Comments 862
Хочется заголовок поправить на "Минусы эмиграции в Словению: валить или не валить".
Потому что вывод из статьи можно сделать такой: "Учите немецкий и езжайте в страны с большим благополучнием", и тогда, внезапно, 50% минусов потеряют актуальность ?
Но за статью спасибо
В Германии хватает своих моментов. И жизнь там после Москвы тоже удивит.
В Германии магазины по выходным работают?
В Германии работают. В Баварии не особо :)
Можно ли в Германии вызвать специалиста прочистить канализацию после пяти или семи часов вечера или у вас там тоже все в пять завершают работать?
Можно. Только будет не особо дешёво.
Про скорую и Мюнхен в статье сказано.
Враньё. Как минимум про Германию. Скорая, если вызвать напрямую, в Германии всегда приедет. Но вот если вызвали без причины, то могут счёт выставить. Поэтому лучше вызывать через KV.
Могу рассказать про Cebit-2013
Ничего что это было почти 10 лет назад? :)
В Германии хватает своих моментов.
Конечно хватает. Но как вам уже написали выше это не те "моменты" с которыми вы столкнулись в Словении и описали в своей статье.
да инет в германии всё еще не уровень России
Инет в Германии всё ещё не уровня Москвы. Так наверное правильнее будет :)
Да ладно. Где в России плохой интернет, если это не глухая удаленная деревня? В Сибири местами быстрее и дешевле, чем в Москве.
Да ладно. Где в России плохой интернет, если это не глухая удаленная деревня?
А в России мало деревень? :)
Ну и скажем если взять тот же Всеволожск, то там местами до сих пор с интернетом не особо. А это не то чтобы глухая деревня.
Много деревень. Есть с интернетом и без. В моей деревне в Рязанской области интернет только мобильный и не везде. Но у меня натурально глушь. Просто утверждение "В Германии интернет лучше, чем в России, но хуже чем в Москве" кажется ложным. Не знаю, как в Германии, не был. Но в Австрии, например, ощущение, что находишься в родной Рязани (если из Вены уехать поглубже).
А в России если мелкий райцентр, то уже все на 50-100Мбит сидят. Друзьям в Канаде только лет пять назад провели нормальный кабель вместо ADSL или какой-то такой хрени не более 8Мбит.
Ну так Германия она тоже очень разная. В большинстве городов те же 50-100мбит вы сейчас тоже скорее всего без особых проблем получите. Тем или иным способом. Вот вам актуальная статистика. По 50 мбит уже в 2019 была доступность 96% в городах, 86% в посёлках, 69% в деревнях.
Другое дело что есть ряд "мёртвых зон", особенно если мы говорим о деревнях. И в том что обычно эти 50-100мбит будут вам стоить 25-35€ евро в месяц. А если не повезёт, то и все 50€.
Ну дык и какой из этого следует вывод? В странах нашего обитания все примерно одинаково? Где народу много, там и конкуренция и сервис. Где поменьше - и так сойдет. Верно же?
Ну и 50 евро/месяц в РФ никто себе, скорее всего, подключать не будет
Ну дык и какой из этого следует вывод?
Что я бы не сказал что в Германни в целом ситуация хуже чем в России в целом. Но на мой личный взгляд в Москве/Питере наверное ситуация будет получше чем в среднем немецком городе.
Ну и 50 евро/месяц в РФ никто себе, скорее всего, подключать не будет
Ну в РФ в целом и зарплаты другие и расходы. И возможно кто-то бы себе в какой-нибудь деревне и за 50 евро/месяц подключил. Если бы очень хотел и доходы позволяли :)
В моём частном доме в супер ближайшем Подмосковье один провайдер и один тариф в 2500 рублей за гигабитную оптику.
Не повезло.
У меня колхоз за бетонкой А107. Стекло в дом, тариф 900 руб, подключение было платное, но уже не помню сколько. Тариф самый дешманский, по идее скорость должны ограничивать, но то ли забыли, то ли.... В общем, я и качаю в несколько смычков, и кино смотрю параллельно - тормозов нет.
Плюс, на нашу поляну (~1000 участков) пришли все ОПСОСы, в смысле поставили небольшие вышки с оборудованием. Мобильный тырнет теперь валит как ошалелый. Я подключился к теле-2 и получил месяц безлимита на пробу. Уж я его затестил! Не стекло, конечно, но тоже весьма! И качал, и кино, всё работало.
Повезло :)
не скажу за всю Россию, но в Ставрополе - далеко не самый большой город - уже где-то с год как доступен гигабит
Я честно говоря не особо понимаю о чем вы. Но здесь у меня статистика есть и находится без особых проблем. В случае с преступностью я такой статистики не нашёл и вы её тоже не предоставили.
И я всё ещё не особо понимаю к чему это? Ну если не повезёт, то интернет будет дорогой. Это конечно катастрофа. Особенно учитывая что такие вещи проверяются в два клика....
Чтобы был настолько медленный чтобы нельзя было нормально работать удалённо это вот прямо очень "повезти" должно. И если такое важно, то вообще не проблема заранее проверить какой интернет доступен по потенциальному новому адресу. Занимает ровно минуту.
А вот вещи вроде криминальной обстановки так просто и быстро не выяснить. Или там уровень шума. Или какие будут новые соседи. Или...
Что вы мне писали в ответ на это? «Я не хочу проверять, я хочу приехать, и чтобы нормально было»?
Ну так извините, контекст то совсем разный. Одно дело потратить минуту и быть уверенным на 99,9999%. Другое дело когда вообще не понятно как надо проверять.
Пинги как проверить? С высокими пингами с той же видеосвязью (или с RDP, или с ssh) всё очень печально.
Без понятия. Ни разу не слышал чтобы с этим какие-то проблемы были. А у вас это тема?
Тоже в один клик.
И что конкретно мне этот клик даёт?
Тоже.
Ну да. А потом передете и выясните что у кого-то собака по ночам лает, петух в 6 утра кукарекает или там дети иногда шумят.
Соседи в молодёжном районе, в районе с домами на 4-5 спален для семейных, и в районе со смешным названием будут все разные, очевидно.
Вообще ничего не очевидно. Предполагать с определённой уверенностью конечно можно. Но гарантий никаких. В отличии от инфы по скорости инета от различных провайдеров.
У меня и скорость не тема
Ну так и у меня она давно уже не тема. Но если верить статистике, то для кого-то в Германии это тема. Не вижу причин ей не верить.
Можете вводить интересный вам город и смотреть на уровень преступности в разных районах.
И гарантию чего мне это даст?
И какие там гарантии?
Тот самый договор, которые вы так любите.
Вместе с центральной предельной теоремой и прочими инструментами теорвера это вам даст гарантию доверительных интервалов на шансы стать жертвой преступности.
Вы себя в политике попробовать не хотите? :)
У вас серьёзно в договорах прописывается не «до N мегабит, от нас ничего не зависит, если будет медленнее — мы ничего не гарантируем», а «ровно N мегабит без всякого оверсабскрайба с SLA из стольки-то девяток»?
Естественно пишут "до N мегабит". Но "ничего не гарантируем" не особо прокатывает. То есть там есть какие-то допустимые отклонения, но вам прямо смертельно если вместо 100мегабит будет 90 или даже 80?
да, про криминальную обстановку отдельно я бы на вашем месте не говорил — вы живете в таком месте, что только полиция поддерживает у вас там порядок, иначе по вашим же словам ваше общество там быстро скатилось бы в беззаконие.
Не особо понимаю откуда вы это взяли. Я такого никогда не утверждал. Если вы именно это вынесли из нашей дискуссии, то где-то вы меня неправильно поняли.
Извините, но я не хочу жить в обществе, где люди готовы меня грабить, если не убивать, если к ним не приставить полицейского.
Но вы готовы жить в обществе где люди готовы вас грабить и убивать если у вас нет оружия? :)
Вы никак не могли взять в толк, как же так может быть, что полиции не наблюдается, и преступности тоже не наблюдается
Ну да. Потому что неизвестны мне такие места. Это во первых. А во вторых каким образом из этого должно следовать что в Германии только и исключительно полиция поддерживает порядок?
Во первых, если выбирать между обществом, требующим полиции, и обществом, требующим оружия на руках, я выберу второе
Выбирать вы можете что угодно. Но разве это так что если оружие запретить, то США сразу погрузиться в криминальный хаос?
Во-вторых, чё-т не грабят и не убивают, даже если у меня нет оружия
Ну так и меня не грабят и не убивают даже если полиции нет рядом.
Могу про пригород Белгорода рассказать. В 2010 году сидел на 64 кбита на модеме от Билайна, базовая станция была где-то в 10 км. Потом появились безлимитные тарифы 4G и в принципе стало комфортно, особенно для Ютуба, детям мультики смотреть. Трафик наш дом нагонял примерно 250 гигабайт в месяц. В 2020 году некий местечковый провайдер провел по улице пассивную оптику и почти все по улице подключились. Подключение 6000 рублей (оптический роутер входит в цену и монтажные работы полностью), абонплата 600 руб за 50 мегабит, 900 руб за 100 мегабит.
Это к тому, что развитие идет достаточно быстро.
Вот вы серьезно?
В Москве и питере, твери и Новосибе суммарно дай бог 30кк людей будет.
А остальные 100кк+ как раз таки и распределены по деревням и мухосранксам
Как сказал кто то выше. Вся статья про жизнь в деревне в Словении. Хотя в начале статьи обещался объективный богатый опыт жизни в ЕС.
Всё же 20% в деревнях и мухосрансках, а 80% в городах миллионниках и вокруг них. Может не всех считают. В Москве точно никто не знает сколько живёт.
не живёт 80% в миллионниках )
В 18 самых крупных городах Росиии живет меньше четверти населения
В Краснодаре уже ближе к 1 500 000, а не 932 000.
Я боюсь представить, как город может увеличится в полтора раза за 2 года. Проверим после переписи.
ну миллионником с 932к стать при помощи поглощения агломерации не трудно.
Да даже если полуторомиллионником, да и к Москве 8 лямов прибавить, всё равно 80% в миллионниках не получится.
И это даже не учитывая, что 8 добавочных миллионов МСК в значительной степени состоят из жителей городов миллионников )
Только постоянно в Москве любди с регистрацией в мухосранске. Эта таблица не соответствует реальности. Она учитывает постоянную регистрацию в паспорте, а не реально где человек живёт.
74% населения России живёт в городах (146 млн). Другими словами, в деревнях живёт около 38 млн человек.
Причём в труднодоступных регионах и регионах с суровыми климатическими условиями урбанизация выше. Ниже она в республиках.
Самая низкая урбанизация в Республике Алтай. Если верить Ростелекому, там в сёлах можно получить 100мб за 900р
ну, на примере Норильска говорить о всех "маленьких" городах тоже неправильно.
Серпухов - это небольшой город, хоть Москва и близко. Там интернет проведут в течение дня-двух по звонку. Конкуренция решает. Если в районе/регионе один оператор, без конкурентов - да, соглашусь, он не будет особенно напрягаться.
Норильск какбэ немного специфичная география, туда и жд нет, и автодороги, волокно туда вроде дотянули по земле но его регулярно рвет, а морской арктический волоконный кабель только кладут.
Из личного опыта. Деревня В 50 км от Москвы где единственный интернет сотовый и скорость на нем гуляет примерно 0-64Кбпс. В час пик страницы даже умеренного объема открываются через раз, браузер отваливается по таймауту. Про всякие зумы вообще речи не идёт. В вацапе иногда приходится повтор нажимать, чтобы текстовое сообщение отправить, картинку только с пятого раза.
В другом месте на таком же удалении от Москвы подключение интернета стоило 15 тыс. Мегафон не ловит вообще, остальные кое как.
Оба места на карте покрытия сотовых операторов - уверенный прием 4G.
Где в России плохой интернет
много где - большая часть подмосковья еще исключительно мобильном интернете, причем для более-менее нормального коннекта люди шаманят внешние антенны, усилители и т.п..
В Сибири не только интернет дешевле, чем в Москве. Что касается плохого интернета, то у моих родителей жены в п. Степное под Саратовом проведен только ADSL. 4G хоть и есть, но в их доме плохо ловит.
В России интернет сильно зависит от конкретного места проживания (имея в виду не только город, но даже конкретный квартал). Многоэтажки с высокой плотностью клиентов - всё хорошо, несколько провайдеров на выбор и тд. Малоэтажная застройка - ощутимо хуже, 1-2 провайдера, скорость и стабильность как повезёт. А если частный сектор - может не повезти совсем и у вас не будет ничего, кроме мобильного. Хотя этот самый частный дом находится в городе-миллионнике и совсем даже не на окраине. То есть буквально через дорогу в многоэтажке интернет есть, а у вас нет.
Дело в том что в Германии время работы магазинов это дело земель и коммун. То есть нет какого-то закона запрещающего магазинам работать по выходным и по ночам.
По субботам сейчас магазины работают по моему во всех землях. По воскресеньям в "старых" землях(ФРГ до объединения) скорее не работают, а в "новых"(бывшая ГДР) много где работают.
Но да. Надо привыкать что если хочешь что-то купить в воскресенье или после 20:00, то скорее всего магазин возле дома будет уже закрыт.
То есть нет какого-то закона запрещающего магазинам работать по выходным и по ночам.
Поздравляю вас соврамши. Есть Ladenschlussgesetz, по которому:
§ 3 Allgemeine Ladenschlusszeiten
Verkaufsstellen müssen zu folgenden Zeiten für den geschäftlichen Verkehr mit Kunden geschlossen sein:
1.an Sonn- und Feiertagen,
2.montags bis samstags bis 6 Uhr und ab 20 Uhr,
Закон могут перебивать законы земель (но не коммун!), но это делают не все земли, и даже там, где такие законы есть, открывать магазины по воскресеньям можно лишь ограниченное число раз в году.
Ну так если вы почитаете этот закон, то увидите кучу исключений. Плюс свои законы у каждой земли. Плюс свои правила у кучи коммун в рамках законов земли. По хорошему можно сказать что закон вообще смысла не имеет.
Опять же когда я жил в Берлине, то там куча магазинов была открыта по воскресеньям. Был на экскурсии в Дрездене и Лейпциге и там в воскресенье как минимум в центре магазины были открыты.
Почитал закон, исключений не нашел, если мы не касаемся аптек или заправок, о каких исключениях вы пишете?
И вообще,
нет какого-то закона запрещающего магазинам работать по выходным и по ночам
и
если вы почитаете этот закон, то увидите кучу исключений. Плюс свои законы у каждой земли.
это равносильные утверждения? Удивляюсь вашей способности с уверенным видом нести полную ахинею.
По хорошему можно сказать что закон вообще смысла не имеет.
Странно, закон смысла не имеет, но почему-то работает, в том числе и в вашей Баварии. Парадокс!
Почитал закон, исключений не нашел, если мы не касаемся аптек или заправок, о каких исключениях вы пишете?
Ну все пункты от 4 до 12. То есть если начинать там копаться, то под все эти исключения можно пропихнуть кучу вещей.
это равносильные утверждения? Удивляюсь вашей способности с уверенным видом нести полную ахинею. Странно, закон смысла не имеет, но почему-то работает, в том числе и в вашей Баварии. Парадокс!
Это то как выглядит реальность. Если в законе написано что магазины по воскресеньям должны быть закрыты, а в куче земель/городов они работают 365 дней в году, то по вашему можно говорить о существовании работающего закона?
И даже "в нашей Баварии" вполне себе куча магазинов которые работают по воскресеньям и по ночам. Я знаю минимум три нормальных магазина в нашем городе, которые открыты 24/365. Другое дело что у нас это всего три магазина на весь город, а в том же Берлине их на порядок или даже два больше.
или заправок,
А что не так с заправками? Там у них зачастую ассортимент небольшого супермаркета (у нас в небольшом магните или пятерочки, я видел даже меньше продуктов), да, конечно, цены там будут кусаться и будет не сотня сортов колбасы, а с десяток, но возможность-то закупиться есть.
Все так с заправками, просто речь вообще не о них. Kanut, как всегда всё знающий лучше, допускает высказывания, которые противоречат текущему законодательству, а потом активно начинает съезжать с темы, рисуя какие-то гипотетические картины.
Тогда уж это не мои высказывания чему-то там противоречат, а объективно наблюдаемая реальность. То есть лично мне лень разбираться как магазины в том же Берлины решают это всё на юридическом уровне.
Но они открыты по воскресеньям и для меня лично это означает что закон это не запрещает.
И? Если даже проблем нет, то это не значит что я готов тратить на такое время. Особенно если для меня это не особо важно.
Вы знаете наизусть все законы Российской Федерации и внимательно следите за каждым изменением каждого подзаконного акта? Или узнаёте только о резонансных законах из новостей, либо о тех, которые прямо касаются ваших бытовых проблем? (например, когда кто-то нарушает ваши права и вы идёте в суд защищаться)
Наличие магазинов с вывеской "работаем в воскресенье" в достаточном количестве в городе говорит о том, что существует техническая возможность в стране открыть круглосуточный магазин, что бы там не писали другие люди. Как именно это оформлять по бумагам - нужно разбираться несколько часов, а то и дней, возможно, даже сходить к юристу для перепроверки выводов. Это время очень разумно потратить, когда открываешь свой круглосуточный магазин, но очень странно его тратить, чтобы просто ответить кому-то на Харбе, не находите?
Он просто прав. https://www.einkaufsbahnhof.de/nuernberg-hauptbahnhof/store/lidl-s10279/
Перевожу: Рабочие часы пн-сб 06-22, воскресенье и праздничные дни 08-21.
Случай далеко не единичный.
Закон читали? Нет? Заметно. Вокзалы - это как раз исключения, приводить исключение, прописанное в законе, в качестве подтверждения высказывания об отсутствии закона - это у вас нормальным считается?
Вы знаете сколько этих самых "официальных вокзалов" в Нюрнберге? То есть банально если на каждом поставить круглосуточные магазины, то это будет вполне себе приличное "покрытие" города. И об этом и речь: закон то есть, но при желании обходится на ура.
§ 11 Verkauf in ländlichen Gebieten an Sonntagen
Die Landesregierungen oder die von ihnen bestimmten Stellen können durch Rechtsverordnung bestimmen, dass und unter welchen Voraussetzungen und Bedingungen in ländlichen Gebieten während der Zeit der Feldbestellung und der Ernte abweichend von den Vorschriften des § 3 alle oder bestimmte Arten von Verkaufsstellen an Sonn- und Feiertagen bis zur Dauer von zwei Stunden geöffnet sein dürfen, falls dies zur Befriedigung dringender Kaufbedürfnisse der Landbevölkerung erforderlich ist.
Или теперь "а вот телевизор я купить в деревне в праздник немогу!" ?
Как по моему неразумному мнению, все законы состоят из основной формулировки и кучи исключений. Если я смотр. на все 12 исключений в баварском контексте, то лично мне кажется что для любого повода можно найти решение (лазейку)
Значит, таки есть закон, который собрались обходить?? Сюрприз же!
Где обходить? Использовать прописанные в законе исключения которые подходят практически под любую ситуацию. То есть имеем закон "чтобы был, дальше сами решайте"
Мы, видимо, на разных языках разговариваем.
Однако, если говорить о сути, а не о форме, то делает условный Лидл отдельно стоящий супермаркет, обзывает его Lidl Express, ставит в то же здание макдональдс и бургер кинг и для закона пару колонок под брендом условного total'a — и все совершенно легальный супермаркет с графиком 24/7 готов (я такие заправки-супермаркеты видел довольно часто лично). Что это по сути заправка с супермаркетом внутри или супермаркет, приторговывающий бензином (особенно, учитывая, что основной доход там вряд ли от бензина)?
Иногда на оживленной трассе, заправка превращается в такие небольшие торговые центра (где кроме супермаркета, бургер кинга с макдональдсом, может быть еще магазин прессы/всяких мелочей для путишествий, автомобилей и т.п.), я такие «мега-заправки» видел только в Германии.
Тоже самое с вокзалами, которые стоят с частотой почти станций метро (так как многие используют электрички чтобы добраться от одного района города до другого) — арендуешь там помещение и вот тебе легальный ночной супермаркет.
То есть по-факту открыть супермаркет в большинстве земель возможно, вопрос только в экономическом смысле, так как нанимать персонал для работы в ночное время и выходные довольно накладно.
Дело не в том, открыты магазины или нет, почитайте начало дискуссии. Дело в том, что кое-кто очень много врет, а потом начинает выкручиваться. Если бы речь шла о том, что в некоторых местах есть магазины, работающие в выходные - я бы и слова не сказал. Но закон, регламентируюший работу магазинов, в Германии есть, говорить о том, что его нет - вранье. Точно так же можно в таком случае говорить о том, что нет в Германии законов, по которым тебя штрафовали бы за превышение скорости или мусор на улице. Да, в 99% случаев не оштрафуют, но смысл мы же понимаем.
Я бы назвал это Richtlinien... У нас в недалеко Реал и Реве до 23:00, Нетто до 22:00, Лидл и Альди до 21:00. Т.е. до 20:00 вообше ничего нет. Честно говоря лет 15 назад было очень неудобно. По субботам до 12:00-14:00, в будние дни до 17:00-18:00. А сейчас проблем нет... На крайний случай на заправке можно многое купить в воскресенье или ночью.
Все эти круглосуточные бесплатные доставки, такси за 3 евро и т.п. работают преимущественно за счет эмигрантов из с.а. и нищенских зарплат в отрасли. Это несет с собой кучу минусов и я бы лично с удовольствием отказался от этих минусов вместе "плюсами".
Вы думаете в немецком такси и ритейле работают белокурые арийцы и редкие залетные иностранцы-норвежские викинги? Я таксиста этнического немца в Германии не видел ни разу, а видел я много таксистов. Было дело каждый вечер с работы ездил.
"Масштабы бедствия", всё же, разные.
Лично мне, как образец для подражания, больше нравится Швейцария.
Швейцария всем нравится :)
А про масштабы - я не уверен. Цимес в том, что в России нет социала как системы на которую реально можно жить. В Германии пока есть, и она порождает определенный слой, которого в России просто нет, ибо нет районов где дети растут и знают что есть учителя и мусорщики, а больше вокруг них никто нигде не работает. Вот реально как детдомовцы, деньги появляются из банкомата просто так.
С другой стороны, я в России знаю много примеров когда человеку противопоказана любая работа. Посадить такого на пособие экономически целесообразно для окружающих.
Но возможность не сдохнуть от голода при некоторых обстоятельствах сама по себе имеет некоторую ценность. На сколько это применимо к России - вопрос дискуссионный.
Лично мне, как образец для подражания, больше нравится Швейцария.As of 2019, foreign residents in the country make up 25.2% of the population.
Население Швейцарии составляет примерно 8 667 100 человек. По состоянию на 2019 год, по оценкам ООН, в Швейцарии проживало 2,6 миллиона иммигрантов и их потомков, или 29,9% населения страны.
В Швейцарии с мигрантами есть один небольшой нюанс. А именно что приличная(и наверное даже и большая) часть мигрантов в Швейцарию приехала из Германии, Австрии, Франции и Италии. И я так предполагаю что в соответствующие кантоны. То есть они от местных отличаются не особо сильно :)
Но это не отменяет того факта что Швейцария и сама по себе очень приятная страна и айтишнику в неё иммигрировать вполне себе вариант :)
Видимо, дело не только в количестве.
Давайте закроем магазинный вопрос в Германии:
магазины работают с понедельника по субботу
в воскресенье магазины не работают
в некоторых городах (в Дрездене и Ганновере, например) на центральных железнодорожных вокзалах открыт Lidl и аптека)
пекарни открыты и в воскресенье
в воскресенье магазины не работают
Чтобы совсем закрыть тему, каждая заправка в Германии это небольшой продуктовый магазин, где есть не только чипсы и конфеты, но полноценный ассортимент небольшого ночного магазина в РФ. А большинство заправок в Германии работает и в воскресенье/ночью и никто не удивится, если вы придете туда пешком.
Просто приезжие не догадываются, что в заправках можно купить полный продуктовый набор, пусть и с ограниченным выбором.
В Ганновере сейчас посмотрел и чего-то все магазы по воскресеньям закрыта.
А вы смотрите не магазины. а заправки. В каждой заправке в Германии ассортимент не хуже ночного магазина в России (купить колбасу, хлеб, молоко, йогурты или разный алкоголь вполне можно). В некоторых ассортимент не хуже небольшого супермаркета. И вот круглосуточных и работающих в воскресенье заправок гугл мапс показывает около 20 на город (можете проверить).
Знаю лично 2 места, где работают каждый день - Эдека и Россман в Лихтенберге (Берлин) на вокзале и Реве в аэропорту Кёльн-Бонн. Думаю в других крупных городах тоже такое есть. Это из сетей. Маленькие магазинчики во Франкфурте в районе "хауптбанхофа" тоже открыты по воскресньям. Реве-ту-гоу на заправках да и сами заправки тоже. По субботам вообще все сети открыты. С Россией не сранить, но и чтобы "вообще все умерло..."
Но вот если вызвали без причины
Если бы еще это определение "без причины" сопадало бы с определением у человека, который привык к сервису, а не к отношению в стиле "ничего ,потерпишь"...
Скорая, и уж тем более неотложная помощь существуют не для "сервиса" и не для того чтобы к вам приезжали температуру померить. А для того чтобы жизни спасать в экстренных ситуациях.
А если вы хотите сервис, то вам никто не запрещает отказаться от обычной страховки и взять себе приватную. С любым уровнем сервиса который вы захотите.
И тут получается крайне неприятный разрыв: если не умираешь вотпрямщас, но уже больно и, например, работать трудно - потерпишь пару неделек, а потом ещё месяц, пока попадёшь таки к специалисту.
Это одно из главных преимуществ России - можно хоть завтра за нормальные деньги пойти к нужному врачу. (что, конечно, частично следствие низких зарплат, но не только - ещё большого числа врачей из-за доступного образования, и, похоже, в будущем станет заметно хуже, но пока - прямо хорошо под сравнению с очень многим странами)
И тут получается крайне неприятный разрыв: если не умираешь вотпрямщас, но уже больно и, например, работать трудно — потерпишь пару неделек, а потом ещё месяц, пока попадёшь таки к специалисту.
Если не умираешь вот прямо щас, то обычно домашний врач тебя примет в следующий рабочий день. И при необходимости найдёт тебе запись к нужному специалисту.
Если нет нормального домашнего врача и нужно просто быстро к какому-то специалисту, то сейчас вообще не проблема зайти на какой-нибудь портал для онлайн-записи и найти себе запись максимум в течении недели к этому самому рэндомному специалисту. По крайней мере у нас в городе это работает вообще без проблем.
Другое дело что к рэндомному не всегда хочется, а хочется к конкретному хорошему. И вот тут вполне себе может получиться так что надо ждать.
Это опыт тех кто долго живёт в Германии и понимает как это работает. И конкретно моя частная страховка именно на это вообще не влияет.
Я с удовольствием обсужу это с человеком который прожил здесь столько же сколько я или дольше.
А как вы хотели? Если человек относительно долго живёт в Германии и у него с этим проблемы, то мне интересно почему.
А если кто-то прожил лет пять и за это время всего пару раз обращался к врачам, то в моём понимании это не то чтобы аргумент.
Во-первых, к сожалению, те люди, которые долго живут в Германии и негативно о ней мне отзываются, они с вами незнакомы, увы.
Ну так можете их сюда пригласить. Или напишите мне в личку, дам свои контактные данные.
Во-вторых, вам же это не мешает пытаться со мной обсуждать США, хотя в США вы не прожили столько же, сколько я, или дольше? Почему так?
А я запрещаю кому-то что-то со мной обсуждать? Обсуждайте сколько хотите. Или в чём проблема?
Да, вы не готовы признать, что у других людей может быть опыт существенно более негативный, чем у вас.
Почему же. Это я готов признать. Вопрос в том почему у них такой негативный опыт. Если потому что по другому никак это одно, а если потому что они что-то делают неправильно, то это другое.
Ведь если кто-то приедет в США, не сделает себе медстраховку и потом будет должен врачам кучу денег, то вы ведь наверное тоже скажете что "сам дурак"? :)
Я чё-т думал, что страны западной и северной Европы хороши тем, что там очень трудно что-то делать неправильно.
Сложнее это не значит невозможно. Кроме того в чужой стране как раз таки просто что-то сделать неправильно по незнанию.
Да. Только, приезжая в США, я понимаю, что я приезжаю в страну свободы (и, в том числе, свободы загнать свою жизнь в задницу), и в обмен я получаю некоторые ништяки
Ну а приезжая в Германию вы понимаете что здесь многое зарегулировано определённым образом. И поэтому логичнее всего делать такие вещи так как предполагает эта регуляция, а не так как вы привыкли дома. Ну если совсем грубо и упрщённо.
Вы хотя б верите, что люди не приезжают в страну, чтобы собрать там все возможные грабли?
Конечно верю. Но разве это само по себе спасает от граблей? :)
зачем строить процессы так, чтобы сделать неправильно было достаточно легко (и, вероятно, даже проще, чем правильно) — отличный вопрос.
Потому что люди к этим или похожим процессам привыкли и им удобно и они неправильно обычно и не делают. Но это не значит что это так же привычно и удобно доя всех людей на планете.
Или теперь Германии надо например сделать возможным левосторонее движение на случай если кто-то из Англии в гости заглянет? Ну если совсем утрировать.
Немцы, как минимум западные, привыкли к системе с домашними врачами. Им так удобно и для них это работает. Сейчас сделали так что можно обойтись и без домашних врачей. Но проще всё равно с ними.
Так а в чём конкретно в данном случае заключается "огребёте"? В том что при не особо опасных болячках вам возможно придётся подождать пока вы попадёте к специалисту?
А принципиально это отличается тем что даже если "сам дурак", то вылечить тебя скорее всего вылечат и при этом без долгов за лечение. Что в США почему-то не особо работает. Ну если верить статистике по размерам этих долгов. А уж если начинать смотреть на различные рейтинги систем здравоохранения...
А я разве где-то утверждал что в Германии система здравоохранения идеальная? Вроде бы нет.
Вот только лично мне не известны страны где она была бы идеальной. И в США у вас точно так же в здравоохранении куча чего зависит от "повезёт". И записи к специалисту точно так же людям ждать надо. Но вам же это не интересно.
При этом на мой взгляд здравоохранение в Германии вполне себе на уровне. И судя по всему это не только на мой взгляд так. Как минимум если верить тем самым рейтингам.
Ну во первых платят немцы не настолько уж и больше. А во вторых они например и ходят к врачам гораздо чаще. Вроде бы раза в три чаще американцев.
«Почти вдвое больше» с равных зарплат — это «не настолько уж», ок. Я уж не говорю о том, что зарплаты таки не равные.
Почти вдвое больше получается из-за солидарной системы. То есть если вы много зарабатываете, то платите за себя и за того парня. Но как раз таки это совсем не обязательно и вам никто не запрещает выйти из этой самой солидарной системы. И тогда приватная страховка у вас будет примерно те же 200-300€ в месяц. А если брать так что и самому что-то надо платить или там чтобы больничные не оплачивались, то и заметно меньше.
А что там в три раза чаще ходят — так себе показатель. Если обязать всех ходить сначала к семейному врачу, а потом заниматься футболингом пациентов, то можно в статистике и десятикратное преимущество получить.
Ну если вы считаете что это так, то ваше дело. Насколько мне известно немцы(как впрочем и почти все жители западной европы) банально чаще ходят к врачам с любыми своими болячками, чаще ходят на профилактику, чаще и дольше берут больничные и так далее и тому подобное.
И опять же насколько мне известно расходы на здравоохранение в год на человека как раз таки в США если не самые высокие в мире, то как минимум США в тройке.
О, уже не почти столько же. Хорошо.
Именно что почти столько же. Или может даже и меньше. Если смотреть расходы на человека.
И как это повлияет на мои налоги, и кто платит эти деньги — работодатель из своего ФОТ или я из уже полученных денег?
Вы вместе с вашим работодателем перестаёте платить 700€ за госстраховку. А дальше как договоритесь. Главное чтобы хоть какая-то страховка у вас была и кто-то её оплачивал.
Я бы не стал пытаться максимизировать количество походов к врачу с болячками, совершенно очевидно, что это неправильный критерий (как количество пересдач).
А это не критерий, который кто-то пытается максимировать. Это поведение людей. Такое же как например зарабатывать себе ожирение в Макдональдсах.
Гибрид из сверхвысоких зарплат врачей и сращенности с государством. Получаем то, что получаем.
Причины и отговорки можно разные найти. Что в США, что в Германии. Но факт остаётся фактом: в обеих странах медицина дорогая. И в США точно не дешевле.
Причём здесь налоги если мы говорим о системе здравоохранения и взносах на медицинскую страховку?
Разделять в этом контексте «налоги» и «взносы» не имеет смысла
Разделять в этом контексте "налоги и взносы" имеет смысл в том плане что взносы на медицинскую страховку вы платите не государству. Страховки это частные огранизации. Ходите вы обычно в частные практики к "врачам-капиталистам".
Или у вас в США это по другому? То есть медицинская страховка это услуга от государства? Или врачи это бюджетники? Или может врачам что-то доплачивают с ваших налогов?
Всё ещё не имеет смысла — меня волнует, сколько из этого обязательных отчислений, а сколько — по моему желанию.
Хм, вы вообще читаете что я вам пишу:
Но как раз таки это совсем не обязательно и вам никто не запрещает выйти из этой самой солидарной системы. И тогда приватная страховка у вас будет примерно те же 200-300€ в месяц. А если брать так что и самому что-то надо платить или там чтобы больничные не оплачивались, то и заметно меньше.
To есть платить 350 вас и 350 вашего работодателя никто не заставляет. Адекватную в моём понимании приватную страховку можно найти за 200-300€. Если брать с тем, чтобы часть надо было оплачивать самому и без оплаты больничных, то уже где-то за 150€ или даже меньше.
Просто страховку "для алиби", то есть чтобы просто в случае чего не дала вам сдохнуть, предлагают по моему уже за 50€.
То есть именно обязательных отчислений у вас будут те самые 50€ в месяц.
низкие налоги
Are you serious? :)
Хм, как интересно... Я думал НЙ будет подороже. Живя в Мериленде я не могу согласиться с вашей точкой зрения. У меня уходит порядка 30% на налоги (federal, tax, county). Я молчу уже про Property tax и отчисления в 401K которые добровоные. В Пенсильвании несколько лучше, но там другие фишки. Так что я бы не относил Штаты к стране с низкими налогами. Особенно если вы собираетесь здесь жить. Да, ещё обучение ребенка в колледже будет стоить около $3К/мес. Не в самом престижном. Можно конечно в community college, но здесь YEMV.
А ниже только в Швейцарии, но несущественно, не во всех кантонах, и стоимость жизни там ИМХО повыше.
В Швейцарии ниже налоги для бизнеса, для частных лиц это не совсем так. В США они реально выш как для бизнеса, но ниже для граждан по отношению к Швейцарии.
А чем CC плохи?
Ну, вероятно, для вас ничем, раз вы задаёте такой вопрос. А вообще, это как разница между растворимым и нормальным кофе. Дело вкуса. Качество преподавания разнится очень сильно. Это не говорит о том, что CC это совсем плохо, но на местном уровне расценивается как ПТУ или недо-техникум. Я не совсем представляю, как вы будете претендовать на хорошую позицию с associate degree.
А можно ещё пойти и за два года добить до бакалавра хоть в том же публичном колледже за сходную цену, хоть в частном за ещё примерно 25-40к.
Скажите пожалуйста, а где вы встречали 25К за частный колледж? Я туда пойду. Ниже 30 сейчас вы не найдете. Даже колледж в пределах штата это 30 и выше. И да, ещё момент: я не знаю, как для вас, но для меня выдрать дополнительные $2 тыс/мес из семейного бюжета непросто, это серьезная сумма. Ребенок на $16/ч ее не заработает аж никак. И пожалуйста, воздержитесь сейчас от комментариев "да я $30/ч зарабатывал сразу после школы!". $30/час платят в HelpDesk и то не все, и то с опытом. Возможно, мы с вами живем в разніх Америках.
Выход по образованию для ребенка, насколько я его вижу, это второе гражданство и обучение в хорошем ВУЗе вашей родной страны. Хотя потом возникнут другие проблемы, связанные с тем, что ребенок не сможет нормально интегрироваться в Штатах, поскольку все однокашники остались в другой стране.
На мой взгляд, США идеально подходит людям лет 30-35, с хорошим высшим образованием и опытом работы в IT.
Во-вторых, вам же это не мешает пытаться со мной обсуждать США, хотя в США вы не прожили столько же, сколько я, или дольше?
Ну это же Kanut, ему можно, он обо всем гораздо лучше информирован, чем другие. А на самом деле это банальная демагогия - я с проблемой не встречался, значит, её не существует в принципе.
я с проблемой не встречался, значит, её не существует в принципе.
Проблема есть. Но преимущественно в сельской местности и особенно в землях бывшего ГДР. И людям это не нравится. И поэтому это публично обсуждается и на политиков давят.
Но это не так что все немцы постоянно месяцами ждут записи к врачам. И если вы живёте в условном Ганновере и не можете попасть к врачу, то скорее всего это вы что-то делаете не правильно. Хотя конечно не исключены какие-то нюансы о которых я не знаю. И которые мне самому интересны.
Ну это же Kanut, ему можно, он обо всем гораздо лучше информирован, чем другие
Вот честно, ну чья бы корова мычала. Вы тут пытаетесь рассказывать вещи которые либо просто не соотвествуют действительности, либо просто устарели лет на 10-15. А потом что-то там раскказываете про демагогию.
Вот честно, ну чья бы корова мычала. Вы тут пытаетесь рассказывать вещи которые либо просто не соотвествуют действительности, либо просто устарели лет на 10-15. А потом что-то там раскказываете про демагогию.
Я свои ошибки, если таковые имеются, хотя бы признаю, вы же никогда не ошибаетесь, даже если вас ткнуть в конкретный официальный документ, всегда найдется миллион отговорок. Да хотя бы даже на ветку любой дискуссии посмотреть, ни одно сообщение не остается неотвеченным, всегда последнее слово должно быть за вами.
Я свои ошибки, если таковые имеются, хотя бы признаю
Правда? Что-то не заметил. Наверное просто невнимательно смотрел.
Да хотя бы даже на ветку любой дискуссии посмотреть, ни одно сообщение не остается неотвеченным, всегда последнее слово должно быть за вами.
Никто не идеален. Но разве это автоматом означает что я пишу что-то неверное?
Правда? Что-то не заметил. Наверное просто невнимательно смотрел.
Да уж наверняка.
Но разве это автоматом означает что я пишу что-то неверное?
Может да, а может, у вас просто много свободного времени. Но пунктуацию стоило бы слегка подкорректировать, иногда смысл высказываний вообще ускользает без запятых. Да, ссылаться на то, что русский учился давно и вообще не родной, не стоит, потому что в немецком правила не на 100%, но весьма похожие.
Может да, а может, у вас просто много свободного времени.
Так "автоматом означает" или "много свободного времени"? Это же как бы совсем разные вещи :)
Но пунктуацию стоило бы слегка подкорректировать, иногда смысл высказываний вообще ускользает без запятых.
Ну так не читайте мои ссобщения если для вас это такая проблема. Как будто кто-то заставляет...
Чуть ниже я указал название сайта для Франции. Вы можете лично его открыть, вбить мой город и выбрать общую специализацию врача (содержит слово "General"), чтобы увидеть, что есть несколько вариантов с записью на завтра.
Для того чтобы просто получить первый больничный в условиях "мне очень плохо (слабость, боль, высокая температура и т. д.), не могу работать" не нужен лучший врач в городе, нужен любой врач имеющий право открывать больничные. А потом уже на больничном либо будете ждать пока само пройдёт, либо когда освободится уже ваш любимый врач или просто достаточно узкий специалист и назначит лечение (вероятно, продлив больничный). Превозмогать боль и слабость и идти на работу в дождь и снег больным вас никто не заставляет. Во всяком случае при официальном трудоустройстве.
Если ждать пару недель врача вы не можете, а вот прямо умираете здесь и сейчас и счёт идёт на минуты (инсульт, сердечный приступ, сильное кровотечение и т. д.), то скорая к вам обязательно приедет и попытаются вас спасти.
И да, если что врачи общей практики с этого сайта 100% покрываются дефолтной социальной страховкой (которую вы просто не можете легально не иметь, если живёте в стране на постоянке), оформлять местный аналог ДМС не нужно. ДМС он уже про особо узких специалистов, эстетическую стоматологию, отдельную палату в больнице при госпитализации и прочие менее жизненно важные вещи.
то обычно домашний врач тебя примет в следующий рабочий день. И при необходимости найдёт тебе запись к нужному специалисту.
Из моего опыта — далеко не каждый домашний врач так будет делать (встречал даже одного, который рогом упёрся и твердил «сами ищите и записывайтесь»). Плюс ближайшая свободная запись у специалиста может оказаться на другом конце города.
Но в целом — полностью согласён. Так и есть.
Как я понимаю, именно больничные обычно можно оформить достаточно быстро.
Вот захожу на французский DoctorLib (я не живу в Словении), вбиваю в специальность врача General (и выбираю подходящий вариант), а в локацию Toulouse (где я живу). И куча врачей имеет запись "вот прям щас" (на вторник, сейчас уже почти вечер понедельника, извините). Можно даже по видеосвязи (это уже нововведение из-за коронавируса).
Вот за более специализированным лечением уже запись подольше, но ты это время же на больничном будешь сидеть, если прямо работать не можешь. В чём проблема?
У меня есть знакомая француженка, которая получала недельный больничный, потому что из-за расставания с парнем "плакала днями и ночами и спала по 4 часа в сутки". Я думаю, что из-за температуры 41 градус тоже легко дома посидеть дадут достаточно, чтобы либо температура прошла сама, либо подоспела запись к более узкому специалисту.
В Баварии не особо
> Скорая, если вызвать напрямую, в Германии всегда приедет.
Если сказать что высокая температура, то увы, нет. Проверено :(
Я конечно не знаю как у вас конкретно выглядела ситуация. Но насколько я знаю если вы настаиваете, то приехать они обязаны. Но если с их точки зрения будет ложный вызов, то вам придёт счёт на 300-400€.
Проверено :(
У вас есть хоть одна история, когда у человека была "просто высокая температура" (вот прямо без хронических заболеваний, без укусов ядовитых животных и т. д. - о чём всегда можно сказать при вызове скорой) и он умер/стал инвалидом, потому что добрался до больницы не за 5 минут, а за несколько часов или вовсе на следующий день?
Просто историй, когда врачи российской скорой игнорировали описание явных симптомов инсульта/инфаркта (или ехали по полчаса) - я знаю, а вот чтобы за рубежом от "просто высокой температуры" умирали без скорой - ни одной.
Не поделитесь? Или грустный смайлик обусловлен исключительно необходимостью понервничать от непривычки? (но это уже проблема ведь "в голове", а значит решается занятиями с психологом, а не жалобами на скорую).
Вы категорически отказываетесь считать over-reacting-ом вызов скорой в ситуации "несколько часов температура 41 и не сбивается" (без единого дополнительного условия описанного выше)?
Вы категорически отказываетесь считать over-reacting-ом вызов скорой в ситуации "несколько часов температура 41 и не сбивается" (без единого дополнительного условия описанного выше)?
Дисклеймер: я не иронизирую, я могу чистосердечно заблуждаться. Сам лично не сталкивался.
Разве температура 41 уже сама по себе не является угрозой для жизни? Вроде это практически предел? Да и вряд ли такая температура возникает сама по себе, скорее всего, у нее есть какая-то серьезная причина (сильное воспаление или еще что)?
Просто что делать, как не вызывать скорую, если температура 41?
Тут надо ещё учесть что в России температуру меряют обычно под мышкой, а в Европе часто в ухе. И у меня например местный ушной термометр показывает при нормальной температуре 37,5.
И если вы звоните в Европе врачу и говорите что у вас температура 41, то он тоже скорее всего исходит из того что вы меряли в ухе. И в "переводе" для него это означает что у вас 38-39-40....
Тут надо ещё учесть что в России температуру меряют обычно под мышкой, а в Европе часто в ухе.
А ещё при повышении температуры возможно такое интересное состояние, как спазм периферических сосудов: у человека мраморная кожа, его морозит, при этом внутренняя температура очень высокая.
В такой ситуации под мышкой может быть 38-39 градусов, а в ухе или на лбу — уже 40-41. При этом в здоровом состоянии разница между температурой лба и подмышкой составляет не больше половины градуса.
Так вот к чему я: реальная температура может быть и 41, но человек видит на термометре 38-39, и потому спокоен. Но если при реальной температуре 41 он увидит на термометре 40-41, то он начнёт паниковать.
Она является таковой при одном из следующих условий:
Она не падает на протяжении многих часов, больше суток (за это время, как я уже сказал, можно донести человека до больницы хоть на руках, хоть на велосипеде, хоть на общественном транспорте, мигалки и квалифицированный персонал не нужны)
Человек имеет серьёзные хронические заболевания (о таком говорят первым делом при вызове скорой)
Она вызвана чем-нибудь вроде укуса ядовитого животного или тяжёлого отравления (о таком тоже говорят первым делом при вызове скорой, плюс в таком случае помимо температуры обычно имеются другие симптомы типа рвоты и т. п.)
Высокая температура без этих условий является угрозой жизни при отсутствии постельного режима сегодня и обращением к врачу в течении ближайших нескольких дней (если она не пройдёт сама за это время, а она скорее всего пройдёт, во всяком случае хотя бы до классических 38).
Это, так сказать, "стабильно тяжёлое состояние". То есть вроде что-то надо делать, но здесь и сейчас никуда торопиться не нужно (при этом в отличии от "стабильно тяжёлых" в понятии больниц поддерживающую терапию легко обеспечить в домашних условиях).
Просто что делать, как не вызывать скорую, если температура 41?
Если у вас есть что-то кроме информации о температуре (другие симптомы, предшествующие события, рекомендации лечащего врача) - позвонить в скорую и сообщить им максимум. Если нет, то по возможности связаться с лечащим врачом. А самим... Лежать, свести любую физическую и умственную активность к минимуму. Пить много воды. Попытаться сбить с помощью безрецептурных препаратов из домашней аптечки (парацетамол и аналоги), соблюдая дозировки и частоту приёма из инструкции. Если в течении 1-2 суток ничего не изменится (а скорее всего изменится, в 90% случаев организм устаёт держать такую высокую температуру и она опускается после первой же ночи), добраться до врача своим ходом.
Это только на градуснике между 41 и 42 (на самом деле бытовые градусники имеют погрешность и вполне может быть критической температурой и 43) один градус. С точки зрения биохимии - между этими температурами пропасть. Начнём с того, что организм сам себя разогревает до этой температуры и было бы странно с точки зрения эволюции, если бы он так просто мог себя убить. Там огромное количество предохранителей срабатывает на пути от 41 градуса к 42, так что без реально серьёзных внешних воздействий или хронических заболеваний, он просто не сможет дойти.
Это как тротлинг у современных CPU - достигнуть предельной температуры из даташита вполне реально, но пустить дымок из системного блока можно разве что засунув его в печку или вообще сняв штатную систему охлаждения (при этом в последнем случае скорее всего ничего не случится, кроме аварийного отключения). Слишком много "защит от дурака". Но если гонять систему на предельной температуре неделями (у человека лимит поменьше), то деградируют компоненты типа электролитов и будет не хорошо.
Могу добавить, что НЕ надо делать при температуре 41 градус:
Пить горячие напитки (типа чая)
Заворачиваться в 10 одеял
Насчёт натирания спиртом не знаю, школьный курс физики намекает, что он может охладить за счёт испарения, но, я думаю, там есть другие сайд-эффекты.
Ну и для затравки: вы знаете, какой последний рубеж врачей в ситуации "у пациента температура 42 и, кажется, сейчас будет 43 и жизненные показатели намекают, что скоро конец, а все имеющиеся в распоряжении врача жаропонижающие не имеют эффекта"? (если что это достаточно редкая клиническая картина и она никогда не развивается за один день)
Обкладывание пациента пакетами со льдом. Законы физики не обманешь, тепловая мощность, которую способно развить человеческое тело, строго ограничена сверху.
Но это для экстренных случаев (в таких случаях скорая приедет 100%, по описанию того, что будет предшествовать этому состоянию, а скорее всего вы уже давно будете лежать в больнице) и самостоятельно заниматься таким самолечением не стоит (точно также как не стоит самостоятельно вырезать себе аппендецит, если вы не единственный врач на атомной подводной лодке в походе). Но намёк на то, что при 41 градусе одеяло не нужно - должен быть понятен.
>Насчёт натирания спиртом не знаю
В условиях того, если есть под рукой современные жаропонижающие, не стоит - будет проникать через поры в организма. И алкогольная интоксикация не самое полезное для организма во время болезней.
Лучше уже водой со льдом обтирать.
Аналогия: отсутствие еды является угрозой для жизни. Но отсутствие еды в течении пары дней при отсутствии серьёзных заболеваний ЖКТ и регулярных повторений голодовок никаких последствий иметь не будет, кроме дискомфорта в течении этих пары дней.
С температурой просто дискомфорт сильнее и последствия наступят от недели без лечения, а не от месяца голодания.
Но принципиальной разницы нет.
Разве температура 41 уже сама по себе не является угрозой для жизни? Вроде это практически предел?
41 - ещё не представляет непосредственной угрозы (я с такой температурой даже на работу по молодости-дурости ходил). Вот после 42 уже становится реально плохо - я доходил до 43.0 - при такой температуре практически исчезает зрение (я видел только нити в лампах накаливания, и, соответственно, комментировал, когда их заслонял врач скорой), сильно притупляется слух (то ли гул в ушах, то ли просто как сквозь подушку - не помню), ну и двигаться вообще сложно; после получения жаропонижающего внутримышечно, меня оставили дома; проснулся без особых последствий. Причину, к стати, так и не установили - предположили, что что-то с почками (Москва, 1992 год).
То ли на Википедии забыли написать "при температуре выше 42 градусов", то ли расчёт на погрешность бытовых термометров, но тоже имею опыт себя и других, что именно при краткосрочных 42 ничего прямо особенного вообще не происходит (но опыта превышения порога 42 ни у меня, ни у знакомых нет) по сравнению с 41. Соответственно, при 41 паниковать рано, потому что будет ещё 1-2 градуса (причём, чем выше температура, тем медленнее она растёт, потому что параллельно с нагреванием растёт интенсивность и охлаждения через тот же пот) и целый ворох симптомов пожёстче бреда и спутанности сознания, чтобы точно начать паниковать и вызывать скорую.
потому что параллельно с нагреванием растёт интенсивность и охлаждения через тот же пот
вродебы когда организм когда решает повышать температуру — отключает систему охлаждения… и пота не будет.
тут скорее причина в том что источник нагрева сам очень страдает от этого нагрева… ведь нагрев поверхность кожи до 43х… в печени или в мозгу уже может быть критическое превышение (о чем намекает бред, спутанность и.т.п.)
вобщем тут вообще общий сбой терморегуляции и помоему та часть мозга которое это запрашивает в этот момент уже не совсем в курсе к чему это приводит уже
p.s. сугубо imho
Организм аналоговая система, так что он не может просто взять и отключить охлаждение, он может лишь понизить интенсивность процессов, которые к нему приводят.
В свою очередь процесс нагревания построен на химии, которая сама собой уменьшает тепловыделение по мере приближения к 43 градусам, а процесс охлаждения построен на химии, которая сама собой увеличивает охлаждение по нагреве. Организм может изменить "управляющие коэффициенты" и сместить равновесную точку температуры от 36.6 к другой, но сам нелинейный регулирующий закон изменить не сможет (для этого ему надо было бы изменять сами химические реакции, которые лежат в основе терморегуляции), поэтому неизбежно чем выше температура тела, тем медленнее она растёт.
И поэтому без реально серьёзного сбоя (который без предыстории не происходит) белки сами собой сворачиваться не начнут.
Организм аналоговая система, так что он не может просто взять и отключить охлаждение, он может лишь понизить интенсивность процессов, которые к нему приводят.
ну обратите внимание как устроен озноб при 'обычном' поавышении температуры, когда у вас +38, а вас трясет от холода… какой уж тут пот?
по этому процесс который называют 'надо пропотеть под одеялом', это прогреть организм до момента когда ответственный за это отдел мозга посчитает 'ну всё ок, остываем'… и холодина под одеялом внезапно сменяется адской жарой и пот начинает литрами лить (ещебы, надо 36… а у вас 38-39) — тут говорят 'вот я пропотел! выздоровлю значит
т.е. регуляция устроена на смещении точки ощущении 'жарко-нормально-холодно' в плюс… т.е. как термостат в авто… выше 90 подключаем радиатор… а у организма выше 36 — включаем пот, а при болезни эта точка ставится гдето под 39-40 градусов (если ничего не произойдёт непредвиденного… ради чего и в скорую звонят)
Даже сидя в комнате комфортной температуры мы чуть-чуть потеем. Просто совсем слегка (но если прямо долго в одной одежде сидеть, не стирать неделями, рано или поздно заметишь, какой бы классный не был микроклимат в помещении), а не "пот градом льётся".
Организм не прекращает испарять воду ни на секунду.
Я не знаю троллите вы или нет, но я тоже не знал что нужно делать, кроме как вызывать скорую первые пару лет в Германии.
Оказалось все очень просто - 116117 (Мюнхен) и к вам в течение дня, обычно 2-3 часа (а не 7 минут как скорая) приедет врач и посмотрит вас. Даже если температура 37 но вам очень хочется поговорить с врачем. Даже в выходной. Такой аналог "врача на дом" в Москве, только быстрее и проще.
По 116117 врач как раз таки приедет только в нерабочее время. То есть только когда обычные врачи не принимают.
Если хотите днём в будни, то это уже скорее всего не будет бесплатно. Хотя вроде бы отдельные врачи такое бесплатно и предлагают, но лично я таких не знаю.
Если не получилось попасть к обычному, то ждем 5 вечера или субботы и звоним =)
Это да. Но там эндокринолог или окулист к вам так не приедет. Только обычный Allgemeinarzt. А к ним обычно вообще не проблема попасть. Большинство даже берут людей без записи в порядке живой очереди.
То есть если совсем не повезёт, то может придётся пару часов подождать, но к ним вы попадёте в тот же день без проблем. В самом крайнем случае где-то всегда сидит "дежурный" Allgemeinarzt от KV(a 116117 это именно они) и можно самому к нему поехать и у него только живая очередь.
Да, но тут стоял вопрос "что делать если температура и ехать никуда не могу, но скорую вроде как не вызвать по такому поводу".
Если вам срочно понадобился окулист, то явно есть повод поехать в ближайшую больницу где он таки дежурный есть. В москве так же по скорой никакой окулист к вам не приедет, в лучшем случае отвезут просто в больницу.
Ну если у меня такая температура что я вот прямо никуда не могу ехать(а точнее даже пройти немного к этому самому Allgemeinarzt, который обычно есть в шаговой доступности), то лично я наверное не буду ни до вечера ждать, ни до субботы. То есть если сил хватит, то такси вызову, а если нет то платного врача на дом. 25€ это не те деньги на которых я бы стал экономить в такой ситуации.
А что, с высокой температурой, нельзя вызвать такси и доехать до приемного отделения свои ходом, или туда без доставки на скорой не пускают?
В Канаде, например, логика такая - можешь передвигатся своим ходом, едешь в emergency сам, а они там после трияжа сажают тебя на семечку ждать, пока у врача который кого-то спасает, время найдется.
был в командировке в пригороде Франкфурта на Майне. Прилетел в воскресенье. Разместился и, думаю, пойду попробую настоящее немецкое пиво.
Как вы понимаете, пробовал я его из минибара.
Но справедливости ради, это был пригород, может быть в самом Франкфурте нашел бы что-нибудь.
На прошлой неделе пришел в офис и встретил давнего коллегу. Он мне рассказал потрясающую историю о том, как у них образовалась дыра в крыше в 6ти квартирном доме и собственники договаривались год как чинить, а потом чинили еще пол года. В итоге три квартиры просто потеряли по комнате на это время, а там образовалась сырость, плесень и все вытекающие. Очень эффективная Германия, что сказать.
Магазины не работают только по воскресеньям.
Вот как раз таки специалиста прочистить канализацию можно круглосуточно. Правда, стоить будет дорого за срочный вызов.
Во Франции в любой не деревне (но в РФ в населённые пункты такого размера обычно вообще завоз продуктов раз в неделю на газельке) где-то половина магазинов работает в воскресенье, а где-то четверть или треть даже ночью воскресенья. В основном сильный фокус на кассах самообслуживания (вечером воскресенья и вообще ночами, если магазин круглосуточный), из персонала только охрана. Живые продавцы в воскресенье в основном работают только до обеда в тех магазинах, которые вообще открыты. В субботу закрыты только всякие штуки типа почты, банков и т. д. - магазины, даже не продовольственные - работают ничуть не хуже будних дней.
Госуслуги просто восхитительны (особенно после коронавируса, но и до этого было неплохо). Да, единого портала нет, у каждого ведомства свой сайт с отдельной регистрацией. Но есть одно НО - гораздо больше критически важных госуслуг при success path проходят полностью онлайн. Мой опыт года жизни в стране - виделся с госслужащими ровно два раза - первый раз мне штамп о въезде пограничник поставил, второй раз - через год - пришёл по записи в специальное место, где за минуту (очередь была из одного человека, но я сам виноват, что пришёл на 10 минут раньше своего слота) у меня проверили паспорт и выдали карточку многолетнего ВНЖ. То есть все процессы от валидации визы (в течении трёх месяцев после въезда надо предоставить свой адрес жительства и некоторые другие документы) до продления ВНЖ и записи на его получение - онлайн (на том же сайте есть даже кнопка запроса французского гражданства, но, очевидно, я сейчас не прохожу по условиям и жать её бессмысленно). За всё время жизни не пригодился оригинал ни одного документа, кроме паспорта - в 95% случаев предоставление документа выражается в загрузке скана в PDF на сайт/отправку по e-mail, в 5% нужно отнести копию. Оказывается, можно организовать очень удобные цифровые госуслуги и взаимодействие с частными организациями без КриптоПРО и платных ЭЦП (во всяком случае со стороны получателя услуги). При этом, примечательно, что при failure path тебе не просто сайт скажет "нельзя и точка", а остаётся fallback к бумажному письму и личному визиту в организацию - и тогда всё будет хорошо с шансом близком к 100% (если вы вообще просите что-то хоть немного адекватное, разумеется). Тут все знают, что информационные системы имеют свойство давать сбои и никто не отговаривается "мне компьютер сказал, что вы неправы - значит вы неправы" (когда на самом деле вы правы, конечно же).
Бюрократии, возможно, больше, чем в РФ (но я не был в РФ в качестве иностранца, так что не знаю), но она на 99% сидя в кресле дома попивая кофеёк лениво разбираться с онлайн-формами (иногда помощью Google Translate, но опять же я сам виноват в этом), а не часами от руки заполнять бесконечные бланки на подоконнике какого-нибудь госучреждения с очередью недовольных за спиной. ЭТО ДРУГОЕ.
Недавно видел новость про планы РФ "к 2024 году назначение социальных выплат должно стать возможно через Госуслуги". Не знаю про все социальные выплаты, но назначение жилищной помощи (студенты, молодые безработные, пенсионеры и т. д., причём даже иностранец имеет право подаваться со второго месяца жизни в стране, если является резидентом) CAF ещё в 2018 происходило ПОЛНОСТЬЮ онлайн. Да, не через единые госуслуги, а на специальном сайте. Но выглядело как зарегистрировался, заполнил анкету, загрузил требуемые документы, ждёшь e-mail либо о запросе дополнительных документов (опять же идёшь грузить PDF на сайт), либо о назначении субсидии. Да, сама проверка занимает пару недель, но куда тебе торопиться - выплата раз в месяц всё равно и всё положенное задним числом с момента подачи заявки тебе выплатят всё равно.
Касательно мигрантов - да, истории бывают разные, но что я вижу своими глазами - большинство работает на различных низкоквалифицированных профессиях (но это логично - обычно родина им не дала сколько-нибудь адекватного образования!) - курьеры в Uber Eats, охранники в магазинах и т. д. Я допускаю существование злоупотребляющих своим положением (но до этого дойти не так просто - запросы на убежище могут и 10 лет рассматриваться, если твоя история хоть в чём-то не идеальна, пособия отбирают за каждый чих), но, на мой взгляд, большинство честно отрабатывают то, что даёт им страна, в меру своей квалификации и возможностей. Исключения подобны выигрышу в казино - да, в казино можно выиграть (особенно если выиграть немного и сразу перестать играть). Но много ли возмущающихся тем, что казино нарушает социальную справедливость?
Бюрократии, возможно, больше, чем в РФ (но я не был в РФ в качестве иностранца, так что не знаю), но она на 99% сидя в кресле дома попивая кофеёк лениво разбираться с онлайн-формами (иногда помощью Google Translate, но опять же я сам виноват в этом), а не часами от руки заполнять бесконечные бланки на подоконнике какого-нибудь госучреждения с очередью недовольных за спиной. ЭТО ДРУГОЕ.
Я ту недавно, в Москве, менял генерального директора в ООО, после внезапной гибели предыдущего гендиректора, который в то-же время являлся владельцем 50% доли этого ООО. Это достаточно неприятный казус в таком сочетании. И ни разу не сидел на подоконниках и не заполнял бланки. В основном процесс построен так, что тебе присылают инструкции, которые ты выполняешь. И даже в этом тяжелом случае, обычный программист, которым я по сути являюсь, справился с возвратом управления компании. Так что как минимум в Москве с бюрократией все замечательно.
>> Госуслуги просто восхитительны
Мне за год успели сделать карточку медицинского страхования. Под конец года. Я в ней оказался женщиной после 30-ти и мне пришло письмо с приглашением на первую маммограмму. Я восхитился.
Иноагента издалека видно, видно что загниваете там))
В Германии магазины по выходным работают?
Постепенно по всей Европе магазины начинают работать по выходным.
Не работают разве что в мелких городах.
Можно ли в Германии вызвать специалиста прочистить канализацию после пяти или семи часов вечера или у вас там тоже все в пять завершают работать?
А разве там нет системы, что специалист просто заходит в квартиру днём в отсутствие жильцов, всё чистит и уходит, оставив счёт на столе?
А разве там нет системы, что специалист просто заходит в квартиру днём в отсутствие жильцов, всё чистит и уходит, оставив счёт на столе?
Как системы такого точно нет. Но в принципе если вы доверяете фирме/мастеру, то можно и так договориться.
И речь как я понял шла скорее о том что в Германии после 18:00 "специалист" обычно тоже идёт домой и работать не хочет. То есть по нормальному тарифу он к вам уже не пойдёт что-то делать.
Но в принципе для всех ситуаций есть фирмы предлагающие экстренную помощь 24/365. Но такое обычно заметно дороже. То есть вызов специалиста с 18:00 до 8:00 спокойно может стоить в два-три раза дороже чем с 8:00 до 18:00.
У меня в ванной что-то потекло от соседей сверху. Нашёл телефон диспетчерской на сайте Жилищника, позвонил. Время примерно 11 вечера. Примерно через полчаса прискакали 3 мастера (хз зачем такая толпа) - трезвые, опрятные, вежливые. Но течь к тому времени уже прекратилась, так что делать ничего не стали, но ходили наверх, выясняли что к чему. Конечно, ночью делать бы ничего не стали, просто перекрыли бы всё "до завтра". Но факт в том что вызвал и они пришли. Москва, дом самый обычный, не элитный. Хотя в СМИ часто сообщают что именно в "элитных" УК беспредельно по-всякому...
В Германии магазины по выходным работают
Работают автозаправки (не все), где зачастую ассортимент небольшого супермаркета. Работают кафешки и макдональсы в большинстве земель. То есть если очень нужно — голодным не останешься (но машину лучше иметь или хотя бы каршеринг).
Бельгия: Открытых магазинов по воскресениям существенно меньше (но они, конечно есть).
Вы только объясните мне - это как же нужно жить, что шоппинг по воскр. так необходим? Не на природу поехать, не в городок какой посмотреть или просто в бар/ресторан завалиться, не барбекю с друзьями делать - а вот прямо шоппинг.... Да еще так, что у половины коментаторов, закрытые по воскр. магазины - чуть ли не основная претензия к европе.
Тут меньше открытых магазинов в воскр. - потому что это нахрен никому не сдалось. Если же кому-то срочно нужно - открытые таки есть.
это как же нужно жить, что шоппинг по воскр. так необходим?
В будние дни мы вроде как тоже работаем. Когда еще закупаться, если не в выходные?
С работы отпрашиваться чтобы в магазин сходить?
В будние дни мы вроде как тоже работаем. Когда еще закупаться, если не в выходные?
Магазины обычно открыты с 8:00 до 20:00. Люди обычно работают 8 часов в день. То есть когда бы вы не работали, но у вас обычно есть минимум 4 часа в день когда вы не работаете, а магазины открыты.
В будние дни мы вроде как тоже работаем. Когда еще закупаться, если не в выходные?
В будни супермаркеты работают до 20:00-22:00 (а начинают работать часто в 7-8 утра). Так же есть суббота. При этом учитывайте, что по закону в Германии переработки очень-очень ограничены (40 часов в неделю обычно и в очень крайних случаях, за большие деньги можно попросить работать до 50 часов в неделю вроде), то есть в любом случае у вас будет достаточно времени, чтобы дойти до магазинов.
У вас просто не будет графика с 8 утра до 8 вечера по 6 дней в неделю даже если вы очень захотите (кроме работы в черную и серую, что очень редко в Германии).
Да как все (мы же сейчас про ИТ-шников)! Вы работаете до 4-5, магазины до 8. Кстати работники тех самых магазинов тоже хотят выходные проводить с семьей/детьми/друзьями. Причем именно субб-воскр а не какие-то попало другие дни. (Дети, к примеру, не учатся именно в эти дни).
Я понимаю, что из Москвы кажется странным, что магазин не работает 24/7. Если работать 14-18 часов в день 6 дней в неделю, то круглосуточная парикмахерская не смотрится чем-то странным. Но тут так не принято. По выходным все отдыхают - очень простой концепт.
Если есть необходимость столько работать, можно уехать в Лондон, Париж, Нью-Йорк - там нет проблем с шопингом в 3 ночи.
В Москве торговые центры, где вот прям шоппинг, наиболее загружены именно по субботам и воскресеньям. Оно и логично: по будням люди работают, а в выходные отдыхают. И поход в ТЦ — вполне себе вид отдыха.
За продутками, конечно, всегда можно сходить в будни после работы (сам так делаю). Но вот покукпки всякой техники, одежды, инструментов, материалов итп итд - это чаще всего в выходные, потому что в будни может не хватить времени после работы.
Амазон решает проблему закупки промтоваров на 90%. Оставшиеся 10% - это, скорее ради удовольствия, 2-3 раза в год сходить поглазеть. Впрочем и это происходит в пятницу вечером. Закупил продукты, зашел в строительный/туристический/спортивный и т.п.
Основная мысль моего первого комента в этой теме была очень простая - при переезде нужно пересматривать свои мелкие бытовые привычки. Куда бы вы не приехали - жизнь будет обязательно устроена не так как вы привыки. И это нужно рассматривать не как недостаток, а как возможность понять для себя что-то новое.
Амазон решает проблему закупки промтоваров на 90%.
К сожалению…
У меня вот во время поездки в Рим умер аккумулятор для фотоаппарата. В Москве я могу купить его практически в любом сетевом магазине электроники или на компьютерном рынке или заказать в интернет-магазине с доставкой в постамат через день. В Риме я так сделать не смог: только интернет-магазины, только доставка несколько рабочих дней и только на адрес. Ну либо мелкие фотолавочки, но ценник в 200 евро мне совсем не понравился.
Вообще-то речь тут идет о не о туристах.
Речь о том, что местные жители всё меньше пользуются оффлайн магазинами для покупок. Пару кликов на Амазон, через один-два-несколько дней доставят на дом.
Там же можно заказать периодическую доставку - раз в период (неделя/месяц) будут привозить какие-нить товары постоянного спроса - воду, крупы, сахар, кошачью/собачью еду и т.п.
Понятно, что "Амазон" в этом контексте некий собирательный образ крупных онлайн-ритейлеров.
Хорошая статья про минусы, но всё таки слишком обощённое название.
Это Ваш личный опыт жизни в Словении. Я живу в Бельгии. Точнее, во Фландрии, ибо разница с Валлонией и Брюсселем заметна. Какие-то пункты похожи, но многие магазины по воскресеньям работают, базовая мед-страховка сильно дешевле (около 120 евро в год), к обычному врачу попасть быстро не проблема (к некоторым специалистам, конечно, сложнее), большинство документов можно подать/получить он-лайн, любая работа на местном рынке труда открыта если знаешь язык, обучение языку для мигрантов почти бесплатно (20-50 евро за семестр обучения), итд.
Конечно, тоже "хватает своих моментов", и реальная жизнь в Бельгии далека от розовых фантазий заводящего трактор, но, похоже, эти самые моменты сильно отличаются от страны к стране даже внутри ЕС, не говоря уже об эмиграции в целом.
ИМХО, плюсов и минусов везде полно, но они не являются решающим фактором для ответа на вопрос "валить или не валить?". Ответ на этот вопрос должен сформироваться после того, как есть чёткий ответ на вопрос зачем или от чего валить? За большими деньгами, за лучшей экологией, или от беззакония, от несвободы. После этого сильно сократится список вариантов куда валить. Например, в ЕС бесполезно ехать за деньгами а в штаты за свободой или безопасностью. А дальше уже по плюсам и минусам конкретной страны или региона будет понятен ответ на вопрос из заголовка.
Написанное выше является личным мнением основанным на личном опыте. Мнение других людей о конкретных странах, плюсах, минусах и пр. может отличаться.
Очень поддерживаю позицию. Всегда цепляет тенденция вида хоть "понасобираю все минусы всех западных стран в одну кучу и затем сравним с одной максимально конкретной Россией - ой, как так получилось, Россия - лучшая страна в мире, а все остальные страны нам завидуют". И наоборот "понасобираем все плюсы всех-всех стран мира и сравним с одной и конкретной Россией - ой, как страшно тут жить, надо немедленно валить куда-угодно, хоть в Сомали".
Страны даже на одном континенте, даже с сопостовимым ВВП на душу населения могут отличаться просто нереально как в плане текущего состояния, так и в плане вектора движения. Надо действительно расставить свои приоритеты и ответить на вопрос зачем вообще едешь.
Наверное, проблема в том, что по статистике больше половины населения РФ даже загранпаспорта не имеют. Соответственно, до переезда в голове может существовать только два государства - Россия и "забугорье". В итоге решение о переезде принимается случайно и если не повезёт и выбранная страна не будет удовлетворять реальным запросам человека, то будет много негатива.
Например, в ЕС бесполезно ехать за деньгами а в штаты за свободой или безопасностью
Я бы не сказал, что в США как то небезопасно. Я жил в Лондоне раньше, сейчас живу в пригороде Сан Франциско. И если сравнить эти 2 места, то мне в Лондоне прям стремно было в некоторых районах на улице быть вечером. Тут же, например, посылки кидают у дома. У меня за примерно 2 года жизни в этом районе из 200+ посылок каждый год не украли ни одной. В посылках, притом были Айпады, макбуки, которые пару дней на улице лежали. В Лондоне из, наверное десятков двух посылок в подъезде(!) украли 2-3. Вся преступность в США обычно сконцетрированна в стремных районах в больших городах, где иммигрант по рабочей визе очень врядли будет жить и вообще едва попадет туда.
Со свободой тоже как то не вижу особых ограничений. Единственный абсурд, который как-то напрягает - это не пить пиво в машине пассажирам во время езды. Свободы как то кажется даже побольше, по крайней мере в плане работы. Можно уйти одним днем и не нужно соблюдать странных законов.
Полностью согласен про техасские сарбебы - все очень вежливые и законопослушные, когда у каждого второго ствол.
Всего понемногу.
В Техасе по сравнению с Вашингтоном (Сиэттл) люди более вежливые, и это довольно заметно.
И несмотря (а скорее благодаря) большому количеству оружия на руках у населения, Техас довольно тихое и спокойное место.
По всей видимости это имеет исторические и культурные корни. Но согласитесь, что когда у каждого второго ствол (я лично знаю несколько человек с разрешением на ношение), с точки зрения эволюции, выгодно быть вежливым =)
включая страны вроде Швеции или Дании.
Что-то как-то не вижу тут в Швеции никакой опасности. Есть в стокгольме ровно один район где живут черные. Мне пришлось туда ехать за прививкой 2 раза. Куча женщин в палатках по улице ходит. Дети черные бегают. Выглядит странно, да. Но все чисто и красиво. И никто ко мне ни разу не привязался, хотя я там довольно долго шел, пока клинику искал. Когда был в сан-франциско туристом — в первый же день какой-то упоротый негр стал махать на меня руками и что-то нечленораздельно орать. Было сильно страшнее, чем в этом черном районе.
Статистика преступлений, особенно убийств в Швеции в несколько раз лучше, чем в США. Вот какая-то статистика. США: 4.96, Швеция: 1.08
Я вам отвечу цитотой вашего же текста:
marking only the country's third killing of a police officer in 20 years.
Не рай на земле, конечно. Тут, тоже есть преступники. Но при этом тут безопаснее многих стран. Особенно США.
Что эта цитата показывает? Что там всего три смерти? Нет. Что там три смерти полицейских? Ну, да, но это ничего не говорит о безопасности
Я вам уже привел статистику насильственных смертей. В несколько раз меньше, чем в США. Полицейские, которые вроде как должны по роду деятельности более активно рисковать жизнью, являются хорошим индикатором.
в Дании, и в Швеции есть места, куда вы не хотите заходить. Среднее по больнице на это никак не влияет.
И такие места есть практически везде. Факт их наличия мало что говорит. Вот как много их и где они находятся — это интересно.
То есть, в половине городов в США безопаснее, чем в Швеции в среднем. Что это значит?
Что в США мест "куда вы не хотите заходить" больше и/или там опаснее. Раз среднее сильно выше а в половине мест убийства достаточно редки, то в оставшейся половине все гораздо хуже.
В некоторых районах Швеции этих полицейских просто нет, и они там поэтому не особо погибают.
Это неправда. "Utsatta områden" — лишь признание, что проблема есть и ее надо решать. Та цитата из википедии вырвана из контекста и раздута. Во-первых, там же рядом написано, что в этом районе как раз недавно убили полицейского, значит они туда суются.
Во-вторых, эти самые "уязвимые районы" — это то, где полиция как раз фокусируется:
This term caught on in international media after it was used by a columnist to label these areas, but police and emergency services have themselves repeatedly rejected it, arguing that these are areas with a higher police presence, if anything.
Далее:
И именно поэтому интересно поглядеть на конкретную статистику, а не среднее по больнице.
Но мы же говорим про Швецию целиком? Вы же обозвали Швецию опасной страной, а не район Biskopsgården в Гётенборге.
На самом деле такая статистика действительно интересна, но ее фиг найдешь. И ее все-равно надо аккуратно интерпретировать. Например, хорошая метрика — какая часть населения живет и работает в районах с малым уровнем преступоности. Просто считать количество или площадь хороших районов — плохая идея. Иначе получится сравнение какая часть территории старны покрыта лесами/фермами/деревнями, где ничего не происходит.
Количество преступлений на душу населения, логично предположить, коррелирует с этой метрикой. Больше людей живет в безопасных районах — меньше преступлений с ними случается.
А так, какую метрику не возьми, Швеция безопаснее США:
Пожалуйста, прочитайте "Swedish rape statistics" по вашей же ссылке. Очень многие (в том числе политики других стран) обвиняли Швецию в высокой статистике изнасилований, однако проблема в том как ведётся эта статистика и насколько просто ее собрать.
Женщины в Швеции с очень большой вероятностью заявят об изнасиловании в полицию. Там обязательно заведут дело, и если даже позже выяснится, что изнасилования не было, это дело не будет переквалифицировано. Также шведы считают каждый факт изнасилования за отдельный кейс - если один мужчина изнасиловал одну женщину два раза, то это два кейса.
В общем, с этой статистикой все сложно и об этом также написано на вики в разделе International Comparison. А еще более подробно описано в книге Good Sweden Bad Sweden.
Также само понятие изнасилования в Швеции отличается от остального мира, и изнасилованием считается секс без явного согласия.
На русскоязычной вики про это даже отдельно написано: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B8
а смерти на дорогах на километр пути — более адекватная статистика.
Но ведь погибают люди, а не человеко-километры.
Если в стране приходится в силу устройства городов/общества проводить в N раз больше времени за более опасным занятием (вождение), то это релевантная статистика.
Там есть такой закон — ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B8
Однако удостоверяться в согласии партнёра (словом или действием) необходимо на протяжении всего полового акта.Не удостоверился — значит изнасиловал. Такие дела…
Также закон о согласии вводит новый термин «изнасилование по неосторожности» (швед. oaktsam våldtäkt) — насильственные действия, при которых лицо проявляло безразличие к недобровольности участия другого лица в половом акте (6 Кap. 1а § BrB). Изнасилование по неосторожности карается лишением свободы до 4 лет. В прежней редакции закона для осуждения насильника требовалось доказать, что он совершил преступление намеренно. Теперь, когда в действие вступил закон о согласии, каждый обязан удостовериться в добровольности участия партнера. Если это не было сделано, если один из партнеров неправильно проинтерпретировал сигналы другого, то уйти от ответственности просто по незнанию не удастся
ИМХО хороший критерий — насколько легко найти годное и безопасное место для жизни. Я утверждаю, что это одинаково легко для Швеции и для США.
Хорошо, если вы признаете, что США примерно одинаково по критерию "безопасность" со Швецией, меня это устроит.
в штаты за свободой или безопасностью
штаты, знаете ли, большие. И очень разные. В своем штате я вполне себе ощущаю более свободным и в большей безопастности, чем в той же Москве (где я почти 15 лет проработал). Как вот выше сказали - все преступность тут сконцентрированная в определенных районах при больших городах. Нашему ит-шному брату там делать не чего. У нас свободно стоят перед домом tri байки по 2k-3k. Посылки кидают просто так. Когда жил в аппартах, можно было в mail room (куда доступ бы у кого угодно) наблюдать посылки с дорогими мониторами, ноутами и т.п..
И всё равно, обратно в РФ или РБ - ни за что. (только моё личное мнение). Буду "мучаться" в Германии. А такие как вы будете рассказывать мне, ка здесь всё плохо. Блин, магазы в воскресенье не работают - трагедия! Как можно с этим жить?!
Вот с заблокированными счетами жить уже нельзя.
Своим бюджетом нужно управлять так, чтобы не доводить до блокирования счёта.
И справедливости ради, даже люди с заблокированными счетами здесь не живут на улице и не умирают с голода.
В минус вообще не уйти. Кредитов банк не даёт.
У вас банки в принципе не дают диспо-кредит?
Не знаю о чём вы.
Возобновляемый кредит. У нас они включены по умолчанию и их наоборот отключать надо когда контракт подписываешь.
Но когда мне потребовалось под залог недвижки получить хоть какую-то сумму пусть даже 50% от стоимости, то из всех банков ответили всего два и те отказом.
Возможно какой-то прикол Словении. Или у вас какая-то проблема с кредитной историей. То есть насколько мне известно взять ипотеку или потребительский кредит не проблема в большинстве стран ЕС. Более того эти самые потребительские кредиты вам часто прямо в магазинах пихают.
Под залог недвижимости - если речь идёт о собственном жилье, то не удивительно. Во Франции, к примеру, даже сквоттеров запрещено выселять с зимний период. В других странах это не запрещено, на сколько я знаю, но проблематично, и в любом случае процесс выселения по решению суда можно растянуть на год-полтора. Зачем банкам подобные, пусть и возможные, проблемы?
Вы хотели взять нал на компанию под залог недвижки на компанию? Тогда почему «кредитов нет», если оказывается, что их нет в вашем конкретном случае для вашей компании, которая непонятно чем занимается, с неизвестным балансом и т.д.?
В целом — может вы пытались взять кредит тогда, когда на вашу компанию было заведено к примеру дело о неуплате налогов или шло разбирательство по какой-то другой причине. В этом случае очевидно, что вам денег не дали.
Просто так ничего не бывает... :)
Как правило, качество жизни в разных странах принято сравнивать по целой совокупности сопоставимых признаков, и чем больше таких признаков, тем адекватнее сравнение. А то в итоге все сводится к обсуждению "...а вот в Москве/России зато интернет быстрее!..". Ну да, может и быстрее, зато по очень большому числу критериев все с точностью наоборот. Внимательно смотрим на рейтинги стран по уровню жизни и наслаждаемся. Хотя вроде отдельные языки поговаривают, что Россия уверенно удерживает одно из лидирующих мест в мире по количеству очковых сортиров, но это не точно. АБС.
Про скорую и Мюнхен в статье сказано.
В Баварии врач ездит не в скорой, а отдельно на легковой машине. Скорая с фельдшером для спасения и транспортировки в больницу. Когда нужен именно врач, например при высокой температуре, то вызывют врача, а не скорую.
Про скорую, это чисто российская фишка, что она приезжает чуть ли не жопу подтереть. В западных странах это реально ЭКСТРЕННАЯ служба, а не кто-то ушибся или простудился. Не знаю, как в Словении, но обычно есть круглосуточная emergency room, куда можно приехать самому или на такси.
Вообще-то практически все, что пишет автор, чудесно переносится на немецкоязычные страны, только ценник будет выше :)
с зарплаты удерживается налог в фонд медицинского страхования. Но покрывает он далеко не всё. Сам налог вполне приличный порядка 100 евро в месяц. То есть в год порядка 1200 евро. Зубы за свой счёт.
Вот в Германии то же самое, только страховка при нормальной зарплате будет уже 700 евро в месяц, а не 100. И пломба стоит не 50-60, а 100. Это уже с активной страховкой.
Обычная пломба по обычной страховке в Германии стоит ровно 0(ноль) евро. Если вам нужна "особенная/модная/хороводная", то придется доплатить, тут наверх границы нет.
Еще один знаток нарисовался? Обычная пломба - это какая, цементная? Тогда да, согласен. То бишь, это нормально, когда тебе предлагают бесплатно поставить поверх светоотвердевающей цементную? А вот светоотвердевающая стоит именно столько. Или она уже вдруг стала модной/особенной?
Это зависит от того в каком месте и как конкретно выглядит диагноз. Неужели вы как "знаток" это ещё не выяснили? То есть "обычную цементную" или "амальгаму" вам сейчас по моему уже нигде не поставят. И если ваш врач вам такое предлагает, то ищите другого.
"Обычная" это скорее "белая однослойная" но всё-таки та самая "светоотвердевающая/композитная".
Я вроде Вам не грубил. Да знаток. Живу в Германии больше 20 лет. Все пломбы "светоотвердевающие", ну или если правильно то "светоотверждаемые" или "световые". Ни за одну ни цента не заплатил.
Wer gesetzlich krankenversichert ist, hat einen Anspruch auf eine zuzahlungsfreie Füllung.
Die Basistherapie übernehmen gesetzliche Krankenkassen komplett, also Amalgam im Seitenzahnbereich und Komposit (Kunststoff) im Frontzahnbereich.
Die Basistherapie übernehmen gesetzliche Krankenkassen komplett, also Amalgam im Seitenzahnbereich und Komposit (Kunststoff) im Frontzahnbereich
У частных страховок все еще проще/лучше.
На днях жена поставила три пломбы. 140 евро. 47 евро за штуку выходит. Мюнхен. Без зубной страховки.
На самом деле, всё ещё зависит врача и земли, наверное.
Когда я жил в Дрездене, какое-то количество пломб было бесплатно, по крайней мере, у моего врача. А вот в Баден-Вюртемберге уже, всё тоже самое, но уже за деньги.
>> Обычная пломба по обычной страховке в Германии
Вы только уточняйте что это будет зеленая амальгамовая пломба. Я думал сейчас такие только в Африке ставят, а вот нет, в крупном городе в НРВ вполне себе предлагают :)
при том в Словению из Москвы :)
там в России есть еще города, и они существенно отличаются.
Не в названии дело. Дело в человеке. Если он сидит в компьютере и не налаживает контакты (что хорошо видно по фразе "русские кинут") - то он так и будет говорить. Видит только минусы, не обращая внимание на два момента - есть и плюсы в другой стране и то что в другой стране другой менталитет и привычки. Меня вот тоже в Сербии много чего бесит, и что? Про то же отопление - я плюнул и сделал себе сам. Вышло в 2000 Евро на 80 квадратов. В доме тепло, да так что ребенок 4х летний бегает в трусиках. И это при том что дом даже до конца не утеплен. Так что я бы поменял заголовок на "Мои минусы эмиграции". С акцентом на субъекта пишущего.
Плюсы будут в другой статье. Эта статья про минусы. Плюсов тоже много, но вы почеу-то решили что их нет.
Зачем вы в Сербию поехали? Ну жили бы в России, там же тоже много чего бесит и что? Плюнули бы и сделали себе сами.
Камин поставили? Тепловой насос стоит в разы дороже.
Странно, у вас точно такой же минус по теплу, но он почему-то не ваш. Ваш минус даже конкретную цену имеет 2000евро. И это хорошо, что он у вас решился. А часто бывает, что квартира съёмная и как-то вкладывать в неё 2000евро так себе удовольствие. Да и не факт, что хозяин разрешит.
Вы не поняли. Я написал про минусы которые не минусы. За полтора года уже насмотрелся всякого. Так вот, про русских в эмиграции. Есть нормальные люди. И их большинство как убеждаешься со временем. Просто есть определенные кидалы которые на виду, и если вестись на них - то и создается впечатление что кидалы половина или больше. Нет. Далеко не так. Кстати - очень многие переехавшие сознательно стараются порвать с соотечественниками. Не скажу про Словению, но в Сербии тут есть своя тусовка. И в принципе более-менее все известны. С их плюсами и минусами. Да - есть кидалы, да есть пытающиеся нажиться на свежепонаехах. Но по хорошему, если просто почитать форум хотя бы годик ПЕРЕД переездом - то натура людей она видна.
Съемная... Опять же - все зависит от условия. Если Вы выбрали Словению - то что, не знали куда едете? Про наш местный минус про отопление - здесь не минус больше, а менталитет. Просто в ходу дурацкие медные трубы и соответственно завышенные требования и цены. Многих деталей просто нет (жесть вообще), и приходится их из России тащить. Но это чужая страна. Пусть себе живут так, а я буду жить так как привык.
Минус становится минусом если Вы его так называете. А задуматься что люди просто ДРУГИЕ? Что они так живут по каким то своим историческим причинам? Почему это стало минусом? Для них все норм, они так привыкли.
Просто при переезде надо понижать планку и помнить - нафиг вы не нужны ни в России, ни за рубежом. И просто жить для себя и друзей - старых или новых. Почему нет?
Контакты для блата? Зачем? Я просто живу. У меня есть друзья здесь, есть хорошие люди - как русские, так и сербы. Есть тусовка даже в нашем мелком 100-тысячном городке. И я знаю что если надо - я им помогу, и они мне помогут. И жена спокойно работает, хотя все говорят - в Сербии работы нет... Да прям. Просто искать не умеют. Все есть.
Я забил уже доказывать что-то тем кто в России остался - им не понять плюсы жизни здесь. И минусы которые я вижу - я с ними смиряюсь. И просто живу.
Контакты для блата? Зачем? Я просто живу.
Иногда потребуется не "просто живу", а "живу хорошо", да еще и с минимизацией расходов. И оказывается, что жить хорошо и не платить за это как лох с деньгами богатый иностранец возможно только для своих в доску. Вот тут и оказывается что налаживать неформальные контакты - это must have.
Хорошо - у каждого свое. Я видел тех кто гнался за рублем и у них в итоге ничего нет. А видел и тех кто жил нормально, но для них все есть.
Что такое минимизация расходов? В чем? Если система жизнеобеспечения выстроена нормально - то их оптимизировать вполне легко и просто. Про "платить как богатый иностранец" - ха-ха-ха. В Сербии например всех русских считают с богатой мошной. И пытаю.тся кинуть естественно. Не все, многие и нормально относятся. Но для того чтобы не переплачивать - нужно просто знать что и почем. Как пример я на рынке торговался за велик даже не зная языка. И это не единичный случай, я там торгуюсь постоянно.
Неформальные контакты... Для Сербии это как и в России. Но здесь есть факт незнания законов даже со стороны полиции временами.
Но самое главное, что я часто наблюдаю со стороны русских - это мысль что типа мы русские, а потому мы крутые. Это я называю имперским сознанием. Его в последнее время очень и очень сильно культивирует российская власть. Вот это П-Р-О-Б-Л-Е-М-А. Когда к остальным нациям русские часто относятся с пренебрежением. Даже живя там, в чужой стране. Отсюда и берутся пресловутые "минусы". А это просто другая жизнь.
Вот только дело в том что такой "блат" вам будет нуже в абсолютно любой стране. Ну если вы не хотите платить за всё ка "богатый иностранец".
То есть я например в Германии живу и здесь "Vitamin B"(так местные называют полезные занкомства) точно так же позволяет экономить кучи времени, денег и нервов. Люди они везде одинаковые...
Статья написана с целью сказать, что бывает вот так, и это надо иметь в виду. А у вас почему-то какой повышенный градус критики.
Здесь есть несколько моментов.
Формирование мнения человека происходит исходя из его окружения. Я к тому что например в нашем городе много русскоязычных (так точнее) женщин замужем за сербами. И почему-то с работой проблемы не такие страшные. У нас например в семье именно жена работает, а я больше по дому сижу после переезда.
Про обманывающих русских я уже написал. Тут два момента - имперскость сознания и узкий контингент знакомых. Нам например местные русскоязычные наоборот больше помогают. причем чаще безвозмездно. И мы им в ответ. И началось это с самого первого дня.
Минусы - опять же - зависят от человека.
Ну и площадка... Хм. Мягко говоря вообще не целевая. Я и на запись то натолкнулся из-за того что проблема вылезла с поиском группы Фейсбука.
Большая часть местных обитателей не из той категории которые будут понимать местный менталитет. Вы видимо не исключение. Это не оскорбление, это просто констатация факта. Вы же пытаетесь найти минусы в другой стране. И начали то с этого. Я тоже сначала искал минусы... Где-то полгода. потом принял реальность и нам больше нравится чем то что в России. А минусы... Они есть везде. Зачем на них заострять внимание? Словения - не Германия, не Англия. У эмигрантов гораздо больше других проблем чем кажется на первый взгляд. Я просто знаю какие проблемы в Сербии, но они чаще возникают из-за понтов людей. Начиная с выбора дома, и заканчивая тем же условным отоплением и Интернетом. Но, как показывает практика - это чаще понты. Вплоть до того что я замучался объяснять людям что Интернет 100 Мбит им чаще всего НЕ нужен, чем нужен. Но понты - живее всех живых...
И вообще создается впечатление что Вы переехали куда то не ознакомившись с тем что будет в той стране куда Вы поехали. Плюс сделали кучу неверных выводов. Тут что не возьму пункт - есть возражение. Но больше - заголовок относится к общему, а текст про частность. Вот главная проблема.
я плюнул и сделал себе сам
Повезло. В той же Германии такое "сделал себе сам" в случае кондея приведет к штрафам и разрыву контракта аренды только в путь.
Поэтому мы и не поехали в Германию :-)
Это не совсем так. Во первых если то, что вы делаете, можно без проблем убрать при переезде, то вы может это делать не спрашивая арендодателя.
Плюс в случае отопления(например вы хотите поменять радиаторы или там сделать отопление пола) вы должны сообщить об этом арендодателю. Но он не может вам запретить это делать до тех пор пока вы всё оплачиваете сами.
был у меня знакомый который поставил себе солнечную батарею на крыше, так все соседи на него по очереди в администрацию писали 'доносы' на 'наверное незаконно установленное'
не может ли быть такого что все эти доработки — должны осуществлятся сугубо лицензированными организациями с обязательным согласованием с (Германским аналогим БТИ?)?
p.s. у меня по Германии отрывочные сведения, я могу ошибаться, но пока подавляющая часть информации противоположна тому к чемы мы тут в РФ привыкли
у вас очень «Российский' подход, но реально, в Германии так нельзя можно поиметь очень необычных и непривычных для россиянина, проблем.
Я живу в Германии уже почти четверть века и натыкался на грабли как и в роли арендатора, так и в роли ареднодателя.
был у меня знакомый который поставил себе солнечную батарею на крыше, так все соседи на него по очереди в администрацию писали 'доносы' на 'наверное незаконно установленное'
В своём собственном доме? Вообще никаких проблем. Солнечные батареи вы можете ставить и снимать как вам заблагорассудится. Их утверждать не надо. И писать там соседи могут куда угодно. Вот если вы окно решите новое сделать или наоборот замуровать, то тогда надо согласовывать с городом.
не может ли быть такого что все эти доработки — должны осуществлятся сугубо лицензированными организациями с обязательным согласованием с (Германским аналогим БТИ?)?
Далеко не все. То есть например если вы распределительный щит собрались менять, то тут нужен электрик. Если вы хотите просто провод куда-то провести или там розетку новую поставить то электрик не обязателен. Сантехнику вы можете почти всё сами делать, за исключением вещей вроде газовых нагревателей. И так далее и тому подобное.
Единственное что в случае если вы накосячили и будут какие-то проблемы(пожар например или затопит кого-то), то тогда отвечаете за всё это вы или ваша страховка. И вот тут уже ряд страховок отказываются платить если вы там что-то делали сами и хотя бы не было профессионала, который всё потом проверил.
В своём собственном доме? Вообще никаких проблем. Солнечные батареи вы можете ставить и снимать как вам заблагорассудится. Их утверждать не надо. И писать там соседи могут куда угодно. Вот если вы окно решите новое сделать или наоборот замуровать, то тогда надо согласовывать с городом.
я вот с вами согласен, но мой знакомый страшно переживал по этому поводу и в итоге отдал панель городу и платил потом за электричество своей панели по пониженному тарифу (и как он говорил что там все вокруг делали также)
я у него тогда спростил точно также как вы это расписали… он сделал квадратные глаза… долго думал и выдавил чтототипа 'ну да, наверное так можно было сделать, но ТУТ ВРОДЕ ТАК НЕ ПРИНЯТО и так никто тут не деелает, к томуже за три месяца уже раз пять проверяющие приезжали'
я собственно не знаю как там в реальности, я в Германии не жил, я рассуждаю (также как и вы) как типичный Россиянин… и тоже был удивлен (с учетом наших реалий)
а знакомый переехал в Германию в середине 80х
'ну да, наверное так можно было сделать, но ТУТ ВРОДЕ ТАК НЕ ПРИНЯТО и так никто тут не деелает
"Тут так принято" конечно присутствует. С другой стороны как раз таки сами немцы на это "принято" часто плюют с высокой колокольни. И местами даже и законы нарушают не особо задумываясь. Особенно когда речь идёт о вещах вроде ремонта и/или нанять кого-то "по чёрному".
А вот приезжие, запуганные разными страшилками, скорее боятся что-то сделать неправильно и везде перестраховываются.
я вот с вами согласен, но мой знакомый страшно переживал по этому поводу и в итоге отдал панель городу и платил потом за электричество своей панели по пониженному тарифу
Это кстати другое. В Германии долгое время было запрещено использовать ток с солнечных панелей "напрямую". То есть панель то ты поставить мог, но вот электричество надо было "сдавать" городу или электрокомпании и они тебе за это что-то там платили. А потом ты у них всё свое электричество покупал по обычной цене.
К счастью этот бред отменили и теперь можно просто поставить панель и пользоваться ей без всего этого геморроя.
А что у Вас за бизнес? Он как-то специфичен именно для описываемой страны? И было бы интересно узнать, почему выбор пал именно на Словению, раз там столько сложностей.
В Словении никакого бизнеса нет. Многие айтишники, которых я знаю, живут в Словении, а работают на другие страны.
Многие айтишники, которых я знаю, живут в Словении, а работают на другие страны.
Да ладно, как же я тогда в Екатеринбурге умудрялся работать в R&D департамента словенской компании?
Головной сайт https://www.iskratel.com/ru/company/about-iskratel
Екатеринбургский филиал https://www.iskrauraltel.ru/ru/company/about-iskrauraltel
P.S. поправил цитату, был скопирован неправильный кусок оригинального сообщения
"не расслабляйте булки" - отличный стиль! по возможности, конечно, удаляйте его из контрактов и других бумаг, какие директору приходится составлять, а то выйдет некрасиво, а для читателей хабра наверное нормально.
Про ДТП в которых велосипедиты погибли. Я осторожно предположу, что у вас деревня. У меня после деревни, где живёт тёща впечатление, что у конкретного человека риск попасть под машину в деревне на пару порядков выше, чем в городе. Т.к. в городе то и дело кто-то гибнет, но в деревне за 5 лет, трое что-ли знакомых тёщи погибли. Один в машине перевернулся, двоих просто на тротуаре, который даже в метре от дороги идёт (пьяные ли водители были, не уточнял).
Интересно было бы свериться со статистикой, но пока впечатление, что чрезмерная расслабленность что водителей, что пешеходов, когда обе стороны считают, что дорога то чистая, можно хоть глаза закрыть, ничего не произойдёт.
Перечитал свой комментарий, каша какая то у меня вышла. Основная моя мысль, что, возможно проблема с ДТП не в том, что Словения, а в том что деревня. По крайней мере наши деревни, по моим наблюдениям, в плане риска попасть в ДТП куда опаснее.
А ещё в деревне все всех знают. И местный Вася, Джон, Луи или как его там, который всех бесил звоночком, будет ощущаться значимой потерей для комюнити. Его все знали. Может, не сильно лично, или не сильно близко, но лицо точно видели.
А то, что в Москве мрет десяток людей в ДТП каждый день, это даже в новости не попадает. Москва большая, понаехавшие легко восполнят выпилившихся. Ну и знать этих людей, конечно, знали 100 человек. Только 100 человек в деревне - это вся деревня, а 100 человек в городе это даже не два вагона метро.
Живу в Киеве/Украина и раньше просто горел Европой/США и реально готовил трактор, но в последние годы прям реально улучшения за улучшением идут:
цифровые документы ( теперь просто берешь мобильный и спокойно садишься за руль),
планируют запустить цифровой суд - даже ходить никуда не нужно.
растаможку авто тоже хотят через цифру пустить чтоб убрать коррупцию
по плану судебная реформа с поправками Венецианской комиссии ( я бы сказал это главное чего ждут)
Да, не все гладко и идеально и конечно есть намного более развитые страны, но если еще взять наши низкие налоги 5% для IT спецов и плюсы от жизни здесь, то с каждым годом что то мне меньше хочется в развитые страны (высокиие налоги и мигранты это вообще отдельная тема). Так что сейчас скажу что нужно БРАТЬ положительные моменты и применять их у себя, а ехать - надо четко отдавать себе отчет зачем ты это делаешь и какие цели преследуешь. Опять же это личное мнение и не претендует на истину в последней инстанции и у каждого своя ситуация. Всем добра)
— Работающий интернет — заблокированы только некоторые российские ресурсы, которые при необходимости можно открыть через впн/прокси (а иногда впн уже встроен).
— Разнообразие в магазинах. Тут не страдают импортозамещением и бомбёжкой Воронежа, еда, шмотки и остальные товары в магазинах лежат на любой вкус и кошелёк, и с любой близлежащей страны. Местного тоже хватает, качеством может и похуже европейского или турецкого, но уж точно лучше российского. Те же сыры — после России я как будто из совка к буржуям попал, офигел от выбора.
— Люди более приветливые и доброжелательные, даже те кто в погонах. Российские и украинские пограничники — две большие разницы. В аэропортах ещё не так заметно, а вот в пешеходно-автомобильных КПП Сеньковка и Новые Юрковичи контраст как между чёрным и белым.
Люди более приветливые и доброжелательные, даже те кто в погонах.
а вы откуда туда переехали?
p.s. просто к тому что менталитет — очень важный фактор, но он крайне зависит от того что вы лично считаете 'правильным'
p.p.s. я не чтобы устраивать спор по вкусовщине, мне просто интересно
Никакой менталитет и прочие проклятия здесь ни при чем.
Все дело исключительно в текущем состоянии общества, его здоровье.
Никакой менталитет и прочие проклятия здесь ни при чем.
ну пожив в разных городах РФ, могу сказать что менталитет очень сильно разнится не только между странами, а даже между городами и районами мегаполиса
и вот в РФ например я никогда не поеду жить в Сочи и вообще в Краснодарский край.
и как ни странно в упомянутый выше Брянск (где я провел часть детства)
а вот Москва мне понравилась и Питер (особенно)… но по удалению от этих городов — чем дальше в глубь — тем больше мне не нравятся, именно люди… особенно если ехать в сторону Юга.
Про погранцов - российские лютые звери. Что в аэропортах, что в пеших/автомобильных.
Много раз видел, как в Шереметьево на досмотре орут на иностранцев, типа "я же сказал открой чемодан!!!", просто потому что они не знают русский язык. Не попросить, не сказать на ломанном английском, не показать жестом, не, лучше поору. Будто они поймут по русски, если на них поорать. Увидев мои узкие азиатские глаза тоже пытались орать, но услышав русскую речь сразу же переставали.
На КПП Кяхта (граница с Монголией) на европейцев/американцев не орут, зато на китайцах, монголах и прочих азиатах отрываются. И пропускают по 1-2 машине в час. Работают нарочито медленно, как будто чем меньше машин пропустишь - тем больше зарплаты получишь.
А не страшно за национализм? Мне Украина нравится, но по политической риторике (именно официальной - наездам на русский язык, на котором говорят много процентов населения) кажется, что, если какие нибудь местные националисты начнут "выдавливать" русских просто по национальному признаку, на это будут смотреть сквозь пальцы. (что ещё хуже, причин "уважать и любить" Россию и правда мало, отношение то заслуженное, только вот не хочется стать его жертвой)
Начнём с того, что живу я в Киеве — КМК, большая часть киевлян разговаривает на русском. Украинскую речь слышу в основном в магазинах и в транспорте. Если начинаю с кем-то говорить и не понимаю его, прошу перейти на русский. Ещё ни разу не отказали — главное просить вежливо и не быдлячить, но это универсальное правило.
В конце лета сгонял в Карпаты в Львовскую область. Меня за русскую речь там не распяли и не съели, и прекрасно меня понимали (я тоже уже более-менее стал понимать украинский, да и с самого начала особых трудностей не было).
Какие «наезды» на русский язык:
1 — Русский перестал быть вторым государственным. Не вижу в этом никакого наезда. Для меня лично минус, да. Но если б я поехал в СШП и стал бы требовать законы на русском, это было бы странно, не находите?
2 — В торговле и обслуживании украинский должен быть по умолчанию. Но запретов русского или любого другого нет. Достаточно попросить, у киевлян с русским обычно проблем нет.
А да, если видят, что не понимаю или не расслышал, то сами повторяют на русском :) И так кстати не только в Украине — в Армении в аэропорту ко мне тоже обратились сначала на армянском :)
3 — Всё образование перешло на украинский. Ну опять же — другая страна, хочешь ехать — принимай её правила. А если совсем никак — нанимай репетиторов или переходи на домашнее образование.
Про националистов спрашивал задолго до переезда. Ответили, что активных, которые могут докопаться на ровном месте, как гопники, мало. Если их не трогать, и они тебя не тронут. Пока не то что не сталкивался, даже не встречал, только в инете натыкался на яростных спорщиков «в/на». Мне кажется, ими сейчас пугать — всё равно что в России пугать скинхэдами.
1 — Русский перестал быть вторым государственным. Не вижу в этом никакого наезда. Для меня лично минус, да. Но если б я поехал в СШП и стал бы требовать законы на русском, это было бы странно, не находите?
Не уверен что во всех штатах, но В США в больнице или в госучреждении тебе или инструкцию на русском дадут для данного случая или переводчика предоставят. Очень распространенная практика. Разумеется там не только русский, а 5-10 других распространенных среди эмигрантов языков.
Для Украины - русский второй государственный, совершенно нормальная ситуация... могла бы быть. Сравнивать распространенность русского языка в штатах и на Украине даже как-то странно.
В США в больнице или в госучреждении тебе или инструкцию на русском дадут для данного случая или переводчика предоставятСША изначально страна понаехов со всего мира, поэтому неудивительно. Но законы всё же издаются на английском, а переводы на другие языки, думаю, не имеют юридической силы. В Украине в общем-то так же с русским — когда ходил прививаться от короны, дали анкету на украинском. Перевести помогли без проблем.
Для Украины — русский второй государственный, совершенно нормальная ситуация… могла бы бытьА за это отдельное спасибо дедушке пу.
Для Украины — русский второй государственный, совершенно нормальная ситуация… могла бы быть
А за это отдельное спасибо дедушке пу.
хм. Вот вы сами пишите, что большинство говорит по-русски. А тут целенаправленно создаются препоны своим же гражданам. Не дают смотреть фильмы, при том, что в стране снимаются фильмы на русском языке. (В украинские кинотеатры возвращается русский язык (kinoafisha.ua)), с обучением непонятно что (Русский язык в школах Украины: (не) под запретом | Украина и украинцы: взгляд из Европы | DW | 02.09.2020).
Они это всё по указке Путина жизнь людям портят?
tyomitch, спасибо за уточнение! Я почему-то считал, что это произошло в 2014. Но остальная «борьба с русским языком» усилилась именно после ихтамнетов.
В моём личном понимании: родной язык — это на котором в семье говорят. В моей семье по-украински говорила (и то не всегда) только бабушка по отцу, потому что в селе жила. Все остальные — городские, и пользовались исключительно русским.
А сейчас, когда всё образование перевели на украинский, знать его будут все через какое-то время, и даже необязательно будет чтоб родители на нём разговаривали.
нормально для защиты национального языка, вводить обязательный предмет. Нормально требовать от политиков и чиновников знание языка. Делать документооборот на национальном языке.
ненормально запрещать кинопоказы на других языках, ненормально запрещать учится на иностранных языках, а тем более на языке родном для ~17% населения (сомневаюсь что они за 20 лет всех вывели)
Минусы эмиграции: валить или не валить