Pull to refresh

Comments 197

Про потребление — это факт, увы, подтверждаю. Переход с Хрома на Эдж на ноуте процентов на 10-15 увеличило время автономной работы (у меня это на батарее процентов на 90 — серфинг). Для меня это оказалось важно.
Что же касается поисковиков и «рекомендаций», а не Google ли регулярно достает баннером про «поставьте себе новый безопасный браузер Chrome!» при заходе на поисковик не Хромом? Так что претензии странны. Не MS это начало. Но Google мы все за это любим, а MS за то же самое — фууу.
UFO just landed and posted this here
Да, вот если бы только майкрософт пиарила edge в своем личном браузере на своей личной ОС в своем личном поисковом движке то…
ahh...wait a second
UFO just landed and posted this here
Сначала Flash player скачайте с сайта Адоба без хрома в коробке.

Свеженький скриншот, только что сделал.
UFO just landed and posted this here
У меня на win10 антивир и хранимка, а на убунту вроде хром предлагал скачать
То есть Adobe продался всем, а не тупо Хром пропихивает. Так если Windows 10 начнут ставить с такими же условиями, то Хром и туда логично было бы добавить. )
Насколько я помню, антивирь он предлагает, если хром на компе уже стоит. Типа, не одно, так другое впарим.
От User-Agent зависит. Под FF ещё и
Да, установить True Key™ by Intel Security, чтобы навсегда забыть о проблемах с паролями.
предлагает вместе с McAffee. А под IE вместе c хромым ещё и
Да, установить панель инструментов Google для Internet Explorer.
UFO just landed and posted this here
В Google Docs попробуйте нажать «скопировать», будучи в firefox. Увидите что функция разрешена только для хрома. И так много где.
Постоянно работаю через FF с Google Docs, всё копируется. Что я делаю не так?
Мышкой нажать «скопировать», а не ctrl+c. В любом кроме хрома браузере вылезет милое окошко справки о действиях, в хроме произойдёт копирование.
Только тут дело не в рекламе, а в том, что у во всех браузерах есть защита от управления буфером обмена, просто так из js не получится копировать/вставлять. А работает в хроме без проблем, потому что, как мне кажется в хроме по умолчанию Google Docs в белом списке сайтов.
Это не мешает копировать текст хотя бы внутри гуглодоков (когда-то там был буфер обмена, привязанный к аккаунту, сейчас этого уже не вижу) или писать о том как включить этот функцонал. В самом хроме пишет «Чтобы копировать, вставлять и вырезать текст, установите бесплатное приложение Google Диск» и вешает большую синюю кнопку про это, если удалить приложение из chrome://apps. С одной стороны google не обязан думать о том как включить этот функционал в чужом браузере, с другой стороны он всё равно недоговаривает, что совсем не здорово.
Согласен, что ситуация неоднозначная. Могли бы хоть приложить ссылку на инструкцию как включить этот функционал, как это делает CKEdtior(вроде он, но могу напутать. Но точно помню что какой-то визивиг мне в мозиле предложил почитать инструкцию, после попытки вставить текст)
У Google есть ChromeOS, где альтернативный браузер вообще не поставить. Предлагаю сообщить в антимонопольный комитет.
И ещё в массе различных инсталляторов. «Если вы не снимете эту галку, мы вам поставим Chrome».
Ну а вы возьмите и снимите эту галку.
А может они запускают «в нагрузку» какие-нибудь сервисы, если не запущен эдж? Либо, если запущен не эдж, а сторонний браузер.

Надо бы проверить
Я проверял. Нет, ничего не запускается лишнего, просто процессы хрома жрут впустую процессорное время.
Хром по потреблению ресурсов давно стал очень тяжелым. Каждая вкладка, даже с простым сайтом, забирает 200 мб памяти и просаживает процессор. На андроиде вообще отдельная история…
Так что не удивительно, что он садит батарею быстрей… Но все равно он дружелюбней виндового браузера. Ту уже выбор каждого что ему важней — юзабельность или автономность
А покажете скриншот, где 200МБ уходит на каждую вкладку с хабром и гиктаймс?
Прошу
http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/07/f8cf3c15dd82013a05b8de249c05b9fd.jpg
Одна 500+, вторая 200+, около 100 мб — еще 3 шт, и остальные 50-70мб это по Вашему ок и мало?
Я не о том, мало или много, я о том, что редко когда вкладка превышает 100М. Тем более с простым сайтом.
В моей практики не очень то и редко. Смотрю периодически на двух машинах — ноутбук и стационарный. Я не противник хрома, не подумайте — второй браузер IE (и тот отключен после установки системы, так что пользуюсь Гуглом), но просто не удивляюсь почему он просаживает автономность
Нельзя сказать много это или мало, если нет репира.

Если в других современных браузерах примерно столько же — то все хорошо.
Вы можете провести замеры в тех же условиях на других браузерах?

Chrome vs Firefox vs Edge к примеру.
Ну чисто технически, на уровне ядра ОС можно отдавать кванты времени процессу ненавистного броузера а не в idle :) Или в целом увеличивать интервалы активной работы.
UFO just landed and posted this here
Просто часть функционала Edge встроена в ОС, и жрёт батарейку независимо от запущенного браузера.
И как тогда ноутбук работает дольше на 15% на батареях?
Очевидно же:

Edge использует функциональность ОС, которая и так есть и никуда от нее не дется, не важно используете вы или не используете Edge.
А Chrome — реализует дополнительный функционал для этого, который и дает оверхед по питанию.
Не расходует дополнительные ресурсы на второй браузер, ведь первый уже запущен и крутится в фоне
Так все просто. Если запущен edge то все норм. А если другой браузер, то батарейку жрет и этот и кусок еджа, который встроен в систему.
Если вы найдете этому доказательство — смело судитесь с Майкрософт. Даю вам гарантии победы в любом суде.
А что, теперь иначе стало? IE всегда, вроде, в системе был запилен насмерть и глубоко для работы Shell/Explorer.
Это не означает что кусок эджа жрет батарейку, когда запущен другой браузер.

Edge писали с прицелом на планшеты, там используются свои механизмы оптимизации и нет большого куска совместимости с другими ОС, другими версиями винды и много другого. Этот браузер менее прожерливый вовсе не за счет подтасовки результатов, это результат пока еще новой разработки.
> Это не означает что кусок эджа жрет батарейку, когда запущен другой браузер.

Означает, что «этот кусок» работает в системе всегда. Edge использует только его, а другие браузеры используют «этот кусок» и свой аналогичный. То есть, условно «этот кусок» х 2.

Да и, вообще, о чем речь? Типа программисты MS круче программируют, чем программисты Google? Давайте серьезнее, нет никакой серебряной пули. Если что-то работает медленнее/быстрее, то это происходит за счет чего-то. Сравнивать нужно что-то однотипное. Иначе, если думать просто про скорость, то можно найти какой-то древний браузер, который при определенных условиях окажется гораздо быстрее, работая с единственным окном, без расширений, отключенным JS и т.д. И здесь мы наблюдаем, что удивительно, некий видеопоток в браузере. Почему не сделали такой же тест с использованием обычной HTML-страницы c неким JS-скриптом? Может потому, что там есть некая хитрость? Может прикол с какими-то кодеками или «более прямым» выводом видео?

Поэтому меня скорее волнует вопрос — за счет чего?
Вы сами ответили на этот вопрос. Хром тащит все с собой, игнорируя системные библиотеки, а Эдж использует то что встроенно и, скорее всего, уже лежит в памяти.
Ну и вот, предлагаю перестать удивляться. Если это так, то все логично. :)
Кстати, вот тут некоторые детали раскрываются типа. И там есть еще интересный график:

image

Интересно, а почему порядок браузеров тут не соответствует порядку в видео? :)

Тем, не менее, надеюсь, что другие разработчики браузеров действительно отреагируют и сделают тоже что-то интересное. :)
Другой интересный момент — это разница в видео между Хромом и Оперой. Что же такое Опера сделала с движком Хрома, что стала работать аж на 50% экономичнее? Они там какой-то супер-режим бога открыли, который не доступен разработчикам самого Хрома? ))

PS: И ради шутки можно спросить — эй, а где Яндекс.Браузер!?!?! Наверняка его исключили, именно потому, что с ним ноутбук работает на 50% дольше, чем с Edge!!! )

PSS: Кругом заговор и маркетинг! )
> Что же такое Опера сделала с движком Хрома, что стала работать аж на 50% экономичнее? Они там какой-то супер-режим бога открыли, который не доступен разработчикам самого Хрома? ))
https://www.opera.com/blogs/desktop/2016/05/first-opera-38-beta/
Ага, значит есть над чем поработать. Хотя, всегда есть над чем поработать. )
IE вроде как никуда не делся и так де присутствует в 10ке вместе с Edge.
UFO just landed and posted this here
Вот, кстати, да, тоже важный момент. Почему нет IE в тесте? )
UFO just landed and posted this here
То, есть ОС постоянно загружает и рендерит странички и выкидывает результат в никуда, если только не запущен edge?
Если бы дело обстояло так — то речь шла бы не о 15, а о, скорее, 80% экономии батарей
)))
Более того, есть надежда, что разработчики других броузеров к этому прислушаются и хоть немного оптимизируют их прожорливость.
Причем не только в Windows, но и в остальных системах, к примеру, в Mac OS и Linux.
Недавно переехал таки на своем ноуте на Safari, который не очень люблю за отсутствие профилей и прочего подобного, но блин, + 2 часа работы от батареи (а это процентов 20 как раз от общего времени работы) при том же наборе вкладок и отсутствие тормозов в остальных приложениях (при запущеном хроме даже экраны меняются с заметным лагом). Жаль конечно, когда-то хром мне очень нравился и был быстр как ничто другое.
Про Google и «не chrome» — совершенно согласен, та же самая ерунда, тоже видел.
Очень странно, потому что у хрома чуть не каждый таб это отдельный процесс, поэтому даже если полезли в своп — вкладки, с которыми работают, не тупят (линь, винда). Вот ФФ тут печалил всегда, он после некоторого количества тупит всегда и на любой вкладке. Ну и средний аптайм у хрома — пока не ребутнусь, а у фф не больше месяца, и перезапуск фф на тех же табах — ест меньше памяти раза в 3. За недельку снова занимает «обычный» объём.
ЗЫ раньше очень любил фф, кто еще сможет открыть 700 табов с физическим лимитом в 2гб…
> Вот ФФ тут печалил всегда, он после некоторого количества тупит всегда и на любой вкладке

Наблюдал прямо-таки обратное несколько раз где-то с месяц назад.
Оперативки на компьютере было мало.
В таких условиях — ФФ оказался шустрее.
Совершенно верно, сам хотел написать подобный комментарий. В макосе в Мониторе системы на вкладке Энерговоздействие Хром лидирует с 60% против 3х процентов у того же Сафари, при том что в последнем вкладок у меня в 2 раза больше открыто и пользуюсь ими одинаково. При том Сафари похоже пользуется теми же приемами, которые описаны в статье для Edge. В 10ке сравнить сложно, но судя по тому что Edge действительно работает заметно шустрее Хрома не удивительно что и заряд экономит куда лучше Хрома.
Странно. У меня обратное наблюдение.

На 2-х разных компьютерах со свежеустановленной Win 10.

Эдж раздражал торможением после открытия очередной вкладки — поставил Chrome. Не тормозит. На том же железе. На той же ОСи.
Самый назойливый — Яндекс. Я не знаю, сколько я раз уже отказался от их мегабраузера, но счет наверное идет на сотни.
UFO just landed and posted this here
Вот это точно. Хуже Яндекса только Амиго. Два этих дружка мною уже воспринимаются не как браузеры, а чуть ли не как вирусы. Они реально везде. даже если качаешь какую-то совсем дикую прогу с какого-то левого сайта, в опциях установщика почти наверняка окажется галочка «да, установить яндекс.фигаузер и сервисы яндекса»)))
Я хватал и Яндекс и Амиго. Могу сказать: все, что говорят про Амиго — чистейшая правда. Отвратительный интерфейс, полностью скопированный с каких-то позапрошлогодних версий Хрома + десять процессов, жрущих 70% оперативки и очень сложная процедура удаления. Яндекс мне тоже навязали и я его тоже удалил, но с ним было приятнее «общаться». Во-первых, интерфейс браузера мне очень понравился. На хромовский не похож ни разу, хоть браузер и скопирован с него. Все работает довольно быстро и плавно, к тому же удалить его тоже было просто. Но, опять же, 7 процессов портят всю картину
Вы не поверите: последний год служил в армии и один из наших капитанов целенаправленно, в трезвом уме и добром здравии, устанавливал себе Амиго. И радовался жизни.
>в армии
Да почему бы не поверить.
На одной из моих прошлых работ нынешний админосаппорт ставит яндекс-браузер всем пользователям. Принудительно и безальтернативно.
На самом деле яндекс-браузер я считаю ещё среднячком. В нём есть даже интересные финтефлюхи, вроде купленного давно ещё «Opera Turbo».
Из интересно там — поиск по странице с учетом морфологии( в том числе и когда между двумя словами есть еще несколько не относящихся к искомому). Иногда весьма помогало, когда не помнил четкого названия.
Ну-у…
Если честно, то я слишком часто его встречаю «неизвестно откуда» установленным на клиентских компах (да, я подрабатываю частной практикой тыжпрограммиста), так что оценивать его пользовательские качества мне уже как-то и неинтересно: еще один амигохром, ну ок. Скорее всего, что-то интересное там есть, все же в Яндексе не одни маркетологи работают (хотя иногда я уже начинаю сомневаться).

Ладно, его дело в конце концов…
>Но, опять же, 7 процессов портят всю картину
Тяжелое наследие хромиума. Впрочем и FF сейчас с ту же сторону идет.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Затем, что некоторые страницы в сети имеют свойство внезапно исчезать. Даже на Хабре, пару раз столкнувшись с тем, что отложенная «на потом» статья внезапно исчезала, оставляя надпись «перемещено в черновики», предпочитаю сохранять страницы, а не класть в Избранное.
А уж рисунки на многих блогах и форумах исчезают только в путь. Статья даже трёхлетней давности почти наверняка окажется без схем и графиков, т.к. хостинги картинок их уже успеют потереть.
Ну тут много разных вариантов, на самом деле. Печать в PDF, сохранение в Pocket, или содержимого в OneNote, выбираю то, что больше подходит для конкретного случая и юзкейса.
Как старину Руди только не обзывали уже — и Юин, и Хуин, и Хаин, теперь вот Хаюн. В эдже бесит, что при открытии любого сайта вкладка подмораживается на какое-то время и иногда глючит скроллинг. А так нормальный браузер, если рекламу вырезать на уровне системы, а не браузерным плагином.
О мой бог! Майкрософт идет путем любой современной интернет-компании. Еще пару лет назад отовсюду, в каждом установщике и на любом сайте была реклама гуглохрома, причем настолько агрессивная, что его случайно ставили вместе с любой бесплатной программой, прошляпив галочку в инсталяхе.
Любая компания стремится взять рынок, будь то меил.*ру, которую многие админы считают вирусней, яндекс, со своими барами и теперь браузером.
А если брать конкретно Майкрософт Эдж — при синхронизации с гуглоаккаунтом (мне удобна общая история) и баннерорезке, я с удовольствием откажусь от косячного хрома, который умудряется подвешивать планшет на атоме и кушать батарейку намного сильнее.
Отучаемся говорить за всех! Я вот лично за 15+ лет практики работы с ПК не помню ни одного случая навязывания мне хрома в каком-либо дистрибутиве, а вот всякие yandex и mail.ru чуть ли не через один дистрибутив.
По существу вопроса: Я не против чтобы система предлага мне оптимизировать какой-либо из процессов, но я против того, что microsoft прнимает результаты своих тестов за подтвержденный общественностью факт. Я все же хотел бы видеть результаты независимого тестирования.
Ну так сделай САМ.
Или за тебя это MS должна сделать?
Так за меня уже все сделали, спасибо microsoft! Сам сделал, сам проверил, сам утвердил и сам рекомендует.
А чего ты увиливаешь? Вот ты ноешь что MS тебя обманывает и увиливаешь от того, чтобы разобраться в ситуации.

Не ной — возьми сам да перепроверь.

И опубликуй.
Еще и бонусов словишь.

Не хочешь? Просто поверь MS.

P.S.:
Или найди отчет того, кто уже проверил слова MS.
И покажи нам.

Но, ради бога, — только не ной на форумах.

Достали ленивые нытики, за которых кто-то что-то просто обязан сделать
Где вы тут нытье увидели?
Я лишь высказал недовольство такой политикой, потому как считаю ее довольно пагубной для конечных пользователей.
Представьте если каждый производитель ПО начнет выдавать такие вот сообщения пользователям во всех своих продуктах. И что в таком случае будет делать обычный бытовой пользователь ПК, в особенности люди старшего поколения? Это запутает их еще больше и существенно снизит желание осваивать так называемые информационные технологии.
Ну и если ты уж утверждаешь что-то, то будь готов это доказать независимыми тестами. По моему так должна поступать любая уважающая себя компания.
На счет проведения собственных тестов — боюсь мне не хватит компетенции организовать оные, потому тратить время на их проведение считаю нецелесообразным. Но это никак не уменьшает мое желание увидеть независимое тестирование.
эм… ну я и говорил со своей колокольни, я-ж не Левада-центр (: А так: поставил IrfanView — пришел гуглохром. Поставил k-lite — пришел гуглохром. Поставил adobe flash — пришел гуглохром. Это из последнего что я «лечил» и смог вспомнить.

Про независимые исследования: тут сложно. Адепты софта не будут воспринимать критику. Например у меня FF тормозит на системе сильнее чем гуглохром. Отзывчивость UI совсем не нравится. Говоря это любому человеку, который сидит под FF, мне говорят что я не прав, неумею его готовить и вообще плохой человек. Однако любые слова и аргументы не поменяют позиции сторон: Я как не любил ФФ, так и не полюблю его, и у моего оппонента будет схожий путь.
На данный момент, по не только моим наблюдением, слабые системы, на атоме и т.п., лучше себя ощущают в Edge. Проверил на более чем 10 нетбуках. Люди сами отказываются от ФФ/Хрома в сторону быстрого Edge. Для меня это показатель что фирма двигается в правильном направлении, отказываясь от костылей легаси.
UFO just landed and posted this here
Отзывчивость интерфейса может и лучше, но FF по прежнему не умеет быстро рендерить страницы.
Можете, подсказать, где он включается? Не нагуглилось, что-то.
UFO just landed and posted this here
Макафи антивирус это не гугл хром. Где вы во флеше увидели хром???
Было дело, не сегодня и даже не в этом году.
Сегодня есть при скачивании adobe reader, если заходить с Edge.
Есть еще люди, что ставят этот рассадник вирусни и нестабильности — k-lite?
А что такое он поддерживает (из массового), что не поддерживает какой-нибудь MPlayer Home Cinema и т.п.
Сижу на k-lite с шестой версии и не помню «вирусни и нестабильности». Случайный трешь, который ставился вместе с кодеками — это было, но вот вирусов не помню.
где там вирусня то? посоветуйте кодек-пак хороший.
http://shark007.net вот норм самый чистый кодек пак ничего лишнего полностью интегрируется в систему mkv файлы и другие становятся как родные
Этот «шарк кодек» ничем не лучше k-lite. Я их кучу перепробывал, дабы запустить fullHD видео на атоме. Только вот одно отличие от k-lite: В последнем стоит банальный крапвар софт, обычно хром или ccleaner, который удаляется штатно, а shark, в обычной поставке, ставит какую-то хрень, которую удалить лично я смог только с гуглом. Лично мне удобнее знать что я запускаю и что устанавливаю, чем юзать перепак левого школьника.
Если нет блокировщика рекламы, то очень легко промахнуться и кликнуть по рекламной ссылке скачивания и там уже можно всякого нахвататься.
глаза то иметь надо. и голову.
— Если умножать семизначные числа в уме, можно легко ошибиться, поэтому калькулятор наше всё
— Глаза то иметь надо. и голову

нет.
в уме обычному человеку не перемножить.
в то же время, обычному человеку вполне реально посмотреть ссылку, которую кликает, и файл, который запускает, если уж скачал не то.
Но если есть техническое средство, облегчающее работу, почему бы им не воспользоваться.
То есть, голова хорошо, а голова с AdBlock-ом — лучше
сам адблоком пользуюсь и всем советую. изначально речь зашла, что к-лайт с вирусами.
Я давно читал статью, в которой автор заставлял видео BluRay проигрываться с легкостью обычных mp4. И там как раз используется пакет k-lite + очень тонкий твикинг оного.
for611bing, если Вы сможете вспомнить ссылку на ту статью, то я, (да и, скорее всего, многие другие хабражители,) был бы очень признателен, ибо несколько Blu-ray образов накопилось, но «тормоза» при воспроизведении не радуют.
Ох не знаю, специально только что скачал дистрибутивы всех перечисленных вами программ с офф. сайтов. Никакого хрома мне не предложило при установке. IrfanView и k-lite вообще ничего в нагрузку не предлагали, а adobe flash только McAfee (помоему они давненько его уже пихают в нагрузку). Может конечно это весьма индивидуально, но уж больно мне везет в таком случае.
P.S. Сам лично пользуюсь FF(для большинства задач) и IE(для работы).
Сейчас ставлю IrfanView с одного из зеркал с официального сайта. Предлагают хромого. С самого сайта без хрени идет. K-lite сейчас чистый, буквально месяц назад знакомому с ним что-то прилетело, вроде regcleaner. Просто сайты не всегда чистые, вот и все.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:m-hQ8NcfscMJ:www.downloads.techradar.com/downloads/irfanview+&cd=2&hl=ru&ct=clnk — как «нотариально-заверенный скриншот» о впаривании хрома.
Так собственно самого скриншота «впаривания» я и не увидел, не говоря уже о том, что незвестно откуда был взят такой дистрибутив ребятами из techradar.
Подводя итоги: я все таки считаю что вы конкретно перегнули с «пару лет назад отовсюду, в каждом установщике и на любом сайте была реклама гуглохрома, причем настолько агрессивная, что его случайно ставили вместе с любой бесплатной программой».
Перегнул он только с «пару лет назад» — всё-таки это было уже довольно давно, точно не пару, скорее лет 5.
Свежеудаленный хром, сегодняшний, подсказывает что не все так хорошо, как вы считаете.

https://get.adobe.com/ru/flashplayer/ заходите вот сюда, и нажмите «загрузить», как это делают обычные пользователи. Для полноты картины меняйте сигнатуру браузера, и вот, на любом из IE, у вас будет галочка «Да, установить гуглохром».

Далее по IrfanView/K-Lite/etc… — при заходе на сайты с шарой, навроде http://alpinefile.ru/, вам в добавок прилетает хром.
Если берем что среднестатистический пользователь windows ставит программы методом далее-далее-далее, то мы и получаем что браузер прилетает легко.

Ну и последний мой аргумент: Лидирующее положение на рынке браузеров — хром. Легким логическим путем, держа в памяти то что обычному пользователю «а нас рать» о том чем он смотрит интернет, сделайте вывод о политике распространения браузера.
C falshplayer проверил, действительно впаривают хром, еще и браузером поумолчанию предлагают сделать. По этому пункту согласен. А вообще странно это, впаривать с flash'ем браузер, который его не поддерживает — парадокс.

На сайтах с шарами впраивают вообще все подряд, так что это не аргумент на мой взгляд.

Обычные пользователи винду сами себе не устанавливают как правило. Потому браузер поумолчанию в данном случае сильно зависит от того кто ставит. Также рекомендации ближайших «тыжпрограммситов» никто не отменял, а данная аудитория в свое время очень невзлюбила IE.
Вы недооцениваете людей. Вот из сегодняшнего: Человек поставил себе «плеер нужный твичу, исчезли закладки». Включил комп — он скачал себе флешьплеер с хромом.
С кодеками примерно та-же ситуация: Не проигрывается видео в стандартом плеере, зашел на klite, ничего не понял, выключил, зашел на второй сайт. Там есть и кодеки и автоапдейтер и хром.

А хром я выделяю на этом фоне потому что это и есть навязывание. Почему-то Edge я не вижу в таких инсталяхах, как и MSVS, Skype и т.п.
Это все зависит каким браузером скачивать, и что установлено уже. На чистой системе с заходами через edge (или explorer) предложений хрома заметно больше. Тот же adobe reader сразу хром предлагает.

Что удивительно, на firefox так сильно предложение не приходят. Максимум предложений идёт именно для браузеров майков, чтобы не дать шансов тем, кого устраивает то, что идёт в комплекте с системой. Понятно, что майки идут в контратаку, когда в edge добавлен весь необходимый по минимуму функционал.

Попробуйте CCleaner. Если и там не предложит, то, возможно, вы уже не так давно отказались от установки Хрома. При отказе в реестре создаётся ветка /Google/ и в ней ключ, содержащий дату, до которой повторно Хром предлагать нежелательно (чтобы не навязывать его пользователю слишком уж часто).
Справедливости ради, на дохленьких девайсах типа TVBox и планшетах с Atom'ами и Windows 10 на боту Edge крутится поживее. Не холивара ради, у меня везде FF, но на таких девайсах основной все таки Edge.
Пользуюсь FF везде. И на планшете и на основном компьютере. Смысл от того, что батарея кушается меньше если работать в 2 раза неудобней? В FF у меня всё как надо сохраняется, все вкладки, все куки, все настройки и синхронизируется без проблем, чего не сказать про Edge. Никаких реклам от Chrome вроде «используйте только наш поисковик» и тп уже давно не видел.
Кстати, о закладках. Попользовался на днях закладками в ФФ. При клике по кнопке букмаркс на странице типа спиддиал (или как она называется в фф) открывается отдельно окно с закладками, которое не пропадает после выбора нужной закладки. Это как-то можно привести в нормальный вид, как у людей — чтобы закладки вываливались в дропдауне на панели? Или в фф в 2016 году считается нормальным отдельное окно для закладок?
Вы про сайдбар — Ctrl-B, или панель закладок(под строкой адреса), или про дропдаун по кнопке закладок?

Отдельное окно у органайзера, к сожалению да, это единственное место где до сих пор используется отдельное окно.

На спиддаил вроде как только строка поиска и превью сайтов.
UFO just landed and posted this here
А это вообще законно? Если я не ошибаюсь, они нарушают законы о честной конкурренции.
А что тут незаконного? Система считает потребляемые ресурсы приложения и информирует пользователя. Они-ж не мухлюют.
Я думаю система нифига не считает, просто если обнаруживает процессы от других браузеров говорит что она лучше.
Интересно, а версию они проверяют? Если нет, то как они без подсчета знают, сколько и чего мой браузер потребляет. Мухлюют, конечно, но в духе времени, увы.
Я не исключаю, что они это действительно как-то считают. Для Windows в общем-то, нет секретов о том, сколько процессорного времени жрёт ваш броузер в «холостом режиме», когда вы ничего не загружаете и не взаимодействуете с пользовательским интерфейсом.
Тогда им нужна тестовая страница (в своем браузере такую страницу пользователь не запускает) а без уникального тестового задания все сравнения нельзя считать объективными. Ну мало ли почему браузер процессорное время отъедает, 4к трехмерный прон или просто сёрфер любитель не оптимизированных сайтов. Если все же считает, подкладывая свои тест-задания, то не сует ли опять компания свой нос в дела пользователя, если нет, то опять таки в ОС встроили показ рекламы (наверняка эти уведомления нельзя отключить или сразу все). Снова дали повод их линчевать, не очень аккуратно работают, агрессивная реклама никогда не будет популярным решением, так что гнев юзеров обоснован. Эффективность такой рекламы на совести менеджеров.
А видео с рекламой запускали или без?

Только на днях писал в отзывах об Edge, то что на хабрасайтах странно перемигиваются фреймы с рекламой.
Ну и при просмотре пресловутого HD видео раскрытого на весь экран столкнулся с мигающим курсором который был в поле ввода на странице.

Когда поправят это всё и добавят плагины, тогда можно будет подумать о какой-то конкуренции.
Эдж действительно хорош. Поставил на макбук винду второй системой (для ведьмака :)), попробовал эдж, даже нет желания ставить какой-то другой браузер.

Ну и в OS X нативный Safari тоже потребляет заметно меньше.

Вероятно потому, что люди всё ещё пытаются пользоваться здравым смыслом при чтении имён… тогда как его там нет. Ну вот кому в здравом уме может придти в голову, что Huyn читается как Win? Ну или кому вообще пришло в голову записывать то, что читается как Win, совершенно другим набором букв? Меня это всегда бесит в именах. Каждый раз вспоминается анекдот про трёх лингвистов.

Ну вот кому в здравом уме может придти в голову, что Huyn читается как Win?

Недалеко от меня находится населённый пункт Quy (читается «квай»), так что мне бы точно не пришло в голову читать Huyn как «хаюн», скорее как «хайн». Но я бы тоже не угадал :-)

Ну я лично сначала прочитал как «Хьюн», потом вспомнил анекдот, заподозрил подвох с H и прочитал как «Юн», так и не придумав что делать с «u». Мне ещё в таких случаях часто приходит в голову имя моего любимого персонажа из Tekken — Ling Xiaoyu. Читается примерно как Лин Шаою. Гуглотранслейт клёво читает оригинал, но вот что он вытворяет с переводом…

Разве не «сяо»? Xiaomi — Сяоми же.

А вот я слышал, что Xiaomi — это Шаоми. Тарам-парам-пам.

Там если второй раз нажать на произношение транслейт немого медленнее произнесёт. Как ты ухитряешься услышать «ми» вместо «ю» (с долгой у) я без понятия. В транскрипции на вики, кстати, указано «Rin Shaoyū». Так что там точно не «ми» в конце, у «Ся» в начале и то больше прав на существование. А вот фамилию (да, кстати, это фамилия) можно читать как Лин, так и Рин, так-как в оригинале там нечто среднее. Друзья же к ней и вовсе обращаются просто «Шао».

Мы не про Xiaoyu, а про Xiaomi. И я своим комментарием соглашаюсь с вами, отрицая предыдущего комментатора.

Аргументация примерно такая: https://ru.wikipedia.org/wiki/Транскрипционная_система_Палладия.
С-------/-Щ---------Ш proof://youtu.be/O89M3CYd8RU?t=127

Щаоми же! :) Поэтому носителей надо слушать, логика тут не помощник, ибо 是你吗,慧娘

Оу, я запутался. :) Я сначала подумал, что Raegdan услышал Сяоми вместо Шаою и был так удивлён, что случайно ответил тебе вместо него. >_<


На самом деле всё ЕЩЁ ХУЖЕ. Мы ведь сейчас пытаемся определить произношение двух китайских имён по английской транскрипции Xiao, но имена в действительности записываются совсем разными иероглифами и отличаются в звучании. Xiaomi действительно читается скорее как Сяоми тогда как Ling Xiaoyu звучит ближе к Лин Шаою.


В оригинале: Ling Xiaoyu — 凌 曉雨, Xiaomi — 小米科技 (Xiaomi Inc., в оригинале какие-то «Пшеничные технологии»).


А чтоб было ещё веселее — тот же гуглотранслейт читает Шаою на китайском крайне близко к Сяою и потому легко запутаться. Хоть какое-то различие можно заметить только поставив их рядом.

Но, опять же, вон Ra-Jah выше привёл пример с выступления и там нето Шаоми, нето Щаоми.

UFO just landed and posted this here
Мне почему-то казалось, что по-английски Xiaomi читается как «зяоми», а в китайском вроде бы нет различия звонких и глухих согласных, и вроде бы всё хорошо, китайцы всё написали по правилам английского.
Гугл транслейт при выборе английского языка читает это как «шаоми». Это как и почему?

UPD.: вспомнил общение с китайцами по работе. Видимо, гугл при выборе английского языка всё равно для известных китайских слов/имён/названий использует китайское произношение.

У меня гуглотранслейт её имя читает по-буквам «Линг Эксайэоуваййю». Если скопировать «Ling Xiaoyu» налево, то определяет как китайский и читает как «Линг Кху Си Я Ёу Ю». Если переключить на английский — как и до этого «по-буквам». И только если дать ему японскую транскрипцию её имени «シャオユウ» без фамилии «リン», то он запишет это как «Shaoyuu» и прочитает как «Шаою». Да и то только потому, что он не уверен, что без «リン» её нужно переводить как «Xiaoyu». Если ему дать китайский оригинал «曉雨 », то он переведёт его как «Xiaoyu»… и опять будет читать по-буквам. :)

А вот «Хiaomi» он читает скорее как «Ша-ро-ми» вместо «Шаоми» или Ща/ся-оми. У них просто в английской базе есть произношение этого слова, хоть и несколько неправильное. Потому и читает его более-менее нормально. Если б он использовал именно китайское произношение из своей китайской базы, то ты б услышал «Сяоми».

Гуглотранслейт клёво читает оригинал
Китайская фамилия написана японской катаканой, значит это не оригинал, а транксрипция на японском.

Да, спасибо, я ошибся и тут уже дал ссылку на именно китайский оригинал. Он ближе к «Ся» с точки зрения гугла, но, всё же, скорее «Щаою». Особенно в сравнении с «Сяоми».

> Ну вот кому в здравом уме может придти в голову, что Huyn читается как Win?

Что странного в том, что последовательность букв «у», «и греческое», «н» читается как «уин»?

> Ну или кому вообще пришло в голову записывать то, что читается как Win, совершенно другим
набором букв?

Тот же самый вопрос про набор букв можно задать по поводу практически любого слова современного английского языка.

В общем случае без знания того, правилам какого языка подчиняется конкретная последовательность символов, невозможно ничего утверждать про то, как последняя читается и об адекватности такой записи.
Что странного в том, что последовательность букв «у», «и греческое», «н» читается как «уин»?

Например, тем, что в «Hugh» (Хью -_- «gh», «естественно», немые) первая «H» вполне себе читается. Если его прочитать в Huyn, то у тебя получится как минимум что-то вроде «Хьуин», а не просто «Уин», а может даже какой-то «Хуйн».


В общем случае без знания того, правилам какого языка подчиняется конкретная последовательность
символов, невозможно ничего утверждать про то, как последняя читается и об адекватности такой
записи.

Переводили с английского, имя и фамилия записано на английском, их владелец проживает в Америке. Буква «H» в английском в определённых случаях не читается, но слов с беззвучной «H» в начале всего несколько и все они начинаются на сочетание «ho», как, например, «hour». Если знаешь почему в данном случае она не читается — сообщи, пожалуйста.

Потому что это вам делать не хрен, а редактор деньги зарабатывает )

Теперь тренд вот такой:
«Все уже минимум 3 знают, что на хабр стали писать статьи оплачиваемые авторы и все знают, что качество таких статей ниже, чем у авторов пишущих статьи за идею.
И это нормально, потому что оплачиваемые авторы выполняют план по выпуску определенного кол-ва статей, им мало интересна тематика самих статей.»
vitaly_KF

Хамоватые пользователи гиктаймса считают, что вы должны есть, что дают, а тем, кто не согласен срут в карму.
Между тем, подобным давно занимается яблочная компания, правда не так агрессивно
Только она не говорит переходите на Сафари, ну и наверняка другие приложения там тоже засветятся, если они электричество лопатой грести начнут.
И даже не стесняется Сафари там указывать, если он жадничает.
Оно так и есть. Жрет батареку. Свернутый хром с 5 вкладками в легкую кушает 5-10% процессорного времени. Я понимаю что жрет не сколько хром сколько сайты, но сафари как то умудряется их приструнивать.
Это совсем другое дело — это просто показ статистики, какое приложение потребляет больше энергии.
Которое вы видите только тогда, когда вас начинают интересовать детали потребления энергии, и как можно сэкономить, чтобы побольше продержаться (я так уже и забыл, когда заходил туда последний раз). И все вам здесь не предлагают перейти на Сафари.
В статье же — просто реклама своего продукта, которая выскакивает без просьбы пользователя.
Google это делает, и продолжает делать много лет подряд, в отличие от MS, которая это делала лишь короткое время год назад.
Вот только что, перед отправкой коммента, сделал скриншот:
https://habrastorage.org/files/74c/9d7/093/74c9d709343d464990bbdb08371b8c23.png
В целом да. Конкурентная война.
Не хочу никого оправдывать (можно, конечно, сказать, что Гугл это показал на своем сайте, куда пользователь сам зашел, а МС это показывает всем без активного действия со стороны пользователя).
Так и Microsoft показывал это на своем собственном Bing.com
Тоже самое и про Firefox на маке пишет. Кстати один из самых прожорливых табов одно время был facebook
Ох оох. Инсталлятор Win10 тоже начинался вот с такого скромного попапа.
Заметил несколько другую вещь — начиная с 46 версии (ИМХО), Firefox заметно меньше отъедает батарею ноута, провел эксперимент (на репрезентативность не претендую).
Итак, дано:
— Ноут Samsung NP-530U4c-s03, win7pro, 8Gb ОЗУ, 240Gb SSD OCZ Vertex-3
— Firefox с дополнениями — uBlock, YandexMailWatcher, GMailWatcher, UrlCorrector, QuickDrag, Ghostery, friGate, версии 43 и 47.01
— батарея 100%, подсветка 60%, покрытие Wifi — уровень сигнала «отличный» везде.
— прочий запущенный софт — Skype, RealTimeSync на шару с папкой на сетевом диске, Dropbox, TotalCommander, putty, cmd-терминал.
— по 5 временных интервалов для каждой версии браузера, до сообщения о критическом разряде (выставлен порог 5%)

В случае с версией 43 имеем примерно 2,5-3 (рекорд 3 часа 07 минут) часа автономности с постоянно включенным экраном. Вкладки браузера — веб-морды JIRA, Confluence, сетевого оборудования Zyxel, IP-ATC, локальной почты, сайты 4PDA, GT, Хабр, newsru.com, Google с переходами, Youtube, почтовики Google и Яндекс. Активность за отчетный период везде.
В случае с версией 47.0.1 — примерно 3 — 4 часа автономности (рекорд 4 часа 17 минут), набор вкладок тот же, активность за отчетный период везде.
ночнушки х64 с примерно 40й версии ведут себя в рамках приличия.
Возможно, приличное поведение наконец-то залетело в продакшн.
мб в ночниках что-то отличается, а обычные версии ведут себя прилично строго до тех пор, пока не отожрут примерно 2-2.5х оперативки от изначального объема — допустим 10 вкладок на 600мб суммарно открылось, когда оно отожрет в процессе жизни этак 1.2-1.3 гига, можно перестартовывать, иначе заметно подлагивать начинает.
я замечал эту разницу не в ночник/мажор версиях, а в х32/х64. х32 год-полтора назад вешала систему. сейчас вроде х64 вылили в мажор, но ее я не пробовал.
у меня обе версии стоят — х32 на ноуте и х64 на десктопе, и там и там win7x64. систему не вешает — просто тормозит сам по себе даже на переключении вкладок. что-то мне подсказывает что у него со временем (у меня новости/диалоги вконтакте всегда открыты) у него память фрагментируется как швейцарский сыр и оно впадает в ступор.
В США реклама в стиле «Их -конкретное-название-товара- полное говно, а наш — крут!» не запрещена, в общем-то.
Возмущение в общем-то фактом рекламы в операционке, а не текстом.
Хорошо, что в виндовс добавили профайлер энергопотребления. Надеюсь, его можно включать не только для веб-браузеров?
Может и не врут.
Safari действительно меньше жрет аккумулятора на MacBook'ах под MacOS X.
UFO just landed and posted this here
А в Chrome OS вообще иные браузеры установить нельзя. Срочно призвать антимонопольное законодательство!
Низзя, они же «Корпорация Добра».
UFO just landed and posted this here
На MacOs хром отжирает не хило батарейку, и особенно радует тот баг, что если уводить устройство много раз в жрущий режим, то хром начинает кушать рамки 1.5-2 раза больше вместе с процессором. Перезагрузка браузера конечно помогает, то всё равно напрягает. Только из-за этого переехал на Сафари.
У хрома действительно имело место быть агрессивная модель распространения. Согласен.
На счёт энергосбережения, если система действительно это считает то это хорошо и полезно. Если нет, то это PR.
В целом, с точки зрения обычного пользователя у которого мозг не замылен лозунгами типа хром самый быстрый. Пользователю нужны плагины, тот же адблок, а в edge их нет. Вот одна из причин его непопулярности и его быстродействия.
По себе скажу, что edge меня устраивает, потому что рекламу извожу AdGuardом. Но например для твича использую оперу, там есть расширение плмогающее в работе с чатом.
Вывод: для каждого хорош свой браузер и не ведитесь на маркетинг и не замыливайте себе мозги рекламными лозунгами.
Стоить отметить, что в Edge есть плагины в Anniversary Update, который будет доступен для всех со второго августа, и тот же адблок уже для инсайдеров доступен.
Я просто оставлю это здесь:
http://i.imgur.com/D9RWh7c.png
Нативность — это всегда хорошо. В целом, в Windows 10 из коробки достаточно функциональная (но не самая удобная) виртуальная машина, теперь вот быстрый браузер (для инсайдеров есть ABP, для полноты не хватает только Ghostery, менеджера юзерскриптов и простенького редиректора, после чего для большинства несведущих и непритязательных пользователей этого будет худо-бедно хватать), вменяемый просмотрщик картинок (с поддержкой анимированных gif!) и большинства видеороликов, адекватный антивирус. Да, со своими косяками, да, в некоторых только самая базовейшая функциональность, но это нативные решения из коробки, которые не будут засирать вам систему (сверх имеющегося). Есть довольно удобные облачные решения. В этом плане синхронизация на уровне системы всячески выигрывает.
Виртуальная машина настолько не важна, что MS одно время даже от неё отказалась на десктопах на годы.

Есть же альтернативы. В т.ч. и бесплатные. И хорошие при этом.

То что встроили — просто остаточные технологии от серверной версии. Раз уж сделали ее для серверов, то вставить в десктопы было уже несложно.
А это вообще легально у нас, выдавать такие советы относительно конкурирующих продуктов?
Opera тестировали с выключенным режимом экономии батареи, насколько я понимаю?
Встроенный в мозг adBlock позволил увидеть рекомендательную плашку Bing на скриншотах только с третьего раза.
Вопрос на полном серьёзе: Почему Flash до сих пор считается необходимым? Дома перешел на Вивальди и из принципа его не ставил. В итоге не работает видео на некоторых малопопулярный сайтах и музыка в контакте работает только по нечетным месяцам. Почему от его использования до сих пор не отказались?
Некоторые ресурсы идут ещё дальше, показывая рекламу на ффлэше. Если же они не обнаруживают флэша, то начинают верещать о включённом адблоке, нежелании пользователя поддержать сайт и отказываются корректно функционировать. Месяца 3 назад столкнулся с таким, поскольку флэш есть, но по дефолту он у меня выключен. Но это вопрос, по хорошему, уже к владельцам ресурсов, а не к самому флэшу как таковому.
>>Это, к примеру, прекращение работы JavaScript по вкладках браузера, с которыми пользователь не работает

О боги, и как же теперь играть в куки кликер?
Sign up to leave a comment.

Articles