений единомоментно процентов по 25 каждая, в результате спада инвестдоходов я не досчитался едва ли не половины всех моих накоплений, переход в единый НПФ лишит меня в ближайшие годы половины инвестдохода ежегодно. Об официальной инфляции, которая никак не может догнать реальную тоже говорить не стоит. Главное, все законно. :)
Если бы я верил калькуляторам, то уже сейчас должен был бы располагать суммой, как минимум, раза в три больше той, что лежит в моем НПФ.
Да, я из Казахстана.
Пенсионные накопления — это длинные деньги. И если учитывать весь информационный шум, то можно и ничего не накопить)
Что значит «снижение доходности»? Период спада для длинных денег — это период возможностей, когда Вы можете купить активы от дна. И спокойно ждать, когда они будут расти. Для этого Ваши активы должны размещаться в ликвидных инструментах.
Подчеркиваю, разговор не идет про пенсию от государства, я имею ввиду собственную ответственность за свое будущее и самостоятельное формирование пенсии.
Одним из основных принципов формирования личных пенсионных накоплений является диверсификация или как говориться «не ложить все яйца в одну коробку». Т.е. необходимо размещать свои накопления в разных валютах, в активы направленные в разные регионы, страны и сектора экономик.
Я Вас не призываю верить калькуляторам. Если Вы в силах сами прикинуть лично для себя уровень дохода, реальной инфляции, то это будет более точный расчет. А калькулятор создан на основе многолетнего опыт и показывает примерные ориентиры, от которых уже отталкиваются люди при составлении своего персонального пенсионного плана.
Что значит «снижение доходности»? Период спада для длинных денег — это период возможностей, когда Вы можете купить активы от дна. И спокойно ждать, когда они будут расти. Для этого Ваши активы должны размещаться в ликвидных инструментах.
Подчеркиваю, разговор не идет про пенсию от государства, я имею ввиду собственную ответственность за свое будущее и самостоятельное формирование пенсии.
Одним из основных принципов формирования личных пенсионных накоплений является диверсификация или как говориться «не ложить все яйца в одну коробку». Т.е. необходимо размещать свои накопления в разных валютах, в активы направленные в разные регионы, страны и сектора экономик.
Я Вас не призываю верить калькуляторам. Если Вы в силах сами прикинуть лично для себя уровень дохода, реальной инфляции, то это будет более точный расчет. А калькулятор создан на основе многолетнего опыт и показывает примерные ориентиры, от которых уже отталкиваются люди при составлении своего персонального пенсионного плана.
У нас ситуация немного другая. У нас — это в Казахстане. Пенсионными накоплениями управляет специальная структура, которая существует на часть прибыли от размещения вложений. Снижение доходности, которое произошло несколько лет назад (от примерно 20-30% дохода в год до -10-15% (минус 10-15 процентов, не вру :) ), произошло по многим причинам, обсуждать их здесь смысла нет совсем. Сами вкладчики в состоянии только выплачивать свои отчисления. Какого-либо управления своими взносами они лишены совершенно.
В текущей ситуации РФ есть два решения этой проблемы: добровольное отчисление в ПФ РФ (вероятно с организацией ИП или другой формы) и добровольное отчисление на отдельный счет в банке.
Есть и другие способы — акции, например, покупать. Причём не в расчёте на рост стоимости (так можно много чего покупать от золота до биткоинов), а в расчёте на дивиденды.
я это отношу к «отчислению на отдельный счет».
У вас было «в банке», что сильно меняет юридическую сторону.
Тогда в РФ есть следующие способы, как минимум:
— добровольные отчисления в ПФР (надо выяснять)
— отчисления в НПФ по договору (сильно регулируется отдельными законами)
— банковские счета (сильно регулируются)
— собственные активы (бизнес, недвижимость и т. п.) — слабо регулируются
— ценные товары (золото, камни) — слабо регулируются
— чужие активы (ценные бумаги, и т. д.) (слабо регулируются)
— гражданско-правовые отношения (практически не регулируется, просто ГК, а-ля МММ)
— сделки которые и ГК толком не регулируются а-ля биткоин
Тогда в РФ есть следующие способы, как минимум:
— добровольные отчисления в ПФР (надо выяснять)
— отчисления в НПФ по договору (сильно регулируется отдельными законами)
— банковские счета (сильно регулируются)
— собственные активы (бизнес, недвижимость и т. п.) — слабо регулируются
— ценные товары (золото, камни) — слабо регулируются
— чужие активы (ценные бумаги, и т. д.) (слабо регулируются)
— гражданско-правовые отношения (практически не регулируется, просто ГК, а-ля МММ)
— сделки которые и ГК толком не регулируются а-ля биткоин
Пардон, сильно отстал от жизни в России.
Странно, что к вышеперечисленному вы не относите ценные бумаги.
В Германии для любого вида вложений во что-либо (ценные бумаги, биржа и многое другое) необходим счет в банке. Именно информация о движении по счету денежных средств предоставляется непосредственно в финансовый надзорнай орган. Именно банк при получении денег из какого-либо источника попросит вас объяснить проишождение денег или назначение транзакции. Это объяснение будет прикладываться вместе с отчетом и финансовая служба будет решать, облагаются ли деньги налогом или нет.
Странно, что к вышеперечисленному вы не относите ценные бумаги.
В Германии для любого вида вложений во что-либо (ценные бумаги, биржа и многое другое) необходим счет в банке. Именно информация о движении по счету денежных средств предоставляется непосредственно в финансовый надзорнай орган. Именно банк при получении денег из какого-либо источника попросит вас объяснить проишождение денег или назначение транзакции. Это объяснение будет прикладываться вместе с отчетом и финансовая служба будет решать, облагаются ли деньги налогом или нет.
Для любого вложения нужна платформа — инвестиционный счет, брокерский счет или счет в банке. У каждой свои плюсы и минусы.
И при планировании это тоже стоит учитывать, ведь хочется платить как можно меньше налогов со своих кровно заработанных.
И при планировании это тоже стоит учитывать, ведь хочется платить как можно меньше налогов со своих кровно заработанных.
чужие активы (ценные бумаги, и т. д.) (слабо регулируются)
В России банковские счета не необходимы для многих вещей, а движения по счету по идее охраняются банковской тайной и точно не должны в налоговую поступать автоматом. Идут они в Росфинмониторинг (в России минимум две финансовых службы — налоговая и финмониторинг, со слабо пересекающимися функциями), но только при наличии оснований считать их отмыванием, финансированием и т. п. Подозрения в неуплате налогов вроде как таким основанием не является и в основном под подозрение попадают крупные поступления начиная с порядка 20 000$.
Умиляет вера в «пенсионные калькуляторы», «финансовые инструменты» и возможность предсказать инфляцию на 50 (да даже и на 20) лет вперед, тем более в России. Обычному человеку логичнее вкладывать в бизнес «на расстоянии руки» — свой, семейный или друзей. Естественно, не все в одну корзину, и желательно даже не в одной стране.
Самый яркий пример — это Билл Гейтс, акции Microsoft составляют не более 20% его капитала.
А инфляция достаточно прогнозируемая вещь в развитых странах (никто не говорит про Россию), если Вы представляете что такое кредитный и рыночный цикл. Да существуют дополнительные риски, но при финансовом планировании не стоит задача доказать всему миру какой правильный взгляд у меня на все, а в том, чтобы максимально сократить возможные риски.
И если Вы займетесь накоплением средств на беззаботную старость, Вас не будет интересовать какую инфляцию он берет за среднее (5 или 6%). Скорей всего, сначало Вы будет пытаться откладывать средства на банковский счет, потом начнете искать более доходную возможность размещения средств. При чем здесь «вера в калькулятор»? калькулятор лишь средство, которое позволяет облегчить Вам этот процесс. И финансовые инструменты — это понятие растяжимое — это и недвижимость и облигации и счет в банке.
И если у Вас есть бизнес, то как правило, люди не инвестируют весь доход обратно в него, туда уходит часть денег, ну а остальную часть он переводит в другие активы или другой бизнес (в другой сфере). Диверсификация.
Если Вы знаете средства, которые «не умиляют», поделитесь опытом, многим будет полезна данная информация — как можно сохранить свои средства от инфляции и возникающих рисков, как не в финансовых инструментах. Может есть еще что-то?
А самым выгодным вложением всех времен и народов будут инвестиции в себя свое развитие и знания!
А инфляция достаточно прогнозируемая вещь в развитых странах (никто не говорит про Россию), если Вы представляете что такое кредитный и рыночный цикл. Да существуют дополнительные риски, но при финансовом планировании не стоит задача доказать всему миру какой правильный взгляд у меня на все, а в том, чтобы максимально сократить возможные риски.
И если Вы займетесь накоплением средств на беззаботную старость, Вас не будет интересовать какую инфляцию он берет за среднее (5 или 6%). Скорей всего, сначало Вы будет пытаться откладывать средства на банковский счет, потом начнете искать более доходную возможность размещения средств. При чем здесь «вера в калькулятор»? калькулятор лишь средство, которое позволяет облегчить Вам этот процесс. И финансовые инструменты — это понятие растяжимое — это и недвижимость и облигации и счет в банке.
И если у Вас есть бизнес, то как правило, люди не инвестируют весь доход обратно в него, туда уходит часть денег, ну а остальную часть он переводит в другие активы или другой бизнес (в другой сфере). Диверсификация.
Если Вы знаете средства, которые «не умиляют», поделитесь опытом, многим будет полезна данная информация — как можно сохранить свои средства от инфляции и возникающих рисков, как не в финансовых инструментах. Может есть еще что-то?
А самым выгодным вложением всех времен и народов будут инвестиции в себя свое развитие и знания!
ilvar написал все абсолютно верно, остается лишь постараться понять (а не оспорить). А чтобы понять было легче, я вам приведу пример из реальной жизни.
20-25 лет назад зарплаты в Беларуси были на уровне 100–300 долларов. Машина 3—5 лет б/у стоила тогда 2–5 тыс. долларов. Мой отец накопил огромную сумму — порядка 7 тыс. долларов и отложил их. Т.е. сумма была на 2 четырехлетние машины. А спустя 10–15 лет, когда он решил ими воспользоваться, за эту сумму можно купить только одну 15-летнюю машину. Причин тому много, но это не важно. Важно, что причины найдутся всегда. Деньги — это не товар, они не имеют стоимости. Они имеют только сиюминутную ценность.
Мораль: нет смысла копить деньги на длительный период, потому что вероятность сохранения ценности сбережений ниже, чем вероятность их обесценивания. Вообще, копить деньги при развитой экономике чаще всего глупая затея.
20-25 лет назад зарплаты в Беларуси были на уровне 100–300 долларов. Машина 3—5 лет б/у стоила тогда 2–5 тыс. долларов. Мой отец накопил огромную сумму — порядка 7 тыс. долларов и отложил их. Т.е. сумма была на 2 четырехлетние машины. А спустя 10–15 лет, когда он решил ими воспользоваться, за эту сумму можно купить только одну 15-летнюю машину. Причин тому много, но это не важно. Важно, что причины найдутся всегда. Деньги — это не товар, они не имеют стоимости. Они имеют только сиюминутную ценность.
Мораль: нет смысла копить деньги на длительный период, потому что вероятность сохранения ценности сбережений ниже, чем вероятность их обесценивания. Вообще, копить деньги при развитой экономике чаще всего глупая затея.
нет смысла копить деньги на длительный период, потому что вероятность сохранения ценности сбережений ниже, чем вероятность их обесценивания
Вы не учитываете «вес» этих вероятностей. Если накопление хоть немного повышает вероятность не умереть с голоду в старости, то это лучше 100% гарантии умереть обычно.
Вообще, копить деньги при развитой экономике чаще всего глупая затея.
А тут смотря что считать «копить» и что считать «деньги». Складывать деньги под матрас — не самое умное (если это не один из путей деверсификации рисков), а вот класть в банк на депозит — уже умнее.
Что такое вес вероятностей? Чтобы не умереть с голоду, нужно вложить деньги в:
— Вариант 1 — «сохранить» — методом экспертной оценки выбрать товар, который кажется наиболее стабильным в плане стоимости в долгосрочной перспективе, и вложить в него деньги. В настоящее время это скорее всего будет золото, но могу ошибаться.
— Вариант 2 — «заработать» — методом экспертной оценки выбрать способ вложения денег, который будет приносить максимальную прибыль в рамках обозримого будущего и вложить туда деньги. Повторять процедуру по прошествии обозримого периода.
— Варианты «3» — все компромиссы (отношения прибыли к рискованности) между вариантом 1 и 2.
А под фразой «Вообще, копить деньги при развитой экономике чаще всего глупая затея» имел в виду именно то, что в ней написано. Я сторонник кредитований при условии развитой экономики. Но это совсем другая история (не связанная со статьей) и давайте не будет ее развивать, пожалуйста.
— Вариант 1 — «сохранить» — методом экспертной оценки выбрать товар, который кажется наиболее стабильным в плане стоимости в долгосрочной перспективе, и вложить в него деньги. В настоящее время это скорее всего будет золото, но могу ошибаться.
— Вариант 2 — «заработать» — методом экспертной оценки выбрать способ вложения денег, который будет приносить максимальную прибыль в рамках обозримого будущего и вложить туда деньги. Повторять процедуру по прошествии обозримого периода.
— Варианты «3» — все компромиссы (отношения прибыли к рискованности) между вариантом 1 и 2.
А под фразой «Вообще, копить деньги при развитой экономике чаще всего глупая затея» имел в виду именно то, что в ней написано. Я сторонник кредитований при условии развитой экономики. Но это совсем другая история (не связанная со статьей) и давайте не будет ее развивать, пожалуйста.
остается лишь постараться понять (а не оспорить)
Звучит, как: «надо не спорить, а принять мою точку зрения»))
Есть много причин снижения стоимости того или иного актива, есть инфляция, которая съедает деньги, есть дефляция, которая ни к чему хорошему не видет. Есть спад экономики, есть рыночные циклы, есть искусственное надувание пузырей и т.д. И чтобы, спустя 10-15 лет Ваши активы имели ту же покупательную способность надо думать как эти средства размещать и где. И наличность может быть очень хорошим активом в определенные моменты.
Вообще, копить деньги при развитой экономике чаще всего глупая затея.
Это фраза вызвала резонанс))
Я с Вами согласен, что стоит кредитоваться в таких ситуациях и пытаться создать бОльший поток финансов, но я бы не стал все вырученные деньги вкладывать в тот же бизнес, ведь придет время и надо будет платить по счетам. И как государство это будет сдувать не известно. Я буду стараться эти средства откладывать на счет в банке постараюсь купить какую-то недвижимость, присмотрюсь к облигациям и т.д. Я вижу это на примере многих успешных предпринимателей и бизнесменов (разговор не идет о тех кто сидит на ресурсах и т.д.).
Здесь, как мне кажется, надо грамотно балансировать между накоплением и бизнесом.
Звучит, как: «надо не спорить, а принять мою точку зрения»))
Есть много причин снижения стоимости того или иного актива, есть инфляция, которая съедает деньги, есть дефляция, которая ни к чему хорошему не видет. Есть спад экономики, есть рыночные циклы, есть искусственное надувание пузырей и т.д. И чтобы, спустя 10-15 лет Ваши активы имели ту же покупательную способность надо думать как эти средства размещать и где. И наличность может быть очень хорошим активом в определенные моменты.
Вообще, копить деньги при развитой экономике чаще всего глупая затея.
Это фраза вызвала резонанс))
Я с Вами согласен, что стоит кредитоваться в таких ситуациях и пытаться создать бОльший поток финансов, но я бы не стал все вырученные деньги вкладывать в тот же бизнес, ведь придет время и надо будет платить по счетам. И как государство это будет сдувать не известно. Я буду стараться эти средства откладывать на счет в банке постараюсь купить какую-то недвижимость, присмотрюсь к облигациям и т.д. Я вижу это на примере многих успешных предпринимателей и бизнесменов (разговор не идет о тех кто сидит на ресурсах и т.д.).
Здесь, как мне кажется, надо грамотно балансировать между накоплением и бизнесом.
Вот все, что вы написали в этом ответе, не сходится с тем, что написано в статье. Вывод, который я сделал из статьи (как, думаю, и большинство) — копите деньги на пенсию заранее. С остальным, вроде, разобрались.
В чем не сходиться?
копите деньги на пенсию заранее != грамотно управляйте активами чтобы получить в итоге некий капитал
своими накоплениями можно самому заниматься, а можно доверить профессионалам или фондам, можно вести пассивное инвестирование. Вариантов множества.
Неужели Вы не понимаете, что копить, это не значит откладывать в розового поросенка монетки.
Для начала просто откройте накопительный счет в надежном банке. А как накопите миллион, Вам уже захочется бОльшую доходность и тогда Вы начнете присматриваться к etf, облигациям, ПИФам, акциям, металлам, недвижимости и т.д. Я имею ввиду это под управлениям.
Если бы деньги копились без усилий с нашей стороны, то мы все были богаты или они не имели бы такой ценности.
Неужели Вы не понимаете, что копить, это не значит откладывать в розового поросенка монетки.
Для начала просто откройте накопительный счет в надежном банке. А как накопите миллион, Вам уже захочется бОльшую доходность и тогда Вы начнете присматриваться к etf, облигациям, ПИФам, акциям, металлам, недвижимости и т.д. Я имею ввиду это под управлениям.
Если бы деньги копились без усилий с нашей стороны, то мы все были богаты или они не имели бы такой ценности.
Если задача «максимально сократить риски» — покупайте золото. Если задача обеспечить себе старость — я там выше написал свой вариант.
И да, Гейтса в пример приводить не стоит, даже 1% его капитала хватило бы на очень и очень немаленькую пенсию, даже если его никуда не вкладывать, а просто поделить на Х частей и доставать из-под матраса. «Как распорядиться 10 миллионами долларов» и «как распорядиться 5 миллионами рублей» это как бы две большие разницы.
И да, Гейтса в пример приводить не стоит, даже 1% его капитала хватило бы на очень и очень немаленькую пенсию, даже если его никуда не вкладывать, а просто поделить на Х частей и доставать из-под матраса. «Как распорядиться 10 миллионами долларов» и «как распорядиться 5 миллионами рублей» это как бы две большие разницы.
«максимально сократить риски» — покупайте золото
в каком виде?
Если задача обеспечить себе старость — я там выше написал свой вариант.
т. е. Вы не верите, что с бизнесом может что-то случиться? Я не говорю, что не стоит строить свой бизнес. это надо делать, но не надо забывать о рисках и стараться их сократить (это не значит, что надо уйти в монастырь)
Гейтса в пример приводить не стоит
Вы считаете, он не умеет распоряжаться своими средствами? У кого тогда учиться, если не на примере таких людей?
«Как распорядиться 10 миллионами долларов» и «как распорядиться 5 миллионами рублей» это как бы две большие разницы
В чем тут большая разница? Каждый хочет сохранить и приумножить. Поэтому разница тут не особо большая, несмотря на разницу в цифрах. Разница больше зависит от возраста и профиль риска. Кто-то будет в старости держать больше консервативных активов, а кто-то нет.
Кто-то большую часть будет вкладывать в бизнес, а кто-то пассивно инвестировать. Вот и вся разница.
в каком виде?
Если задача обеспечить себе старость — я там выше написал свой вариант.
т. е. Вы не верите, что с бизнесом может что-то случиться? Я не говорю, что не стоит строить свой бизнес. это надо делать, но не надо забывать о рисках и стараться их сократить (это не значит, что надо уйти в монастырь)
Гейтса в пример приводить не стоит
Вы считаете, он не умеет распоряжаться своими средствами? У кого тогда учиться, если не на примере таких людей?
«Как распорядиться 10 миллионами долларов» и «как распорядиться 5 миллионами рублей» это как бы две большие разницы
В чем тут большая разница? Каждый хочет сохранить и приумножить. Поэтому разница тут не особо большая, несмотря на разницу в цифрах. Разница больше зависит от возраста и профиль риска. Кто-то будет в старости держать больше консервативных активов, а кто-то нет.
Кто-то большую часть будет вкладывать в бизнес, а кто-то пассивно инвестировать. Вот и вся разница.
Золото в виде золота, представьте себе. С бизнесом «может что-то случиться», поэтому я специально упомянул про диверсификацию этих инвестиций. А разница между мной и Гейтсом в том, что если он во внеочередной финансовый кризис потеряет 90% денег — он немного затянет пояс (и то вряд ли), а если я потеряю 90% денег — моя будущая пенсия превратится в пшик.
Золото в виде золота
Золото бывает в золотых слитках, в драгоценных монетах, в обезличенных металлических счетах и уже не говорю о фондах и акциях золотодобывающих компаний.
Я так понимаю, Вы имеете ввиду золото в слитках. Да, это вариант иметь на руках осязаемый актив, да, это прямое изменение цен, да, это не дорогой инструмент (грамм стоит, что-то около 2000 руб.)
НО, его надо хранить, причем надлежащим образом. В РФ приобретение золотых слитков облагается НДС, а это 18%. Плюс разница между стоимостью покупки и продажи облагается налогом на доход — 13%.
А если еще и мировая экономика хорошо себя чувствует, то тут сложно предугадать, и возможно матрац будет более надежным средством.
Поэтому, я считаю, что надо распределять риски (диверсифицировать)
Золото бывает в золотых слитках, в драгоценных монетах, в обезличенных металлических счетах и уже не говорю о фондах и акциях золотодобывающих компаний.
Я так понимаю, Вы имеете ввиду золото в слитках. Да, это вариант иметь на руках осязаемый актив, да, это прямое изменение цен, да, это не дорогой инструмент (грамм стоит, что-то около 2000 руб.)
НО, его надо хранить, причем надлежащим образом. В РФ приобретение золотых слитков облагается НДС, а это 18%. Плюс разница между стоимостью покупки и продажи облагается налогом на доход — 13%.
А если еще и мировая экономика хорошо себя чувствует, то тут сложно предугадать, и возможно матрац будет более надежным средством.
Поэтому, я считаю, что надо распределять риски (диверсифицировать)
Хотя бы в том разница, что 5 млн. рублей необходимо приумножить чтобы обеспечить себе более-менее нормальную жизнь на срок свыше 10 лет даже без учёта инфляции.
10 млн. долларов можно никуда не инвестировать даже с учетом небольшой инфляции лет через 20 -40, а просто положить под матрас — с голоду не умрешь и на что жильё снять тоже деньги будут.
10 млн. долларов можно никуда не инвестировать даже с учетом небольшой инфляции лет через 20 -40, а просто положить под матрас — с голоду не умрешь и на что жильё снять тоже деньги будут.
«Есть две проблемы — когда денег нет и когда их много»))
Я не думаю, что человек с огромным состоянием не занимается своим капиталом. И не думаю, что он не заметит потери покупательской способности своих средств.
У него задача практически такая же, как и у человека с небольшими средствами. Сохранить и обогнать по доходности инфляцию или бенчмарк.
Да, человек с небольшим капиталом, очень часто, готов идти на бОльший риск, но чем больше у него будет средств, тем осторожнее он становиться и начинает выбирать более консервативные инструменты. поэтому я не согласен с Вами, что Гейтсу проще. Если он будет так относиться к своим средствам — «если немного потеряю, то ничего страшного.» То центральной статьей на хабразабре будет статья о его банкротстве.
Да, если такие деньги упадут мне сейчас, я так и буду думать, и не уверен, что смогу сохранить хотя бы десятую часть.
«К деньгам надо быть готовым» — капитал формируется постепенно.
Я не думаю, что человек с огромным состоянием не занимается своим капиталом. И не думаю, что он не заметит потери покупательской способности своих средств.
У него задача практически такая же, как и у человека с небольшими средствами. Сохранить и обогнать по доходности инфляцию или бенчмарк.
Да, человек с небольшим капиталом, очень часто, готов идти на бОльший риск, но чем больше у него будет средств, тем осторожнее он становиться и начинает выбирать более консервативные инструменты. поэтому я не согласен с Вами, что Гейтсу проще. Если он будет так относиться к своим средствам — «если немного потеряю, то ничего страшного.» То центральной статьей на хабразабре будет статья о его банкротстве.
Да, если такие деньги упадут мне сейчас, я так и буду думать, и не уверен, что смогу сохранить хотя бы десятую часть.
«К деньгам надо быть готовым» — капитал формируется постепенно.
del
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Обратная сторона свободы фриланса