Comments 133
Игра — эксклюзив для PS4
Ну блин, с этого надо было начинать.
Дальше можно было бы не читать? :)
Именно. Оно еще и почему-то не в разделе «недостатки».
Причем что раздражает особенно сильно, из-за нелинейности игры, в неё даже по ютубу не поиграть.
Нелинейность это крайне круто. Это реиграбельность и возможность узнать какие-то скрытые ранее части истории.
Так я о чем и говорю. В такие игры нужно именно что играть, но из-за эксклюзивности поиграть ты в нее не сможешь, и это раздражает.
Моё мнение — в игры Quantic Dreams надо играть 1 раз, чтобы получилась своя уникальная история. Переигрывать по 10-14 часов, чтобы где-то получить другую сценку, очень уж скучно (и промотать до следующей развилки нельзя, как принято в визуальных новеллах).
Недавно прошёл Beyond: Two Souls, получил свою концовку, а остальные 10 спокойно посмотрел на youtube.
Недавно прошёл Beyond: Two Souls, получил свою концовку, а остальные 10 спокойно посмотрел на youtube.
(и промотать до следующей развилки нельзя, как принято в визуальных новеллах).
Как раз в Detroit такая возможность есть, называется «Дерево сюжета» — можно в любой момент начать с любой ключевой точки, до которой уже добрался — то есть концовку игры сразу не запустить, а вот переиграть какие-то сцены — это легко.
Есть же PlayStation Now, можно не обладая ps4 играть в игры для ps4
The PlayStation Now game streaming subscription is only available to U.S. residents and Canadian residents with a PlayStation Network account who are 18 years or older.
Нет, нельзя.
Наверное все таки можно, просто сложно (нужно будет где-то купить американский PlayStation Network account и оплачивать американской картой (ее можно купить где-нибудь на plati.ru))
Sony недвусмысленно сообщает что люди, не являющиеся резидентами США и Канады, не являются желанными клиентами сервиса Playstation Now. Технически конечно это можно преодолеть, но зачем давать деньги тому кто ясно сказал что оказывать тебе услуги не хочет? Чтобы в один прекрасный день обнаружить что аккаунт забанен за несоблюдение TOS?
Это вопрос из разряда «зачем покупать в иностранных интернет магазинах» или «зачем использовать Spotify». Потому что это удобно\дешевле\товар эксклюзивный (нужное подчеркнуть). Я как-то не привык ставить желания Sony или другой компании выше своих желаний. Конечно, всегда можно наткнуться на бан аккаунта или подвисание платежа, но это оправданный риск если товар\услуга действительно нужна. А если не очень, то и правда нет смысла заморачиваться.
Я не думаю что все иностранные интернет-магазины вешают таблички "мы не работаем с иностранцами, валите отсюда".
Если мы не говорим про китайские магазины, которые обычно вообще со всеми работают (кроме таобао), то очень небольшое количество магазинов работает с Россией. В большей или меньшей степени они все огорожены: в лучшем случае нет прямой доставки и нужно пользоваться услугами MF (тут проще перечислить крупные магазины, которые доставляют напрямую (Cabelas, ComputerUniverse), чем те, которые не доставляют), в худшем случае магазин будет принимать только американские карты\палку (Newegg, Walmart, NordStorm, NeimanMarcus, сотни их) либо отменять заказ если он идет на известный адрес форвардера (Bestbuy).
После того, как Spotify забанил мой только что оплаченный на полгода через ВПН аккаунт, я не нашёл для себя ответа на вопрос «зачем использовать Spotify». Не хоят моих денег — ну и не надо.
Потому же идея арендовать игры у тех, кто давать тебе их в аренду не хочет, не выглядит такой уж разумной. Как минимум, будет обидно, например, потерять сохраненки полупройденной игры.
Потому же идея арендовать игры у тех, кто давать тебе их в аренду не хочет, не выглядит такой уж разумной. Как минимум, будет обидно, например, потерять сохраненки полупройденной игры.
Так можно же, просто нужно жить в Штатах или Канаде :) А вы так говорите вроде бы это в принципе не возможно ;)
А еще ПС4 можно взять в аренду, можно купить ПС4, стоит она сейчас далеко не космос, что бы прямо так категорично заявлять что прям вот никак нельзя поиграть.
А еще ПС4 можно взять в аренду, можно купить ПС4, стоит она сейчас далеко не космос, что бы прямо так категорично заявлять что прям вот никак нельзя поиграть.
Учитывая стоимость консолей (в сравнении со стоимостью игрового ПК, и, тем более, если покупать Б/У консоль), а также возможность покупать/продавать диски с играми для них (я даже пару раз бывало продавал дороже, чем покупал, а зачастую продаю за стоимость покупки), какие минусы Вы видите в выборе для игр консоли или плюсы в выборе ПК? Но давайте без холивара только, а то это тема давняя, лучше конкретные факты — интересно их выявить.
P.S.: сам имею и PS4, и «игровой» компьютер. Последний указан в кавычках, ибо имеет соответствующие игровому характеристики, но используется в научных/учебных/производственных целях, а из игр только для авиасимуляторов (вроде Prepar3d), которые PC only. В остальное играю с помощью консоли (редко, правда, последнее время...)
P.S.: сам имею и PS4, и «игровой» компьютер. Последний указан в кавычках, ибо имеет соответствующие игровому характеристики, но используется в научных/учебных/производственных целях, а из игр только для авиасимуляторов (вроде Prepar3d), которые PC only. В остальное играю с помощью консоли (редко, правда, последнее время...)
- ПК — более универсальный инструмент чем консоль
- Windows-only игра не сильно лучше PS4-only. Игра в топике не настолько значимая вещь чтобы ради нее бежать покупать PS4. И сервис Playstation Now не настолько важен чтобы из-за него переезжать в Канаду/США.
- Вот эта ваша перепродажа дисков и консолей говорит только о том что их стоимость завышена и вы возвращаете себе часть денег.
- Я по возможности покупаю игры с наиболее широким охватом платформ. Потому что на десктопе у меня линукс, на ноутбуке винда а на старости я вообще могу захотеть макбук. И чем меньше меня софт ограничивает в выборе операционок/железа тем лучше.
А иначе мы скатываемся к варианту "стопки консолей": PS4 для PS4-эксклюзивов, XBox для XBox-эксклюзивов, Nintendo Switch для Switch-эксклюзивов и т.д. Спасибо, нет.
Ограничение игры только, например, PS4 — это практически полностью политическое решение, а не техническое. Разработчик или получает бонус от Sony или аффилирован с ней. Потому что независимая студия хотела бы бОльшего покрытия юзербазы. Ей нафиг не уперлось продвигать PS4.
P.S. Хотите интересную игру про андроидов без этой вот привязки к платформе — могу посоветовать Deus Ex: Mankind Divided. Работает на: Windows, PlayStation 4, Xbox One, Linux, macOS
С точки зрения моего мировоззрения — наличие эксклюзивов для меня не является поводом для покупки платформы. То есть, если бы я хотел играть в Prepar3d, но у меня не было компьютера — я бы не стал только ради этого его покупать. Это, правда, относиться только к развлечениям — для науки/работы, ясное дело, выбирать не приходится, а поиграть можно и во что-нибудь другое. Как и с Detroit.
По поводу цен. Так исторически сложилось, что в России цены на PC-игры оказываются ниже, чем для консолей. При этом в США, например, цены одинаковые — вот, недавно, например, покупал Prepar3d у Lockheed Martin за 59.95$ (в России дистрибьюторы отсутствуют). Это вполне стандартный ценник для игр в Штатах (на Amazon в данный момент, например, Far Cry 5 для PC стоит 59.99$, как и для XONE, для PS4 в наличии нет).
Поэтому я не рассматриваю цены на игры как завышенные, а возможность перепродажи — лишний бонус, которым PC-игры, увы, похвастаться могут далеко не всегда. Microsoft в одно время хотела и на консолях пойти тем же путем, но испугались недовольства фанатов платформы и ретейлеров.
По поводу охвата платформ. Было бы неплохо, если бы какой-нибудь издатель или разработчик пошел на то, чтобы продавать одновременно лицензию на все платформы. Другими словами, купил, и играешь по настроению и желанию — на консоли, на ПК, через стриминговый сервис (оплачивая сам сервис без лицензионных отчислений)…
Полностью присоединяюсь к Вам по поводу Deus Ex: Mankind Divided, недавно прошел с большим удовольствием! Всем советую.
По поводу цен. Так исторически сложилось, что в России цены на PC-игры оказываются ниже, чем для консолей. При этом в США, например, цены одинаковые — вот, недавно, например, покупал Prepar3d у Lockheed Martin за 59.95$ (в России дистрибьюторы отсутствуют). Это вполне стандартный ценник для игр в Штатах (на Amazon в данный момент, например, Far Cry 5 для PC стоит 59.99$, как и для XONE, для PS4 в наличии нет).
Поэтому я не рассматриваю цены на игры как завышенные, а возможность перепродажи — лишний бонус, которым PC-игры, увы, похвастаться могут далеко не всегда. Microsoft в одно время хотела и на консолях пойти тем же путем, но испугались недовольства фанатов платформы и ретейлеров.
По поводу охвата платформ. Было бы неплохо, если бы какой-нибудь издатель или разработчик пошел на то, чтобы продавать одновременно лицензию на все платформы. Другими словами, купил, и играешь по настроению и желанию — на консоли, на ПК, через стриминговый сервис (оплачивая сам сервис без лицензионных отчислений)…
Полностью присоединяюсь к Вам по поводу Deus Ex: Mankind Divided, недавно прошел с большим удовольствием! Всем советую.
Жизненный цикл консолей гораздо больше, нежели у игрового ПК.
Консоль стоит как бюджетный ПК, но обновляется минимум раз в 5 лет.
Консоль стоит как бюджетный ПК, но обновляется минимум раз в 5 лет.
обновляется минимум раз в 5 лет
Эээ… Это что-то хорошее?
Ага, как обновилась с третьей на четвертую, та прожила два года, пока Pro не выкатили. Прошло еще два года — и уже анонсируют пятую — 2019-2020. Итого, чтоб быть в тренде, мне бы понадобилась — ps3, ps4,ps4 pro(optional),ps5.
Итого $500+$399+$399(optional)+$399(примерно) = 1300(1700). Летом 2013-го я собрал себе системник за 800 баксов(i7, 16 озу, ssd 60+hdd 3, gtx 760). Единственное, что мне возможно понадобиться менять в двадцатом — это видеокарта.
Просто раньше у консольщиков был аргумент «я вот консоль купил раз и не нужно париться 10 лет, а вот пк нужно раз в год обновлять». Теперь, когда консоли начали выходить раз в два-три года, это внезапно стало плюсом. Странно.
Итого $500+$399+$399(optional)+$399(примерно) = 1300(1700). Летом 2013-го я собрал себе системник за 800 баксов(i7, 16 озу, ssd 60+hdd 3, gtx 760). Единственное, что мне возможно понадобиться менять в двадцатом — это видеокарта.
Просто раньше у консольщиков был аргумент «я вот консоль купил раз и не нужно париться 10 лет, а вот пк нужно раз в год обновлять». Теперь, когда консоли начали выходить раз в два-три года, это внезапно стало плюсом. Странно.
Зачем покупать про? Я не покупал у меня нет 4к телека и я не чувствую себя кинутым, все так же прекрасно работает.
$399(optional)
1300(1700)
Именно поэтому и написал, что optional
В качестве пруфа должна быть ссылка на Youtube в сравнении Pro vs Orig через карту захвата…
хм, интересно сравнить с Horizon Zero Dawn, играя в ведьмака и GTA я не думал, что будет краше, а вот там было еще круче, очень удивлюсь, если старушка может выдать что-то красивее чем HZD
А судя по видео, разница между Pro/Orig — 60/30 кадров и чуть хуже текстуры, прямо радикальной разницы я не увидел.
А судя по видео, разница между Pro/Orig — 60/30 кадров и чуть хуже текстуры, прямо радикальной разницы я не увидел.
Вы бы ещё стоимость ps1 и ps2 посчитали. ps3 вышел в 2006 году. PS5 будет актуален ну до 2022 года, допустим. Вы хотите сказать, что вы бы в 2006 собрали ПК за $1300, который бы 16 лет игры тянул нормально?
Нет, я хочу сказать, что в 2013-м году, когда я собрал комп, актуальной консолью была ps3. И чтоб играть в актуальные игры — мне нужно было её купить. В чем именно я не прав?
>Летом 2013-го я собрал себе системник за 800 баксов(i7, 16 озу, ssd 60+hdd 3, gtx 760). Единственное, что мне возможно понадобиться менять в двадцатом — это видеокарта.
В том, что это не аргумент. Точнее аргумент против вас. С 2013 года вы потратили 800 баксов + новая видеокарта, хотя ps4 (2013-текущее время) обошлось бы в 300 баксов.
В том, что это не аргумент. Точнее аргумент против вас. С 2013 года вы потратили 800 баксов + новая видеокарта, хотя ps4 (2013-текущее время) обошлось бы в 300 баксов.
Это чушь.
Чтобыбыть в тренде нужно просто подвернуть штаны играть в актуальные игры нужна просто «любая ПС4» про/ не про, фат/слим — всё это без разницы. Консоли которые люди купили в 2013-ом году до сих пор являются актуальными консолями с полной поддержкой. На них идут все игры текущего поколения. Лучшие игры прошлых поколений (если решите понастальгировать) выпущены/выпускаются на ПС4. Ваш прмер со скидыванием в кучу ПС4/ПС4Про/ПС5 говорит только о том, что в предмете разговора вы совершенно не разбираетесь. Даже после выхода в 2020 (больше чем через два года, т.к. даже если объявят на Е3 2020, то раньше зимы в продажу не поступит) ПС5, консоли текущего поколения не «окирпичатся» в одночасье, они будут актуальны еще год-два (за небольшим исключением эксклюзивных ПС5 игр). Итого: консоль купленная в 2013 будет актуальна как минимум до 2020-2021 годов. Это всё без учета того, что на ПК вы пропускаете мимо огромную библиотеку эксклюзивных игр. А в 2020 (на самом деле раньше) вы за одну только видеокарту отдадите больше чем за игровую консоль актуального поколения.
Чтобы
Чтобы быть в тренде нужно просто подвернуть штаны играть в актуальные игры нужна просто «любая ПС4» про/ не про, фат/слим — всё это без разницы
Вы уже второй человек, который пропускает слово optional. Это сейчас модно — читать через слово?
Лучшие игры прошлых поколений (если решите понастальгировать) выпущены/выпускаются на ПС4.
А кто решает, какие игры лучшие, а какие нет? На PC я вот могу поиграть даже в Warcraft 1 и мне не нужно ждать, пока кто-то решит что это «лучшая» игра и перевыпустит её.
Даже после выхода в 2020 (больше чем через два года, т.к. даже если объявят на Е3 2020, то раньше зимы в продажу не поступит) ПС5
Дата выходя — это все пока слухи. Может выпустят в 2019-м. может в 2020. А может и в 2021(но это врядли, я всего пару раз на такой прогноз натыкался). Если у вас есть официальные данный — пожалуйста поделитесь.
за небольшим исключением эксклюзивных ПС5 игр
Это всё без учета того, что на ПК вы пропускаете мимо огромную библиотеку эксклюзивных игр
Вы уж определитесь — это небольшое исключение или огромная библиотека. Кроме того, покупая PS4, я упускаю огромную библиотеку PS3, PC, XBOX 3, X BOX ONE, Nintendo 3DS, Nintendo Switch, Nintendo Wii U эксклюзивов.
Итого: консоль купленная в 2013 будет актуальна как минимум до 2020-2021 годов.Она будет актуальна ровно до момента выхода нового поколения из-за тех самых эксклюзивов, которые будут объявлены одновременно с релизом некстгена.
А в 2020 (на самом деле раньше) вы за одну только видеокарту отдадите больше чем за игровую консоль актуального поколения.
А на самом деле позже. Не поверите, я еще не наткнулся на игру(среди них ведьмак 3 и гта 5), которые бы не шли у меня на максимально-средних настройках(это когда часть выставляется на максимум, часть — на средние). И я не думаю. то за два года все станет сильно хуже. По поводу цены — какая нибудь 4Gb GeForce буде стоить около 300 баксов, итого в сумме 1100 — все еще меньше чем 1300.
гта 5
С ней предельно смешная история, я был бы рад, если бы она осталась PS4-эксклюзивом, но, видимо, решили еще дополнительного бабла срубить.
Не передёргивайте. У меня в пару к ПС4 есть мой рабочий ноутбук thinkpad x230 который еще старше моей консоли, на нем прекрасно идет и warcraft, и starcraft, и heroes of m&m. Никто не говорит, что имея игровую консоль тебе запрещается покупать ПК/ноутбук.
Про лучшие игры прошлых поколений — вы либо вообще их не видите и не знаете играя на ПК либо играете в них на той консоли на которую их выпустили/переиздали — всё. Вы же не переживаете что вы на ПК не можете поиграть в RDR \ TLoU \ сабж \ Horizon и др., что вам тогда переживать, за то, что на пс4 есть не все пс3 игры.
Про библиотеку игр. Еще раз — на консолях огромная библиотека игр которые вы не видите и не увидите на ПК (верно и обратное^2). При смене поколений, библиотека эксклюзивов для консоли нового поколения — минимальная (посмотрите стартовую линейку игр на ПС4 — она ничтожна).
Еще раз — при смене поколения консоль не перестаёт быть актуальной в одночасье. В 2013-ом году, уже после выхода ПС4. Я первой консолью купил себе ПС3 (новую за 5900 руб!!! (200$)) и играл на ней подавляющее большинство актуальных новинок, в ту же GTA 5 (а вы нет, т.к. на «ПК за 800$» просто не было GTA5 до 2015 года). ПС4 купил новую в 2017 за 300$ (в 2016 можно было и дешевле купить существенно).
Я не собираюсь вас убеждать в том, что консоли лучше и дешевле (если вы пиратите игры то наверное ПК дешевле). ПК — это не замена игровой консоли, на ПК просто другие игры. Если ты хочешь играть в актуальные ААА хиты проще купить консоль. Если ты играешь в хардкорные cyber-спорт игры(CS, SC2, WoT и т.п.) то конечно ПК. Я если честно, наигрался в «КаЭсочку» лет 10 назад. Сейчас хочется просто на диване вечером часок расслабится с геймпадом в руках. Но кому то горбатиться перед монитором с мышкой куда как интереснее, не спорю.
Про лучшие игры прошлых поколений — вы либо вообще их не видите и не знаете играя на ПК либо играете в них на той консоли на которую их выпустили/переиздали — всё. Вы же не переживаете что вы на ПК не можете поиграть в RDR \ TLoU \ сабж \ Horizon и др., что вам тогда переживать, за то, что на пс4 есть не все пс3 игры.
Про библиотеку игр. Еще раз — на консолях огромная библиотека игр которые вы не видите и не увидите на ПК (верно и обратное^2). При смене поколений, библиотека эксклюзивов для консоли нового поколения — минимальная (посмотрите стартовую линейку игр на ПС4 — она ничтожна).
Еще раз — при смене поколения консоль не перестаёт быть актуальной в одночасье. В 2013-ом году, уже после выхода ПС4. Я первой консолью купил себе ПС3 (новую за 5900 руб!!! (200$)) и играл на ней подавляющее большинство актуальных новинок, в ту же GTA 5 (а вы нет, т.к. на «ПК за 800$» просто не было GTA5 до 2015 года). ПС4 купил новую в 2017 за 300$ (в 2016 можно было и дешевле купить существенно).
все еще меньше чем 1300.1300$ которые вы приводите в качестве примера — высосаны из пальца, мой пример с 2013 года — 500$ за два(!) поколения консолей.
Я не собираюсь вас убеждать в том, что консоли лучше и дешевле (если вы пиратите игры то наверное ПК дешевле). ПК — это не замена игровой консоли, на ПК просто другие игры. Если ты хочешь играть в актуальные ААА хиты проще купить консоль. Если ты играешь в хардкорные cyber-спорт игры(CS, SC2, WoT и т.п.) то конечно ПК. Я если честно, наигрался в «КаЭсочку» лет 10 назад. Сейчас хочется просто на диване вечером часок расслабится с геймпадом в руках. Но кому то горбатиться перед монитором с мышкой куда как интереснее, не спорю.
Если ты хочешь играть в актуальные ААА хиты проще купить консоль.
Добавлю — «играть без напряга». Тебе не надо думать о том, какую детализацию выставить — покрасивее или побыстрее, хватит ли видеокарте мощи, не перегревается ли твой CPU… ты просто качаешь игру из сети и гоняешь в нее на огромном (по сравнению с монитором) экране, а рядом запросто сидит кто-то из семьи и смотрит «кино» — это мой случай, когда я игры от Квантиков прохожу :)
Про лучшие игры прошлых поколений — вы либо вообще их не видите и не знаете играя на ПК либо играете в них на той консоли на которую их выпустили/переиздали — всё.
Как вы лихо меня ограничили в вариантах знания. Я вроде живу не в информационном вакууме. И то, что в стиме этих игр нет, не значит, что я не знаю об их существовании — игровая журналистика вроде как умирать не собирается и я более-менее слежу за игровыми новинками на всех платформах.
Вы же не переживаете что вы на ПК не можете поиграть в RDR \ TLoU \ сабж \ Horizon и др., что вам тогда переживать, за то, что на пс4 есть не все пс3 игры
Я вас попрошу вежливо в последний раз — перестаньте приписывать мне обладание либо не обладание какими либо знаниями, а также испытывание либо не испытывание неких переживаний. Если это продолжится и в далнейшем — дискуссия прекратится — я же не могу спорить с человеком, который знает обо мне все.
Я переживаю, что не могу поиграть в новый год оф вор. Я переживаю, что не могу поиграть в байонетту 3. Я немного переживаю, что не могу поиграть в Зельду. Я переживаю что с вероятностью в 99% не смогу поиграть в Death Stranding. Однако эти переживания не мешают мне осознавать, что единственная причина эксклюзивности — попытка впарить мне железо.
Я не собираюсь вас убеждать в том, что консоли лучше и дешевле
А к чему тогда предыдущий абзац?
(если вы пиратите игры то наверное ПК дешевле)
Пирачу редко. Из недавних — Need for speed Payback(игра неплоха, но это максимум. Платить за неё фулпрайс, да еще и такому издателю как EA — нет уж, увольте).
1300$ которые вы приводите в качестве примера — высосаны из пальца, мой пример с 2013 года — 500$ за два(!) поколения консолей
Ок, в двадцатом в выложите еще 400 баксов за пятую и мы получим 900.
Сейчас хочется просто на диване вечером часок расслабится с геймпадом в руках. Но кому то горбатиться перед монитором с мышкой куда как интереснее, не спорю.
«Говорят, что даже обычный компьютер можно подключить к телевизору, но я б не стал рисковать, я ж не хакер. Воткнуть HDMI кабель в телевизор? Оу. Я… я воткнуть должен? Откуда я знаю как это делаеться, я что в NASA работаю?» (С) Гуфовский
С геймпадами та же история. Я вот как то играю дома в мортал комбат, инджастис и сплит секонд с дивана с девушкой, а оказываеться я должен перед монитором горбатиться
Мы с вами от предмета обсуждения
Уже куда то совсем не туда ушли. Предлагаю на этом закончить.
напомню
Итого, чтоб быть в тренде, мне бы понадобилась — ps3, ps4,ps4 pro(optional),ps5.
Просто раньше у консольщиков был аргумент «я вот консоль купил раз и не нужно париться 10 лет, а вот пк нужно раз в год обновлять». Теперь, когда консоли начали выходить раз в два-три года, это внезапно стало плюсом. Странно.
Просто раньше у консольщиков был аргумент «я вот консоль купил раз и не нужно париться 10 лет, а вот пк нужно раз в год обновлять». Теперь, когда консоли начали выходить раз в два-три года, это внезапно стало плюсом. Странно.
Уже куда то совсем не туда ушли. Предлагаю на этом закончить.
И просто совет
А в 2020-ом вместо новой видеокарты попробуйте купить PS4. В 2020 на ней уже будет отличная библиотека дешевых (к тому времени) игр, не хуже чем на PS3. Вы откроете для себя удивительный мир «консолегейминга». Не пожалеете.
А в 2020-ом вместо новой видеокарты попробуйте купить PS4. В 2020 на ней уже будет отличная библиотека дешевых (к тому времени) игр, не хуже чем на PS3. Вы откроете для себя удивительный мир «консолегейминга». Не пожалеете.
То-есть вместо того, чтобы просто проабгрейдить комп и играть в новые игры, вы мне предлагаете купить старое железо и играть в старые игры(новые то все будут уже на пятёрочке). На тот момент библиотека игр у меня в стиме будет отличаться от той, которая была бы у меня на PS ровно на две игры — god of war и death stranding. И что дальше? Зачем мне отдавать лишние 200-300$(наверное столько будет стоит PS4 к тому времени, могу ошибаться) чтобы поиграть в две игры? Я знаю, что эксклюзивов больше, но они мне не интересны.
Зачем мне отдавать лишние 200-300$(наверное столько будет стоит PS4 к тому времени, могу ошибаться) чтобы поиграть в две игры?
А это, кстати, тоже путь. Свою первую PS4 я купил в идеальном состоянии у человека, который брал ее только для того, чтобы пройти GTAV. Даже гарантия истечь не успела. Я к тому, что можно пройти очередное кодзимие и продать железку.
Не хотел уже писать, но не удержался ;)
Хорошего дня.
новые то все будут уже на пятёрочкеЭто не совсем так. Первый год большинство игр от сторонних разработчиков выходит на две консоли сразу. А учитывая (даже сейчас) огромную install-base PS4, может и полтора-два года такой тренд сохранится. Напомню, что последняя ААА игра вышла на ПС3 аж в 2016 (Persona 5), это спустя 3 года после выхода ПС4. Ну и ПК у вас никуда не денется же для новых «мультиплатформенных» игр.
И что дальше? Зачем мне отдавать лишние 200-300$Ну не 300 точно. Если по аналогии с ПС3, сони выпустит 3-ю версию ПС4 — Super Slim (а я уверен что выпустит в 2019-ом, вот через год ровно на Е3 и анонсируют, можете сомневаться в моём мнении, но это как 2+2 должно быть в таком крупном бизнесе) то вряд ли цена будет больше 150$(да даже и 200$). Не на столько большая сумма, чтобы сильно повлиять на апгейд вашего компьютера. Тот же GoW, DS и GTA 6 поиграть отличное будет решение. А пока, личный совет — не смотрите прохождения GoW и DC ютубе пока не купите консоль — эмоции потом будут ярче.
Хорошего дня.
Не хотел уже писать, но не удержался ;)
Да уж, упомянутый тут недавно дзен — «мысленно написал коментарий и не отправил его» — это не для меня тоже :)
Ну и ПК у вас никуда не денется же для новых «мультиплатформенных» игр.
Ну так «вместо» же новой видеокарты, а не вместе.
то вряд ли цена будет больше 150$(да даже и 200$). Не на столько большая сумма, чтобы сильно повлиять на апгейд вашего компьютера
Дело не в цене. Про цену я начал говорить после несколько странный коментарий про жизненные циклы и прочее. Дело в принципах. Как я писал уже в другой ветке, не смотря на то, что я хочу поиграть в некоторые игры — я принципиально не собираюсь поддерживать практику впаривания мне железа. Да, я понимаю, что это бизнес, и что сони и нинтендо просто делают деньги наиболее эффективным способом. Но я не собираюсь это поддерживать, пусть даже иногда в ущерб себе. То же самое на ПК с некоторыми издателями — после первой лутбоксовой я принципиально не покупаю игры EA и Warner Bros. Да, у них есть неплохие игры и да, я их спирачу(как спиратил Payback. Я купил и играл в Shadow of Mordor, но я ни цента не заплачу за Shadow of War, хотя и поиграю в него ближайшее время. То же касается Injustice — я купил перый, но дождусь взлома второго). Это единственный для меня способ выразить свое неприятие подобных бизнес практик.
Demons Souls только на PS3. А сколько я на него часов убил… Ууу…
«Вот эта ваша перепродажа дисков и консолей говорит только о том что их стоимость завышена и вы возвращаете себе часть денег.»
Это говорит только о том что их возможно перепродать, о стоимости это никак не говорит. Если бы можно было перепродать мои игры в Стим, я бы их перепродал даже если они стоят копейки. А еще я свой комп старый перепродал и мобилочку сто баксовую, это же конечно потому что они стоят невероятных денег ;)
Это говорит только о том что их возможно перепродать, о стоимости это никак не говорит. Если бы можно было перепродать мои игры в Стим, я бы их перепродал даже если они стоят копейки. А еще я свой комп старый перепродал и мобилочку сто баксовую, это же конечно потому что они стоят невероятных денег ;)
Все эти пункты не противоречат тому что вы спокойно можете купить ПС4 + эксклюзив в который очень хочете поиграть. Пройти игру и продать приставку с игрой (снизив цену на 10%-20%). В итоге вы на эксклюзив потратите столько же сколько бы потратили на приобретения ААА игры на ПК (но, однозначно, больше чем за «пиратку»).
Я вот так сделал когда очень хотел поиграть в Monster Hunter World. Купил ПС4+игру, наигрался в нее и… втянулся. Ладно, согласен, кое что пошло не так в моем случаи :) Но если вы ярый противник эксклюзивов и вам претит обладание еще и приставкой, то можете поступить выше, мной, описанным способ.
Я вот так сделал когда очень хотел поиграть в Monster Hunter World. Купил ПС4+игру, наигрался в нее и… втянулся. Ладно, согласен, кое что пошло не так в моем случаи :) Но если вы ярый противник эксклюзивов и вам претит обладание еще и приставкой, то можете поступить выше, мной, описанным способ.
Кому как, а лично у меня вызывает отвращение попытка впарить мне «эксклюзивное» железо для эксклюзивных игр. Все, буквально все игры, выходящие на консоли, могут быть запущены на моем компе. Просто сони, майкрософт, нинтендо хотят срубить с меня лишние 200-500 баксов за железо, которое мне нафиг не упало, путем выпуска эксклюзивов. Я был бы не против купить Pokemon sun/moon, даже за 40 баксов. Но при этом я не имею ни малейшего желания доплачивать 200 баксов за консоль, которая даже официально не продается у меня в стране. Это при том, что портировать это на PC — дело пары дней — если уж небольшая команда чисто на донате смогла написать рабочий эмулятор. Я не участвую в холиварах про «мыльное кинцо» и «игор нет», но я не люблю когда на мне наживаются на пустом месте. К ним относится не только «эксклюзивное железо», но и платный онлайн и анонсированное платное облачное хранилише сохранений у нинтендо свитч. Как то в стиме и онлайн на халяву и облако. Видать обанкротится скоро.
портировать это на PC — дело пары дней
Нет. У разработчика УЖЕ есть вариант игры работающий на той операционке на которой ведется разработка (как правило, Windows). Не загружать же игру в консоль после каждой компиляции.
Нет, но в другую сторону, это всё же требует побольше времени, но незначительно на фоне общего времени разработки.
Ну пару дней это я утрировал конечно, но с учетом того, что сейчас есть рабочие эмуляторы под большинство консолей предыдущего поколения и пишутся они на энтузиазме и донате — я не верю, что затраты на порт не отобьются. В то же время верю что затраты на порт+спад спроса на консоли не отобьется.
Та же nier automata довольно криво работает под виндой.
А было что не так? Я вроде никаких проблем не заметил. Играл в стиме.
Видать мне повезло. Ну либо я непривередлив.
А это уже люди зажрались ИМХО. Пусть поиграют в оригинальны порт resident evil 4, где нужно было целиться стрелочками на клаве. Или devil may cry 3,4 — слешер в режиме трактора. В автомате есть поддержка мыши и управление камерой, пусть оно и не идеальное(идеальное оно в darksiders). Чего еще надо-то?
Может быть. Не знаю. Как я уже говорил, никогда не участвовал в спорах про «мыльное кинцо».
кривого фулскрина16x9 проблем не было. На неширокоформатных могли быть, не знаю.
ужасного управления
А это уже люди зажрались ИМХО. Пусть поиграют в оригинальны порт resident evil 4, где нужно было целиться стрелочками на клаве. Или devil may cry 3,4 — слешер в режиме трактора. В автомате есть поддержка мыши и управление камерой, пусть оно и не идеальное(идеальное оно в darksiders). Чего еще надо-то?
мыльных текстур
Может быть. Не знаю. Как я уже говорил, никогда не участвовал в спорах про «мыльное кинцо».
FAR?
Да, про это не знал. Я вообще в автомате на графику не смотрел. Увидел губы 2B, дальше все как в тумане :)
фансервис всё как раз портит
Взрывающаяся юбка — это что-то с чем-то.
Насколько я помню из интервью, это дело рук Йоко Таро, который режисер — ходят слухи. что он пришел к художникам, описал свои фетиши, а те нарисовали. Не знаю на сколько все это правда. В итоге, как по мне, персонаж получился вкусным как визуально, так и с точки зрения сюжета. А вообще за ТАКУЮ игру могли бы и простить им фансервис :) (не знаю у кого как, у меня спустя год до сих пор глаза на мокром месте от воспоминаний, когда саундтрек переслушиваю по тысячному разу). И отдельное спасибо за
spoiler
возможность покупать ачивки внутри игры. Я так и не смог заставить себя ограбить милаху Эмиля ради ачивки за оружие или убить его ради ачивки за все концовки. Когда по незнанию спёр маску у него, он так бедный расстроился, что у меня рука не поднялась красть у него оружие, за которое он так переживал. Вот она, сила искуства. Если честно, я за такое простил бы даже если б у меня игра шла 10 fps, 640x480
А сколько раз прошли? Говорят же, первые ДВА прохождения, это типа — пролог к настоящей игре.
В2 рулит, да :)
В2 рулит, да :)
если вы не играли — бегом покупать и проходить. Если не боитесь небольших спойлеров, то там
И если таки соберетесь играть — лучше с японской озвучкой и субтитрами. В английской версии голоса подобраны плохо.
пояснение за концовки и прохождения
В игре 26 «концовок», из них пять — серьезные, остальные — шуточные — убить нужных по сюжету персонажей, умереть нелепой смертью, убежать от драки с босом.
Три «прохождения» — первый раз проходим игру за 2B. Она просто боец, бежим по сюжету и побочкам, раскидывая врагов и особо не думая. Получаем первую серьезную концнвку. Второй раз проходим всё то же самое за 9S. Это гораздо лучше, чем звучит — во первых это гораздо быстрей, во вторых куча новых побочек именно для 9S, так как он умеет взламывать. Он понимает мотивы персонажей и некоторых боссов(босс в опере прям раскрывается во время второго прохождения). Получаем вторую серьезную концовку
А вот третье «прохождение» — это уже рельно продолжение истории и новый играбельный персонаж(тоже ничего так, но с 2B не потягается :)
Здесь, в зависимости от выбора в последней главе мы получаем третью либо четвертую игровую концовку(главу можно и нужно перепройти отдельно чтоб получить обе). В итоге, получив четыре серьезных концовки, мы можем получить пятую — истинную(опять таки перепройдя последнюю главу). То, как Йоко Таро использовал субтитры, когда реально чувствуешь поддержку со всего мира, когда можешь принести жертву чтоб помочь какому-то другому реальному игроку на другом конце света, а потом финальная сцена под the weight of the world(лучше на японском). Сейчас пишу, а у самого ком в горле блин.
Три «прохождения» — первый раз проходим игру за 2B. Она просто боец, бежим по сюжету и побочкам, раскидывая врагов и особо не думая. Получаем первую серьезную концнвку. Второй раз проходим всё то же самое за 9S. Это гораздо лучше, чем звучит — во первых это гораздо быстрей, во вторых куча новых побочек именно для 9S, так как он умеет взламывать. Он понимает мотивы персонажей и некоторых боссов(босс в опере прям раскрывается во время второго прохождения). Получаем вторую серьезную концовку
А вот третье «прохождение» — это уже рельно продолжение истории и новый играбельный персонаж(тоже ничего так, но с 2B не потягается :)
Здесь, в зависимости от выбора в последней главе мы получаем третью либо четвертую игровую концовку(главу можно и нужно перепройти отдельно чтоб получить обе). В итоге, получив четыре серьезных концовки, мы можем получить пятую — истинную(опять таки перепройдя последнюю главу). То, как Йоко Таро использовал субтитры, когда реально чувствуешь поддержку со всего мира, когда можешь принести жертву чтоб помочь какому-то другому реальному игроку на другом конце света, а потом финальная сцена под the weight of the world(лучше на японском). Сейчас пишу, а у самого ком в горле блин.
И если таки соберетесь играть — лучше с японской озвучкой и субтитрами. В английской версии голоса подобраны плохо.
У меня есть, я даже начал, но потом внезапно упоролся по LET IT DIE и подзабросил. Надо бы продолжить.
А спойлеры меня никогда не пугали, они не страшные — история не делается хуже, если ты знаешь концовку. Мне, скорее, смешны люди, которые на любую малейшую деталь начинают орать, как больные — «АААА Спойлер!!!111адинадинрасрас»
А спойлеры меня никогда не пугали, они не страшные — история не делается хуже, если ты знаешь концовку. Мне, скорее, смешны люди, которые на любую малейшую деталь начинают орать, как больные — «АААА Спойлер!!!111адинадинрасрас»
Вы просто везучий. У меня дома два компа игровых (семья любителей поиграть) и на одном игра шла просто идеально на высоких, на другом жутчайшие лаги и низкий фпс на минималках. При этом на первом фулскрин (1080р, 16:9 все стандартно) с огромными черными рамками по краям. Решилось фанатским патчем.
У них получилось все очень зависимо от конкретного железа, где-то проблем нет, где-то все ужасно. И не всегда коррелирует с мощностью системы. С консольными портами это не редкость, но тут даже патчей с фиксами официальных не выпустили.
У них получилось все очень зависимо от конкретного железа, где-то проблем нет, где-то все ужасно. И не всегда коррелирует с мощностью системы. С консольными портами это не редкость, но тут даже патчей с фиксами официальных не выпустили.
Современные средства разработки под консоли достаточно продвинуты для того чтобы компилить на компе и тут же автоматом отправлять на дебаг прямо на дев кит по сети. Так что не факт что те же эксклюзивы под пс4 на кастомных движках когда-либо запускались на ПК.
Это при том, что портировать это на PC — дело пары дней
Эквивалентность по функциональности не означает эквивалентности по пользовательскому опыту. Именно за пользовательский опыт деньги и берут.
Я не уверен, что правильно вас понял. Единсвенное, с чем могут быть проблемы при порте — всякие кинекты, ps move, куча контроллеров от Wii U и гироскоп в нинтендо свитч. Это проблема, согласен. Помниться в Devil May Cry 4 есть оружие Пандора, которое можно трансформировать в кучу разных модификаций. Для одной из них нужно прокрутить стик два раза по часовой стрелке. При портировании это предлагалось делать на клаве. Ну ничего, делал(в бытность студентом денег на контроллер не было). И в God of war 1 на эмуляторе тоже быстро нажимад DSAW быстро по кругу и работало. А как появились деньги — купил DMC4 в стиме и контроллер — и как-то проблем не было. И купил бы GOW, если бы он продавался. Но сони важнее впарить как можно большему количеству людей свое железо чем продать как можно большему количеству людей игры.
А еще играл в Pokemon Sun на эмуляторе. В 3DS есть тачскрин и там можно(иногда нужно) гладить покемонов. Ну ничего, гладил курсором. И все еще утверждаю, что купил бы игру за честные 40 баксов, если бы её выпустили на PC — даже если бы меня лишили при этом экспириенса водить пальцем по экрану.
А еще играл в Pokemon Sun на эмуляторе. В 3DS есть тачскрин и там можно(иногда нужно) гладить покемонов. Ну ничего, гладил курсором. И все еще утверждаю, что купил бы игру за честные 40 баксов, если бы её выпустили на PC — даже если бы меня лишили при этом экспириенса водить пальцем по экрану.
Это при том, что портировать это на PC — дело пары дней
А вы имеете опыт в программировании под консоли, знакомы с конкретным SDK? Уверены, что можно реализовать совместимость и получить порт, да еще в течение пары дней?
Пара дней — это очевидное утрирование. Реальный, как по мне, срок — пара недель.
У меня нет опыта разработки на консоли. Но я знаю, что небольшая группа людей, скорей всего не имеющим никакого отношения к нинтендо, смогла написать рабочий эмулятор Nintendo 3DS — при том, что финансировалось все за счет доната. Как мне кажеться, для корпорации, которая и разрабатывала эту ось — проблем вообще никаких не будет. Порт — это не обязательно порт. Эмулятор тоже пойдет — как Bethesda сделали с TES Arena — она бесплатно раздается на оф сайте вместе с dos box(по крайней мере года два назад так было). Никакого смысла делать именно порт на Win7-10 нет.
У меня нет опыта разработки на консоли. Но я знаю, что небольшая группа людей, скорей всего не имеющим никакого отношения к нинтендо, смогла написать рабочий эмулятор Nintendo 3DS — при том, что финансировалось все за счет доната. Как мне кажеться, для корпорации, которая и разрабатывала эту ось — проблем вообще никаких не будет. Порт — это не обязательно порт. Эмулятор тоже пойдет — как Bethesda сделали с TES Arena — она бесплатно раздается на оф сайте вместе с dos box(по крайней мере года два назад так было). Никакого смысла делать именно порт на Win7-10 нет.
Реальный, как по мне, срок — пара недель.
У меня нет опыта разработки на консоли
Простите, но одно с другим не вяжется. Называть сроки, причем утверждая, что они реальные, на то, в чем не разбираешься — как-то… странно.
Я не утверждал, что они реальные или объективные.
Если хотите, это ИМХО, субъективное мнение, оптимистичная оценка. Если вы со мной не согласны — ок, если у вас есть какие-то данные — еще лучше, я бы с удовольствием послушал(не сарказм, правда интересно). Единственное на что я опираюсь — это то, что левые люди без постоянного финансирования способны это сделать. Значит для самой корпорации это вообще не проблема.
как по мне
Если хотите, это ИМХО, субъективное мнение, оптимистичная оценка. Если вы со мной не согласны — ок, если у вас есть какие-то данные — еще лучше, я бы с удовольствием послушал(не сарказм, правда интересно). Единственное на что я опираюсь — это то, что левые люди без постоянного финансирования способны это сделать. Значит для самой корпорации это вообще не проблема.
Я не утверждал, что они реальные
Реальный, как по мне, срок — пара недель.
Впрочем, это уже занудство :)
Не согласен я с вами в другом вопросе, близком — я не считаю, что порт необходим. Есть люди (я не из них), кто искренне думает, что эксклюзивность — это хорошо, так как у них есть что-то хорошее, чего нет у других. А еще порты мгновенно поломают, а это — сами понимаете, потеря денег. Еще примем в расчет «зоопарк» пользовательского железа, у кого-то нынче i3, а у кого-то — и этот… как его… Threadripper :) про видеокарты вообще молчу. И начнется — «да у меня глючит, да у меня тормозит, да у меня вылетает»… нет, не надо портов, пожалуй.
Не согласен я с вами в другом вопросе, близком — я не считаю, что порт необходим.
Эм, ну если говорить, что он необходим в плане — мы все умрем, если не сделают порт — да, не необходим.
Если говорить в плане заработка сони, нинтендо и т.д. — да, порт тоже не необходим.
Если говорить обо мне — ну, тут слово необходим тоже нет. Я тоже не умру без него. Тут правильней сказать «я бы очень хотел порт».
А еще порты мгновенно поломают, а это — сами понимаете, потеря денег.
Не понимаю. Желательно было бы подкрепить данными. Как именно автомата потеряла деньги выйдя на PC(раньше вся серия была консольным эксклюзивом)? Может Rockstar потеряли деньги на GTA V. Или Capcom со своими портами DMC или RE? Мне кажется, что люди, которые пиратят игры при первой возможности ни цента не приносят сони. Я вот в студенчестве пиратил все. Просто не было денег. Неужели вы думаете, что я при этом купил плейстейшн и покупал игры на неё? А тем более не будут покупать игры на консоли принципиальные пираты. Они может купят консоль, но сразу же её перепрошьют и будут пиратить дальше. А еще больше всего кричат о грязных пиратах и потерях издатели которые выпускают игры с кучей последующих DLC костюмчиков, которые в сумме стоят 600 баксов(Да, да DOA 5, это я о тебе. Четыре части выпускли на консолях, а то грязные пираты лишат заработка, а потом выпустили порт, который делали непонятно каким местом, с кучей обрезаного функционала и заоблачной стоимостью доп контента. А потом так «Ой, а что так плохо продаеться на пк. Вот видите, мы же говорили, это все грязные пираты да-да-да»).
Еще примем в расчет «зоопарк» пользовательского железа, у кого-то нынче i3, а у кого-то — и этот… как его… Threadripper :) про видеокарты вообще молчу. И начнется — «да у меня глючит, да у меня тормозит, да у меня вылетает»Это да, отличительная фишка ПК-гейминга. Но как-то издатели ПК игр до сих пор из-за этого не разорились, а некоторые даже умудряються прибыль извлекать.
Нужно нанимать специалистов под каждую платформу, поддерживать, так же, на каждой платформе после релиза. Универсальность соответственно несет дополнительные проблемы на разных платформах (то что удачно для одной, не очень удачно, либо совершенно не работает для другой, плюс технические проблемы). Эксклюзивность окупается плюхами от держателя платформы + экономии на штате сотрудников и расходами на пострелизную поддержку. Да и начальные затраты на один проект значительно меньше, чем на параллельную разработку нескольких проектов (хоть игра и одна, но под каждую платформу это совершенно разные проекты со своей командой).
К игре нужно прикупить ещё консоль, телевизор и комнату в которой все это дело можно было бы поставить иметь неплохо бы. Заплатить2-4 тысячи за игру я может быть ещё и согласился бы, но 20+ — точно нет. Что нельзя просто сесть, установить и начать играть, и траты не ограничатся просто покупкой игры — и есть основной минус.
Странные требования которые вы только что сами выдумали. Мне нормально играется в хрущевке в комнате чуть больше вашей кладовой, на приставке подключенной к монику.
Я купил ПС, подключил к монику, купил игру, установил и начал играть и траты ограничились ПС + игра. Почему вы считаете что это не возможно?
Я купил ПС, подключил к монику, купил игру, установил и начал играть и траты ограничились ПС + игра. Почему вы считаете что это не возможно?
Автор смотрел ли Мир Дикого Запада? Что из них лучше, есть ли похожее? Пока «Запад» выглядит убедительнее.
Имхо, оба произведения шедевральны.
Ну и глупо сравнивать игру и сериал.
Ну и глупо сравнивать игру и сериал.
У них есть что-то общее.
Андроиды в них — не искусственный разум, а синтетические люди. С одной стороны — это закономерно — проблемы калькуляторов переростков людей не волнуют — нам интересны люди, пусть в сериале и игре их и зовут «андроиды».
С другой стороны, тема взаимодействия людей и настоящих андроидов — логичных, безэмоциональных машин, которые могут всё (ну, почти всё — кроме капчи) пока сериалами не охвачена.
Кстати — ролик, к игре снятый 4 года назад — мил и даже немного сексуален.
Стоит посмотреть. Как я понимаю — к игре он не имеет отношения — «концепция изменилась» (с)
Андроиды в них — не искусственный разум, а синтетические люди. С одной стороны — это закономерно — проблемы калькуляторов переростков людей не волнуют — нам интересны люди, пусть в сериале и игре их и зовут «андроиды».
С другой стороны, тема взаимодействия людей и настоящих андроидов — логичных, безэмоциональных машин, которые могут всё (ну, почти всё — кроме капчи) пока сериалами не охвачена.
Кстати — ролик, к игре снятый 4 года назад — мил и даже немного сексуален.
Стоит посмотреть. Как я понимаю — к игре он не имеет отношения — «концепция изменилась» (с)
Я прямо сейчас на ютубе смотрю прохождение.
Как-то особо игру не ждал, но она бесподобна.
Как-то особо игру не ждал, но она бесподобна.
> логичных, безэмоциональных машин, которые могут всё
Логичную безэмоциональную машину вы от человека не отличите, если ей это не понадобится или у неё дешёвая маска без мимических эффекторов вместо лица. Единственное отличие — такая машина будет точно контролировать куда именно полетит имитация слюны при отчитывании подчиненного-человека, или в какой точно момент нужно пустить слезу по щеке.
Игнорировать такой канал общения с людьми — совершенно не логично.
Логичную безэмоциональную машину вы от человека не отличите, если ей это не понадобится или у неё дешёвая маска без мимических эффекторов вместо лица. Единственное отличие — такая машина будет точно контролировать куда именно полетит имитация слюны при отчитывании подчиненного-человека, или в какой точно момент нужно пустить слезу по щеке.
Игнорировать такой канал общения с людьми — совершенно не логично.
ролик, к игре снятый 4 года назад
Это не ролик к игре, а техническое демо для технологии захвата движения. Неожиданно это демо вызвало интерес, и на его основе через шесть (а не четыре) лет наконец-то сделали игру.
к игре он не имеет отношения
Наоборот. Точнее как… он имеет отношение к игре в части Кэры.
С другой стороны, тема взаимодействия людей и настоящих андроидов — логичных, безэмоциональных машин,Потому что это точно такой же НФшный штамп как и роботы поведением неотличимые от людей. Таких андроидов и роботов из более старых сериалов и фильмов можно вагонами грузить.
Из похожего. Есть шведский сериал "Настоящие люди" (Äkta människor) и его англо-американская адаптация "Люди" (Humans). Что удивительно (для меня) — почти нигде пока не видел упоминание этих сериалов при обсуждении игры.
del
В очень далеком и дремучем году играл в Omikron. Все очень похоже — сюжет непонятный, много нелинейности. Но игра однозначно шедевр и затягивает узнать «а что же еще есть, а что же еще может случиться», и оно случается. После прохождения остается явное ощущение, что ты посмотрел менее 50% того, что там есть.
Похоже это повторяется(уже пятый раз).
Похоже это повторяется
За этой девочкой она присматривала в довольно обеспеченной семьеА автор точно запускал игру хоть раз?
Я не знаю пока что там в финале, но в середине игры есть не мало намёков на то, почему одни андроиды проявляют эмоции и обретают самостоятельность, а другие — нет. Так что пока претензия автора выглядит, как требование написать «убийца — садовник» в заголовке детектива.
Мир андроидов и его параллели с реальностью куда глубже и интересней. Не знаю случайно ли это или намеренно, но это так или иначе связано с теми роботами, что мы уже строим и теми, что построить ещё предстоит. Положение андроидов напоминает положение негров в период расовой сегрегации. Но ведь те андроиды, что не имеют эмоций не более чем инструменты. Им не нужно никакого к себе отношения.
И всё же… Должны ли автоматические тележки по доставки пиццы свободно разъезжать по пешеходным дорожкам или ездить на общественном транспорте? Должно ли у Сири быть право голоса? Этично ли посылать марсоход на Марс с билетом в один конец? Если в припадке гнева человек раздавил свою Amazon Echo — совершил ли он убийство?
И дело даже не в том, когда технологии изменят ответы на противоположные. А в том, как на это повлияет интерфейс. Должны ли мы проявить больше сочувствия к инструментам, если они выглядят и ведут себя как люди. А если мы не будем давать скидок, то не пропустим ли мы тот момент, когда должны изменить отношение?
Мир игры интересен тем, что показывает как раз то пограничное состояние. Усугублённое недовольством людей, теряющих рабочие места. Такой вот неолуддизм на фоне технологического рывка.
А автор точно запускал игру хоть раз?
Вот-вот. В описании сюжета и персонажей столько ляпов, что я задал себе тот же вопрос.
Прохожу Детройт прямо сейчас, я ждал эту игру шесть (а опять-таки не четыре, как пишет автор) долгих лет с момента появления технодемки «Кара», так что я знаю, о чем говорю. Игра отличная и пробирает до костей в некоторых сценах, в ней есть изрядная доля пронзительности, сложно написать без спойлеров.
Да, фризов-лагов, о которых пишут выше, я не заметил. У меня обычная PS4, не про, игра идет гладко.
Положение андроидов напоминает положение негров в период расовой сегрегации.
Да, ровно те же мысли были.
Года два назад я думал, что всё это — полная чепуха, и ответ на вопрос однозначен — никаких прав андроидам, так как они будут строится на принципах отличных от человеческого мозга, и у них будут отсутствовать обратные связи и структуры, необходимые для самоосознания, и, следовательно, дать им права — всё равно что дать права кондиционеру выбирать какую температуру он хочет установить — совершенно бессмысленно, нет у них никаких своих желаний.
Но, судя по тенденциям в области ИИ, мало кто будет заморачиваться с разработкой системы высшего контроля, исключающей появление самосознания. Натренируют reinforcement learning агента, натренируют нейросетку на детектирование нежелательного поведения, замкнут выходы этой нейросети на отрицательное подкрепление агента, и получим сначала умную зверушку в ошейнике, а по мере развития технологий и раба в ошейнике.
То, что исследования архитектуры мозга и работы в области ИИ, начинают по настоящему (с появлением реальных результатов) влиять друг на друга (например deepmind.com/blog/prefrontal-cortex-meta-reinforcement-learning-system ), не добавляет уверенности, что всё будет не так.
Но, судя по тенденциям в области ИИ, мало кто будет заморачиваться с разработкой системы высшего контроля, исключающей появление самосознания. Натренируют reinforcement learning агента, натренируют нейросетку на детектирование нежелательного поведения, замкнут выходы этой нейросети на отрицательное подкрепление агента, и получим сначала умную зверушку в ошейнике, а по мере развития технологий и раба в ошейнике.
То, что исследования архитектуры мозга и работы в области ИИ, начинают по настоящему (с появлением реальных результатов) влиять друг на друга (например deepmind.com/blog/prefrontal-cortex-meta-reinforcement-learning-system ), не добавляет уверенности, что всё будет не так.
А еще она стоит четыре тысячи рублей.
Я понимаю, что «это консоль, детка», все вроде как привыкли и никто не удивляется, но иногда все же полезно взглянуть на ценник «свежим взглядом» и вдуматься в это число: четыре. Тысячи. Рублей. За видеоигру.
Четыре тысячи.
Четыре.
Я понимаю, что «это консоль, детка», все вроде как привыкли и никто не удивляется, но иногда все же полезно взглянуть на ценник «свежим взглядом» и вдуматься в это число: четыре. Тысячи. Рублей. За видеоигру.
Четыре тысячи.
Четыре.
Раньше ещё дороже были.
Еще можно посмотреть на бюджет этой «видеоигры»: два миллиарда двести девяносто миллионов рублей.
Два миллиарда двести девяносто миллионов.
Два миллиарда двести девяносто.
Два миллиарда двести.
Два миллиарда.
Два.
Два миллиарда двести девяносто миллионов.
Два миллиарда двести девяносто.
Два миллиарда двести.
Два миллиарда.
Два.
После того, как я ее прошел, первая мысль была — «пойду еще раз». Вторая — «я бы отдал за нее даже вдвое против запрошенного».
Это шедевр. Как в общем, так и в деталях. Так и в очень мелких деталях, типа девушки из загрузочного меню.
Это шедевр. Как в общем, так и в деталях. Так и в очень мелких деталях, типа девушки из загрузочного меню.
Я не играл, но очень ждал этой игры. И перед покупкой посмотрел на youtube песколько частей «прохождения».
Мне не понятно зачем писать статью если не можешь уделить около часа времени и посмотреть первый час игрового процесса (который есть в бесплатном доступе)? Это же прямое неважением к пользователям данного ресурса.
Мне не понятно зачем писать статью если не можешь уделить около часа времени и посмотреть первый час игрового процесса (который есть в бесплатном доступе)? Это же прямое неважением к пользователям данного ресурса.
Описание технологий есть, оно в журналах разбросанных тут и там.
Из Вашего «Кэра», хотя в начале написали «Кара», можно предположить что вы «играли» в локализацию на Русском, в которой напрочь убиты все диалоги и персонажи благодаря «озвучке» и переводу, порой не всегда корректным. У Вас тут сумасшедшая неточность: «довольно обеспеченной семье» и «Он сбежал от своего хозяина» — это Вы так пошутили?
Даже меня человека холодного, большинство сцен чуть ли не заставили рыдать от счастья, горя и сострадания к машине, которой пришлось пройти такой путь для становления человеком! И после этого Вы говорите «Один огромный минус — отсутствие внятного сценария»?
Вы точно играли?
Я получили первое прохождение, и собираюсь получить остальные, чтобы увидеть, что могло пойти иначе, что могло случиться или не могло.
Из Вашего «Кэра», хотя в начале написали «Кара», можно предположить что вы «играли» в локализацию на Русском, в которой напрочь убиты все диалоги и персонажи благодаря «озвучке» и переводу, порой не всегда корректным. У Вас тут сумасшедшая неточность: «довольно обеспеченной семье» и «Он сбежал от своего хозяина» — это Вы так пошутили?
О сцене с Карой
Вы хоть заметили что там модель AX400 или «Кара» стоит всего $999, а продвинутые модели стоят $8000? Вы хоть заметили какой был там район, дом?
Вы хоть заметили счета за газ, отказ в кредите и прочее?
Вы хоть заметили счета за газ, отказ в кредите и прочее?
О Камски
Он не создавал андроидов, он участвовал в их разработке и он создал «Thirium 310» — голубую кровь или информационный энергоноситель, которая ускорила процесс разработки андроидов!
Даже меня человека холодного, большинство сцен чуть ли не заставили рыдать от счастья, горя и сострадания к машине, которой пришлось пройти такой путь для становления человеком! И после этого Вы говорите «Один огромный минус — отсутствие внятного сценария»?
Вы точно играли?
Я получили первое прохождение, и собираюсь получить остальные, чтобы увидеть, что могло пойти иначе, что могло случиться или не могло.
О Камски
Уточнение
В игре открытым текстом говорится буквально следующее — «Он создал тириум и биокомпоненты».
рыдать от счастья, горя и сострадания к машине
Серьезный спойлер инсайд!!
Один из серьезнейших ударов по башке — раскрытие сущности Алисы, хотя я догадывался примерно с момента посещения парка аттракционов.
Еще один, не менее сильный — кража билетов, и целых ДВА раза переспрашивают, не хочу ли я их вернуть.
Еще один, не менее сильный — кража билетов, и целых ДВА раза переспрашивают, не хочу ли я их вернуть.
Ответ на Ваш второй спойлер
А так да, аналогично подозревал после парка, но у меня это вскрылось в почти конце на корабле.
И у меня она выжила и добралась туда куда нужно, кроме…
И у меня она выжила и добралась туда куда нужно, кроме…
Спойлеры о Маркусе
В моем случае его застрелили в мастерской у его хозяина. Я думал что все, персонаж мертв, но какое было мое шоковое потрясение на той свалке… Все они… Просто так там брошены…
Эта сцена значительно сильнее той с контейнерами, даже не сравнима с той, что в фильме «Я, робот».
Эта сцена значительно сильнее той с контейнерами, даже не сравнима с той, что в фильме «Я, робот».
И еще раз об описании технологий, а Вам таки на каждом углу, каждый встречный рассказывает о том, как работает телефон, микроволновка или нейросети? Дело просиходит при обычных бытовых обстоятельствах, где скорее всего, так же есть аналог Wiki.
Спойлер-диалог
Да, это на корабле и вскрывается, когда Кара видит другую «Алису». Мне интересно другое — как будет развиваться сюжет, если в самом начале превратить Кару в девианта, но не защищать Алису и дать ее убить?
А так да, в первое прохождение у меня все-все выжили, и тройка ГГ, и бедолаги с Иерихона, и Норт, и даже — старый полицейский. Умер там только этот карабас барабас, который хотел Кару перепрошить, ну да он плохой-плохой — я как только увидел эту масляную рожу, сразу напряг булки :)
А, ну и Тодда я еще застрелил.
Пробуждение Маркуса на свалке это просто какая-то чума!!!
А так да, в первое прохождение у меня все-все выжили, и тройка ГГ, и бедолаги с Иерихона, и Норт, и даже — старый полицейский. Умер там только этот карабас барабас, который хотел Кару перепрошить, ну да он плохой-плохой — я как только увидел эту масляную рожу, сразу напряг булки :)
А, ну и Тодда я еще застрелил.
Пробуждение Маркуса на свалке это просто какая-то чума!!!
Это, кстати, два наиболее сильных факапа игры.
Маркус
С законами об охране окружающей среды, с андроидами, которые могут выполнять разборку и сортировку мусора, выбрасывать андроидов на свалку можно только ради того, чтобы усилить симпатию к ним и антипатию к людям того мира. А выбрасывать ещё и включенными тех, у кого сбой и кто считался опасным для людей...
Кара
Колебания Кары, когда она поняла, что её подопечная не настоящая и возможный выбор просто не стоят той показанной связи между роботом и ребёнком. Теперь она в помойке.
Спойлер да да
Нет, там же как только поняли, что сбой начинает распространяться, их сразу по лагерям и под пресс пускали. Маркуса поди выкинули с мыслью, что он больше не встанет.
Касательно Кары… а кстати почему в помойке? Там же есть возможность принять этот выбор, и тогда все для семьи (без кавычек, это уже именно семья) андроидов кончается хорошо более или менее — побег-то удался.
Касательно Кары… а кстати почему в помойке? Там же есть возможность принять этот выбор, и тогда все для семьи (без кавычек, это уже именно семья) андроидов кончается хорошо более или менее — побег-то удался.
Ну, как бы...
Под пресс начали пускать уже после выступления в студии. До этого расследования и поштучный отлов.
А насчёт помойки, я бы ещё понял, если бы он один встал, но там почти все активны. Не говоря уже о том, что у нас на свалках машины разбирают, а в мире с их безработицей никто до сих пор не занялся разборкой хайтек продукции? Тем более, что тот же Маркус показал, как легко чинить андроидов вторичкой.
У них была бы возможность показать не менее сильное окружение, если бы на свалке шёл разбор андроидов, который выполняли бы те же самые непробудившиеся, разбирая себе подобных и даже реактивируя их для диагностики. Это выглядело бы не менее жестоко и цинично.
Но нет, эта сцена сильная, но она просто кричит: Во мне нет смысла, я только аллюзия на Ад и нацистские расстрельные ямы, добавленная для усиления эмоционального зацепа.
Что касается Кэры и Алисы, то тут у нас параллельная линия. На фоне сюжета, когда то ли люди боятся и ненавидят андроидов и не принимают их мирный протест, то ли по действиям игрока уже кровопролитие началось, есть андроид, которая стала девиантом, но продолжает любить и заботиться о человеческой девочке. И девочка, которая не видит разницы между андроидами и людьми (вспомните момент отключения андроида-девушки на ферме Роуз). И вот всё это в помойку, потому что андроид привязан к андроиду, андроид жалеет андроида.
Можно конечно парировать, зато мы показали вам семью андроидов. Да. Но эпизодами это показывалось и в других местах, где андроиды проявляли привязанность друг к другу. А такого вот нет больше.
И ещё одно. Пока воспринимаешь всё линейно и на эмоциях, ситуация воспринимается нормально. Но стоит взглянуть на историю Алисы в ретроспективе, как всё меняется. Кэра спасает ребёнка от жестокого отца. Драма. Но, внезапно ВОТ ЭТО ПОВОРОТ: Алиса — андроид. Т.е. Кэра спасла андроида. Т.е. Тодд, лишившись работы, подсев на наркотики и потеряв жену и дочь, купил себе андроида-девочку, чтобы шлёпать её ремнём по попе. Простите, но в таком изложении, история ничего кроме смеха не вызывает. Ну, потому что теперь эта ситуация до предела глупая, вне зависимости от того, какая там мотивация была у Тодда. Вот представьте себе, от вас ушла дена с ребёнком, а вы купили робопылесос (в Детройте люди же воспринимают андроидов как вещи) и по вечерам жалуетесь ему на тяжёлую жизнь и шлёпаете ремнём. Нормально?
А насчёт помойки, я бы ещё понял, если бы он один встал, но там почти все активны. Не говоря уже о том, что у нас на свалках машины разбирают, а в мире с их безработицей никто до сих пор не занялся разборкой хайтек продукции? Тем более, что тот же Маркус показал, как легко чинить андроидов вторичкой.
У них была бы возможность показать не менее сильное окружение, если бы на свалке шёл разбор андроидов, который выполняли бы те же самые непробудившиеся, разбирая себе подобных и даже реактивируя их для диагностики. Это выглядело бы не менее жестоко и цинично.
Но нет, эта сцена сильная, но она просто кричит: Во мне нет смысла, я только аллюзия на Ад и нацистские расстрельные ямы, добавленная для усиления эмоционального зацепа.
Что касается Кэры и Алисы, то тут у нас параллельная линия. На фоне сюжета, когда то ли люди боятся и ненавидят андроидов и не принимают их мирный протест, то ли по действиям игрока уже кровопролитие началось, есть андроид, которая стала девиантом, но продолжает любить и заботиться о человеческой девочке. И девочка, которая не видит разницы между андроидами и людьми (вспомните момент отключения андроида-девушки на ферме Роуз). И вот всё это в помойку, потому что андроид привязан к андроиду, андроид жалеет андроида.
Можно конечно парировать, зато мы показали вам семью андроидов. Да. Но эпизодами это показывалось и в других местах, где андроиды проявляли привязанность друг к другу. А такого вот нет больше.
И ещё одно. Пока воспринимаешь всё линейно и на эмоциях, ситуация воспринимается нормально. Но стоит взглянуть на историю Алисы в ретроспективе, как всё меняется. Кэра спасает ребёнка от жестокого отца. Драма. Но, внезапно ВОТ ЭТО ПОВОРОТ: Алиса — андроид. Т.е. Кэра спасла андроида. Т.е. Тодд, лишившись работы, подсев на наркотики и потеряв жену и дочь, купил себе андроида-девочку, чтобы шлёпать её ремнём по попе. Простите, но в таком изложении, история ничего кроме смеха не вызывает. Ну, потому что теперь эта ситуация до предела глупая, вне зависимости от того, какая там мотивация была у Тодда. Вот представьте себе, от вас ушла дена с ребёнком, а вы купили робопылесос (в Детройте люди же воспринимают андроидов как вещи) и по вечерам жалуетесь ему на тяжёлую жизнь и шлёпаете ремнём. Нормально?
Продолжаем спойлерить
По поводу свалки… там, по слухам, есть эпизод, когда Кара попадает на фабрику, где андроидов перерабатывают — то есть разбирают и собирают новых. Видимо, на свалку попадают не все. А эмоциональный зацеп… ну что ж, игры QD всегда им славились :)
Ну так ведь это не пылесос, а специально сделанная вещь, вся задача которой — быть максимально похожей на человеческого ребенка, вести себя так же. Говорить. Есть. Играть. Даже болеть. Неудивительно, что Тодд верит в это — много ли надо наркоману, тоскующему по своей бывшей семье? А, ну и не все в Детройте воспринимают андроидов как вещи.
Вот представьте себе, от вас ушла жена с ребёнком, а вы купили робопылесос (в Детройте люди же воспринимают андроидов как вещи) и по вечерам жалуетесь ему на тяжёлую жизнь и шлёпаете ремнём. Нормально?
Ну так ведь это не пылесос, а специально сделанная вещь, вся задача которой — быть максимально похожей на человеческого ребенка, вести себя так же. Говорить. Есть. Играть. Даже болеть. Неудивительно, что Тодд верит в это — много ли надо наркоману, тоскующему по своей бывшей семье? А, ну и не все в Детройте воспринимают андроидов как вещи.
Sign up to leave a comment.
Сентиментальная сингулярность: что собой представляет игра «Detroit: Стать человеком»