Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 415
Как всегда восхитительные затеи
Роисся вперде!
Пока прокатывает, буду следить за вами дальше, пишите еще.
С навальным тоже прокатило — отсюда и блокировки.
У меня такое ощущение, что люди путают причинно-следственную связь.
Пока политика не пришла в интернет, он был свободен.
Глупость скажу, но может попробовать игнорировать таких придурей как навальный и причин для блокировок не будет?
У меня такое ощущение, что люди путают причинно-следственную связь.
Пока политика не пришла в интернет, он был свободен.
Глупость скажу, но может попробовать игнорировать таких придурей как навальный и причин для блокировок не будет?
Повешу повыше.
За что будут держать российский Интернет показано на картинке ниже.
(habrastorage не работает)
imgdisk.ru/images/RjZ9.jpg
За что будут держать российский Интернет показано на картинке ниже.
(habrastorage не работает)
imgdisk.ru/images/RjZ9.jpg
Так пока рост экспоненциальный, можно писать.
Интересно было бы посмотреть на график зависимости плюсов от глубины «вперды».
Интересно было бы посмотреть на график зависимости плюсов от глубины «вперды».
И как всегда народ промолчит, рефлексирующее меньшинство, конечно, против, но его никто не спрашивает. Это уже какое-то вытирание ног о свободу своего народа с ухмылкой на лице. Закончится тем, что весь мир будет писать о РФ в том же духе, в котором сейчас пишет про КНДР.
В России созданы все условия для того чтобы народ промолчал:
1. Образование загибают, в связи с чем новоиспеченные граждане с высшим образованием не могут внятно оценить весь смысл новых законов.
2. Законопроекты делают насколько это возможно непонятными и громоздкими и никто не докопается до всей их сути
3. Людей заморачивают налогами, штрафами и ограничениями. Высокими ценами, слабой социальной обеспеченностью. Все эти факторы заставляют вертеться и отнимают свободное время. Только, казалось бы решил все проблемы, как тут же возникают новые.
4. Максимально усложняют процесс протеста чему-то новому, несогласованному с людьми.
В итоге нет мозгов, возможности и времени что-то протестно заявлять, в следствие чего народ и молчит.
1. Образование загибают, в связи с чем новоиспеченные граждане с высшим образованием не могут внятно оценить весь смысл новых законов.
2. Законопроекты делают насколько это возможно непонятными и громоздкими и никто не докопается до всей их сути
3. Людей заморачивают налогами, штрафами и ограничениями. Высокими ценами, слабой социальной обеспеченностью. Все эти факторы заставляют вертеться и отнимают свободное время. Только, казалось бы решил все проблемы, как тут же возникают новые.
4. Максимально усложняют процесс протеста чему-то новому, несогласованному с людьми.
В итоге нет мозгов, возможности и времени что-то протестно заявлять, в следствие чего народ и молчит.
Хочу заметить, что давить на социальную составляющую в Росссии глупо. Налоги низкие. 13% НДФЛ — это детский лепет. Штафы — копеечные. (для понимания — $900 за брошенный окурок на дорогу из окна автомобиля в США, $3000 за проезд на красный свет). Цены — не сильно отличаются от европейских. Социальное обеспечение есть. То есть пожрать/поспать/поорать на стадионе — это пожалуйста.
А вот защититься в суде — нет. Политической свободы — нет. Религиозной свободы (читай — свободы от религии) — нет. Представительный орган представляет очень ограниченный круг лиц и не является представительским.
Не о том говорите. Пожрать вам до последнего обеспечат, если вякать не будете.
А вот защититься в суде — нет. Политической свободы — нет. Религиозной свободы (читай — свободы от религии) — нет. Представительный орган представляет очень ограниченный круг лиц и не является представительским.
Не о том говорите. Пожрать вам до последнего обеспечат, если вякать не будете.
Штрафы больше в США — да; А получают они там тоже 10 000 руб. в месяц, да?
Неужели для вас социальная защищенность состоит из пожрать и поспать?
Проверить не болен ли ты? Будь добр простоять в очереди 3 часа среди больных.
Получить медицинскую книжку (легально) — 2 недели в очередях и выслушивание речей о том, что сейчас обед
Отдать ребенка в детский сад? Чтобы успеть вовремя его нужно записать за два года до зачатия, иначе в детский сад ребенок пойдет уже в подготовительную группу.
Про пенсии надо говорить?
Пожрать и в Африке можно.
Неужели для вас социальная защищенность состоит из пожрать и поспать?
Проверить не болен ли ты? Будь добр простоять в очереди 3 часа среди больных.
Получить медицинскую книжку (легально) — 2 недели в очередях и выслушивание речей о том, что сейчас обед
Отдать ребенка в детский сад? Чтобы успеть вовремя его нужно записать за два года до зачатия, иначе в детский сад ребенок пойдет уже в подготовительную группу.
Про пенсии надо говорить?
Пожрать и в Африке можно.
Вот простая математика по зарплатам (данные из википедии):
(Median) Female, age 25+ w/ earnings Some High School — $15,073. Налог на такую з/п — 15%. Медстраховка для single person — $3695, итого — $9117/yr, $759/month.
К сожалению, аналогичных цифр по РФ я не имею, «средняя зарплата» очевидный нонсенс, плюс не приводят по возрастным стратам. Но я не вижу столь резкого разрыва. Особенно, если мы сравним месячные расходы домовладения в РФ и в США (коммуналка, да?).
Очевидно, что есть сильная проблема с маломотивированными и плохофинансированными бюджетниками. Но это совсем другой вопрос, правда, чем «нищие»?
(Median) Female, age 25+ w/ earnings Some High School — $15,073. Налог на такую з/п — 15%. Медстраховка для single person — $3695, итого — $9117/yr, $759/month.
К сожалению, аналогичных цифр по РФ я не имею, «средняя зарплата» очевидный нонсенс, плюс не приводят по возрастным стратам. Но я не вижу столь резкого разрыва. Особенно, если мы сравним месячные расходы домовладения в РФ и в США (коммуналка, да?).
Очевидно, что есть сильная проблема с маломотивированными и плохофинансированными бюджетниками. Но это совсем другой вопрос, правда, чем «нищие»?
На Росстате есть значения средней и медианной з/п по 2013 год по отраслям. По возрастам-полам не видел.
Медиана за 2013 — 21268 руб.
Медиана за 2013 — 21268 руб.
Спасибо. Насколько я понимаю, это зарплата gross, то есть сборы в пенсионный и прочие фонды вычтены, а НДФЛ — нет. К сожалению, нет деления по стратам, но индустрия даёт некоторое ощущение разброса. От 13 до 33к. Если взять курс до начала крымнашизма, то есть примерно 32р/$, то получаем медианную зарплату — от $353 до $897. Не ощущаю какой-то драматичной нищеты (определение нищеты — меньше $2/день, то есть $60/месяц).
Где тут какие-то ужасные вещи? Заметим, американцы сами себе пенсию большей частью откладывают.
Где тут какие-то ужасные вещи? Заметим, американцы сами себе пенсию большей частью откладывают.
А данные по США включают незанятых?
У нас пенсию не откладывают, к сожалению. Опустив вопрос про «накопительную» часть (которую никто не может снять и прокутить, отдать в наследство, если хоть раз получил пенсию, и т.п. и доходность по которой меньше обычного банковского вклада) мы платим пенсию нашим бабушкам и дедушкам сами, размазав равномерным слоем свои взносы на всех пенсионеров. Лично моих взносов за прошлый год хватило более чем на 5 бабушек и дедушек по текущим тарифам.
Курс вырос кстати до крымнашизма. Это 2 разных процесса.
Да, он начал расти довольно шустро примерно с осени 2013. Я как раз переехал, и у меня до сих пор в голове курс 30-31р/$ и 39-40р/€.
Не знаю что там с волатильностью, за то знаю что с стабильностью: как было 15 лет назад 5 тенге за рубль так и осталось.
В США и цены на многие товары пониже. На электронику, одежду (тут разница в разы, достаточно сравнить цены на каком-нибудь us.levi.com и в местных магазинах, так Levi's 505 стоят там около 40$, у нас (местный offline магазин Levi's) около 200$ по текущему курсу). Конечно, что-то наоборот дешевле у нас (медицинское обслуживание, например, хотя уровень наших платных клиник до их все еще не дотягивает, к сожалению, про бесплатные и вовсе молчу). Но в целом, экономический уровень жизни у них выше.
Опять же 353$ нижняя планка — не совсем правдива, даже по «старому» курсу. Скажем, в нашем регионе зарплата продавца (средняя, полный рабочий день) — 7000 руб, медсестры — чуть менее 5000 руб и так далее. В IT отрасли выше, от 10000 до 20000, но не единым IT. В соседнем регионе и того меньше. Возможно, если сравнивать с Москвой, Санкт-Петербургом, или, хотя бы, Новосибирском, разница будет не столь существенна, но это 3 субъекта из более чем 80.
Есть такой индекс — ИРПЧ (Индекс Развития Человеческого Потенциала), он включает в себя как и уровень политических свобод, так и уровень жизни, так вот США там на 3 месте, а мы на 55. Как мне кажется не только отсутствием политических свобод мы занимаем такое место. Конечно же, за нами есть еще 131 страна, среди которых есть и нищие по Вашему определению, но мне бы хотелось сравнивать мою страну не с Руандой, а с США или Норвегией.
Кстати, ИРПЧ есть и по регионам, так вот, у Москвы там индекс всего лишь чуть ниже США, у моего региона на уровне Хорватии, а соседнего региона на уровне Коста-Рики.
Опять же 353$ нижняя планка — не совсем правдива, даже по «старому» курсу. Скажем, в нашем регионе зарплата продавца (средняя, полный рабочий день) — 7000 руб, медсестры — чуть менее 5000 руб и так далее. В IT отрасли выше, от 10000 до 20000, но не единым IT. В соседнем регионе и того меньше. Возможно, если сравнивать с Москвой, Санкт-Петербургом, или, хотя бы, Новосибирском, разница будет не столь существенна, но это 3 субъекта из более чем 80.
Есть такой индекс — ИРПЧ (Индекс Развития Человеческого Потенциала), он включает в себя как и уровень политических свобод, так и уровень жизни, так вот США там на 3 месте, а мы на 55. Как мне кажется не только отсутствием политических свобод мы занимаем такое место. Конечно же, за нами есть еще 131 страна, среди которых есть и нищие по Вашему определению, но мне бы хотелось сравнивать мою страну не с Руандой, а с США или Норвегией.
Кстати, ИРПЧ есть и по регионам, так вот, у Москвы там индекс всего лишь чуть ниже США, у моего региона на уровне Хорватии, а соседнего региона на уровне Коста-Рики.
Вы просто не поверите, насколько дорогая медицина. Сравнивать цены на американские товары в США и в РФ глупо. Я так могу сказать, что кефир в европе по €2 за пол-литровую бутылочку и продаётся в разделе «экзотика», а уж сколько на кипре квашенная капуста стоит, лучше и не задумываться. Или бензин (€1.41 за литр, почти 80р).
Вообще, не совсем понятно, почему Россию пытаются сравнивать с США и Европой. Когда страна более-менее нацеливалась на интеграцию с Европой (всякие там ПАСЕ и т.д.) было понятно.
Сейчас же, когда начался крымнашизм, очевидно, что сравнение с Европой смысла не имеет, так как целевые показатели — не состояние населения.
Вот, давайте сравним, сколько миллионов тонн чугуна выплавляется? Или, там, танков строится.
С бытовой же точки зрения — я живу на Кипре с З/П примерно в два раза большей, чем была у меня в Питере. Ну, допустим, €500 на аренду квартиры. Но даже остатка должно было бы по хорошему хватать с перебором. Ан, нет. Структура расходов тут совсем другая, и деньги тратятся совсем иначе (главное, конечно, медицина — остаться без €900 за визит к кардиологу или €1100 за два дня в больнице — как нефиг делать).
То есть я не могу сказать про судьбу человеков с з/п в 7000 рублей, но для среднего класса переезд в Европу — с большой вероятностью некоторое поджимание по расходам.
Вообще, не совсем понятно, почему Россию пытаются сравнивать с США и Европой. Когда страна более-менее нацеливалась на интеграцию с Европой (всякие там ПАСЕ и т.д.) было понятно.
Сейчас же, когда начался крымнашизм, очевидно, что сравнение с Европой смысла не имеет, так как целевые показатели — не состояние населения.
Вот, давайте сравним, сколько миллионов тонн чугуна выплавляется? Или, там, танков строится.
С бытовой же точки зрения — я живу на Кипре с З/П примерно в два раза большей, чем была у меня в Питере. Ну, допустим, €500 на аренду квартиры. Но даже остатка должно было бы по хорошему хватать с перебором. Ан, нет. Структура расходов тут совсем другая, и деньги тратятся совсем иначе (главное, конечно, медицина — остаться без €900 за визит к кардиологу или €1100 за два дня в больнице — как нефиг делать).
То есть я не могу сказать про судьбу человеков с з/п в 7000 рублей, но для среднего класса переезд в Европу — с большой вероятностью некоторое поджимание по расходам.
У нас кефир стоит около 1 евро.
Я написал, что я хочу сравнивать свою страну с Европой, а не то, что из-за того, что кучка некоторых персонажей ведет ее в сторону КНДР. Меня это очень расстраивает, но менять свое мировоззрение из-за этого я не собираюсь.
Боюсь, что средний класс у нас существует только в Москве и Санкт-Петербурге. Ну, может быть, в Казани еще и Новосибирске. Медицина, конечно же, дороже, хотя предполагаю что она в разы качественнее. Кстати, для «неграждан» Кипра медицинских страховок не существует?
Я написал, что я хочу сравнивать свою страну с Европой, а не то, что из-за того, что кучка некоторых персонажей ведет ее в сторону КНДР. Меня это очень расстраивает, но менять свое мировоззрение из-за этого я не собираюсь.
Боюсь, что средний класс у нас существует только в Москве и Санкт-Петербурге. Ну, может быть, в Казани еще и Новосибирске. Медицина, конечно же, дороже, хотя предполагаю что она в разы качественнее. Кстати, для «неграждан» Кипра медицинских страховок не существует?
1 евро за какой объем?
В Иллиное целый кефирный завод, популярен кефир, но цена… 3 доллара за литр.
Творог 2 доллара за 450гр.
Хлеб бородинский — $2.50 — 3 за 450гр :)
В Иллиное целый кефирный завод, популярен кефир, но цена… 3 доллара за литр.
Творог 2 доллара за 450гр.
Хлеб бородинский — $2.50 — 3 за 450гр :)
0.5 или 0.7 (небольшая бутылка).
Творог столько же примерно, если в магазине, а не на рынке\у частников\в киоске.
Хлеб дешевле у нас, бородинский 450 нарезка около доллара. В соседнем городе, правда, хлеб любой около 2-3$ стоит, у нас вроде как хлебородный край, поэтому хлеб у нас около доллара-полутора любой.
Всегда было интересно: сколько в США стоит кг свинины(вырезка)? У нас 13$ на рынке, 11$ в магазине (Metro C&C, по акции), однако там же можно купить американскую заморозку долларов по 7. Сколько же оно тогда стоит в США? :)
Творог столько же примерно, если в магазине, а не на рынке\у частников\в киоске.
Хлеб дешевле у нас, бородинский 450 нарезка около доллара. В соседнем городе, правда, хлеб любой около 2-3$ стоит, у нас вроде как хлебородный край, поэтому хлеб у нас около доллара-полутора любой.
Всегда было интересно: сколько в США стоит кг свинины(вырезка)? У нас 13$ на рынке, 11$ в магазине (Metro C&C, по акции), однако там же можно купить американскую заморозку долларов по 7. Сколько же оно тогда стоит в США? :)
Так всех тронула тема кефира…
В России тоже есть кефир по три бакса за литр.
Конечно там есть и дешевле и магазин не дорогой. Можно найти и дороже.
Да и кефир кефиру рознь.
Там же квашенная капуста
В России тоже есть кефир по три бакса за литр.
Конечно там есть и дешевле и магазин не дорогой. Можно найти и дороже.
Да и кефир кефиру рознь.
Там же квашенная капуста
свежая свиная вырезка сегодня видел… в районе 9 долларов за кило
В общем и целом большинство продуктов все равно импортируется, из США, впрочем, не так много (в основном замороженные мясные продукты, хлеб еще пару раз видел), в основном Китай (практически любые консервы), Таиланд (фрукты), Болгария (колбаса, сыр), Германия (колбаса, сыр), Израиль (картофель, киви) и так далее. В чеке Metro C&C это хорошо видно, т.к. указана страна-производитель и номер таможенной декларации (по нему видно откуда ввезли).
Поэтому, в тех странах, откуда они эти импортируют, оно явно должно стоить дешевле, ибо перевозка, растаможка, НДС и так далее делают свое дело.
Поэтому, в тех странах, откуда они эти импортируют, оно явно должно стоить дешевле, ибо перевозка, растаможка, НДС и так далее делают свое дело.
как специалист по русской еде говорю, это недорого, это на уровне московских цен (правда, качество в америке сильно хуже)
$3 за литр стоит, например, кефир «Рузское молоко», а дешевле $1,5 за литр я вообще не видела
а цена на творог, которую вы назвали, и вовсе вдвое меньше московской (в Мск средняя 50 руб за 200 гр, в Сан-Франциско творог 7 баксов за ~300гр)
черный хлеб дорогой, да
$3 за литр стоит, например, кефир «Рузское молоко», а дешевле $1,5 за литр я вообще не видела
а цена на творог, которую вы назвали, и вовсе вдвое меньше московской (в Мск средняя 50 руб за 200 гр, в Сан-Франциско творог 7 баксов за ~300гр)
черный хлеб дорогой, да
а вот тоже про кефиг напишу, стоит он $18 в русском магазине, хлеба кирпич стоит 5-15 баксов.
За съем жилья я плачу $2200 в месяц и это без комуналки, комуналка там еще тыщи полторыза треместр выходит.
Налоги 45% если грубо.
Медицина бесплатная на 75%, тоесть государство тебе оплачивает 75% всё остальное сам. Но есть некие хитрости, поэтому часто можно воспользоваться медуслугами бесплатно.
Но всякие там лекарства покупай сам, правда если доктор его прописал, то оно намного дешевле (может даже в 10 или 20 раз).
До этого жил в Москве. Вот уровень жизни после переезда упал значительно, в том плане что на свякую всячину намного меньше остается денег. Но вот качество жизни увеличилось значительно.
Мельбурн, Австралия.
За съем жилья я плачу $2200 в месяц и это без комуналки, комуналка там еще тыщи полторыза треместр выходит.
Налоги 45% если грубо.
Медицина бесплатная на 75%, тоесть государство тебе оплачивает 75% всё остальное сам. Но есть некие хитрости, поэтому часто можно воспользоваться медуслугами бесплатно.
Но всякие там лекарства покупай сам, правда если доктор его прописал, то оно намного дешевле (может даже в 10 или 20 раз).
До этого жил в Москве. Вот уровень жизни после переезда упал значительно, в том плане что на свякую всячину намного меньше остается денег. Но вот качество жизни увеличилось значительно.
Мельбурн, Австралия.
В США медицина значительно дороже, как и в Европе. Однако там действует большое количество программ, по которым дорогостоящее лечение оплачивается различными фондами. При желании можно найти программу, по которой стоимость будет стремиться к нулю. Другое дело, если вы захотите стать более красивым, то тогда придется раскошелиться. Да, это все относится к случаю, когда страховки вообще нет.
Европа — большая и разная. Набор дефолтных продуктов на Кипре, в Испании и Польше различается в разы. Как по свежести так и по ценам.
Хотите кефира и квашеной капусты — живите в Чехии или Польше, здесь такого навалом и очень дешево. Ну и бензин по 1,23 евро.
Хотите кефира и квашеной капусты — живите в Чехии или Польше, здесь такого навалом и очень дешево. Ну и бензин по 1,23 евро.
Вы серьезно едите квашеную капусту и пьете кефир?
Главное не запивать квашенную капусту кефиром :D
Не одновременно, естественно, но, да. И даже покупаю по сумашедшим ценам вроде 5 евро за баночку в «русских магазинах». Не постоянно, но иногда — да. Потому что местные йогурты (без сахара которые) хороши, но явно не заменяют собой творог/сметану/кефир, которых местные не знают.
Попробуйте сами делать. Это совсем нетрудно. В качестве термостата либо духовка с режимом 40 градусов, либо мультиварка, либо йогуртнтца. Налил 5 литров молока в кастрюлю, добавил грамм 300 конечного продукта и все. Подождать часов 6-8. Если долго подождать — будет творог. Активного времени не более 15 минут.
Йогуртницы стоят копейки. Закваски тоже не особо дорогие. И на капусте можно сэкономить.
Закваски не стоят ничего. Хинт: Они живые, их можно пересевать. Более того, есть вариант вывести свою уникальную культуру, которая будет давать оптимальный кисломолочный продукт на выходе. Генетические алгоритмы в действии)
А можно подробнее? У меня культуры переживают где-то 3 цикла в среднем. Со второго цикла (использую банку йогурта с прошлого раза, как закваску) уже другой вкус и консистенция. Похоже, не все культуры из набора переживают повторное использование.
Согласен. Но это при условии, что вы комплексным микросообществом заселяете.
Если взять монокультуру, то просто будут вытесняться наименее приспособленные мутанты. Пример: Берете лактобактерин или бифидобактерин из аптеки в качестве источника бактерий. выращиваете йогурт. Берете пробы каждый час. Наиболее удачную пробу в пересев. Соответственно, в последних пробах будут выживать те мутанты, у которых устойчивость к кислой среде выше. Потом вы просто привыкаете завершать цикл приготовления в нужное время. в зависимости от потребности.
Для творога просто увеличиваете время приготовления. Когда сыворотка отойдет, остаток поместите в стерильную марлю и дайте слиться жидкости. Напоминает абсолютно гладкий, без зерен, вариант сыра. Что-то вроде Рикотты.
Если взять монокультуру, то просто будут вытесняться наименее приспособленные мутанты. Пример: Берете лактобактерин или бифидобактерин из аптеки в качестве источника бактерий. выращиваете йогурт. Берете пробы каждый час. Наиболее удачную пробу в пересев. Соответственно, в последних пробах будут выживать те мутанты, у которых устойчивость к кислой среде выше. Потом вы просто привыкаете завершать цикл приготовления в нужное время. в зависимости от потребности.
Для творога просто увеличиваете время приготовления. Когда сыворотка отойдет, остаток поместите в стерильную марлю и дайте слиться жидкости. Напоминает абсолютно гладкий, без зерен, вариант сыра. Что-то вроде Рикотты.
Наиболее удачную пробу на вкус определять? ))
Ну да. Вы же конечный критерий «генетического отсева»
О, боже! О чем только не говорят на хабре!
Даешь тему про пельмешки и шашлычки!
Даешь тему про пельмешки и шашлычки!
Спасибо. Я про хлебушек уже пост писал) Неделя в рид-онли)
Как-то странно. Я как-то мало представляю официально трудоустроенного человека в Европе, который оплачивает больничные счета или счета от доктора (не стоматология). Даже если в стране нет государственной страховой медицины, то должна быть разумная частная/корпоративная страховка.
А кефир продается в Австрии/Германии в любом супермаркете в ряду молочных продуктов, наряду с простоквашей. Только называется Buttermilch (кефир) и Sauermilch (простокваша).
Для ИТ мне кажется ситуация, когда в Европе в среднем (я не расматриваю суперзвезд) получаешь столько-же или чуть меньше чем в Москве. В том числе за счет налогов. Но за эти деньги получаешь более высокий уровень жизни. Ну типа ипотека 2-3% годовых, столько же кредит на машину, шмотки дешевле, еда практически столько же, рестораны дешевле в среднем. Всякая социалка/медицина более развита, дешевле/бесплатна и действительно существует. Но я сравниваю с Москвой.
А кефир продается в Австрии/Германии в любом супермаркете в ряду молочных продуктов, наряду с простоквашей. Только называется Buttermilch (кефир) и Sauermilch (простокваша).
но для среднего класса переезд в Европу — с большой вероятностью некоторое поджимание по расходам.
Для ИТ мне кажется ситуация, когда в Европе в среднем (я не расматриваю суперзвезд) получаешь столько-же или чуть меньше чем в Москве. В том числе за счет налогов. Но за эти деньги получаешь более высокий уровень жизни. Ну типа ипотека 2-3% годовых, столько же кредит на машину, шмотки дешевле, еда практически столько же, рестораны дешевле в среднем. Всякая социалка/медицина более развита, дешевле/бесплатна и действительно существует. Но я сравниваю с Москвой.
Если на Кипре так плохо, то зачем там жить? Возвращайтесь, тут же лучше!
У нас и медицина бесплатная!
У нас и медицина бесплатная!
Если бы внимательно прочитали, то я написал, что упирать на экономику не стоит. Причины другие — политические репрессии, которые пока единичны и выглядят далеко, но когда будет «близко» будет поздно, отсутствие независимого суда, политической конкуренции и т.д.
Если гайки будут закручивать не очень сильно, то я, возможно, с целью «медицинского туризма» в РФ съезжу. Платная медицина в РФ много дешевле, и имеет смысл пройти обследования в РФ, забрать результаты анализов и показать их местному врачу.
Если гайки будут закручивать не очень сильно, то я, возможно, с целью «медицинского туризма» в РФ съезжу. Платная медицина в РФ много дешевле, и имеет смысл пройти обследования в РФ, забрать результаты анализов и показать их местному врачу.
ИРПЧ (Индекс Развития Человеческого Потенциала), он включает в себя как и уровень политических свобод
политических свобод в ИРПЧ даже не пахнет, а то мы бы были бы не 55 а на 75-м месте…
там: доходы и неравенство, образование, ожидаемая продолжительность жизни и т.п.
Одна поездка на метро в Нью-йорке вам обойдется в 2.50$. Если ездить постоянно, то конечно чуть подешевле будет.
Мягко говоря эти данные не очень отображают реальный уровень, на мой взгляд. Если вычислить среднее из зарплат по Москве и зарплат по моему региону (10000-12000), то получится примерно такая цифра. Но, если взять мой и соседний регион, зарплаты тут не очень высоки, средняя сильно отличается от указанной Вами цифры в меньшую сторону.
US Federal minimum wage is $7.25
$7.25 * 52 (рабочих недели) * 40 (часов в неделю) = 15080 — минимальная сумма при работе в штате компании, хз, но по вашим данным получается что Median = Minimal (да, понятно что тут наверное учли и почасовиков типа «Свободная касса» работающих менее 25 часов потому что Макдональдс их страховать не хочет, но все же странно).
К слову о коммуналке — за 150 кв. м. трешку я плачу в Иллиное ~180 долларов коммуналки, ибо «прописаны» трое, за двоих было $120
в Новосибирске за 2ку 60 квадратов этой зимой было $90
$7.25 * 52 (рабочих недели) * 40 (часов в неделю) = 15080 — минимальная сумма при работе в штате компании, хз, но по вашим данным получается что Median = Minimal (да, понятно что тут наверное учли и почасовиков типа «Свободная касса» работающих менее 25 часов потому что Макдональдс их страховать не хочет, но все же странно).
К слову о коммуналке — за 150 кв. м. трешку я плачу в Иллиное ~180 долларов коммуналки, ибо «прописаны» трое, за двоих было $120
в Новосибирске за 2ку 60 квадратов этой зимой было $90
У меня после переезда коммуналка примерно удвоилась. На одного человека.
А вообще, если вы там уж про жизнь, то скажите, сколько вы за медстраховку платите? Или, альтернативно, сколько аппендицит стоит.
ЗЫ Цифры из Википедии, я как есть, так и процитировал.
А вообще, если вы там уж про жизнь, то скажите, сколько вы за медстраховку платите? Или, альтернативно, сколько аппендицит стоит.
ЗЫ Цифры из Википедии, я как есть, так и процитировал.
Коммуналка в Штатах вообще на удивление дешевая. У нас (Сиэтл) большинство домов топится электричеством, и я делал большие глаза вплоть до того, как увидел цены — 7 центов за квт*ч. Вода и прочее тоже дороже, чем в Украине, но сильно дешевле, чем в Нидерландах, откуда мы переехали.
7 американских центов? Мдя. На местных кипрах — порядка 0.34-0.41 евро в зависимости от потребления.
Вот в Го у нас тоже было что-то вокруг 30 евроцентов плюс газ (на отопление) по каким-то невменяемым ценам. Нам повезло снимать жилье со включенной коммуналкой, поэтому типичный месячный счет там не скажу, но много.
Тут кроме электричества получается порядка $50, что ли, за воду плюс канализацию при ежедневных купаниях ребенка в ванне.
Живя в квартире тут можно отопление вообще не включать, т.к. много теплолюбивого народа и 20 градусов в квартире зимой набегает просто за счет соседей, а вот таунхаусы теплоизолированы отвратительно. В самый холодный месяц у нас за электричество получилось порядка $200. Следующей зимой придется окна заклеивать.
Тут кроме электричества получается порядка $50, что ли, за воду плюс канализацию при ежедневных купаниях ребенка в ванне.
Живя в квартире тут можно отопление вообще не включать, т.к. много теплолюбивого народа и 20 градусов в квартире зимой набегает просто за счет соседей, а вот таунхаусы теплоизолированы отвратительно. В самый холодный месяц у нас за электричество получилось порядка $200. Следующей зимой придется окна заклеивать.
Тут тоже зависит от потребления, но цена платится не только за электричество, но еще и за доставку его тебе.
Тоесть за 280 квт я заплатил что то вроде 36 долларов., и больша я часть этих денег доставка.
Тоесть за 280 квт я заплатил что то вроде 36 долларов., и больша я часть этих денег доставка.
Ну положим сейчас уже не 7 центов, а скорее 8-9 (цена зависит и от кол-ва кВч тоже). Но это следствие специфичной энергетики штата, здесь более 70% энергии генерируется на ГЭС (причем почти вся — на одной станции, Гранд-Кули; но это самая большая генерирующая станция в стране), а это очень дешево, поэтому цены на электричество в Вашингтоне едва ли не самые дешевые по стране. Там, где жгут уголь или газ — т.е. большая часть США — цены куда выше.
За медстраховку в ИТ-компаниях обычно от $50/мес за одного до $240/мес за семью. Максимальный out-of-pocket на семью обычно — вокруг $4к-$5к, но это нужно очень сильно попасть, чтобы пришлось весь заплатить. Обычно кроме месячных взносов ничего не платится, т.к. компания первую половину франшизы компенсирует.
За медстраховку с фиксированным терапевтом (и если ходить ко всем специалистам через него а не напрямую) у нас платят вроде $270 за 2 недели… ну тоесть $560 в месяц примерно.
За «хожу как хочу» $360 в 2 недели ~ $770 в мес.
Но еще столько же доплачивает работдатель, и за каждый визит доплачиваешь ~$35.
Но у нас что то грабительское выбрали…
Кроме того за зубы или глаза что то около $20 в месяц доплаты.
Коллега попадал в скорую… за 2 часа там он доплатил (помимо страховки) $700
Роды жены коллеги обошлись из его кармана вроде (помимо страховки) $3000
Я водил ребенка на обследование и прививки перед садиком (страховка не покрывала), заплатил $150 (счет был что то возле $700 — не помню уже точно).
Про операции хз, надеюсь не узнать, тьфу тьфу тьфу, знаю что зуб мудрости пилил товарищь с полным наркозом ~$2000 из кармана, страховка не покрыла.
Но цены сильно прыгают от специалиста к специалисту.
За «хожу как хочу» $360 в 2 недели ~ $770 в мес.
Но еще столько же доплачивает работдатель, и за каждый визит доплачиваешь ~$35.
Но у нас что то грабительское выбрали…
Кроме того за зубы или глаза что то около $20 в месяц доплаты.
Коллега попадал в скорую… за 2 часа там он доплатил (помимо страховки) $700
Роды жены коллеги обошлись из его кармана вроде (помимо страховки) $3000
Я водил ребенка на обследование и прививки перед садиком (страховка не покрывала), заплатил $150 (счет был что то возле $700 — не помню уже точно).
Про операции хз, надеюсь не узнать, тьфу тьфу тьфу, знаю что зуб мудрости пилил товарищь с полным наркозом ~$2000 из кармана, страховка не покрыла.
Но цены сильно прыгают от специалиста к специалисту.
Вот поэтому я в Штаты ни ногой, как бы ни уговаривали ;) У нас «на севере» что скорая, что роды, что прививки, что операции — все покрывается. Большая часть государством, остальное (зубы, глаза) — страховкой от работы (чаще всего процентов на 80-90, но бывает и полное покрытие).
Из недавнего — жене зуб мудрости осенью удаляли (под общим наркозом), так из кармана мы заплатили меньше $200 (то ли 150 с чем-то, то ли 170 с чем-то, не помню точно).
Из недавнего — жене зуб мудрости осенью удаляли (под общим наркозом), так из кармана мы заплатили меньше $200 (то ли 150 с чем-то, то ли 170 с чем-то, не помню точно).
Зато у вас на севере к врачу поди попади :)
Дядя в Торонто спину потянул в фервале, так к спиннику (хз как врач правильно называется) его на август записали. Все, естественно, 10 раз прошло, приехал на мотоцикле, помахал врачу ручкой и уехал обратно.
Дядя в Торонто спину потянул в фервале, так к спиннику (хз как врач правильно называется) его на август записали. Все, естественно, 10 раз прошло, приехал на мотоцикле, помахал врачу ручкой и уехал обратно.
Не знаю, то ли эти слухи сильно преувеличены, то ли ситуация различается от города к городу, то ли мне просто везет все эти годы, но ни разу не было проблемы с попаданием к нужному специалисту. С мелкими проблемами типа гриппа/отитов/прочими детскими заболеваниями — walk-in clinic, осмотр, антибиотики при необходимости. С аллергичской реакцией (отек носа) — моментально в emergency (и вперед всей очереди на осмотр к врачу). С подскочившей посреди ночи температурой и жалобой на боли в шее (обострение во время вялотекущего гриппа, подозрение на меннингит) — скорая помощь через 15 минут после звонка, снова в emergency. И это я даже не говорю про life critical состояния, когда ребенок был на операционном столе просто моментально после выявления состояния.
А с травмами типа растяжений/спазмов (у меня перед новым годом спину заклинило так, что вздохнуть не мог) мы ездим к знакомому русскому массажисту/акупунктуристу/остеопату. Хотя нет, вру: лет 6 назад я довольно сильно потянул коленную связку (чуть не до разрыва), ходил в walk-in clinic, врач все осмотрел, прописал обычные для таких случаев мазь/повязку/покой. И для работы справку выписал.
А с травмами типа растяжений/спазмов (у меня перед новым годом спину заклинило так, что вздохнуть не мог) мы ездим к знакомому русскому массажисту/акупунктуристу/остеопату. Хотя нет, вру: лет 6 назад я довольно сильно потянул коленную связку (чуть не до разрыва), ходил в walk-in clinic, врач все осмотрел, прописал обычные для таких случаев мазь/повязку/покой. И для работы справку выписал.
По страховке — это у вас что-то странное.
У нас well baby visit и прививки оплачиваются страховой в полном размере и во франшизу не идут (также оплатили ~1.5к массажей). Ну и сама страховка мегадорогая, вполне на уровне обамакеровской, которая вообще без участия работодателя.
Зубы — это, конечно, полный грабеж. Товарищ попал на два импланта (в Москве сказали, что все ОК, тут рассыпались) — выставили $9к (без коронок пока — только импланты). Страховка покрыла 2к (двухлетний лимит выбрал), еще тысячу срезал на отказе от общей анестезии, но 5к все равно заплатил.
У нас well baby visit и прививки оплачиваются страховой в полном размере и во франшизу не идут (также оплатили ~1.5к массажей). Ну и сама страховка мегадорогая, вполне на уровне обамакеровской, которая вообще без участия работодателя.
Зубы — это, конечно, полный грабеж. Товарищ попал на два импланта (в Москве сказали, что все ОК, тут рассыпались) — выставили $9к (без коронок пока — только импланты). Страховка покрыла 2к (двухлетний лимит выбрал), еще тысячу срезал на отказе от общей анестезии, но 5к все равно заплатил.
Да, у нас тоже сейчас тоже все покрывается — втч well baby visit, коллега как-то даже вроде массаж делал себе — спину растянул на боулинге.
Просто на начальном этапе мне оплачивалась дешевая страховка.что то вроде 50 долларов, поэтому мне пришлось хитрить в первые месяцы и узнать много нового, как не переплачивать.
Кроме того у нас небольшая НЕ IT компания с IT отделом, мы только начали плюшки зарабатывать :)
Просто на начальном этапе мне оплачивалась дешевая страховка.что то вроде 50 долларов, поэтому мне пришлось хитрить в первые месяцы и узнать много нового, как не переплачивать.
Кроме того у нас небольшая НЕ IT компания с IT отделом, мы только начали плюшки зарабатывать :)
Зубы и в Новосибирске, если ты идешь в платную клинику очень дорого. Мне осенью предложили удалять мудрости за $500 (+материалы, инструменты) без общей анастезии.
За зубами в Эстонию ехать надо — девушке моей зуб мудрости удалили за 35 евро (частная клиника).
Мне чинили зуб, ставили пломбы (раскололся пополам, восстанавливали одну из стенок) — 30 евро (обычная больница). Правда, пломбу поставили не очень хорошо и она шаталась, и, в конце концов, выпала.
В итоге пошёл снова к дантисту и мне всё поправили по гарантии (1 или 2 года), сделали небольшую операцию на десну и поставили пломбу, которая стоит до сих пор.
Мне чинили зуб, ставили пломбы (раскололся пополам, восстанавливали одну из стенок) — 30 евро (обычная больница). Правда, пломбу поставили не очень хорошо и она шаталась, и, в конце концов, выпала.
В итоге пошёл снова к дантисту и мне всё поправили по гарантии (1 или 2 года), сделали небольшую операцию на десну и поставили пломбу, которая стоит до сих пор.
Такая же сейчас проблема с зубом. Лечу в России, в государственной стоматологии.
Сделали вкладку (железку впихнули), сверху металокерамика будет.
Цена уже предположительно будет не менее 7 т.р. + минимум 6 походов насчитывается.
И это, повторю, не частная клиника. И не столица.
Вот она бесплатная медицина во все красе.
А зуб развалился также после того, как мне нерв удалили просверлив по диагонали зуб, а дырку, ради которой приходил и не вылечили.
Сделали вкладку (железку впихнули), сверху металокерамика будет.
Цена уже предположительно будет не менее 7 т.р. + минимум 6 походов насчитывается.
И это, повторю, не частная клиника. И не столица.
Вот она бесплатная медицина во все красе.
А зуб развалился также после того, как мне нерв удалили просверлив по диагонали зуб, а дырку, ради которой приходил и не вылечили.
Штрафы — это, конечно, весьма серьезный аргумент.
Я предположу страшную вещь сейчас. А если… соблюдать закон, ПДД и т.д.?
Я предположу страшную вещь сейчас. А если… соблюдать закон, ПДД и т.д.?
Опередили меня :) Действительно, так дорого у нас безобразия нарушать, что слов нет :)
Ваше предложение из серии: «Пусть все плохие люди станут хорошими, тогда заживём!»
Если бы мы жили в Эквестрии, где весёлые пони гоняются за бабочками, такие бы вещи работали. А в реальном мире нужны неотвратимые системы, делающие неудобным и неприятным нарушения правил и законов.
Если бы мы жили в Эквестрии, где весёлые пони гоняются за бабочками, такие бы вещи работали. А в реальном мире нужны неотвратимые системы, делающие неудобным и неприятным нарушения правил и законов.
Да. Тут полностью соглашусь. А то ведь принцип «строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения» сводит на нет даже положительные законодательные инициативы (коих, впрочем, не так и много).
Боюсь, что я не верно выразился. Не «давайте все быстро и решительно перестанут нарушать закон», а «давайте при нормальной законодательной базе и нормальном же исполнении на местах натягивать нарушителей так, чтобы впредь неповадно было». Хотя если первый вариант был бы возможен, было бы весьма и весьма здорово.
Боюсь, что я не верно выразился. Не «давайте все быстро и решительно перестанут нарушать закон», а «давайте при нормальной законодательной базе и нормальном же исполнении на местах натягивать нарушителей так, чтобы впредь неповадно было». Хотя если первый вариант был бы возможен, было бы весьма и весьма здорово.
Думаю что даже если с современной тяжестью штрафов и наказаний, хорошо поработать над неотвратимостью, то результаты всех приятно удивят.
Это немного сложнее. Признайте, что, например, дорожная разметка у нас иногда бывает нечитаема, иногда знаки и разметка противоречат друг другу, а иногда и просто проехать нельзя так, чтобы не нарушить хоть что-нибудь. Если расширить контекст за пределы ПДД, то, я думаю, Вы понимаете, к чему я клоню. Ввести неотвратимость наказания можно. Но «по пути» к этому стоит убрать подобные проявления, дабы не наказывать невиновных.
А еще знаете ли сделать такую вещь, как «неотвратимость наказания для всех». Чтобы черные бехи, припаркованные посередине тротуара эвакуаторы увозили также быстро, как девятки, стоящие рядом на газоне.
Тоже сильно повышает уважение к закону и стремление его соблюдать.
Тоже сильно повышает уважение к закону и стремление его соблюдать.
При нечитаемой разметке наоборот очень просто избежать наказания — разметка нечитаема, определил полосы «на глаз» (как прописано в ПДД). Хочешь мне все равно штраф выписать? Ок, занеси в протокол отсутствие разметки. Есть «белый цвет» разметки? Есть соответствие ПДД?
Понятно что нужно дабы человек не засовывал язык в задницу, а за свои права пытался бороться.
Понятно что нужно дабы человек не засовывал язык в задницу, а за свои права пытался бороться.
иногда знаки и разметка противоречат друг другу
Иногда, если читать, проблем с такими мелочами не возникает…
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. В случаях, когда линии временной разметки и линии постоянной разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться линиями временной разметки.
www.zakonrf.info/pdd/pril2.1/
Иногда, если читать, проблем с такими мелочами не возникает…
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. В случаях, когда линии временной разметки и линии постоянной разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться линиями временной разметки.
www.zakonrf.info/pdd/pril2.1/
Вы заблуждаетесь, говоря о 13% налога :)
Если вы мне хотите рассказать про НДС, то вот вам простые цифры:
VAT — 18.5%
income tax — прогрессивный, до 35%.
Сколько местные в фонды страхования и пенсионный фонд платят не знаю, но думаю, что не меньше.
VAT — 18.5%
income tax — прогрессивный, до 35%.
Сколько местные в фонды страхования и пенсионный фонд платят не знаю, но думаю, что не меньше.
.
Я хочу рассказать вам про другое:
13% — НДФЛ
22% — взнос в пенсионный фонд (ПФ РФ).
2,9% — взнос в фонд социального страхования (ФСС).
5,1% — взнос в федеральный фонд обязательного медицинского страхования (ФФОМС).
итого 43% :)
13% — НДФЛ
22% — взнос в пенсионный фонд (ПФ РФ).
2,9% — взнос в фонд социального страхования (ФСС).
5,1% — взнос в федеральный фонд обязательного медицинского страхования (ФФОМС).
итого 43% :)
Таким образом, налогов из этого — 13%.
Пенсионные накопления довольно большой частью идут на счёт работника (если всё оформил правильно), оставшееся — в пенсионный фонд. Считать это налогами несколько неправильно.
Медстрахование — извините, но это пусть и обязательное, но страхование. Вы же стоимость осаго в налоги не включаете?
соцстрахование аналогично. Больничные выплачивают, да?
Пенсионные накопления довольно большой частью идут на счёт работника (если всё оформил правильно), оставшееся — в пенсионный фонд. Считать это налогами несколько неправильно.
Медстрахование — извините, но это пусть и обязательное, но страхование. Вы же стоимость осаго в налоги не включаете?
соцстрахование аналогично. Больничные выплачивают, да?
То есть если мы назовем что-то «взносом», а не «налогом», то налогом это быть перестанет?
Да. Потому что осаго тоже обязательное, но его в налог не включают.
«Обамакаре» потребовало от всех граждан США купить себе медстраховку, но это тоже не включено в налоги. Налоги — это то, что поступает в бюджет государства, а не в спец.фонды.
«Обамакаре» потребовало от всех граждан США купить себе медстраховку, но это тоже не включено в налоги. Налоги — это то, что поступает в бюджет государства, а не в спец.фонды.
Пенсионные накопления довольно большой частью идут на счёт работника (если всё оформил правильно)Из 22% максимум 6 идут в пенсионные накопления.
Пенсионные накопления довольно большой частью идут на счёт работника
6% шло на накопительный счет, остальное уходило на оплату пенсий текущим пенсионерам. Теперь на накопительный идет и вовсе 0%. Уж не знаю, чем это отличается от налога по своей сути.
Добавьте сюда еще «скрытые» налоги, типа налог на транспорт, бензин, недвижимость и пр. Они все входят в стоимость товара, который мы потребляем. Жириновский однажды посчитал, у него вышло что-то около 57%
13% НДФЛ — это сказочки белого бычка для работника, которого можно лечить «самыми низкими налогами». Если бы все получали на руки всю сумму, почти половину которой пришлось бы отдать налогами, то возникли бы неудобные вопросы: «А за что это я деньги отдаю, если дороги в дырах, чиновники, которым я зарплату плачу, слишком морды сложные делают, да и вообще, где результат?».
Касаемо штрафов, тут тоже дело не в размере, а в неизбежности их получения. Если бы нарушение ПДД с высокой вероятностью влекло бы штраф, то и, например, не парковались бы как мудаки, поворотниками бы пользовались, дорогу бы уступали.
Касаемо штрафов, тут тоже дело не в размере, а в неизбежности их получения. Если бы нарушение ПДД с высокой вероятностью влекло бы штраф, то и, например, не парковались бы как мудаки, поворотниками бы пользовались, дорогу бы уступали.
Это не сказочки для белого бычка, это реальность. На Кипре, например, прогрессивная шкала налогообложения — и 35% выглядят несколько пугающе. А во многих европейских странах цифры доходят и до 40-45%. Заметим, это именно налоги, а не прочие сборы.
Прочие или не прочие, но на каждые 87 рублей, полученных работником работодатель тратит 136. Хоть в ФОТ последние 36 и не входят, но работодатель их заплатить обязан.
Реальность — это работник, который платит НДФЛ и работодатель, который платит ЕСН и НДС. А потом еще и при покупке товаров НДС взымается. 40-45% сумма, которая должна кого-то напугать?
Касаемо «прочих сборов», какие именно?
Касаемо «прочих сборов», какие именно?
Я сейчас глянул, в Германии налог от 0 до 45%, плюс 5.5% в Solidarity surcharge.
Киприоты, насколько я понял, платят в фонд социального страхования (а не киприоты — сразу налом в больнице, и много).
Плюс, насколько я понимаю, в бюджете России НДФЛ не играет значительной роли, то есть большая часть налогов идёт с бизнеса, НДПИ и прочих не-человеческих источников.
Киприоты, насколько я понял, платят в фонд социального страхования (а не киприоты — сразу налом в больнице, и много).
Плюс, насколько я понимаю, в бюджете России НДФЛ не играет значительной роли, то есть большая часть налогов идёт с бизнеса, НДПИ и прочих не-человеческих источников.
по всей ветке сразу — можно? :-)
1. в штатах с 15к налог будет совсем не 15%. а намного ниже. конкретных цифр не помню, но типа тыщ 9 — вообще вычет (это с одинокого, если семья — множим), а с последующих 8 тыщ налог 10%. То есть, с 15к налога 800 долларов. Только в случае, если объект налогообложения суть клинический идиот и вычетами не озаботился. В норме с 15к вообще ничего никто не платит.
2. VAT — это европейская тема, в штатах отсутствует.
3. НДФЛ идет в местные бюджеты напрямую, и в бюджете России действительно никакой рояли не играет :-)
и главное. Стран, где налоги высоки — много. Но там это часть общественного договора: да, все платят высокие налоги, но государство взамен обеспечивает граждан почти всем. Например — медицинским обслуживанием по полной программе. Социальным обеспечением. Ровными дорогами, детскими садами и школами, в европе — бесплатным высшим образованием, работающей полицией… И так далее и тому подобное.
У нас же — налоги на самом деле значительно выше, чем в США, и — если все внимательно посчитать — вполне себе на уровне европы для обычных людей. Только вот их намного (невероятно, невообразимо ) сложнее и дороже заплатить, и они не дают гражданам НИ-ЧЕ-ГО. У нас в стране давно никто на государство не рассчитывает, все желают только одного: чтоб на них внимания не обращали. Это такой рыбный вариант: селедка не может победить акулу. Единственный способ выжить — везени и большой косяк. Авось, до меня очередь сегодня и не дойдет.
Давеча прочитал прикол — не знаю, насколько это правда. Студент в Астрахани провел эксперимент: вызвал одновременно скорую и заказал пиццу. Пиццу привезли на 40 минут раньше. Хотя в Федеральный Фонд Пиццестрахования он не платит процентов ежемесячно!
так и выходит: налоги платим как в европе, а в ответ государственных сервисов имеем как в гондурасе. Да еще и оружие под запретом. и лекарства все позапрещали от торчков…
1. в штатах с 15к налог будет совсем не 15%. а намного ниже. конкретных цифр не помню, но типа тыщ 9 — вообще вычет (это с одинокого, если семья — множим), а с последующих 8 тыщ налог 10%. То есть, с 15к налога 800 долларов. Только в случае, если объект налогообложения суть клинический идиот и вычетами не озаботился. В норме с 15к вообще ничего никто не платит.
2. VAT — это европейская тема, в штатах отсутствует.
3. НДФЛ идет в местные бюджеты напрямую, и в бюджете России действительно никакой рояли не играет :-)
и главное. Стран, где налоги высоки — много. Но там это часть общественного договора: да, все платят высокие налоги, но государство взамен обеспечивает граждан почти всем. Например — медицинским обслуживанием по полной программе. Социальным обеспечением. Ровными дорогами, детскими садами и школами, в европе — бесплатным высшим образованием, работающей полицией… И так далее и тому подобное.
У нас же — налоги на самом деле значительно выше, чем в США, и — если все внимательно посчитать — вполне себе на уровне европы для обычных людей. Только вот их намного (невероятно, невообразимо ) сложнее и дороже заплатить, и они не дают гражданам НИ-ЧЕ-ГО. У нас в стране давно никто на государство не рассчитывает, все желают только одного: чтоб на них внимания не обращали. Это такой рыбный вариант: селедка не может победить акулу. Единственный способ выжить — везени и большой косяк. Авось, до меня очередь сегодня и не дойдет.
Давеча прочитал прикол — не знаю, насколько это правда. Студент в Астрахани провел эксперимент: вызвал одновременно скорую и заказал пиццу. Пиццу привезли на 40 минут раньше. Хотя в Федеральный Фонд Пиццестрахования он не платит процентов ежемесячно!
так и выходит: налоги платим как в европе, а в ответ государственных сервисов имеем как в гондурасе. Да еще и оружие под запретом. и лекарства все позапрещали от торчков…
Погодите. Качество и наличие — это разные вещи.
По списку: детские сады — бюджет (регионов); школы — бюджет. Медицина — ОМС. Дороги — есть. Полиция — есть. И т.д. и т.п.
Возникает вопрос: а почему так плохо? А потому что нет возможности повлиять ни через суды, ни через политическую систему.
Потому я и говорю, что надо не деньги высчитывать, а вопросы свободы обсуждать. Буквально сейчас смотрю crash course US History, так там, в курсе «американская история для американцев» одна из мыслей, которая подчёркивается, что «ни одну из этих свобод им не дали, они их взяли».
Соответственно, что окружающие (читатели/минусователи на хабре) делают для того, чтобы взять себе свои свободы?
Я вот — ничего. Мирно свалил в другую страну и с содроганием читаю про взрывы крымнашизма.
По списку: детские сады — бюджет (регионов); школы — бюджет. Медицина — ОМС. Дороги — есть. Полиция — есть. И т.д. и т.п.
Возникает вопрос: а почему так плохо? А потому что нет возможности повлиять ни через суды, ни через политическую систему.
Потому я и говорю, что надо не деньги высчитывать, а вопросы свободы обсуждать. Буквально сейчас смотрю crash course US History, так там, в курсе «американская история для американцев» одна из мыслей, которая подчёркивается, что «ни одну из этих свобод им не дали, они их взяли».
Соответственно, что окружающие (читатели/минусователи на хабре) делают для того, чтобы взять себе свои свободы?
Я вот — ничего. Мирно свалил в другую страну и с содроганием читаю про взрывы крымнашизма.
Ну, во-первых, я не минусовал. я вас персонально уважаю, и влегкую бы подискутировал на любую тему, совершенно не стесняясь разницы во взглядах.
Про то, что у нас есть — увы, это все номинально есть, и номинально — бюджет. Все-таки, школы — они везде есть, и везде бюджетные. В любой стране. И у нас — теоретически.
Только вот у меня один деть ходит в школу, а другой — в д/с. И я точно знаю, что это совсем даже не бесплатные мероприятия, даже если очень захотеть обойтись без доплат. реально, чтоб совсем ничего не платить, надо быть а) нищим и б) маргиналом. Готовым плевать на окружающих и готовым к тому, что окружающие в ответ будут самозабвенно плевать на ребенка. Иначе — никак.
С полицией — то же самое. И со скорой. Низкое качество автоматически означает отсутствие наличия. Если человек умер, не дождавшись Скорой, какая ему разница — вообще ее нет, или просто качество низкое?
Про полив дерева свободы кровью героев я вполне немало знаю и имею сказать. Но лично я среагировал не на свободу-несвободу, а на ваши слова о том, что налоги у нас низкие, а у них высокие и тд. Мне кажется, что это а) не так и б) вообще суть подмена понятий. Ибо налоги сами по себе не так уж и важны, важно то, что за них граждане получают.
Больше того, когда приводят цифры ужасающих процентов подоходных налогов в европе, то тут есть большой элемент лукавства. Ибо устрашающие проценты обычных людей совершенно не касаются, это для сверх-доходов. Обладатели которых уже вполне в курсе, что им сделать, чтоб не платить так много :-)
Про то, что у нас есть — увы, это все номинально есть, и номинально — бюджет. Все-таки, школы — они везде есть, и везде бюджетные. В любой стране. И у нас — теоретически.
Только вот у меня один деть ходит в школу, а другой — в д/с. И я точно знаю, что это совсем даже не бесплатные мероприятия, даже если очень захотеть обойтись без доплат. реально, чтоб совсем ничего не платить, надо быть а) нищим и б) маргиналом. Готовым плевать на окружающих и готовым к тому, что окружающие в ответ будут самозабвенно плевать на ребенка. Иначе — никак.
С полицией — то же самое. И со скорой. Низкое качество автоматически означает отсутствие наличия. Если человек умер, не дождавшись Скорой, какая ему разница — вообще ее нет, или просто качество низкое?
Про полив дерева свободы кровью героев я вполне немало знаю и имею сказать. Но лично я среагировал не на свободу-несвободу, а на ваши слова о том, что налоги у нас низкие, а у них высокие и тд. Мне кажется, что это а) не так и б) вообще суть подмена понятий. Ибо налоги сами по себе не так уж и важны, важно то, что за них граждане получают.
Больше того, когда приводят цифры ужасающих процентов подоходных налогов в европе, то тут есть большой элемент лукавства. Ибо устрашающие проценты обычных людей совершенно не касаются, это для сверх-доходов. Обладатели которых уже вполне в курсе, что им сделать, чтоб не платить так много :-)
Хм. Значит, соврали. Или в разных штатах разные штрафы…
Мне проезд на красный в Калифорнии обошёлся в $500, неправильная парковка — в $400; ещё раз догнала «люстра» и вообще грозила тюрьмой за превышение скорости (всего-то за 25mph!). Но отпустила с миром — в этом основная разница. Без дорогой медицинской страховки жителю в США, скорее всего, быстро настаёт каюк. У нас он, конечно, тоже настаёт, но по другим причинам…
Если всё-таки уйти от этих непродуктивных сравнений «где жить хорошо» и вернуться к теме, меня всегда даже забавляла идея «а давайте оградимся от угроз плохого Запада». На самом деле, бывший СССР — основной экспортёр киберугроз в развитые страны, см. хотя бы krebsonsecurity.com/2013/12/who-is-paunch/. У нас (пока ещё) много умелых, но нетрудоустроенных рук. Если представить антиутопический сценарий и совсем закрыть наш сегмент забором, кому эти ребята пойдут подрезать электронные кошельки? Правильно, дорисуйте Чебурашке клыки, рога и значок радиоактивности. Это будет символизировать трудолюбие и незакомплексованность тварюки.
Поскольку основная часть населения нашей великой Родины вместо работы генетически предпочитает пиво с телевизором лежа на печи с подворовыванием семечек (aka стабильность), то для них мы (недобитая интеллигенция) — как раз Крокодилы Гены, Чебурашки и старухи Шапокляк.
Вообще, власть нужна не для того, чтобы был рай, а для того, чтобы не допустить ада (не помню, кто сказал).
Если всё-таки уйти от этих непродуктивных сравнений «где жить хорошо» и вернуться к теме, меня всегда даже забавляла идея «а давайте оградимся от угроз плохого Запада». На самом деле, бывший СССР — основной экспортёр киберугроз в развитые страны, см. хотя бы krebsonsecurity.com/2013/12/who-is-paunch/. У нас (пока ещё) много умелых, но нетрудоустроенных рук. Если представить антиутопический сценарий и совсем закрыть наш сегмент забором, кому эти ребята пойдут подрезать электронные кошельки? Правильно, дорисуйте Чебурашке клыки, рога и значок радиоактивности. Это будет символизировать трудолюбие и незакомплексованность тварюки.
Поскольку основная часть населения нашей великой Родины вместо работы генетически предпочитает пиво с телевизором лежа на печи с подворовыванием семечек (aka стабильность), то для них мы (недобитая интеллигенция) — как раз Крокодилы Гены, Чебурашки и старухи Шапокляк.
Вообще, власть нужна не для того, чтобы был рай, а для того, чтобы не допустить ада (не помню, кто сказал).
Чисто для статистики: в Канаде (по крайней мере в Онтарио) проезд на красный свет $325, плюс 3 штрафных поинта (которые могут поднять стоимость страховки на 3 года).
НДФЛ низкий компенcируется всеми остальными высокими, так что в процентном соотношении в России платится не мало.
Грубо говоря из 1000р выделенных в месяц на з.п. и в России и в США дойдет какие нибудь 730р, только в России вам сразу скажут что ваша з.п. 730р в месяц. а в США скажут 12000 в год. а сколько вы налогов заплатите их не волнует- все налоги переложены на вас, но итого то-же самое.
Штраф в США в Иллиное за красный $120- мне присылали осенью фото и видео с камеры для оплаты.
Штраф за окурок $900-1000… но во первых меньше мусорят, во вторых обычно нерецидивистов просто пожурят и отпустят (не думаю что это круто собираемый штраф).
Грубо говоря из 1000р выделенных в месяц на з.п. и в России и в США дойдет какие нибудь 730р, только в России вам сразу скажут что ваша з.п. 730р в месяц. а в США скажут 12000 в год. а сколько вы налогов заплатите их не волнует- все налоги переложены на вас, но итого то-же самое.
Штраф в США в Иллиное за красный $120- мне присылали осенью фото и видео с камеры для оплаты.
Штраф за окурок $900-1000… но во первых меньше мусорят, во вторых обычно нерецидивистов просто пожурят и отпустят (не думаю что это круто собираемый штраф).
(для понимания — $900 за брошенный окурок на дорогу из окна автомобиля в США, $3000 за проезд на красный свет)
Справедливости ради — это некоторое преувеличение. Проезд на красный в большинстве штатов — вокруг $100, только Калифорния выбивается (у них что-то ближе к $500). Насчет окурка про все штаты не скажу, а у нас в Вашингтоне $300, если не ошибаюсь (не конкретно за окурок, а за littering — выбрасывание мусора).
Cколько — сколько за проезд на красный свет? www.photoenforced.com/fines-dmv-points.html#.U16u5OZdXIo
Fine for littering обычно больше в 500 баксов не бывает, и то только в калифорнии
Fine for littering обычно больше в 500 баксов не бывает, и то только в калифорнии
Простите меня за оффтоп, но где это Вы штраф за просто пролет на красный в $3000 нашли? Да, ПОСЛЕДСТВИЯ проезда таки могут стоить столько, но ни разу не встречал ничего больше $350 за красный плюс поинты. За окурок кстати тоже больше $300 не встречал хоть и объездил прилично. Конечно можно попасть на такое экзотическое стечение обстоятельств как проезд на красный в школьной зоне во время разговора по телефону и при этом ещё и превысить скорость. Тут уже таки будет и $3000 и прощание с правами.
Налоги не низкие. 13% это для лохов. С предприятия удерживается ровно перед начислением в три раза больше… Это собственно те деньги который бы работник мог получать на руки…
В остальном всё верно…
В остальном всё верно…
Я вам таки скажу в «самостийний» с перечисленными вещами новая власть местами справляется даже получше чем в России, так что все относительно. Как по мне сей «Чебурашка» помрет так и не родившись.
Почему то напомнило
Почему то напомнило
Это так, но полностью снимать ответственность с народа тоже нельзя.
Это вопрос дискуссионный, но тут таки выбор. Или жить сыто при государстве которое будет тебя более-менее контролировать или жить впроголодь при государстве, которому на тебя наплевать( пиши что хочешь, говори что хочешь всем пофиг)
Вот тут я с вами никак не могу согласиться. Описанная вами логика, несомненно, работает в россеюшке. Но в развитых странах этот вариант далеко не единственный.
Не совсем так. Или жить на обеспечении государства, которое будет тебя контролировать (при этом необходимый уровень обеспечения потребностей граждан будет определяться самим государством). Это мы проходили во времена СССР. Каждый имел работу (даже тот, кто не хотел), жилье, еду и одежду. И государство определило, что работать гражданин будет по распределению, из жилья ему достаточно барака/коммуналки/типовой хрущевки, из еды достаточно 3х-4х сортов колбасы, 6-7 сортов хлеба и т.д., а из одежды — продукции фабрики «Скороход» и т.д. Короче, определенный свыше уровень жизни.
Или жить в государстве, которое Вам ничего не должно, кроме как гарантировать и защищать Ваши права, как живет сейчас весь прогрессивный мир. Приходится как-то крутиться самому — работу искать, совершенствоваться постоянно, чтобы быть конкурентособоным. Но это касается и бизнеса, который пытается строить жилье лучше чем у конкурентов, производить еду лучше, чем у конкурентов, одежду лучше чем у конкурентов. Зато Вы можете выбрать дом себе по вкусу, квартиру с удобной планировкой, любой из 100500 сортов колбасы и хорошую, красивую одежду по своему вкусу.
Или жить в государстве, которое Вам ничего не должно, кроме как гарантировать и защищать Ваши права, как живет сейчас весь прогрессивный мир. Приходится как-то крутиться самому — работу искать, совершенствоваться постоянно, чтобы быть конкурентособоным. Но это касается и бизнеса, который пытается строить жилье лучше чем у конкурентов, производить еду лучше, чем у конкурентов, одежду лучше чем у конкурентов. Зато Вы можете выбрать дом себе по вкусу, квартиру с удобной планировкой, любой из 100500 сортов колбасы и хорошую, красивую одежду по своему вкусу.
Если прокатит чисто российский интернет — следующим будет чисто российский кислород.
Пора бы хаб под это дело выделить… «ITрасские законы» или «ГосБздума», а может и «не электрик, не х...»
Предоставленные сами себе, как скот на равнинах Аргентины, они всегда возвращались к тому образу жизни, который для них естествен, — шли по стопам предков. Они рождаются, растут в грязи, в двенадцать лет начинают работать, переживают короткий период физического расцвета и сексуальности, в двадцать лет женятся, в тридцать уже немолоды, к шестидесяти обычно умирают. Тяжелый физический труд, заботы о доме и детях, мелкие свары с соседями, кино, футбол, пиво и, главное, азартные игры — вот и все, что вмещается в их кругозор. Управлять ими несложно. Среди них всегда вращаются агенты полиции мыслей — выявляют и устраняют тех, кто мог бы стать опасным; но приобщить их к партийной идеологии не стремятся. Считается нежелательным, чтобы пролы испытывали большой интерес к политике. От них требуется лишь примитивный патриотизм — чтобы взывать к нему, когда идет речь об удлинении рабочего дня или о сокращении пайков. А если и овладевает ими недовольство — такое тоже бывало, — это недовольство ни к чему не ведет, ибо из-за отсутствия общих идей обращено оно только против мелких конкретных неприятностей.
1984
1984
И РКН неугодные ресурсы будет «заШепоклякать по Чебуйпи» (с)
меня больше бесит, что народ с Их затеями ничего не поделает…
когда уже у «бешеного принтера» чернила кончатся…
За Вами уже выехали.
Эээ, а что я сказал не так? Ведь фактически прозвучал призыв к свержению власти, а учитывая то, что новость прочитали уже более 25 тыс. человек, то комментатор выше превращается в мини-сми согласно новым законам. А я всего лишь пошутил на эту тему.
Мы уже зацикливаемся от беспомощности.
Существующий интернет слишком свободный, нужно создать свой.
чебу-шта???
Вообще непонятно, что он имеет ввиду. Если автономная сеть для госорганизаций и госучереждений — то это логинчо, и я за. А если изолированная от интернета сеть — то это глупо.
ну почему же изолированная? подключимся к Северной Корее ;-)
Автономная сеть для госсектора уже есть.
А можно поподробнее?
да легко, GRE/VLAN тунелирование, работает так же, как и любые B2B сегменты работающие через операторов фиксированной связи (в особо тяжелых случаях — через свободные жилы в оптике)
Какое-то название у этой сети есть? Как найти подробности?
Что значит название? я вас технологии сказал а назвать сеть можно как угодно. Принципы работы можно узнать у любого крупного оператора который предлагает B2B/B2G доступ
Ну скажем у нас вся эта муть с Госуслугами и прочим проходит в рамках проекта «Электронная Россия», то о чём я статью написал — это отголоски «антитеррористического пакета». Я очень грубо говорю: по каким тегам мне новости, обзоры и аналитику найти конкретно по этой истории найти да раскопать? Сам я по образованию и так эти технологии знаю и понимаю, мне интересно как нашим чинушам это реализовали.
Здравствуй, закрытая сеть
Чебурашка головного мозга
Что действительно обидно, так это обрушение акций наших компаний, из-за необдуманных выступлений каких-то политиков.
А кто может на пальцах объяснить, чем это обернется для самих компаний? Компания провела IPO, разместила акции, кто-то их купил. Тут акции подешевели на 10% — пострадали те кто их купил, не так ли? В компании же ничего от этого не изменится? Или я чего-то не понимаю.
Ничем. Но всегда же прикольно когда циферки большие:)
Это создаёт проблемы для тех компаний которые ещё не провели IPO, но собираются. Ну и вообще это отпугивает инвесторов.
Так у компании тоже есть свои акции, они же не все на бирже торгуются.
Представим что владельцы бизнеса берут кредиты под залог своих акций, а вот акции падают, обеспечения начинает не хватать, банк требует погасить кредиты, или, что ещё хуже, реализуют акции, что, в свою очередь, ещё сильнее снижает стоимость компании.
Т.е. сейчас у яндекса есть возможность выкупить свои акции по дешевке и стать менее зависимым от инвесторов?
Если у них много свободных средств, то да — есть такая возможность. Когда у компании так много свободных средств, что она может выкупить свои акции обратно, то это обычно говорит, что компания не знает куда вложить свободные деньги, то есть проблемы с развитием и управлением. Но если у них итак много свободных средств было, то зачем они привлекали инвестирование (то есть выходили на IPO)? Возможно это был еще и элемент маркетинга, что бы помочь себе в открытии западных рынков. Так что вряд ли Яндекс побежит скупать свои акции.
Самая большая глупость, которую я слышал — крики в ответ на снижение курса акций и выкуп их эмитентом «Мы станем менее зависимыми!». Суть акций в том, чтобы привлечь инвестиции. Грубо говоря, инвестор вливает в компанию деньги, а в ответ получает дивиденды (часть прибыли) и/или право участия в управлении компанией. Для самой компании главное — приток денег. Если яндекс выкупит свои акции — это будет отток денег. Да, они смогут меньше оглядываться на желания акционеров, но ценой этого будет, например, недостаток средств для реализации какого-нибудь проекта. Получаем замедление развития, отставание от конкурентов со всеми вытекающими.
Еще как пострадала:
1. Свои акции, которые остались в компании подешевели.
2. Если эти акции в залоге за кредиты − кредиты дорожают и могут быть рефинансированы за более высокую процентную ставку.
3. Если акции дешевеют, их никто не захочет покупать еще, новый выпуск акций не светит.
4. Игроки на на бирже избавляются от российских акций и покупают акции в других, более стабильных странах. Это ведет к еще большему понижению со всеми вытекающими.
Не, если компания создавалась только для того, чтобы один раз продать акции на IPO и потом поделить бабки и разбежаться, то да, компания ничего не теряет. Но вот только почему-то такие компании на IPO никогда не выходят.
1. Свои акции, которые остались в компании подешевели.
2. Если эти акции в залоге за кредиты − кредиты дорожают и могут быть рефинансированы за более высокую процентную ставку.
3. Если акции дешевеют, их никто не захочет покупать еще, новый выпуск акций не светит.
4. Игроки на на бирже избавляются от российских акций и покупают акции в других, более стабильных странах. Это ведет к еще большему понижению со всеми вытекающими.
Не, если компания создавалась только для того, чтобы один раз продать акции на IPO и потом поделить бабки и разбежаться, то да, компания ничего не теряет. Но вот только почему-то такие компании на IPO никогда не выходят.
БОльшая часть акций у совета директоров => у самой компании.
А не факт, что необдуманных и неоплаченных конкурентами этих компаний. Схема-то в принципе стандартная и рабочая)
Все эти ваши АйТи компании плодяд много инокомыслия и безбожия, создают вакансии для далёких от мнения партий людей, и заставляют их думать! Запретить, закрыть! Нам нужны только автомобильные заводы и военная промышленность, и еще аграриев можно. Остальных на стройку!
Если не взамен Интернета, то годное начинание. Но что-то кажется мне в комментариях разговор будет совсем не о том:)
Вообще же нормально, если скажем банки, госучереждения и предприятия получат дополнительные вид связи. Так сказать запасной интернет.
Вообще же нормально, если скажем банки, госучереждения и предприятия получат дополнительные вид связи. Так сказать запасной интернет.
Ох, уже очень сложно верить во что-то хорошее, когда речь идет о политике и Интернете…
А у нас вообще не принято верить во что-то хорошее. Лучше просто петь о разрухе, чем реально что-то делать. Увы, мало что меняется и это печально(
Когда не ждёшь хорошего — меньше расстраиваешься. В лучшем случае ты был неправ, но всё обернулось лучше, а в худшем — ну, по крайней мере, ты с самого начала был прав.
Не знаю, как по мне чтобы меньше расстраиваться надо, во-первых, больше работать, во-вторых, больше учиться. А то у нас кроме Интернета в жизни ничего не видели и теперь в истерике бьются. А то что у всех уже давно есть «запасные интернеты» это не важно, главное поплакать:)
Слышали уже «Начинать надо с себя», «Надо работать, а не по митингам шляться».
А что если я уже начал с себя? Что если я уже работаю, плачу все налоги и не бросаю мусор мимо урны?
Мне возможно и нормально, у меня заработок хороший, но как быть с моими друзьями и близкими?
А что если я уже начал с себя? Что если я уже работаю, плачу все налоги и не бросаю мусор мимо урны?
Мне возможно и нормально, у меня заработок хороший, но как быть с моими друзьями и близкими?
Не знаю… Помогите им не брость мусор, работать и платить налоги. Я вот ещё недавно принял участие в общегородском субботнике. Вокруг стало чище и приятней.
А я не очень понимаю почему мне приходится на субботники выходить, я же оплатил из своего кармана работу коммунальных служб?
Это все очень смахивает на оправдания, по принципу «ну че мы, раз государство не можем — давайте сами приберемся! Потом еще осенью и весной! P.S. скидываемся по 100 рублей на перчатки и мусорные пакеты».
Одно дело не мусорить самому, и совсем другое — делать работу государства. Оплаченную, надо сказать, работу.
С другой стороны, если я взял на себя обязательноство не мусорить, и вижу, что государство не выполняет своего обязательства — использовать и контролировать коммунальные службы для поддержки чистоты вокруг меня — я начну задумываться, а стоит ли того выполнение моих обязательств.
И так по кругу.
Где-то читал, что если человек из глубинки, где зачастую вокруг действительно грязно, приезжает в крупный город, в котором условно чисто — он перестает мусорить, или пытается это делать по минимуму.
Так вот если бы государство щелкнуло пальцами и комунальщики в одночасье убрали весь мусор, на любого типа улицах и районах — в дальнейшем все было бы куда проще. Как аналог — рефакторинг кода. Но оно этого не делает, и я не считаю, что обязан как-то еще ему в этом помогать.
Одно дело не мусорить самому, и совсем другое — делать работу государства. Оплаченную, надо сказать, работу.
С другой стороны, если я взял на себя обязательноство не мусорить, и вижу, что государство не выполняет своего обязательства — использовать и контролировать коммунальные службы для поддержки чистоты вокруг меня — я начну задумываться, а стоит ли того выполнение моих обязательств.
И так по кругу.
Где-то читал, что если человек из глубинки, где зачастую вокруг действительно грязно, приезжает в крупный город, в котором условно чисто — он перестает мусорить, или пытается это делать по минимуму.
Так вот если бы государство щелкнуло пальцами и комунальщики в одночасье убрали весь мусор, на любого типа улицах и районах — в дальнейшем все было бы куда проще. Как аналог — рефакторинг кода. Но оно этого не делает, и я не считаю, что обязан как-то еще ему в этом помогать.
Вы правы, Kriger91, давайте все соберёмся и со следующего понедельника прекратим воровать миллиарды из бюджета, пропихивать родственников-балванов на государственные должности и закручивать гайки
Так вот кто ворует и пропихивает!:)
А если серьёзно, то как вы думаете откуда берутся чиновники? Неужто их спец. инкубаторах на марсе выращивают и где нет википедии? Может человек заинтересовался Киберсином или прочёл книгу «Мозг фирмы»? Кстати, классная же вещь была, помогла правительству Чили организовать снабжение столицы продовольствием во время забастовки. Лучше развивать инфраструктуру, нежели голодать.
А если серьёзно, то как вы думаете откуда берутся чиновники? Неужто их спец. инкубаторах на марсе выращивают и где нет википедии? Может человек заинтересовался Киберсином или прочёл книгу «Мозг фирмы»? Кстати, классная же вещь была, помогла правительству Чили организовать снабжение столицы продовольствием во время забастовки. Лучше развивать инфраструктуру, нежели голодать.
>> Лучше просто петь о разрухе, чем реально что-то делать.
Все, что подпадает под определение «реально что-то делать» (т.е. чтобы был какой-то результат хотя бы в перспективе) — это хардкорный экстремизм по нынешним меркам.
Все, что подпадает под определение «реально что-то делать» (т.е. чтобы был какой-то результат хотя бы в перспективе) — это хардкорный экстремизм по нынешним меркам.
Ох уж это желание во что-то верить… Не нужно верить, берите каждый факт и анализируйте какие риски он вам несет и какие выгоды с этого можно получить. У каждой медали две стороны, я считаю.
У государственных учреждений он уже есть. Сертифицированный VPN с авторизацией по сертификатам, которые выдает казначейство. Так что тут не про это.
Тоталитаризм не может существовать, если народ образован и обладает достаточным доступом к информации.
Поддерживаю идею Российского интернета. Надо перевести в него депутатов и школьников и главное: больше никуда не выпускать.
Школьников за что? Ваших детей тоже?
А вот насчет депутатов полностью согласен.
А вот насчет депутатов полностью согласен.
Вам не страшно детей с депутатами оставлять то?
Боюсь спросить, вам за кого страшнее? За детей в интернете, или за депутатов. Это нынче 2 зла современного рунета. :)
Ну, как вам сказать…
Лучше назвать «Чебураша». «Чебурашка» как-то не патриотично звучит.
предложенное название доказывает, что простым смертным никогда не понять ни логику, ни даже ассоциативный ряд чиновника.
Пришедшее в голову сенатору название сети — «Чебурашка»
Успенский же засудит!
Хм, предложение создания интросети — по сути в таком ключе глупость,
т.к. сражаться для целостности населения нужно с ответственностью, а не с самим доступом, агенты влияния могут действовать и внутри изоляции.
По сути — им нужно наоборот — просвещение, свободный доступ, и единая система авторизации, с регистрацией по документам + идея ее популяризации. К открытости и деанонимизации люди должны прийти сами.
Вопрос же на международном уровне влезть в развитие интернета, становление технологий, и при необходимости отстаивать интересы граждан…
т.к. сражаться для целостности населения нужно с ответственностью, а не с самим доступом, агенты влияния могут действовать и внутри изоляции.
По сути — им нужно наоборот — просвещение, свободный доступ, и единая система авторизации, с регистрацией по документам + идея ее популяризации. К открытости и деанонимизации люди должны прийти сами.
Вопрос же на международном уровне влезть в развитие интернета, становление технологий, и при необходимости отстаивать интересы граждан…
Это переводится так: «Давайте создадим железный занавес в интернете и отрежем российский сегмент от глобального интернета». Они собираются не создавать, а разрушать. :(
Т.е. если мы сделаем свои Абилин и BITNET, то тут же начнётся крах всего и вся?
Это вы понимаете их предложение как «свои Абилин и BITNET». А они его понимают именно так, как я описал. :(
Эм… а откуда Вам знать как они думают? Вообще не было никаких заявления по этом поводу, в стиле «а давайте заменим интернет». Даже в википедии можно найти десяток-другой компьютерных сетей и не только военного назначения. Так что рано кричать всё пропало. Это как при зачатии ребёнка паниковать, что он станет убийцей и насильником. Согласен, все бандиты были когда-то зачаты, но это же не повод отказываться от деторождения…
После чтения таких новостей хочется проверить а работает ли еще мой старый модем Курьер с додоновской прошивкой…
*facepalm* Травка или грибочки явно не могут дать такого эффекта. Чебурашка. М-да. Они что на крокодил подсели?
Нельзя считать депутатов наркоманами, у них есть справка об обратном. А невменяемое состояние по действиям проверяют только отсталые американские копы, по старинке заставляющие ходить по линии и дотрагиваться до носа.
Во-во, первая мысль после прочтения
«И не говорите мне, что он не вмазанный!»
Пришедшее в голову сенатору название сети — «Чебурашка».
«И не говорите мне, что он не вмазанный!»
А начиналось всё с полотенца… (какой уж тут don't panic)
Они просто упоротые летчики. Издревле, причем.
Алкоголь и наркотики не могут же натолкнуть на такую идею. Должно быть что-то пожестче.
В данном случае это название бы подошло лучше
А Хабра будет в Рашнете или Интернете?
mithgol допиливай свой фидонет скорее!
Вроде и хочется сказать что хорошо, что я в/на Украине живу, а вот как-то не поворачивается язык, гг
«Информационная система» и «сеть» — понятия совершенно разные. Но это так к слову.
Реально же происходит постепенное «прибирание к рукам» российского сегмента Интернета, логичным завершением процесса должен стать аналог «великого китайского файрвола», но с российской спецификой — дыры в заборе и безалаберность в выполнении распоряжений.
Реально же происходит постепенное «прибирание к рукам» российского сегмента Интернета, логичным завершением процесса должен стать аналог «великого китайского файрвола», но с российской спецификой — дыры в заборе и безалаберность в выполнении распоряжений.
А у него есть справка, что он не наркоман?
У меня одного ощущение что Госдума для ФСКН просто непаханное поле?
И будет интранет «северная корея-style». А потом депутат удивиться «а почему у меня контакты не синхронятся»? Убивает даже не техническая безграмотность этих людей, а нежелание обратиться к специалистам за консультацией перед выдвижением своих идей.
Я вот вспомнил о совковой переделке UNIX — УНАС ))
К сожалению этот принтер бесконечно стремиться в 1984. И все коварство в том что нас не ограничивают сразу во всем, а медленно и поступательно, год за годом день за днем, что бы все было не так болезненно, что бы мы постепенно к этому привыкали.
Национальную Операционную Систему уже создавали. С Национальной Сетью то же самое будет.
Хотя надо подумать, где к роспилу прицепиться, так что б уще фан получить. Зря я что-ли на Rust посматриваю…
Хотя надо подумать, где к роспилу прицепиться, так что б уще фан получить. Зря я что-ли на Rust посматриваю…
чтобы уйти из-под крыла США
Или чтобы взять под крыло и усилить контроль надо Русскими пользователями?
Ализар?! Это точно не ты?
Понимаешь, Чебурашка-У-Которого-Нет-Друзей, я галоперидолу скушал, а меня в армию тянет всё больше и больше. Что же мне делать, Чебурашка-У-Которого-Нет-Друзей? (с)
валить из рашки как никогда актуально] valiizrashki.ru
Кое-кто уже.
Красавчик. Вы заметили, как он весело и не очень давно составлял список аргументов, почему НЕ надо уезжать?
А теперь так же ловко составил противоположных.
А теперь так же ловко составил противоположных.
Приведите, пожалуйста, пример.
Какая из причин остаться в России противоречит какому пункту по которым он согласен вернуться в Россию?
Какая из причин остаться в России противоречит какому пункту по которым он согласен вернуться в Россию?
Что-то я непонятно выразился.
Сначала он составляет список причин, по которым не стоит уезжать.
Потом он уезжает. И составляет список причин, по которым не стоит возвращаться.
Сначала он составляет список причин, по которым не стоит уезжать.
Потом он уезжает. И составляет список причин, по которым не стоит возвращаться.
Значит скоро он вернётся и зациклится.
Эти списки никак не исключают друг друга. По ним очевидно что Павел любит свою родную страну.
Он не хочет покидать Родину («7 причин почему надо оставаться в России»).
Но вынужден это сделать и готов вернуться, если отечество в социально-политическом плане начнёт меняться к лучшему («7 пунктов, без которых возвращение в Россию лишено смысла.»).
Он не хочет покидать Родину («7 причин почему надо оставаться в России»).
Но вынужден это сделать и готов вернуться, если отечество в социально-политическом плане начнёт меняться к лучшему («7 пунктов, без которых возвращение в Россию лишено смысла.»).
По-моему, там было красненьким всё написано.
Если сеть таки назовут «Чебурашкой», вот Успенский обрадуется! У него любимым занятием в свое время было судиться со всеми заведениями и коллективами, использующими имена его персонажей еще со времен СССР.
Не дает им покоя Северная Корея. Заманчивая перспектива — закрыть страну железным зановесом. Заодно и денег своровать можно будет во время создания такой системы.
Еще Ленин писал "… из всех искусств для нас важнейшим является кино". Ставим на место кино — телевидение и вот, снова актуальная фраза.
Интернеты им подавай, чего захотели. Смотрите Первый Канал и читайте телетекст.
Интернеты им подавай, чего захотели. Смотрите Первый Канал и читайте телетекст.
Цирк там еще по слухам упоминался. Цирка сейчас тоже хоть отбавляй.
А вообще, опять же по слухам, фраза начиналась с «Пока народ безграмотен...», что тоже символизирует.
А вообще, опять же по слухам, фраза начиналась с «Пока народ безграмотен...», что тоже символизирует.
Слышал такой вариант, но подтверждений не видел.
liveuser.livejournal.com/62878.html
Ну вот тут тоже «расследование» говорит, что врут.
В любом случае, и «цирк» и «неграмотность» в народе уже прижились.
Ну вот тут тоже «расследование» говорит, что врут.
В любом случае, и «цирк» и «неграмотность» в народе уже прижились.
На меня прокуратура подала в арбитражный суд за то, что я, в интернет-кафе, не использую оборудование СОРМ.
Я это к чему говорю. Сейчас все некомпетентные бумагомараки полезли со своим свиным рылом в it индустрию. Той безмозглой тете в прокуратуре было совершенно плевать на все мои разрешения и прочие документы, она вызвала всех предпринимателей в кабинет по очереди. Кто не дал взятку, на того подала в суд. Вроде и видимость работы есть и денег можно заработать. Эти мрази всегда будут втыкать нам палки в колеса, но все равно нужно с ними бороться. Раньше как-то проще было. Вон Перумов как-то не так в своей книжке написал, его поймали фанаты и избили палками. Ценность интернета для нашей жизни и работы гораздо выше книг Перумова.
Я это к чему говорю. Сейчас все некомпетентные бумагомараки полезли со своим свиным рылом в it индустрию. Той безмозглой тете в прокуратуре было совершенно плевать на все мои разрешения и прочие документы, она вызвала всех предпринимателей в кабинет по очереди. Кто не дал взятку, на того подала в суд. Вроде и видимость работы есть и денег можно заработать. Эти мрази всегда будут втыкать нам палки в колеса, но все равно нужно с ними бороться. Раньше как-то проще было. Вон Перумов как-то не так в своей книжке написал, его поймали фанаты и избили палками. Ценность интернета для нашей жизни и работы гораздо выше книг Перумова.
Ну и как, вы поймали ту тётку и избили её палкой? Я правильно понял ваш призыв?
Тетка — это местечковый некомпетентный паразит. Я не буду бить ее палкой. Просто выиграю в суде, а потом подам иск на нее с возмещением всех издержек.
Боюсь, что издержки вам будет оплачивать государство, т.е. налогоплательщики. Тётка будет продолжать свою работу.
Я еще поизучаю вопрос как ее наказать. Но сначала нужно выиграть в суде. У меня куча разрешающих документов, в том числе и из фсб, которые она не хотела смотреть в досудебном порядке, а потом, на первом заседании, сильно удивилась.
Вообще речь не об этом, а о том, что этим миром управляют, мягко говоря, не очень умные люди.
Вообще речь не об этом, а о том, что этим миром управляют, мягко говоря, не очень умные люди.
Прокуратура Вас «развела». Интернет кафе нет необходимости в СОРМ. Видимо у Вас был конфликт с кем-то или что-то из этой оперы, ну или вы врете.
Причем об отсутствии в необходимости СОРМ в курсе любой сотрудник роскомнадзора по этой линии.
Причем об отсутствии в необходимости СОРМ в курсе любой сотрудник роскомнадзора по этой линии.
Причем об отсутствии в необходимости СОРМ в курсе любой сотрудник роскомнадзора по этой линии.
Оптимист…
я реалист, который в регулярном контакте с руководством регионального роскомнадзора и с сотрудниками региональной прокуратуры. И да, разве кто-то застрахован от сотрудника идиота, будь-то программист, инженер, юрист или сотрудник прокуратуры, даже судьи ошибаются, и представляете, их потом поправляют и все становится на свои места.
я в регулярном контакте с руководством регионального роскомнадзора и с сотрудниками региональной прокуратурыА не засланный казачек ли вы случаем?
даже судьи ошибаются, и представляете, их потом поправляют и все становится на свои местаС каждой фразой всё меньше желание верить.
Мы говорим вам правду, правду, правду
И да, разве кто-то застрахован от сотрудника идиота, будь-то программист, инженер, юрист или сотрудник прокуратуры
Только что вы сделали заявление следующего вида:
Причем об отсутствии в необходимости СОРМ в курсе любой сотрудник роскомнадзора по этой линии.
Что несколько противоречит мнению о том, что Роскомнадзор «не застрахован от идиотов».
абсолютно не противоречит, а как раз и говорит о том, что в любой сфере деятельности нет страховки от идиота, равно как и среди прокурорских такие могут быть, такие могут быть и среди программистов. И, если вас не устраивает решение судьи или роскомнадзора, то в рамках апелляции вы можете добиться другого решения. Просто на Хабре все привыкли, что мнение айтисообщества единственно верное, что бывает не в 100%, равно как и действительная ситуация в отрасли, которая преподносится такими «желтыми топами» и их комментаторами, несколько другая или может быть другой. Но сформированное большинство на Хабре видит или хочет видеть по как ему удобно.
Всё логично, у Ким Чен Ына есть же свой интернет и все счастливы, никто на него не жалуется :)
Попробую напрячься и поглупеть с целью взглянуть на вопрос глазами депутата.
RIPE выдает номера AS и блоки адресов. Вот злобные ЦРУшники, управляющие RIPE, захотят нагадить и отберут AS вместе с префиксом у домашней странички Пу. Даже если операторы спохватятся и не станут зафильтровывать анонс от настоящей странички, где-то там заграницей могут создать анонс на этот же префикс и перетянуть часть трафика к себе.
DNS: да в принципе ситуация аналогичная.
Очень многие организации не факт что переживут такой удар как потерю связности с интернетом на несколько дней, это ударит по экономике. Решение вроде бы очевидное для депутатского мозга — создать свой интернет (по аналогии с ГЛОНАСС, который неплохо в итоге выстрелил), в котором американцы не хозяева и не смогут ничего отобрать, сделав подставу вроде недавней VISA'вской с парой банков. Правда, он уже не сможет стыковаться с заокеанским интернетом либо из-за различий в протоколах, либо из-за разных идентификаторов вроде номеров AS а также пересекающегося адресного пространства, да не беда…
Или сначала сделаем свой интернет, а потом велим технарям как-нибудь с помощью кувалды и такой-то матери прикрутить его к американскому. Будет Великий Русский NAT. Чтобы оберегать подрастающее поколение, доступ стоит сделать по белым спискам, а то увидят нечаянно какой-нибудь hello.jpg, тронутся умом и пойдут в большую политику, а там и своих людей хватает.
Нет, я нередко с пониманием отношусь к некоторым закручивающим гайки инициативам, если они нужны, но это уже перебор.
RIPE выдает номера AS и блоки адресов. Вот злобные ЦРУшники, управляющие RIPE, захотят нагадить и отберут AS вместе с префиксом у домашней странички Пу. Даже если операторы спохватятся и не станут зафильтровывать анонс от настоящей странички, где-то там заграницей могут создать анонс на этот же префикс и перетянуть часть трафика к себе.
DNS: да в принципе ситуация аналогичная.
Очень многие организации не факт что переживут такой удар как потерю связности с интернетом на несколько дней, это ударит по экономике. Решение вроде бы очевидное для депутатского мозга — создать свой интернет (по аналогии с ГЛОНАСС, который неплохо в итоге выстрелил), в котором американцы не хозяева и не смогут ничего отобрать, сделав подставу вроде недавней VISA'вской с парой банков. Правда, он уже не сможет стыковаться с заокеанским интернетом либо из-за различий в протоколах, либо из-за разных идентификаторов вроде номеров AS а также пересекающегося адресного пространства, да не беда…
Или сначала сделаем свой интернет, а потом велим технарям как-нибудь с помощью кувалды и такой-то матери прикрутить его к американскому. Будет Великий Русский NAT. Чтобы оберегать подрастающее поколение, доступ стоит сделать по белым спискам, а то увидят нечаянно какой-нибудь hello.jpg, тронутся умом и пойдут в большую политику, а там и своих людей хватает.
Нет, я нередко с пониманием отношусь к некоторым закручивающим гайки инициативам, если они нужны, но это уже перебор.
Фраза «RIPE выдает номера AS и блоки адресов» в отражении глаз депутата:
Единственное норальное решение, которое приходит на ум мне, к слову: на международном уровне вытягивать все эти структуры в подчинение ООН от правительства США подальше. RIPE, ICAAN, IANA и прочие всё-таки влияют на весь мир, хотя пока никаких громких поводов их в чём-то обвинять (кроме тормознутости) нет, они крайне осторожны и дипломатичны, но всё же они будут обязаны подчиниться властям США если вдруг что.
А с чего США их отдавать? Что они получат взамен? И разве США не обладают достаточной властью в ООН, чтобы продавить отъем AS у неугодной организации?
Ничего не давать, просто сам по себе Интернет общемировой стратегический ресурс, который не должен контролироваться какой-то одной страной.
Мысль правильная, но вот опыт с национальными доменами и цензурой говорит о том, что контроль политики сети разными государствами вредит её связности.
Потому я и говорю про ООН, где любой контроль должен быть согласованной мерой всего человечества.
Я вообще и без интернета считаю (в соответствии со своими космополитическими убеждениями), что роль ООН в мире необходимо усиливать, хотя последнее время тенденция как раз противоположная, особенно в государствах, старающихся быть центробежными силами: США, Китае, России.
Я вообще и без интернета считаю (в соответствии со своими космополитическими убеждениями), что роль ООН в мире необходимо усиливать, хотя последнее время тенденция как раз противоположная, особенно в государствах, старающихся быть центробежными силами: США, Китае, России.
«Хорошими делами прославиться нельзя» (с)
Противостояние продолжается..
А вообще, с такими клозетами в головах уже не приходится ничему удивляться, к сожалению:
электорат
ps: что-то мне захотелось коктейль сделать… хм, к чему бы это..
> В Совете Федерации предложили создать российский интернет
Вот и пускай создают его у себя, в Совете Федерации!
Можно также сделать для них же «свой, кондовый, GSM», «свой WiFi», а заодно свои законы природы и глобус Совета Федерации.
Тяжело им с народом наверное общаться — в России кто-то живет, чего-то хочет, даже типа протестует, мешает работать!
Вот и пускай создают его у себя, в Совете Федерации!
Можно также сделать для них же «свой, кондовый, GSM», «свой WiFi», а заодно свои законы природы и глобус Совета Федерации.
Тяжело им с народом наверное общаться — в России кто-то живет, чего-то хочет, даже типа протестует, мешает работать!
Один из красивых вариантов описания нынешней ситуации легко объясняет всё тем, что страна является не больше чем источником ресурсов для мафии. Сверху не правительство, а мафиозная структура. Их правительственные дела не волнуют, ну может поиграться в сверхдержаву немного, как в Цив или Симсити, только ин риал лайф. Всё остальное, наука, образование, технологии, пенсии, это всё не более чем лишние мелочи, отвлекающие от задачи извлечения денег, также как проблемы негров не волновали шерифов.
Ну что обратно в советский союз! В мир без конкуренции — всё своё родное. С качеством продукции ниже плинтуса из-за отсутствия реальной конкуренции, жёсткой вертикальной структурой власти и полной изоляцией от мира. Молодцы! Так держать! Я уже собираю чемоданы!
Ну а что, прототип уже показали:
Кому интересно почитать фрагменты биографии героя — статья еще от 2003 года.
— Здравствуйте, дети, я — Чебурашка.
— А почему ты такой толстый?
— Я не толстый, я полный.
— А почему ты такой толстый?
— Я не толстый, я полный.
Отселиться всей Россией на соседнюю планету была мысль?
Этих чебурашек из СФ протестировать бы на профпригодность и на понимание тематик, которые они регулировать пытаются.
Рашка чебучит — вот толкование этой Чебурашки. Весь мир интренет считает свободной средой… А в России вместо этого — Чебураш! Неси дневник, пятерка с плюсом… Грустно
АНБ вообще-то цензурой в интернете в принципе не занималось и не собирается.
Оно подленько (и судя по всему довольно-таки бесполезно) подсматривало. Но в процесс «обмена инфой» не вмешивалось. Так что не надо путать вонючее с горьким :)
Оно подленько (и судя по всему довольно-таки бесполезно) подсматривало. Но в процесс «обмена инфой» не вмешивалось. Так что не надо путать вонючее с горьким :)
Вы не отличаете установку жучка от домашнего ареста?
и неважно какими методами у меня забрали право на переписку только с одним человеком(адресатом)Вот если бы за неправильный коммент к Вам приезжал чёрный воронок, то это лишение права переписки. Также и изоляция интернета локально в пределах области/страны лишает этого же. А анонимность — так вот она, легкодоступна. Просто это не так удобно: надо поддерживать VPN/TOR; надо думать о том, что пишешь, кому и от какого имени; надо не путать аккаунты; надо помнить, что писал; надо чистить куки…
Или может быть они поддерживают слежку за пользователями?Не перекладывайте с больной головы на здоровую. То, что Вы не понимаете, о чём речь, ещё не значит, что все минусы от агентов Госдепа. И если Вы последовательно заблуждаетесь уже третий коммент подряд, то, наверное, либо Вы не понимаете, о чём пост, либо прикалываетесь, говоря в посте о цензуре про слежку и ставя между ними знак равенства.
Резюмирую: от слежки можно защититься парой бесплатных программ и небольшой паранойей, от отсутствия Интернета (или его ограничения) только оборудованием за много денег.
Вообще за неправильный коммент ворон приедет вполне неиллюзорно, и это будет говорить о нарушении свобод и цензуре, попрании гласности и подобных вещах. (Если мы исключаем всякие там оскорбления, просто мат и какое-нибудь порево с детьми.)
А вот о нарушении прав переписки будет говорить воронок, который приехал после тет-а-тет чата, да.
А вот о нарушении прав переписки будет говорить воронок, который приехал после тет-а-тет чата, да.
Если воронок приезжает сразу, то это не так страшно, чем случай, когда всё фиксируется в чёрный блокнотик и предъявляется, когда слишком многое сказано и назад дороги нет.
Вообще если и закрывать рунет, то стоит брать пример с Китая — отрубания линков нет, но горячие темы искусственно гасятся и многие сайты блочатся. Тем более свои аналоги крупнейших социалок есть, чего лезть к этим гайдзинам? Знающие люди всё равно обходят великий китайский фаерволл, но их единицы.
Вообще если и закрывать рунет, то стоит брать пример с Китая — отрубания линков нет, но горячие темы искусственно гасятся и многие сайты блочатся. Тем более свои аналоги крупнейших социалок есть, чего лезть к этим гайдзинам? Знающие люди всё равно обходят великий китайский фаерволл, но их единицы.
Свобода — это право выбора, в том числе выбора анонимности. Если кто-то против моего желания «устанавливает жучок», как вы выразились — значит меня лишают права выбора.
Ну, не совсем так.
Вас «лишают права» когда принимают закон о том, чту у Вас должен стоять жучок.
Когда АНБ (ФСБ, Моссад, Марсиане, Рептилоиды...) тихой сапой ставят жучок, право нарушается, но не нивелируется.
Собственно именно поэтому в США сейчас вокруг этой программы наблюдаются довольно-таки суровые срачи (вероятно после выборов будет еще 2-4 попытки выпилить финансирование наиболее одиозных программ, плюс несколько исков которые возможно дойдут до SCOTUS)
Удивительно, что никто не упомянул северокорейский Кванмён.
Фактически, это единственный известный мне случай создания внутренней TCP/IP сети внутри страны.
Интернет в Северной Корее существует, но подключение к нему имеют только дипломатические организации, некоторые государственные учреждения и некоторые институты. Возможно дома у Ким Чен Ына тоже есть бейсбол чтоб смотреть, но в любом случае связь очень медленная, кабелей в Корею Северную очень мало, и все из Китая. По стране большая часть точек соединяется диалапом.
Кванмён тоже медленный и работает только по диалапу, но зато замещает интернет для всех остальных человеков и организаций. В Кванмёне есть скопированные извне вебсайты про науку и технику с цензурой, но всё остальное своё, новости там, энциклопедии, базы данных для учебных заведений. Одна фича интересная — доступ бесплатный круглосуточный.
То есть существует он только на том, что страна физически изолирована от интернета, кроме нескольких тех, кто равнее. И получилось это, поскольку интернет в страну проникнуть не успел.
Тогда можно вспомнить Китай с его великими файрволлами. В Китае интернет общий, очень прикрытый стеной, но это все равно общий интернет.
Другое дело, что в Китае всё работает очень хитро. Люблю называть это услышанным где-то термином, который звучит вроде «закона интернета с котиками». Об этом уже писал в каком-то комментарии, и даже не раз. Хитрость в том, что в Китае нет Ютуба и Гугла, но в Китае есть свои сервисы. Для поиска это Baidu, для видео это Youku и Tudou, и прочее. Внутренние сайты имеют цензуру и прочие радости государственного контроля. Главное тут в том, что когда у человека есть, где достать видео с котиками, ему не нужно будет уходить во вне и пытаться раскорячится VPN и прочим.
В России же получается, что даже за котиками нужно идти во вне. Для Чебурашки даже в виде внутреннего пространства по китайскому типу нужны свои сервисы. Система микросообщений Попугай Кеша. Социальный портал Дядя Фёдор. Поисковая система Винни Пух. Порносайт Сова. С этого и надо начинать. После того, как «интернет с котиками» создан, можно медленно прикрывать внешний интернет. Делать его дороже, например, или сделать внутренний бесплатным, как тот же Кванмён. И в конце положить вишенку на неторт закрыв каналы к общему интернету. В результате большая часть людей останется довольна внутренними котиками, как довольны китайцы. А остальные. Ну это ж бендеревцы и национал-предатели, пусть уезжают в свои гейропы.
Вконтакте и Яндекс есть, но государство очень глупо их выталкивает и даже уже фактически вытолкнуло последний наружу. Вот я не знаю никого, кто бы смотрел Газпромовский Рутуб. Все в результате пойдут за котиками наружу, и уже ведь идут. VPN, Tor, это всё не так уж и сложно. Дедушка мой читает вот Навального через чьё-то зеркало.
Чебурашки не получится. Одно ухо нарисуют, а дальше деньги кончатся. Нынешние цензоры не умеют в интернет.
Фактически, это единственный известный мне случай создания внутренней TCP/IP сети внутри страны.
Интернет в Северной Корее существует, но подключение к нему имеют только дипломатические организации, некоторые государственные учреждения и некоторые институты. Возможно дома у Ким Чен Ына тоже есть бейсбол чтоб смотреть, но в любом случае связь очень медленная, кабелей в Корею Северную очень мало, и все из Китая. По стране большая часть точек соединяется диалапом.
Кванмён тоже медленный и работает только по диалапу, но зато замещает интернет для всех остальных человеков и организаций. В Кванмёне есть скопированные извне вебсайты про науку и технику с цензурой, но всё остальное своё, новости там, энциклопедии, базы данных для учебных заведений. Одна фича интересная — доступ бесплатный круглосуточный.
То есть существует он только на том, что страна физически изолирована от интернета, кроме нескольких тех, кто равнее. И получилось это, поскольку интернет в страну проникнуть не успел.
Тогда можно вспомнить Китай с его великими файрволлами. В Китае интернет общий, очень прикрытый стеной, но это все равно общий интернет.
Другое дело, что в Китае всё работает очень хитро. Люблю называть это услышанным где-то термином, который звучит вроде «закона интернета с котиками». Об этом уже писал в каком-то комментарии, и даже не раз. Хитрость в том, что в Китае нет Ютуба и Гугла, но в Китае есть свои сервисы. Для поиска это Baidu, для видео это Youku и Tudou, и прочее. Внутренние сайты имеют цензуру и прочие радости государственного контроля. Главное тут в том, что когда у человека есть, где достать видео с котиками, ему не нужно будет уходить во вне и пытаться раскорячится VPN и прочим.
В России же получается, что даже за котиками нужно идти во вне. Для Чебурашки даже в виде внутреннего пространства по китайскому типу нужны свои сервисы. Система микросообщений Попугай Кеша. Социальный портал Дядя Фёдор. Поисковая система Винни Пух. Порносайт Сова. С этого и надо начинать. После того, как «интернет с котиками» создан, можно медленно прикрывать внешний интернет. Делать его дороже, например, или сделать внутренний бесплатным, как тот же Кванмён. И в конце положить вишенку на неторт закрыв каналы к общему интернету. В результате большая часть людей останется довольна внутренними котиками, как довольны китайцы. А остальные. Ну это ж бендеревцы и национал-предатели, пусть уезжают в свои гейропы.
Вконтакте и Яндекс есть, но государство очень глупо их выталкивает и даже уже фактически вытолкнуло последний наружу. Вот я не знаю никого, кто бы смотрел Газпромовский Рутуб. Все в результате пойдут за котиками наружу, и уже ведь идут. VPN, Tor, это всё не так уж и сложно. Дедушка мой читает вот Навального через чьё-то зеркало.
Чебурашки не получится. Одно ухо нарисуют, а дальше деньги кончатся. Нынешние цензоры не умеют в интернет.
Нынешние цензоры не умеют в интернет.
Забавный факт — у человека обычно развиваются те навыки, которые активно используются.
Эти люди значительную часть своей карьеры занимаются «темами», «схемами» и «попилами». Они уже в принципе не способны решить какую-то «классически продуктивную» задачу. Даже если вдруг захотят. А они не захотят.
Теоретически через какое-то время это может посодействовать развалу системы. Если долго добавлять хаоса и глупыми действиями убирать палочки из государственной Дженги, то башня легко и внезапно падает. Другое дело, что переписывать код с нуля сложнее, Россия тем более страна огромная, но иногда это может стоить того.
Удивительно, что никто не упомянул
Четырежды выше упомянули Северную Корею и Ким Чен Ына.
Кванмён мало кто заметит. Напрмер, 95% аудитории большого сайта на «О» внешний интернет уже сейчас не нужен.
Вот. С этого и надо начинать, чтобы большинство не заметило пропажи внешней сети.
Сейчас в руках есть контроль свыше за Рутубом, Одноклассниками и Мэйл.ру. Но аудитория сервисов в среднем благонадёжна партии. Самое сложное — изолировать колеблющихся и убрать со сцены неблагонадёжных (всех людей с головой). Это уже Вконтакт и западные твиттер-фейсбук-ютуб. А для этого нужен контроль за сервисами и создание рабочих аналогов.
Только после этого можно запускать красивые дьявольские чебурашные планы.
Сейчас в руках есть контроль свыше за Рутубом, Одноклассниками и Мэйл.ру. Но аудитория сервисов в среднем благонадёжна партии. Самое сложное — изолировать колеблющихся и убрать со сцены неблагонадёжных (всех людей с головой). Это уже Вконтакт и западные твиттер-фейсбук-ютуб. А для этого нужен контроль за сервисами и создание рабочих аналогов.
Только после этого можно запускать красивые дьявольские чебурашные планы.
Свой Твитор пытались сделать в Mail.ru. Но бабло победило и его закрыли, ибо недоходно. Казалось бы если просубсидировать…
Но тут какая штука: несколько дней назад на почту упал пресс-релиз от Mail.ru Group:
Так что и там может не срастись, такие дела. Всё-таки когда совсем пи#$ец даже те, кто нам нажутся злом внутри самой ИКТ могут очень даже встать плечом к плечу.
Но тут какая штука: несколько дней назад на почту упал пресс-релиз от Mail.ru Group:
Дмитрий Гришин прокомментировал «антитеррористический пакет» законопроектов
23 апреля 2014, Москва. Дмитрий Гришин, CEO и основатель Mail.Ru Group, прокомментировал поправки, регулирующие деятельность интернет-компаний, принятые Государственной думой накануне.
«Достаточно долгое время интернет-компании в России не находились под жестким регулированием. Результат работы отрасли за этот период очевиден для всех – сегодня Россия одна из немногих стран в мире, где местные интернет-проекты занимают лидирующие места в электронной почте, соцсетях, играх, поиске. Курс на чрезмерное регулирование интернета, когда интернет-компании должны согласовывать с гос. органами свое оборудование и программные решения, приведет к тому, что Россия потеряет интернет как уникальную отрасль, которая могла бы стать точкой роста новой, постиндустриальной экономики нашей страны».
Так что и там может не срастись, такие дела. Всё-таки когда совсем пи#$ец даже те, кто нам нажутся злом внутри самой ИКТ могут очень даже встать плечом к плечу.
Россия должна создать свой Интернет.
С очередями, справками и перерывом на обед.
С очередями, справками и перерывом на обед.
Как вы не понимаете? Россия это страна с многовековыми традициями, со своим собственным путем развития. Мы можем противостоять педофилии, пропагандируемой западом. Вы же не хотите чтобы ваших детей насиловали американцы?
У меня сарказмометр сломался. Это сейчас он?
Россия это страна с многовековыми традициями интернета, со своими собственными сетями.
У меня тоже, как и у toxicdream, возникли проблемы с сарказмометром:
А разве у насильников, педофилов и прочих нехороших людей есть национальность? У террора же её нету!
А может вы хотите, что ваших детей насиловал чеченский педофил или любой другой?
У меня тоже, как и у toxicdream, возникли проблемы с сарказмометром:
А разве у насильников, педофилов и прочих нехороших людей есть национальность? У террора же её нету!
А может вы хотите, что ваших детей насиловал чеченский педофил или любой другой?
Последнее очень напомнило мой опыт учёбы на специальности робототехника и робототехнические системы в московском университете путей сообщения, бывшем институте инженеров транспорта. Выгнали меня за то, что отказался платить за дополнительные занятия, но это оффтопик. Не оффтопик то, что всем инженерам положен семестр религиоведения на кафедре теологии. Робототехникам тоже. А самое главное помещение в главном здании — храм, который ещё используется для заседаний учёного совета, только иконы шторкой задёргивают. Ну а эту фотографию со стенда в здании факультета даже где-то в комментариях на хабре показывал.
пакеты, в заголовках которых нет духовных скреп — отфильтровываются аппаратно.
и этта… osi сосёт… нет, не так даже — а вот: сасёт. причем капсом.
и этта… osi сосёт… нет, не так даже — а вот: сасёт. причем капсом.
Может, я чего не понимаю, но достаточно 1) всем маршрутизаторам, имеющим непосредственный выход «наружу», его запретить, а также 2) запретить по всей стране спутниковые тарелки и прочие средства телеметрии. Ага, еще 3) запретить dial up во всех его видах (по сотовым тоже), дабы зарубеж не звонили. Зачем создавать что-то новое? Или в России умеют только сначала создать гигантскую проблему, а потом ее героически решать?
И еще вопрос — в России принято во всем винить ЦРУ. И Бог с ним, когда больной на голову безграмотный депутат Госдумы Евгений Федоров утверждает, что Виктору Цою его «мы ждем перемен» нашептало ЦРУ (зайдите почитайте — там вообще «десятки тысяч» человек работало — вот какой мега-хит создали в Америке!). Но когда чушь морозит глупо ошибается Президент России — это впечатляет! Он мог бы уточнить у специалистов, или хотя бы в Википедию зайти и узнать, что Интернет был создан по заказу Агентства по перспективным оборонным научно-исследовательским разработкам США (DARPA).
Хотя, похоже, Путина (как и Сталина в свое время) все время обманывает его окружение. Вначале он утверждал, что в Крыму российских солдат нет, теперь говорит, что без их помощи референдум не прошел бы (тут он, я думаю, прав). Некомпетентно как-то…
Хотя, похоже, Путина (как и Сталина в свое время) все время обманывает его окружение. Вначале он утверждал, что в Крыму российских солдат нет, теперь говорит, что без их помощи референдум не прошел бы (тут он, я думаю, прав). Некомпетентно как-то…
Вот в КоммерсантЪ я специально уточнял, что Путин ошибается по фактам, приём Интернет и Глобальная Сеть вообще разное, и придумали и реализовали это дело в DARPA и CERN (вернее даже Тим Бернес Ли лично) соответственно. Но это же Хабр, тут все и так это знают и уточнять не нужно: читатель сам сделает выводы.
Если высказывания Путина противоречат фактам — тем хуже для фактов.
Что самое интересное, косвенно на идею проекта создания сначала ARPANET повлиял запуск Sputnik-1. Этот примечательный факт мало кто помнит.
Началось… Страшные вещи твортся в России. Я живу в другой стране которая «под Россией» и очень опасаюсь копирования этого всего в своей стране.
Пора пилить Гипертекстовый фидонет.
Вот не верю я, что вот так запросто перекроют все каналы Сети… По мне, так невозможно это в современных реалиях, либо равноценно самоубийству. Сломается все — от банковской системы до туристической и тп… + появится куча безработных ITшников, которые, между прочим имеют не самые низкие зарплаты и к тому же тратят американские буказоиды на нашем рынке…
В общем, пока у нас нет полной независимости во всех сферах(финансы. пищевая/легкая промышленность, транспорт...) не закроют Интернет, не верю…
А свой параллельно… пусть пилят, не жалко… Может что и выйдет из этого…
«Миллионы праворульных жигулей… заполнят… пространства… японских хайвеев» (с) NoizeMC
В общем, пока у нас нет полной независимости во всех сферах(финансы. пищевая/легкая промышленность, транспорт...) не закроют Интернет, не верю…
А свой параллельно… пусть пилят, не жалко… Может что и выйдет из этого…
«Миллионы праворульных жигулей… заполнят… пространства… японских хайвеев» (с) NoizeMC
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
В Совете Федерации предложили создать российский интернет