Pull to refresh

Comments 34

И это все ломается в любом реальном городе. Где есть центр, есть вокзалы, есть точки притяжения, есть бизнес центр и тому подобное. Люди ездят совсем не равномерно.

И что, решения прямо-таки нету? А доказать?

Есть. И вы его можете видеть в большей части городов миллионников.

Что-то магистральное вроде метро. И что-то подвозящее к метро вроде автобуса. Проверено десятилетиями, работает, достаточно удобно.

Не вижу доказательства невозможности. В моем представлении задача сбора и доставки рассеянных по городу путешественников куда сложнее сбора и доставки сконцентрированных. Почти очевидно, что если существует решение первой, то вторая решается тоже и с лучшим результатом.

Нет задачи рассеянных путешественников. Не ездят люди так. И города так не строят.

Стандартные задачи перемещения людей к точкам интереса решают магистральным и подвозящим транспортом. Это тоже не так просто. С учетом что переделать тот же магистральный транспорт почти невозможно. Нет права на ошибку.

Каждый имеет право на мнение, особенно, если это мнение чем-то обосновано.

UFO landed and left these words here

Привет, старый друг:).
Предложенная вами в прошлый раз схема монорельса реализует модель "Простой городской автобус" из параграфа 3.1 Часть1. Транспортное средство другое, но алгоритм работы с пассажирами - тот же. Простой городской автобус - очень медленный вид общественного транспорта даже в идеальных условиях. Для воздушного рельса там еще вагон технически почти неразрешимых проблем прибавляется.

UFO landed and left these words here

А если применить ТРИЗ? Есть простое решение - переселить людей ближе к центрам их наибольшего притяжения, а другие центры притяжения фрагментировать и перенести к местам наибольшего скопления людей. Так можно решить большую часть транспортной проблемы.

Муж работает в строительной фирме, жена в госпитале, жить они хотят ближе к зеленой окраине, ребенка возить именно в эту музыкальную школу, а второго именно в эту футбольную секцию, еще есть множество не сетевых магазинчиков и кафе, которые им хотелось бы иногда посещать, а из-за своей не массовости расположены они в совсем не в центре (аренда дешевле). Вы можете дополнить мои рассуждения дальше.

Любые исключения только подтверждают правило. С системным подходом, большинство потребностей можно решить:

Работа в строительной фирме подразумевает разъезды - частный случай. Переезд к поликлинике, поликлиника окружена парковой зоной, спортивные, музыкальные, художественные школы поддаются дроблению. Точки общепита и магазины первой необходимости - тем более. Развлекательные комплексы не являются точками ежедневного посещения - равномерно разнести по площади, с учётом возможной посещаемости. Магазины с разным стафом, уже сейчас, изживают себя, с учётом распространения доставки.

Стоит заметить, что все эти рассуждения верны только с учётом правильного планирования и системного подхода.

Большинство городов уже построено, и построено неправильно (не системно). Поэтому без их перепланировки решить вопрос транспортных потоков почти невозможно (за разумные деньги).

Проблема в том что ваши расчёты делаются для сферического изотропного манхэттена в вакууме. Попробуйте прикинуть все то же самое для какого-нибудь Спб, Саратова и Екб и будете неприятно удивлены.

Я еще не считал, это как бы сложная задача для исследователя-одиночки. Однако не считали и вы, чтобы мочь утверждать невозможность. Пока имеем, что имеем: "в опытном реакторе ядра делятся, носки лаборанта осушаться", можно ли извлечь профит в промышленных масштабах - нам не известно. Вы склонны полагать, что "нет", я - что "да". Без дополнительных исследований мы не узнаем, кто из нас прав.

Если иметь представление о качестве дорог, текущей логистике города и необходимости в больших данных о транспортном и пассажирском потоке, то можно прикинуть, что профит появится лет через 30 в лучшем случае т.к. траты на приведение всего этого в порядок будут довольно высокими для нестоличных городов. Будет что-то вроде кредита на постройку моста, только найдётся ли столько желающих предоставить кредиты такого рода для уездного города Х, пусть даже и миллионника?

Через 30 лет? Спор пессимиста с оптимистом :)

Важное уточнение: действительно, беспересадочную маршрутку изобрел я)

UFO landed and left these words here

Вообще говоря с помощью обычных маршруток вы не можете доехать от любой остановки в городе до любой без пересадок. Я предлагаю схему движения, которая дает такую возможность.

UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here

Жители канадского города разработали «Uber-сервис» с автобусами, а не автомобилями - https://habr.com/ru/articles/425641/

А насчёт России - потоки прибылей уже поделены и никто не позволит вам перенаправить их в другие карманы, особенно в карманы жителей.

По мне так самый лучший вариант - бесплатный общественный транспорт (такое есть в некоторых городах и странах), с продуманными маршрутами, плюс маршруты "по требованию"

Наверное, вы догадываетесь, что я тоже не питаю никаких иллюзий насчет "в России".
В том, что общественный транспорт должен быть бесплатным, я с вами согласен. Скорее даже так, я почти уверен, что для города экономически выгоднее, когда его общественный транспорт бесплатный. Для полной уверенности нужно исследование в конкретном городе.

UFO landed and left these words here

В Москве, в Бутово есть сервис маршруток по вызову "По Пути". Замысел, видимо, вывозить окраинные гребеня куда нет частоходящих маршрутов, в связи с чем куча ограничений откуда и куда нельзя вызвать сервис. Но говорят, всё равно, у них весь выпуск может собраться в местах типа Крупный ЖК - Метро.

Оптимальное решение — это разделять принципиально разный транспорт: ОТ для маятниковой миграции и ЛТ. Сделать это можно только вынеся ОТ в отдельный путепровод (метро, монорельс, ...). Уменьшать количество ЛТ никто не будет (не захочет).

UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Sign up to leave a comment.

Articles