Pull to refresh

Comments 165

Спасибо за статью.
можно пользоваться WhatsApp, Viber, Skype, Telegram
А вот давно никто не сравнивал их способность превозмогать плохой инет. Мож для Вас это станет следующей темой статьи на Хабре?
Заранее благодарю!
Из моего личного опыта, лучше всего по плохому интернету едет Skype. Whatsapp сильно хуже, Viber еще хуже. Телегу не пробовал.
Спасибо, но еще уточните, пжлста: Вы сравнивали текст, голос, видео?
Только голос, конечно же.
Для передачи текста всё равно какой мессенджер использовать, сообщение так или иначе уйдет, а по плохому каналу видео передавать это так себе идея, в лучшем случае будет слайд-шоу.
Тестировал на 64Кб/с через спутник. Лучше всех себя показал iMessage, за ним Whatsapp, Hungouts. Skype не зарекомендовал себя, проблемы возникали при подтягивании непрочитанных сообщений. Но в голосе Skype обошел всех, когда пропускная способность поднялась, то звук был лучше всех, не говоря уже о том, что он подавлял шум от 30-50КВт-ных, и даже 500КВт-ных (очень, очень громких) ДГУ и мы могли общаться через гарнитуру прямо в машинных залах.
Пробовал. В моей деревне Инет не просто плохой, а очень плохой. Остановился на Telegram: не с первого раза, но текст принимает и отдаёт.
Спасибо! Уточните, пжлста: через внешний прокси (и тогда мне не важно, форк или штатная версия), или через прокси, встроенный(!) в штатную телегу? Т.е. в штатной даже при «вЫкл. прокси» все равно используется некий обходитель РКН, но это не точно, и я не сварщик совсем.
Да, с текстом он хорошо работает. Был летом в Астрахани, далеко в дельте, почти в море, связи нет даже голосовой и смс почему-то тоже не уходят. Но если привязать смартфон к удочке и поднять, то телеграм начинал принимать и передавать через мегафон.
Картинки не уходили, а вот текстом удавалось общаться и главное координаты в прямом эфире транслировались. Ни сайты ни другой софт при этом не удавалось нормально использовать.
+1 за Telegram. Единственный мессенджер, с которым можно отправлять текстовые сообщения на ужасном канале.
Telegram FOSS, без прокси.
Голос пристойно передаётся через программу голосовых конференций Mumble даже на очень, очень некачественном интернете. Mumble, в отличие от различных звонилок реального времени, может подстраивать jitter практически бесконечно, если канал действительно никакой.

На радио как-то проводили конференцию с кочевником из Монголии, через спутниковый канал буквально посреди степи. Задержка в доставке голоса была около 30 секунд, но он не рвался по пути, поэтому пользовались программой примерно как рацией.

Большое спасибо!
Реально полезная статья, всё по делу, без воды. Но почему-то на такие статьи мало обращают внимания, в отличие от всякой политоты.

А что скажете о такой ситуации? Городской район с низкоэтажной застройкой, БС несколько штук в прямой видимости, одноэтажный дом. Но внутри комнат есть какие-то мертвые зоны и "живые" зоны относительно интернета. Голос тоже лучше-хуже, но в целом норм.

Скорей всего телефон цепляется за высокие частоты, которые имеют бОльшее затухание в пространстве. Попробуйте в настройках телефона переключить телефон принудительно в режим «только 2G», или «только 3G», или «только 4G». Ну или репитер придется ставить…
Да, у меня была такая же ситуация. Поставил: только 2/3G. Работа стабильная, ещё и аккумулятор заметно дольше жить стал.
UFO just landed and posted this here
тоже ожидал увидеть в статье… только его и ставим клиентам
Сам ставлю тики, отлично себя показывают даже в таких тайгенях, где мобильники тупо не берут, и мимошки выдают через китайские костыли в лучшем случае пол мегабита.
image
image
Вот-вот. Не понимаю эту любовь к проводам, переходникам, usb-модемам и прочему, когда есть законченные устройства, к тому же имеющие характеристики, куда выше, чем у колхозных костылей.
Как у него дела с правкой TTL и сменой IMEI?
Никак.
Вроде модемы, что внутрь ставят, некоторые умеют, но на практике не попадались (не было надобности).
Ну вот по этому люди и выбирают Huawei E3372, E8372 + роутер на OpenWRT т.к. оно закроет их потребности и позволит сэкономить.
Плюс микрот это еще и очень специфичная, прямо скажем, операционка, с настройкой которой придётся проходить отдельный квест.
эх, нравится людям иметь пучок проводов ))
Один эзер до дома — это пучок проводов?
да не, когда с крыши спускаются 2 коаксиала, потом через пигтейлы в модем, который в роутер…
Как раз ethernet и удобен без всякого сомнения
Ну вот в описанном мной варианте и будет один эзер.
Хотя вариант с двумя коаксиалами то же имеет свои плюсы — можно использовать любое понравившееся оборудование и менять его хоть дважды в день без поднятия на мачту. Тут уже выбор от длины трассы до оборудования.
только вы забываете про потери в коаксиале и на разъёмах да переходниках
Цитирую себя же: «Тут уже выбор от длины трассы до оборудования.»
Да любая длина внесёт изменения. Просто в том же микротике длина 5 см, а в колхозных решениях от пары метров разных кабелей + пигтейл и разъёмы.
Есть и законченные решения сделанные единым блоком на E3372. С прошивкой LuCI OpenWRT. Ручной ввод ttl и автоimei в комплекте.
На kroks.ru к примеру. У меня пока только пару месяцев работает Kroks Rt-Pot sH. Единственное я не смог настроить ограничения скорости отдельно для каждого клиента(пишут что нужно установить пакет, но у меня он не находит такие, либо находит, но они работают/настраиваются только через командную строку).
Все купленные на данный момент E8372 брались именно под это, один из них уехал на дачу как раз для интернетов.
а цель какая? телефонную симку использовать?
Разумеется. Разделение на симки для телефонов\планшетов\модемов да еще и запрет раздачи — изначально порочная идея.
Чем порочна? У телефона за редким исключением трафика меньше, чем у ПК. Если их выровнять по цене, первые будут переплачивать, вторые недоплачивать. Запрет раздачи/p2p/ttl, проистекает оттуда же и это логичный шаг(иначе все владельцы модемов покупали бы тарифы для телефонов). Тарифы с пакетом интернета, насколько я знаю никто не ограничивает, т.к. какая разница как его расходует клиент, если он предоплачен.
Вот что меня раздражает, что не могу разом потратить пакет смс. ОПСОС этому всячески препятствует.
Симкарта — устройство универсальное, куда хочу туда и пихаю. Хоть в телефон, хоть в контроллер ворот, хоть в охранную систему.

Вот например мне нужен безлимит для дачи, ваши предложения?
Прошу учесть, что какие-то операторы там могут вообще не ловить ничего, да же с направленной антенной на мачте.
У меня частный дом за городом. РТ не довёл 200м оптики до дома и не хочет подключать(т.к. аренда столбов съест всю абоненку). Я перебрал все варианты операторов, в том числе и виртуальных.
Остановился на йоте и уличном модеме. Тариф для ПК, хотя в модеме есть встроенная возможность настройки ttl и imei.
например мне нужен безлимит для дачи, ваши предложения?
Так полно же предложений
Я вас слушаю.
Например на полосатом операторе наиболее дешевый тариф с безлимитным интернетом начинается где-то с 450р, разумеется «телефонный». Безлимитов для USB модемов я не вижу вообще.
Вот мне скидывали варианты пару месяцев назад, когда уличный модем подключал.

Не публичные ТП, которые покупаются через кого-то?
Не вижу в таблице названий тарифов.
Да, но тем не менее. Мне сразу пяток симок на выбор прислали. Хотя по итогу они не понадобились и купил симку йоты(т.к. лучше всего сигнал у мегафона) для модема. 500р 20Мб/с. Порой скорость поднимаю если нужно что то скачать, но в остальное время на указанном лимите, т.к. вечером больше 20мб/с редко бывает.

А чем "телефонный" тариф отличается от "модемного"? Без сарказма.

Я коллеге подключал легальный безлимит от "полосатого" за 400 в Москве - он его спокойно использовал в свистке.

У всех по разному. У нас в Украине в модемные планы обычно не включают пакетные минуты звонков и смс, даже внутри сети. Иногда вообще с симки в принципе нельзя звонить. Для девайсов выгоднее, чем обычный пакет.

Спасибо за ответ! Я сразу не сообразил, т.к. у "полосатого" на многих тарифных планах есть бесплатная опция для дополнительной симки в устройство, на которой только интернет. У самого такая есть в планшете.

О этот извращённый E8372… Его разработчикам, придумавшим переадресовывать любые http соединения на этот модем, когда ему нужно обновление, следовало бы оторвать руки. По шею.
первое правится файрволлом, второе — AT-командами.
Сам я TTL менять пробовал, IMEI — нет.

Насчёт специфичности микротика — ну, не сказал бы. Близко к линуксу + winbox и веб-интерфейс у них удобнейшие.
С OpenWRT работал лет так 15 назад. Нууу… неплохо, но это либо когда руки чешутся что-нибудь поперепрошивать, понастраивать, поразбираться, либо когда альтернативы нет.
Я уже стал толстый и ленивый, мне проще готовое устройство купить.
В модеме и то и другое ставится «галочкой», условно говоря, достаточно предварительно перепрошиться на расширенную вирмварь (это все равно нужно для юстировки антенны).

Winbox это… ну такое. Для SOHO стандартом является web-морда, а этим чисто виндовую тулзу для настройки подавай. Последний раз, когда сталкивался с микротами в плане настройки, их веб-интерфейс был куций и не повторял на 100% винбокс по функционалу.

Роутер для внешней антенны, типо такого, идет уже с OpenWRT, вся его настройка заключается в смене пароля админа и wifi сети.
Ну, я эту «чисто виндовую» только через wine запускаю, она просто удобнее, чем веб-интерфейс.
Но веб-интерфейс тоже есть и он умеет ровно то же, что и winbox.
Ну или ssh для любителей (мне с линукса переучиваться лень, поэтому winbox).

Собственно, можно и в микротик любой модем воткнуть, если в нём галочкой проще.
Дело вкуса.
А зачем править ttl и менять IMEI?
UFO just landed and posted this here
Сейчас, когда выбор симкарт огромен, считаю неактуально подбирать такие варианты.
Смена IMEI в последних моделях AFAIK заблокирована, а в старых — работала. TTL правится (самому, правда, не нужно было, но инструкция — тут), диапазоны/соты/сектора — лочатся, можно запустить скан/монитор, можно заходить на прибор по ssh, с сертификатом, и смотреть/править любые «кишки». Я успел перед отъездом в дачную самоизоляцию хапнуть себе LHG LTE6 (это который умеет carrier aggregation) и доволен как слон. Если на GSM телефоны ловят только одну «палку», и ту у окна, то по LTE через LHG даже в тяжёлых условиях льётся 5-6Mbps (в нормальных условиях до 30, а видел до 60).
Ну так у него антенна направленная. Мой с распаенным внутри e3372h тоже выдаёт до 50-60мб/с(в обе стороны) когда сота не загружена, тогда как USB свисток висящий на окне в хитрой позе(для максимально лучшего приёма), выдаёт 15-20мб/с.
Вечером 10-20, а свисток 5-7. Причём у него ещё слабонаправленная(х.з. как лучше сказать) антенна, но можно штатно на тарелку закрепить и усиление будет ещё выше(но мне нет смысла т.к. антенна в прямой видимости, сигнал мощный и чистый).
Если захотеть, то можно, но уже не нужно. Есть тарифы и без маскировок приемлемые.
А какая цена вопроса / сложность монтажа?
Объясните ламеру секрет, пжлста: Mikrotik выше всех на голову оказывается за счет полной согласованности и законченности решения в целом, или у него есть какая-то более конкретная фишка? А какая?
Ну года три назад работал в провайдере, ставили Mikrotik SXT lite.
1) Функционал. Поддерживают всё необходимое, фильтрацию по MAC, изоляцию клиентов.
2) Надежные. Случай, пусть и не с первого раза, но запустился на -40 градусов.
3) PoE
Минусы: Если не «Quick Set», то первоначальная настройка сложна для не подготовленного пользователя. Да и дальнейшее обслуживание предполагает наличие хотя бы базовых знаний TCP/IP, NAT
Хм, не встречал в живой природе.
А вот Ubiquiti NanoBridge/PowerBeam/NanoStation просто гроздьями висят везде куда не глянь.
1) Функционал.
2) Надежные.
3) PoE
Спасибо! А я понял из местных отзывов так, что его прелесть еще и в том, что он цепко и хорошо «ловит» там, где не могут все остальные. Вот я про ловлю и спрашивал, но плохо сформулировал: за счет чего у него радиотракт такой превосходный?
Вот не это не знаю, но у нас как-то петля образовалась. Перенесли одну из двух точек на другой конец города (первая смотрела на ЮЮЗ (югоюгозапад), перенесенная на СВВ), расстояние 2км. Но поймали друг друга и соединились. Хорошо, хоть быстро разобрались в чем дело.
imgur.com/a/4f4ArVh
а что за модель, и почему их две?
UFO just landed and posted this here
Не подскажите, нет опыта использования Mikrotik wAP LTE kit?
Пытаюсь что-то выбрать для загорода, пока между руотер + Huawei E3372h-153 и Mikrotik.
Я бы выбрал Mikrotik wAP LTE kit, т.к. есть возможность подключить внешнюю антенну. image Но нужны хотя бы основные знания TCP/IP NAT, если нужно что-то сложнее расшарить доступ по Wifi
К E3372 тоже можно внешнюю подключить. Но как-то не хочется/лень колхозить ) Склоняюсь к более законченному решению.
Интересует качество модемов R11e-LTE и R11e-LTE6, как держат связь, на сколько стабильно работают. Качество микротиковского софта, т.к. никогда дела с ним не имел. Поверхностное гугление находит наличие багов, в виде не работающего passthrough. В общем, пока в процессе поиска.

С настройкой проблем не должно быть, я свой первый «WiFi роутер» собирал на x86 и Debian лет ~12 назад, с шарингом трафика между двумя провайдерами и фейловером. В RouterOS, насколько я понял, все это настраивается просто тыканием мышкой в веб-нитерфейсе, консоль можно и не открывать.
>> Интересует качество модемов R11e-LTE и R11e-LTE6, как держат связь, на сколько стабильно работают.
С ними не работал, признаю. Но попробовать RouterOS можно, скачать образ х86 на виртуалку.

>>В RouterOS, насколько я понял, все это настраивается просто тыканием мышкой в веб-нитерфейсе, консоль можно и не открывать.
Если у вас одна система, то да. А когда их куча, то лучше консоль + скрипты настраивающие большинство параметров.

Дополнил: Тики просто более универсальны, почти всё что может понадобиться есть из коробки. Всякие ВПН сервера (OpenVPN только сертификаты), маршрутизация, приоритизация по типу пакетов или содержимому, WatchDog'и, скрипты по таймеру и т.д. До сих пор основной роутер дома RB2011UiAS-2HnD-IN, за 4300 рублей лет 7 назад + ZyXEL Keenetic Giga II в качестве тупой AP
Я вот как раз организовываю себе интернет в деревне, где ближайшая сотовая станция оператора находится на расстоянии 11 км. Мне предложили 1 вариант с антенной (CSTEL CSTY 80012) и кабелем до модема, но вопрос вызывает длина кабеля. Насколько она влияет на качество и уровень сигнала, и выгоднее ли её делать минимальной, или же максимально поднять антенну?
Не микротиком единым. Его ещё и настроить нужен целый программист(судя по форумам).
Я взял уличный модем(за 7300р), там внутри направленная антенна, модуль связи) и wi-fi. Питается по витой паре и можно либо сразу(после блока питания) втыкать в ПК, либо в роутер.
Внутри модем Huawei E3372. Всё распаяно на плате. Можно принимать как рассеянный сигнал: усиление 9 дБ, так и с тарелкой: усиление до 30 дБ. Причём встроенный wi-fi ещё и вокруг дома на сотню метров интернетом обеспечивает и внутрь дома пробивается на первый этаж. Внутри LuCI openwrt. Все настройки в графическом виде на русском и с подсказками(для таких как я). Единственное не нашёл пакет чтобы графически настраивать/ограничивать скорость клиентов(как в кинетике сделано). Те что советуют, почему то не находит.
USB свисток от Йоты редко переваливает за 10Мб/с, а у него днём 30-40мб/с(с той же симкой)


Причём USB свисток висит на присоске на окне, на автомобильном кронштейне под определённым градусом. Если просто воткнуть в висящий на стене роутер, то нестабильные 5-6мб/с с периодической потерей связи.
Какой же он уличный! Это развод. Модем этот должен жить в помещении, а вот его через пик-тейлы можно подключить к антенне.

Рабочие температуры: использования: 0°C~+40°C
Ну я х.з. Может там подогрев есть. Производитель пишет: стабильность работы при температурах от -30 до +60 градусов.
У меня он работает несколько месяцев, гарантия год. Посмотрим.
Вот как внутри выглядит. Первое фото с оф.сайта, второе как у меня(похожий).

Ниже -30 мрут электролитические конденсаторы. На хабре была статья про замораживание RPi, которые переставали включаться при таких температурах. Но если они уже работали, то выдерживали более сильное замораживание.
У нас в области ниже -30 лет десять не было. Плюс модем работает 24/7 и сам себя греет.
отключили электричество на 15 минут и фсё.
За городом отключение света практически норма. Потому первым делом был куплен нормальный ИБП, заодно и ПК через него же.
У нас к примеру часов по 6-8 отключения бывают минимум раз в месяц. Собрали уже подписи чтобы поменяли свою будку, но пока тишина. Будут дальше морозится, большинство согласно написать жалобу дальше по инстанциям.
UFO just landed and posted this here
Посмотрел первый попавшийся паспорт на какие-то «обычные» кондёры (в смысле не ВП, не космос).
Вот что пишут:
«RD Высокотемпературные, 105 °С
конденсаторы повышенной надежности
широкий диапазон рабочих температур -55 +105°С»
Дальше смешнее — чем больше макс. напряжение, тем хуже морозостойкость. Но «6.3 ~ 100В -55 ~ +105 C». Высоковольтные да, послабже, до -25С.
Так что есть смысл выбирать для наружного применения российское оборудование — тут про морозостойкость реально думать надо, с детства к этому привыкли;). А всякие приморские разработки могут содержать кондёры, достаточные для мягких приморских зим.
Ну или прям сразу перепаивать буржуям тропические кондёры нахрен, теряя гарантию.
Да уж, распаянный E3372 я еще не видел.
Они ненадёжные: на флеш постоянно пишется диагностическая информация и журналы, из-за чего через несколько лет она выходит из строя.
Его ещё и настроить нужен целый программист(судя по форумам).
Целый программист? Серьёзно? С QuickSet справится даже домохозяйка, если ей по телефону подсказать, что нажать и где что ввести. Этого хватит для запуска.
Ну сам я лично никогда с микротиками не сталкивался, но то что его сложно настроить слышал/читал регулярно. В моём случае потребовалось воткнуть симку и направить на глазок в сторону вышки.
UFO just landed and posted this here
не каждая домохозяйка оканчивает MTCNA
Не микротиком единым. Его ещё и настроить нужен целый программист(судя по форумам).


Забавно, только что настраивал WAP 4G Kit, ну как настраивал, симку воткнул. Больше ничего не делал, само все заработало на настройках по умолчанию… Поначитаются всяких интернетов, форумов…
А что же это за модем-дворняжка? Как его звать?
PoE, я так понимаю, есть?
Очень нужно что-то такое в деревню, а то там радиояма.
Да PoE есть. Можно через любой БП поддерживающий этот стандарт(он в комплекте, но говорят не надёжный), можно любым импульным БП 12-24вольта(просто 4 линии отведено под питание).
Я тут уже и фото выкладывал(по которым легко яндекс ищет) и название(поищите по моим комментам). Но у меня он эксплуатируется всего пару месяцев и зиму фактически не застал, так что ничего не могу сказать про надёжность. Хотя фирма их производящая работает уже лет пятнадцать.
Но я покупал не официально(т.к. ещё не знал, что он официально продаётся, думал малое ручное производство), потому минус гарантия(зато 7тыр против 9), прошивка собственно модема(3372), hilink поддерживающая всякие плюшки и пяток симок с непубличными тарифами(но мне они не понадобились) и кронштейн только на палку, а заводской идёт ещё и с кронштейном на тарелку, но я сам зачем то отказался(не спрашивайте, сам не знаю).
Внутри я смотрел, не похоже на несерийную сборку. Пайка везде аккуратная, флюс отмыт.
Спасибо за ответ;).
Я этих воронежских уже нашел, смотрю-любуюсь. Не понял, что в них такого неупоминаемого, но по возможности поддержу игру;).
Там же видно целое семейство этих интернет-горшков. Есть горшок пустой с мимошной антенной на 9дб, есть тот же горшок с модемом+USBудлиннителем из витухи, ещё с роутером+USBмодемом, и с wifiроутером+mpci-e модемом, и ещё отдельно платы outdoorных мелкороутеров. Глазки разбегаются.
Одна досада: всё у них такое модульное, но нету сводной таблички по этим модулям.
Да и по ценам всё не так однозначно;).
Короче, спасибо за наводку. Буду бомбить Воронеж деньгами;).

зы. «Кронштейн на тарелку» по фотке очень похож на кусок полипропиленовой трубы ф40 или на ПП муфту для сварки ф32;). Не очень-то рокет сайнс, найдётся или в хозяйстве, или в ближайшем лабазе.
Чтобы не сочли за рекламу. Я на них вообще вышел через рекламу от одного ютубера(уютный подвальчик, вроде). Списался, мне как подписчику сделали скидку и отправили в тот же день, не смотря на то что офис был уже закрыт на карантин.
Кронштейн на тарелку мне и не нужен, т.к. до вышки метров триста(видимо слишком близко и usb свисток от йоты плохо её видит, а у модема сигнал 15-20dB). Сначала просто на окне стоял, но тройной стеклопакет заметно ухудшал качество приёма(видимо из за зеркального слоя снаружи). Но за наводку спасибо.
Тут пишут что есть более лучший по приёму микротик(но естественно дороже), а моё решение(на 3372) может пойти по бороде на морозе и вообще умрёт флешка через пару тройку лет. Но у моего явно не заводская прошивка(hilink made in 4pda), и там возможно это как то решили.
Про мороз и бороду вскрытие покажет.
Про прошивку от мороза особенно интересно;).
Про усталость флэшки… ну сразу записать запасную, чтоб не терять времени и мозга на поиск замены. И в красный угол её;).

Можно посмотреть, какие там электролитические конденсаторы и загодя узнать их температурные пределы. А можно, раз оно на PoE сидит, сделать внутренний обогреватель из резистора и биметаллического таблеточного термоотключатора, так и гарантия целее будет. Типа www.compel.ru/lib/64014, там есть низкотемпературные. У них гистерезис в два лаптя, но для обогрева это не должно быть страшно. Или смотреть какую-нибудь китайскую низковольтную платку-термостат с транзисторным выходом.
Мне-то такую штуку если юзать, то с обесточиванием, и активный обогрев не покатит — только перепайка или питание в две независимых линии, чтоб сначала обогреть, а потом начать обирать. Или поиграть с защитным диодом и переполюсовкой питания;).
У нас таких морозов никогда не бывает и работает он 24/7 через ИБП. Висит так что можно без проблем быстро снять, так что я особо не заморачиваюсь. Сам я всё равно не смогу ни продиагностировать, ни перепаять такую мелочёвку. Разве что модем полностью.
Вот скрин интерфейса модема, сам роутер на LuCI, обновил до майской версии

Вопрос в бюджете. С кабелем и простой антенной это 10-15$ на оборудование не считая уже имеющегося модема. Для базового интернета с офисом и почтой должно хватить. Микротик же вещь для более серьёзного рабочего места.
И вы забываете, что у микротика стабильность работы куда выше.
И обновления ПО регулярно выходят.
В статье есть про проблемы с настройкой узконаправленной антенны.
Предложенный вариант как относительно настройки на БС? Этот вариант, ведь, для открытой местности? Для дома в лесном массиве не подойдет?
Да об этом прямо написано, что если сигнал рассеянный, узконаправленная антенна не поможет. Она для прямой видимости(и то не всегда).
Нужно что то средненаправленное. Либо антенна либо что то типа моего варианта(писал выше).
Да, спасибо.
Погуглил, у предложенного варианта ширина 25 градусов по вертикали и горизонтали, что достаточно много.
Выгоднее делать минимальной. Затухание, особенно на высоких (как в LTE) частотах может «съесть» весь сигнал (если немного упростить: затухание в кабеле 5D-FB около 30dB на 100м, а это как раз такое усиление, которое даёт большая параболическая антенна). Поэтому тут люди и топят за конструкции типа микротиковских LHG, где вся работа с сигналом идёт непосредственно в месте его получения.
Спасибо, теперь мне понятно как сконфигурировать оборудование которое у меня есть, и что нужно выбирать, если захочется серьёзно улучшить качество. Статья хорошо показала обзор вариантов, из которых можно выбирать с их достоинствами и недостатками.

Автор, вы извините, после таких перлов трудно воспринимать статью всерьез:


MIMO-антенна – устройство, имеющее два параллельных коаксиальных кабеля, идущих до модема/роутера.

MIMO это многоантенный прием и передача. MIMO антенна это устройство имеющее в себе два(а то и больше) отдельных излучающих/принимающих устройства. Вместо антенны с MIMO можно использовать две обычные (SISO) антенны, а если их еще разнести подальше друг от друга и сореентировать на один и тот же сектор БС то качество приема будет даже лучше чем у одной MIMO антенны. По поводу пропускной способности — все зависит от конкретных условий. в теории MIMO 2x2 дает удвоение пропускной способности канала. Но для MIMO требования к SINR намного выше.

Да серьёзно, автор не стал углубляться в теорию, а выдал сугубо практическое понимание, что нигде не встретите!!! Текст статьи и так слишком большой получился )
UFO just landed and posted this here
а почему так скромно обойден (почти) вопрос о принципиальной легальности использования репитеров. ведь это радиопередающее устройство работающее на частоте отличной от безлицензионной
В России каждый день ставится репитеров порядка 80-100 штук! До 100 мВт мощностью разрешено, дачные репитеры он почти все до 100 мВт, а статья адаптирована для дачников и скромно указано, что если БС рядом, то вызывайте специалистов :)
Это никак не связано с мощностью передачи. Вопрос в работе в лицензируемом диапазоне частот.
1. связано, ща ссылку сходу быстро не дам на документ ГКРЧ, но привязка к 100 мВт (20 дБм) есть!
2. сами сотрудники ГКРЧ в приватной беседе рассказали, что репитер попадает не под категорию РЭС, а под техническое устройство (ТУ). Следовательно запретов нет.
3. по какому то критерию репитер это абонентское устройство!
4. да и вообще было бы запрещено — наказывали бы на стадии продажи как и со скрытом видеонаблюдением!
Существуют ограничения на максимальную излучаемую мощность в зависимости от используемого диапазона частот — ваша WiFi точка доступа не имеет права светитть больше чем X мВт. Это относится к любым радио устройствам.

К сожалению, в России почему-то продажа (именно продажа!) репитеров не запрещена. А их применение — запрещено (кроме определенных законом случаев).

Существует другой вид ретрансляторов, работающих соглсасовано с и фактически управляющихся БС. Их нужно отдельно регистрировать у операторово связи. Я не уверен есть ли такие вообще в России, хоия технически они должны поддерживаться.
Я не уверен есть ли такие вообще в России, хоия технически они должны поддерживаться.
Разумеется, предоставляются почти всеми операторами сотовой связи, называется фемтосота.
Если репитер не допускает внеполосное излучение, то его не отличить от мобильного устройства)
Описанные в статье — отличить еще как.
Почему частные мастера предлагают модем и роутер по отдельности? Ответ простой: ценовая маржа больше.

Ответ простой, и, как все простые ответы, неправильный.
Ну конечно не правильный, доводы будут?
Довод вот какой: ответы могут быть разные. И да, как раз за модем+роутер 2-в-1 накрутить можно больше.
Нет, Huawei купить с дисконтом хорошим невозможно. А если у Вас есть примеры расценок, то с удовольствием готов обсудить!
E8372 можно купить за $13, т.е. меньше 1000₽, у пакистанского Zong. Заблокированный, но если разбираетесь в реверс-инжиниринге и готовы исследовать — можно разблокировать.
Еще бывает очень низкая\«узкая» квалификация таких мастеров. Оцениваю на личном опыте, когда обзванивал конторы в Самаре. Предлагают только то, что имеет вшитые настройки и что выездная бригада настроит по методичке за 3 минуты.
Я бы скорей назвал это чересчур усложнённой настройкой для которой требуется образование и практика.
Благо в последние годы веб морды стали более дружелюбными к юзеру(правда опять же через чур и часть функционала съедают упрощалки) и чтобы поменять пароль на wi-fi больше не нужно вызывать целого мастера с образование программиста.
Близкий к идеальному сейчас LuCI OpenWRT. Дружелюбная многоязычная веб морда с возможностью тонкой настройки через командную строку и установку доп. пакетов.
Вы абсолютно правы — я не за крайности. Слишком сложный интерфейс потребует вызова спеца на любую неполадку, слишком простой делает из процесса установки и настройки третьесортное шоу.
Ведь согласитесь — обидно, когда в будний день все бросаешь, едешь за 30км, ждешь несколько часов бригаду, они собирают стенд уровня — открылся яндекс — все ок \ не открылся — втыкаем другую симку и поворачиваемся на 10 градусов, после разводят руками и уезжают. Тут еще повезет если вызов бесплатный. И так по кругу пока не повезет попасть на более опытных.
А про настройки заговорил — они все более и более становятся реалиями наших дней: если это загородный дом в 2.5 этажа, то уже потребуется организовывать бесшовную сеть. В современных реалиях проброс трафика через европейский VPN — становится все более и более обыденным. Опять же чуть настроить мощность, чтобы не забивать Wi-Fi соседа и уйти на другой канал. Именно этого ожидаешь от бригады, которая специализируется на настройке интернета.
Да я прекрасно понимаю, что это требование уровня «тыж программист» и любой скажет «интернет же настроили!». Но таковы реалии жизни — сам интернет в одной комнате загородного дома — чаще всего это не то что хотят люди заказывающие услугу интернета. Настроить мощность сигнала, сделать бесшовную из тройки роутеров, выбрать канал, ввести пароль с листка для ВПН и прочее — это явно не другая крайность простоты.
Да любой 4G роутер и модем настраивается за полторы минуты! просто воткнуть в сеть! Еще названием вайфай сети и пароль поменять по желанию заказчика! Фсё!
UFO just landed and posted this here
Один из самых главных, но нередко забываемых моментов, особенно, начинающими: приемная и передающая антенны не должны смотреть друг на друга и должны быть разнесены :) Приемную желательно ставить как можно ближе у углу дома/участка, который смотрит на БС, передающие — чтобы НЕ смотрели на БС.
Прошу прощения за нубский вопрос, но как тогда БС получит данные, если передающая антена на нее не смотрит? Странно
Передающая антенна в репитере смотрит на абонентов, приемная (донорная) на БС
Речь по видимому идёт про репитеры(усилители), чтобы не образовалась петля и БС не ловила свой же сигнал(в таком случае она как я понимаю снижает мощность сигнала).
Понял, речь о разных сущностях. Приемная — общается с БС, а передающая — с клиентами.
Самое главное в таких репитерах — не допускать самовозбуждения. Куда там смотрит сервисная и донорная антенна не суть важно) Вот хорошая статья на эту тему. На практике лучше чтобы антенны смотрели в разные стороны и между ними была несущая стена и потолок.
Насколько мне известно по печальным опытам людей, которые сталкивались с такой ситуацией — отсутствием мобильного интернета у них на даче или в доме в деревне. Такое решение не всегда может решить проблему. Поясню.
Вы хорошо описываете диаграмму направленности антенны со своей стороны, и акцентируете момент, что если у антенны коэффициент усиления небольшой, например Ку=16 дБ, то и диаграмма менее острая и тогда погрешность точной юстировки антенны может быть 5-10 град. Но уже при 25 град. усиление и у нее падает до 2 дБ.
Но не забывайте, что с противоположной стороны — на базовой станции (БС), также стоят такие же направленные антенны. И азимут антенн БС, может быть вовсе не направлен в вашу сторону.
Например, азимуты антенн БС могут быть 0/120/240 град, а ваш дом находится, допустим, по азимуту 180 град и в 4 км от БС. (см рис.1). В таком случае маловероятно усилить сигнал и добиться устойчивой связи.

Но даже если повезет, и антенна смотрит в вашу сторону, это тоже ничего не значит, так как главный луч ее диаграммы наклонен к земле (см. рис.2), для образования соты покрытия в радиусе 1-2 км вокруг БС. Излучать в даль ее не установит служба планирования сети оператора, иначе в той деревне, где установлена БС не будет связи.
Также, обратите внимание, что на башнях высотой 70 м, которые массово стоят в сельской местности. На верху на отметках 50-70 м в основном стоят антенны 2G.
Антенны 3G и 4G как правило ставят не выше 50 м.

Таким образом, пробовать это решение можно, вы же все равно не знаете параметры БС, как у нее настроены антенны. Может быть и попадете в ее соту. Но если связи не будет, не стоит грешить на плохое оборудование, кривые руки… И покупать другое более «мощное» оборудование, и вызывать супер мастеров из соседней деревни.

Рис.1 и Рис.2
И азимут антенн БС, может быть вовсе не направлен в вашу сторону.
Например, азимуты антенн БС могут быть 0/120/240 град, а ваш дом находится, допустим, по азимуту 180 град и в 4 км от БС. (см рис.1). В таком случае маловероятно усилить сигнал и добиться устойчивой связи.

С такими азимутами любил развлекаться один полосатый оператор, но там антенны ставили с горизонтальной диаграммой направленности в 120 градусов (у вас на рисунке 60гр) Остальные, обычно, направляют антенны на народ)

Но даже если повезет, и антенна смотрит в вашу сторону, это тоже ничего не значит, так как главный луч ее диаграммы наклонен к земле (см. рис.2), для образования соты покрытия в радиусе 1-2 км вокруг БС. Излучать в даль ее не установит служба планирования сети оператора, иначе в той деревне, где установлена БС не будет связи.

Посмотрите диаграммы вертикальной направленности любой панельной антенны — там очень много «паразитного» излучения вверх и вниз от основного лепестка излучения антенны. Обычно направляют их на 1-2 градуса вниз, под опорой связь будет всегда.

Истинная причина отсутствия связи на удалении 4 км — рельеф местности. Если вы живете под горой, то как не изгаляйся связи не будет, вы живете в зоне радиотени. Причем, из практики, такое бывает и в 500 метрах от БС, когда оператор сознательно решил проигнорировать ваш хуторок под горкой ради большого поселения.
С такими азимутами любил развлекаться один полосатый оператор, но там антенны ставили с горизонтальной диаграммой направленности в 120 градусов (у вас на рисунке 60гр) Остальные, обычно, направляют антенны на народ)

БОльшая часть всех антенн, что ставят операторы четверки — это антенны с 60-65 град раскрыва в горизонтальной плоскости по уровню 3 дБ.
Народ есть везде, а три антенны направить на всех не получиться.
А если еще перед антенной опорой, которая стоит пгт, есть жилая многоэтажка, то оператор может занижать мощность в ее направлении, и тогда уже деревня за этой многоэтажкой может тоже мечтать об связи.
Посмотрите диаграммы вертикальной направленности любой панельной антенны — там очень много «паразитного» излучения вверх и вниз от основного лепестка излучения антенны. Обычно направляют их на 1-2 градуса вниз, под опорой связь будет всегда.

Паразитные лепестки — на то и паразитные, что рассчитывать на них не стоит. Они очень узкие, и не несут основную мощность потока излучения.
Под опорой будет, конечно, связь. Я не про это говорил, я говорю в целом, про соту БС. Антенны не смотрят в даль, диаграммы их направлены вниз для формирования соты вокруг БС.
Не стоит путать антенны БС сотового оператора с антеннами телерадиопередающего центра. На последних действительно стоят антенны с круговой диаграммой в горизонтальной плоскости и с очень широкой диаграммой в вертикальной плоскости. Их сигнал действительно можно ловить всякими дополнительными узконаправленными антеннами в добавок с МШУ. И то это все еще работает только на прием, про передачу сигнала тут речь не идет.

я не понял что вы пытаетесь сказать


если связи на телефоне нет, то нужно опустить руки и не пробовать направленные антенны?

Не так критично.
Я говорю, что если связи на телефоне нет, то описанный метод попробовать можно, но не ждать от него 100% появления связи. И если связь не появилась, то уже не стоит дальше играть в этом направлении перебирая другие антенны и другое оборудование.
Я бы порекомендовал MIKROTIK LHG LTE KIT или аналогичное устройство.
Poe роутер с возможностью внешней установки с большой антеной.
в статье как раз идёт речь о «больших» антеннах.

Нет. В статье упоминается какая-то дичь с антеной с нишей для роутера.
А эта штука и есть роутер, в который симка вставляется. Вниз идет езернет с интернетом. Это лучше, чем выносная антена. Мне креплени для антенн очень не нравятся. Они ненадежные. Очень толстый кабель и очень хлипкое крепление.

А может ли кто-то посоветовать конкретные модели, доступные на Aliexpress?
Ссылаться сразу на интегратора конечно очень хорошо, но если читатели заграницей? Им ведь тоже интересно!

Вот я на пример реализовал подобный проект — голосовая связь есть, 3g data не идёт. Не то, чтобы сильно мешало, но быть умнее и переделать как надо всё таки хочется!

Заранее буду благодарен за статью «Сотовая связь в помещении с зеркальными стёклами. Как располагать внешнюю антенну, список оборудования и по для настройки»…
Если речь идёт о городе или коттедже, где связь надо сделать не только в 1 комнате — то это целая наука )) Есть статья на мобайлбустере и ищется по запросу «как установить репитер сотовой связи», там 90% информации присутствует.
Очень хорошая статья! Спасибо. Просто на мой случай (деревня в Тверской глуши) — меня выручил modem «Skylink». Голосовой связи по прежнему нет, но Инет появился. Что-нибудь про их модемы рассказать можете?
У Скайлинка на частоте 450 МГц, чуть ли не менее 5 МГц ширина спектра, что учитывая большой радиус действия и количество абонентов, скорость не бывает высокой! 2-5 Мбит… Тут не поленитесь и проверьте карту покрытия всех операторов или по соседям пройдитесь, поспрашивайте кто каким оператором пользуется.
Ещё бы кто-нибудь рассказал, что делать в ситуации «есть хороший проводной инет, а сотовая связь в конкретных помещениях с зело толстыми стенами — не ловит от слова 'совсем' ».
В теории — для этого существуют всякие пико-соты.
А на практике мы об сотового оператора (одного из российской четвёрки) все ноги отбили, пиная его — но так и не получили благославление на покупку/установку пикосоты.
Приходилось по Whatsapp'у общаться, пропадая из обычной сотовой связи на весь день…
PS. Сотовые телефоны — все на физ.лиц оформлены.
Связь в упоминавшихся помещениях нужна была на ~пол-года, пока специалисты налаживали установленное там инженерное оборудование…
если нужна пикосота для мегафона — обращайтесь )

мегафон давал пикосоту на тест, люди, которые говорят много, жаловались (не помню уже точно, кажется не все входящие звонки доходили). в результате выключили. а спустя какое-то время мегафон поставил вышку на соседнем здании и проблемы ушли.

Как вариант vowifi использовать. У меня дома связь еле на 1 палку. Только им и спасаюсь.

VoWIFI, Мегафоновский Мультифон (eMotion), аналогичные программы от других операторов (у Теле2 есть, например).

Дилетантский вопрос. Если соединить две MIMO антенны между собой, одна находится на улице, а другая в помещении, то получится ли пассивный репитер? Просто на улице нормальный сигнал, а в доме практически никакой, а ставить роутер для редких приездов не хочется.

получится! с радиусом действия до 1 метра в зависимости от мощности сигнала с улицы…
Не получится, хотя я видел когда то (лет 15 назад) устройство из внешней антенны и держателя телефона. То есть внутренняя антенна там была в 5мм от антенны телефона (под конкретную серию телефона). На GSM900 это как то работало, не фонтан, но немного улучшало.

Не согласен с автором в том что если ставить роутер и модем отдельно делается для бОльшей "Моржи". Наоборот к модему E3372h существует куча прошивок на 4pda, в которых можно менять IMEI и фиксировать TTL что позволяет использовать сим-карты с безлимитными тарифами для телефонов, а они как правило всегда дешевле, т.е. ежемесячная абонплата может составлять 300 и менее рублей в отличии от модемных тарифов.

маржа для установщиков, а тарифы вы будете платить сотовому оператору! установщик берет разово… (копейки с первых нескольких месяцев не учитываю)
Проблема в том, что мониторятся не только TTL, IMEI, но и DNS-запросы. Например, сервера обновлений Windows, что для мобильников несвойственно.
Несвойственно, если не используете самый простой прокси, пробрасывая к нему и DNS запросы
Йота на безлимитных у телефона мониторит (или мониторили). Каспер решил обновиться — появилась плашка «доплатите для раздачи на другое устройство», Близзард, виндовс, стим и т.д. — аналогично. Можно долго продолжать, был где то списочек. Еще и торрент трафик режется. Решалось через впн/тор обычно.
Но лимитированные тарифы для телефонов (50Гб максимум) можно раздавать куда угодно и сколько угодно.
Симки для модемов — работают Только в 4Г (в телефонных такого ограничения нет), и платишь за скорость а не объем, иногда этого более чем достаточно.
Симки для модемов по сравнению с симками для планшета слишком оверпрайснуты, имхо. Планшетная симка с подменой TTL и VPN — вот это более чем достаточно)
Симки для модемов по сравнению с симками для планшета слишком оверпрайснуты, имхо. Планшетная симка с подменой TTL и VPN — вот это более чем достаточно)

Глянул модемные симки, да, опять градация цен поменялась)
ВПН — слишком заморочно (его и отдельно еще оплачивать). Оказалось что мне 50Гб на нужды посидеть в интернетах хватает в большинстве случаев на телефон и на посёрфить, особенно если подключить некоторые безлимитные опции). Когда нужен был именно безлимит — брал модемную. Не вижу смысла в экономии на спичках.
У вас какая то неправильная йота. Больше трех лет сижу на анлимном мобильном тарифе. Симка стоит в E3372. Залочен TTL и изменен IMEI. В домашней сети 2 компа (винда и макось) плюс wi-fi с мобильников. Ничего не режется (играю, админю серваки на работах, и т.д. и т.п) кроме р2р. Ну а для этого vpn есть.
Возможно сейчас многое изменилось. При появлении трафика на упомянутые мной ресурсы — точно резало доступ к интерету в 15-16 гг. Потом из за переезда отказывался от йоты. Сейчас опять есть, но так как мне лимитированного тарифа не телефоне хватает за глаза (раздавать приходится только в крайнем случае) и у него никаких ограничений кроме P2P нет (аргументируют нагрузкой на соту или как то так, уже не помню), то проверить как на безлимите сейчас не могу, так что верю Вам что теперь ситуация изменилась :) тогда проблему еще можно было решиь, именив только IMEI на какой нибудь от устройства на WindowsPhone, и тогда сразу пропадали все ограничения, ввиду того. что у них TTL был как на обычной виндовс.
П.С.: вот нагуглил пруф, что такая проблема была.

Спасибо за статью!
Интересует технический вопрос по E3372
В описании к нему нигде не нашёл стандарт USB, который в нем используется.
При использовании свистка, не станет ли USB бутылочным горлышком, которое режет скорость от LTE?

по USB скорость не режется, но есть падение напряжения! Более 2-х метров могут начинаться проблемы со стабильностью! Есть 10-метровые удлинители с конденсаторами на концах, но в 1 из 5 случаев всё равно будут проблемы.
С нормальной экранированной витой парой и хорошим сечением жил до 10м проблем с 3372 не будет.
Спасибо за статью!
Как раз на днях купил вторую симку для дачи — но может этим дело не ограничится.
В плане внешних параболических антенн — имел опыт с ТВ, когда ветром слегка сместило антенну и пришлось вызывать народ для настройки.
Принципиальное преимущество репитера перед роутером: он усиливает голосовую связь и интернет – так сказать, устройство 2 в 1.
Но и и вносит свои искажения в сигнал, что сказывается на соотношении сигнал-шум и, как следствие, на пропускной способности. Не говоря уже о том, что бытовой репитер не сможет выйти на мощность обычного модема. Всегда рекомендуем разделять голос и данные.
Почему частные мастера предлагают модем и роутер по отдельности? Ответ простой: ценовая маржа больше.
Работаю в организации, в которой это поставлено на поток и с гарантией, но в базе предлагаем именно такое решение, потому что оно:
  1. Дешевле хорошего готового решения, которые для тех, кто готов платить и организаций. Поверьте, таких не так много.
  2. На практике, на приграничных уровнях сигнала, обычные USB-модемы, а точнее именно E3372H, показал себя куда стабильнее и, главное, быстрее собратьев комбайнов того же бренда, при равно стоимости комплекта с каким-нибудь некачественным RG-58, который сводит на нет все усилия антенны
  3. Легко настраиваются, в том числе «по телефону». Если у человека возникли проблемы, то придется к нему ехать, а это иногда не одна сотня километров, простой бригад монтажников при гарантийных выездах — огромный убыток. Поэтому удаленная поддержка часто от этого спасает.
  4. Потому что как у соседа, у которого все работает, в конце концов.

такие устройства работают сезон, от силы – два.
Откуда данные? Наша практика говорит обратное. Такие же обычные комплекты стоят у генерального директора и в доме и на даче и почему-то умирать не собираются который год. Да, бокс в антенне не предназначен для этого, факт известный, но нормальный модем отлично переживает и Карельскую зиму, и лето (если его можно так назвать).
Sign up to leave a comment.

Articles