Pull to refresh

Comments 151

PinnedPinned comments

Добрый день! Искренне благодарим за материал и за то, что подсветили сложности с доступом к нашей техподдержке. Если озвученные вопросы для вас все еще актуальны, просьба связаться с нами через телеграмм-чат, ссылку на который можно также найти в правом нижнем углу главной страницы нашего официального сайта.

Ссылка на сайт: https://astragroup.ru/
Ссылка: на чат: https://t.me/+79160396333

Оператор зарегистрирует ваш запрос, а эксперты «Группы Астра» свяжутся с вами напрямую и смогут помочь. Мы за то, чтобы любые инциденты, особенно в медицинских учреждениях, решались быстро и эффективно. От всей души желаем вам успехов!

2. ВСЁ ВКЛЮЧЕНО

Типичная история эникейщика. Прочитайте про синдром "многорукого шивы" на Хабре... Эта ниша = тупик.

+

Общая организация бюджетного финансирования... Очень напоминает историю шута Филиппа VI про льдинку.

История

Однажды Французский король Филипп VI пожаловался своим придворным на уменьшение бюджета и спросил о причине. Придворные молчали. Тогда шут взял кусочек льда, дал его одному из присутствующих и попросил пустить по кругу. Когда ледышка дошла до короля, в его руке почти ничего не осталось. "Вот и вся причина!" — заметил шут.

ЗЫ Говорят шут короля плохо кончил...

Многие заходили в это ваше айти именно с позиции эникея в те времена, когда других способов входа особо и не было. Главное - вовремя с этого соскочить а не увязнуть до пенсии.

Сам прошел через точно такую же работу в крупном областном медучреждении. Многое описанное автором - до боли знакомо.

Исключительно подпишусь. Пришел в разработку, начиная с эникейства в провинциальном вузе. Дорогу осилит идущий

PCOperator -> AnyKey -> SysAdmin/Programmer -> IT Manager -> It Consultant -> It Senior Consultant. Это 30-летний таймлайн :)

Как-то долго. у меня от эникея до ИТ-директора заняло лет 7 всего... потом, правда, вернулся в админы - не моё это, по совещаниям стулья протирать...

PCOperator 1993 -> AnyKey 1995 -> SysAdmin/Programmer 1996 -> IT Manager 1999-> It Consultant 2007 -> It Senior Consultant 2010 till now

У меня от оператора до IT Manager 6 лет, так что - бьется :)

p.s. и да, та же фигня, не мое это. А зп при переходе от манагера в консультанты выросла вдвое :))

окончание: потом по кругу пустили шута

коррупция следствие, а не первопричина. А чтоже (или ктоже) первопричина того что вокруг короля собрались придворные по принципу "нравится/лоялен/красив" а не по проффесионализму?

снова история про то, что "вот вместо этого редиски поставить вот этого вот хорошего, и все сразу наладится". Хоть главврача меняй, хоть министра - система заточена под формирование отчетов для получения финансирования, и с этой функцией отлично справляется. А пациенты, лечение - это побочные явления. Вон в тексте чуть целого ребенка не родили без участия матери)))

Имейте в виду что могли бы и не родить, из-за выкидыша например. /s

ну зачем сразу выкидыш – это как-то нерентабельно невыгодно несколько грубовато.. Я думаю обязательно родился бы, просто, вы понимаете, со слабым здоровьем. А потом наблюдение у большой группы врачей, анализы, лечения, процедуры там разные... /s

Сборы через СМС на Первом канале...

Зачем вы им подсказываете?)

Хоть главврача меняй, хоть министра - система заточена

так-так-так.... а кто её затачивал и затачивает ?

Жаль, что мне вначале карьеры никто не сказал, что количество компетенций обратно пропорционально зарплате, и узкопрофильные специалисты больше получают.

Но узость специализации же сопряжена с риском остаться вообще без работы, верно?
Вообще, неожиданный вывод и для меня, сейчас. Чаще сталкиваюсь с продвижением идеи "мастера на все руки", как чего-то хорошего

Ну вот как-то так получается. Если ты делаешь схемотехнику, программируешь, разрабатываешь корпус и пишешь вебморду, то ты или будешь получать меньше, чем специалист равной квалификации, или надо продавать услугу "устройство под ключ" и не говорить, сколько у тебя в фирме специалистов :) На "мастеров на все руки" и тыжпрограммистов обычно спрос в нижнем целевом сегменте, тогда как кровавый энтерпрайз с деньгами хочет узких специалистов. Конечно, идея нанять шестирукого Шиву за зарплату обезьяны-инвалида привлекательна, но для работодателя.

... Потом по кругу пустили шута

Случай списали на сбой в системе.

У Шевкунова в книге "Несвятые святые" история была, как пьяные охотники утопили одного из попов, да остальная братия решила не доводить дело до суда, наоборот дали показания, будто тот сам утонул.

Плохо, что врачи друг друга прикрывают, даже если заведомо знают о неправоте коллеги. Это не попы из деревенского прихода, от них жизни людские зависят. По хорошему надо было бы уголовку. Поддельный больничный лист это все же документ, хоть и электронный.

На самом деле это не проблема личных качеств. Это вопрос организации системы. Т.е. система должна быть защищена от ошибок, а не надеяться на моральные качества членов.

В этом отношении я очень уважаю (хотя она меня очень бесит) немецкая система принуждения к ордунгу. На любое действие ты пишешь массу перекрестно проверяемых документов. И если они не сошлись тебя начинают вежливо кошмарить.

Ну вот пишут бесконечные бумажки, о чем автор и говорит. Легче стало?

Ну так потому что отсутствует пункт с "начинают вежливо кошмарить" :)

Не. Вот представьте - Вы решили собрать механизм. По зарубежным чертежам сделали шестеренки, но только половину. И в результате шестеренки не крутятся, точнее крутятся в холостую, поскольку зацепления нет.

В РФ есть фонд медицинского страхования, есть медучреждения, но зацепления, когда одни кошмарят другие - нет. Ситуативно, медучреждения могут попасть под проверку прокуратуры, но это не система. Система работает тогда, когда любая попытка её обойти вызывает автоматические проблемы.

Вы-бы самих врачей спросили - как улучшить лечение. Учителей - как улучшить школу.

Сбоку оно, конечно, удобней говорить.

 Учителей - как улучшить школу.

Сам учитель... НО прекрасно понимаю, что модернизировать школу по хотелкам учителей - это "психбольница в руках пациентов". То что описывает Алан - это не про интерфейсы. Просто на примере интерфейсов показаны общие когнитивные искажения специалистов. На самом деле чтобы улучшить любой продукт надо обращаться к потребителям.

... единственно возможный вариант для экономического
подъема – это повышение качества и, как следствие, привлекательности
продукта или услуги, а повышения качества невозможно добиться,
сокращая затраты на проектирование и программирование. Правда в том,
что в исследования, анализ, планирование и проектирование следует
вкладывать больше времени и денег, чтобы полученный результат лучше
соответствовал потребностям потребителя

Правильная стратегия в данном случае - это разрешить конкуренцию за потребителя. Т.е. никаких терапевтов по прописке и ни каких школ по микрорайону. Потребитель через Гос.услуги контролирует свою страховую часть мед.полиса. Страховой фонд заинтересован, чтобы пациент болел реже. А медики заинтересованы оказывать как можно больше медицинских услуг.

В школе так же... Точнее не в школе, а в целом в образовании. Потому что образование целостная система.

На самом деле и в образовании и в медицине мы имеем дело с отсроченными результатами. Не все что снимает симптом - лечит, не все что штудируется - учит.

беда в том, что в нашей стране потребитель общественных услуг (здравоохранения, образования, госуправления, правоохранения) не понимает, что за это платит именно он "через государство", а не "государство".

Т.е. никаких терапевтов по прописке и ни каких школ по микрорайону.

да-да и напихается в одну школу/поликлинику 10 000 человек, а в другой пусто ..... и всё это встанет колом.

Ну в Германии именно так и работает. Вы можете пойти к любому врачу, не важно где вы живёте. С поправкой, что тут вместо крупных поликлиник менее крупные образования называемые праксисами. И колом вроде не собирается ничего вставать.

размер, количество и плотность на единицу площади города германских "поликлиник" такое же как и российских или это кабинка в ТЦ с бангладещцем general practitioner ?

Количство врачей на душу населения в РФ и Германии плюс-минус одинаковое. Количство праксисов в Германии на порядок больше, чем поликлиник в РФ. Размеры в свою очередь - на порядок меньше. Бывают вообще на одного врача, бывают на несколько десятков врачей.

И колом вроде не собирается ничего вставать

это за Берлин/Мюнхен или германский Волочек ?

Берлин/Мюнхен/Нюрнберг/Кёльн/etc. Как дела обстоят с меньшими городами - лично не видел, но и жалоб на данный аспект от знакомых тоже не слышал, а медицину мы обсуждали много.

В Германии плотность населения и плотность населённых пунктов слегка другая. И транспортная инфраструктура тоже.

То есть возьмите любую деревню, пусть даже на 10 человек, и в радиусе максимум 50км будет какой-то город. А эти 50км это где-то 30-45 минут на машине или 45-60 на общественном транспорте.

"Если бы я спросил людей, чего они хотят, они бы попросили более быструю лошадь." © Генри Форд.

Опыт специалистов, проработавших внутри системы, отметать нельзя - но и опираться только на него - означает консервировать все недостатки системы. А и здравоохранение, и образование - это системы.

Извините, а где Российские Генри Форды и Илоны Маски?

"В России Илон Маск еще бы за Пайпал не отсидел..."©

Такое ощущение за ВебМани кто-то сидел... Я имею ввиду из организаторов сервиса.

Так его везде и всюду рагромили и точка

См. «Королев Сергей Павлович» в Википедии.

Кстати, именно нижний и средний слой прекрасно знает недостатки системы. А верхний и высший получает радужные отчеты и доволен показателям.

В стране полностью уничтожена обратная связь. А системы без ОС неэффективны в принципе.

Знать недостатки системы [изнутри] - еще не означает видеть систему целиком.

Более того, "нижний и средний слой" знает и видит далеко не всё.

Вы не поверите, сколько идиотских предложений от инициативных специалистов "среднего слоя" поступает даже в компании небольшого размера...

Насчет обратной связи - согласен, хотя и не полностью. Все "работают на KPI", а текущий KPI - "понравиться начальству". Вот тут обратная связь как раз работает.

Должно быть так:

Врач создал документ, лог лег в архив.

Если врач создал один док и лог лег в архив, это можно списать на системную ошибку, если такая ситуация повторялась у других.

Если лог о том что доктор создал документ есть, но ошибка больше не повторялась, на доктора вешается метка. 3 метки - служебная проверка - суд - срок за подделку документов.

Каждый случай при котором пациент нашел у себя в ЛК неоказанные услуги должен быть расследован.

Ты не поверишь!

Как человек живущий в Германии, имею что сказать по этому поводу. Хз что это за система и где этот орднунг, но уровень раздолбайства тут такой, что просто ой.

В Германии полно своего бардака и раздолбайства. Немцы они тоже люди.

Но всё-таки таких вот "потёмкинских ФАПов" в Германии нет. Именно потому что система по другому устроена. Хотя дело скорее не в самих бумажках и "перекрестно проверяемых документах". Дело скорее в том что всё гораздо меньше "централизованно". И в том что в среднем гораздо больше контроля у тех, кто действительно заинтересован в том чтобы вещи работали.

То есть если конкретно брать медицину, то контроль не сосредоточен в "министерстве в Берлине", а он "размазан" по отдельным землям и коммунам, по медицинским страховым компаниям, по ассоциациям врачей, по владельцам/руководству больниц и даже частично по самим пациентам. И естественно каждый из "игроков" имеет свои собственные интересы. Но при этом каждый в общем-то заинтересован чтобы система работала.

Человек человеку волк, а у нас в стране - враг.

Это не попы из деревенского прихода, от них жизни людские зависят. 

Всегда это смешило. Врач нагадит, а потом прикрывается загруженностью и важностью профессии. И прокатывает же.

Конечно, нагрузки и важности это не отменяет, но некоторые нагло пользуются тем, что врачей мало и просто так их не заменят.

В этой области действительно очень много зарегулированности и борьбы за цифры. Если цифры снижаются, то обычно кто-то должен уволиться или сесть, так как обязательно должен быть крайний.

ФАПы нельзя закрывать, так как должен расти показатель обеспеченности медицинской помощью. При этом нужно не только помещение (которое на деле может быть полностью разрушенным), но и персонал, который в этот ФАП не загонишь работать даже с учетом подъемных выплат.

Поднять ЗП или обновить технику тоже бывает не всегда можно. На всё должна быть бумажка, в том числе ограничивающая возможные позиции для закупки. Иначе придет прокуратура и спросит и за высокую ЗП айтишнику и за закупку мощной техники (ведь у них в прокураторе еще 286 работают и ничё).

И таких вилок в отрасли очень много.

А по поводу СЭМД ситуация наоборот радует. Ведь подделывать документы это не тоже самое что подделывать отчеты. За поддельные документы прокуратура может хорошо раскрутить. В итоге отчеты имеют тенденцию становиться более правдоподобными и проверяемыми.

А хоть где-то были случаи вопросов про высокую ЗП айтишников?

Не совсем понял вопрос.

Я когда уходил из такой гос. структуры как раз поднимал вопрос о ЗП. Тогда она была ниже в 2-3 раза ниже отрасли. Долго обсуждали с руководством и пришли к выводу, что поднять ее в 2 раза все-таки сложно, но можно (правда она будет выше чем у самого руководителя). В итоге я все-таки ушел, но IT-шникам ЗП подняли.

Насколько мне известно, в 2.5

В 2018 году было дело по директору AT Consulting, одним из элементов которого была "слишком высокая зарплата" жене одного из участников, аж 200 тысяч рублев "не выходя из дома" (https://www.kommersant.ru/doc/3605656). Дело не срослось (или порешалось за кулисами), но по итогу (https://www7.kasparov.org/material.php?id=5A97E66DD9F5A) "Оказалось, что женщина является высококвалифицированным программистом и получает свои заработанные деньги".

Источник: работал там в этот период

ФАПы нельзя закрывать, так как должен расти показатель обеспеченности медицинской помощью. При этом нужно не только помещение (которое на деле может быть полностью разрушенным), но и персонал, который в этот ФАП не загонишь работать даже с учетом подъемных выплат.

пора вводить крепостных врачей ?

программисты медицинских организаций регистрируют туда каких-то медработников и сами формируют СЭМДы (структурированный электронный медицинский документ) от их лица.

Это вы еще не знаете как работают подведы росстата в регионах ? помню освоили много миллионов рублей на сбор статистики, а потом оказалась что не бьется с цифрами из москвы (из федерального центра) ну и просто всю работу, что делали кучу времени рандомно перерисовали за 2 дня чтобы билось с официальной информацией ?

Однажды они решились на обращение в вышестоящие органы с просьбой наконец покончить с этим бардаком. Под обращением подписалось около 50 человек. Просили упростить бюрократические процедуры и наконец повысить зарплату. Основные проблемы — низкие зарплаты, текучка и дикий хаос. Вплоть до того, что человек увольняется из министерства и работа по целому направлению просто исчезает. В свою очередь, министерство через официальные письма пытается выставить нас крайними. Инициаторов обращения уволили, их никуда больше не брали. Почему? Просто у Минздрава возникнут вопросы, почему это главврач принял такого кадра на работу. История окончена. В отчётах и на конференциях всё хорошо, показатели растут, деньги осваиваются. А пациенты, самое главное, «лечатся».

Обращение в вышестоящие инстанции в таких организациях обычно расценивается как "перешагивание через голову" и даже в вышестоящих организациях не очень ценят такое, они думаю что потом вы дорастете до министерства и будете также на них стучать высшему руководству, короче такие люди им нигде не нужны ?

Еще в больницах всегда творился ад, особенно в COVID, знаю больницу в которой убрали доплату за вредность рентгенелогам, они начали судиться с больницой. Далее там тоже работники написали коллективное письмо в вышестоящую инстанцию, после этой жалобы никаких мер и улучшений не было, минздрав закрыл глаза, а главврач поставил себе целью изжить этих работников, начал подстрекать пациентов писать жалобы, на основании жалобы от пациента собирать административную комиссию и делать выговор, причем пациент лечился у одного врача, а писал жалобы на другого ? оказывается так можно ? главврач тоже тот еще кадр, попался пьяным при вождении автомобиля, а потом сделал себе освидетельствование неправильно, а потом задним числом приказы делал, чтобы исправить и анализы подменял... еще там на локальном уровне какие-то анализы должны отправлять в региональный центр, но главврач, главный прокурор решили что федеральный закон для них не существует ¯\_(ツ)_/¯

В ходе этих преобразований сотрудникам внедряется одна простая мысль: документы — это главное, а что происходит с пациентом, никого не волнует.

Даже не документы, а показатели. В отделении где я работал, либо не брали пациентов с рисками, либо сразу их переводили в другие чтобы статистику отделения своими смертями не портили.

А еще что интересно, так это то, что внеплановые проверки проводятся по плану ?

Обучение будет производиться не официальным разработчиком Astra Linux, а частной организацией, которая специализируется на онлайн-курсах.

Это какие-то партнеры Astra Linux, которые скорее всего выиграли тендер/конкурс на обучение персонала, который ваша бухгалтерия объявила. Можете кстати зайти на https://zakupki.gov.ru/ и посмотреть сколько чего приобретает ваша организация.

главврач тоже тот еще кадр, попался пьяным при вождении автомобиля, а потом сделал себе освидетельствование неправильно, а потом задним числом приказы делал, чтобы исправить и анализы подменял...

Знаю бывшего главврача наркодиспансера, который стал клиентом своей же организации, потому что на весь город только одна наркология и есть

у меня соседка по даче была зам. главврача в дурке психиатрической больнице, после пары лет на пенсии уехала пациентом на бывшее же место работы

Это вы еще не знаете как работают подведы росстата в регионах ? помню освоили много миллионов рублей на сбор статистики, а потом оказалась что не бьется с цифрами из москвы (из федерального центра) ну и просто всю работу, что делали кучу времени рандомно перерисовали за 2 дня чтобы билось с официальной информацией ?

Ну частично имею представление. У меня еще в арсенале была история о справках на оружие. Наркодиспансер участвует в схеме, где выдается справка на владение оружием. Там нужно две формы, наша МО выдает только одну. Вторую выдает другая МО. В МИАЦе хотят знать какое расхождение между этими формами, но человек, который шарил за этот отчет, свалил в Москву. После пинка от федералов из Москвы, весь отчет решили скинуть на нас, просто перенаправив официальное письмо из Москвы без изменений на нас. И тут картина маслом: какой-то эникейщик из глубинки пишет письмо на почту важному чиновнику из Москвы с просьбой дать доступ к федеральному дешборду с информацией по выданным справкам на владение оружием. Но там не только наша область, на дешборде информация по всей РФ. После этого чиновник немножко приходит в шок, потому что такая информация и такой доступ обязан быть только у МИАЦ.

Работаю полтора года таким-же "программистом-техником" в больнице на юге страны, подписываюсь под каждым словом из треда х)
К счастью, работаю я здесь на альтернативной службе вместо армии, поэтому воспринимаю это просто как службу в армии. Изначально был полон энтузиазма, помогал всем даже без необходимости просить меня об этом, писал скрипты, чтоб облегчить работу, сейчас от этого почти ничего не осталось.
Я занимаюсь переносом АРМ-ов на RedOS, тоже потребовался месяц-два, чтоб наконец создать рабочий образ, который периодически правлю выпуская новую версию. Перенести можно бОльшую часть медицинских работников, которые работают в браузере, а администрацию и высшие медицинские чины, которые работаю в Парусе, Талисмане и т.д. не получится, поскольку этих программ для Линукса попросту не существует х)

Кароч ребят, тоска полнейшая, никому не советую устраиваться в такие места работать, разве что на какое-то время с целью получить опыт, если есть вопросы - спрашивайте, авось расскажу чего.

Проблема в том что так везде.

Везде, если вы из разряда знаю всё по немногу и ничего полноценно, к сожалению тоже был таким заложником, пока не решил бить в 1 вектор развития.
Могу пожелать только удачи и мотивации чтоб уйти от такой работы "крутого эникейщика"

@PATHFIND3R чисто для интереса: пробовали такие способы:

  1. через wine?

  2. поставить на хостовую машину виртуалку с виндой (хрюшей или 7) и в ней уже запускать спецсофт?

Оба варианта при срабатывании формально становятся вполне импортозамещенными

Второй так себе по производительности, а там вряд ли сильно хорошие тачки стоят

На данный момент занимаюсь переносом медицинских АРМ-ов, до администрации дойду чуть позже. За наводки спасибо, пригодится!

Парусе, Талисмане

Неужели не работает в portproton? Сейчас проблем с Win софтом в Linux намного проще чем раньше, когда впервые все школы переводили на Linux лет 10 назад.

Еще не пробовал, пока что попросту не до этого х)

Статья наполнена болью от несоответствия реальности ожиданиям автора.

Сложно не согласиться со всеми описанными проблемами, но отношение автора к ним именно такое, какое может быть у молодого человека, который рассчитывал что работа программистом это лежание в гамаке на райском острове с макбуком и написание кода по четкому ТЗ. К сожалению, текущий уровень ожиданий молодежи от работы и мира в целом слишком завышен сверхпозитивными рекламами, лекциями и лозунгами от Яндекса, Сбера и прочих передовых компаний.

Сам начинал работу эникеем в небольшой организации, вижу несколько сценариев дальнейшего развития событий, при условии желания остаться в айти:

  • Сидеть страдать и дальше ныть на хабре как все вокруг плохо и какие все тупые и алчные, но ничего с этим не делать;

  • Если совсем нет другой работы, пытаться развиваться и поднимать свои компетенции на текущем месте работы, чтобы в дальнейшем ее сменить;

  • Сменить место работы на похожую небольшую или незрелую с точки зрения айти организацию, радоваться три месяца, затем дальше страдать там;

  • Сразу пойти работать в БОЛЬШУЮ айти компанию типа Сбера или Яндекса на любую предлагаемую должность, хоть помощником джуна и развиваться там. В дальнейшем тут тоже будут свои ограничения и компромиссы, но для старта карьеры это не плохой путь.

Увы, правильного выбора из предложенных сценариев не существует и каждый должен сам определиться.

Желаю автору найти в себе силы победить депрессию, спланировать, хотя бы верхнеуровнево, задачи по личностному и карьерному развитию и приступить к работе.

конкурс на помошника джуна в яндекс, примерно 20 человек на место

Очень странный комментарий. Человек пишет, что дела ведутся мимо всех норм и правил, на работе полный барак, а вы сравниваете это с мечтами о гамаке на пляже?

Должна быть хотя бы минимальная норма правил, чтобы система работала без выдающихся косяков. Если все будет и дальше идти так, то система просто развалится в какой-то момент.

Просто перед устройством на работу молодым специалистом на периферии читать надо не проспекты ведущих ИТ-компаний, а Салтыкова-Щедрина или, на худой конец, подшивки журнала "Крокодил". Тогда не будет иллюзий, что где должно быть. :)

И "Принцип Питера"

тут ещё важно понимать специфику устройства головы человека с медицинским образованием в РФ, начиная с ВУЗов они воспитываются в традициях иерархического цирка, плясать перед барином, чмырить холопов, дуть щёки перед пациентами. перешагнуть через это и научиться нормальному общению могут только очень сильные духом люди.

Я заметил. Чтобы тебя не сломало окружение начни его ломать сам.

Вообще, моя работа в мед организации воспринималась как филиал армии.

Если вкратце .. такая работа, отличное место для начала карьеры. Возможно не лучший вариант, но тем не менее. Есть возможность:

  • приобрести кучу навыков

  • научиться общаться с людьми в реальном мире (а не только в рамках флоу, настроенного в Jira)

  • понять и научиться жить в "больших" огранизациях

Но можно этому и не научиться, а просто страдать.

И да ... сидеть на ней долго не обязательно, так как уровень полученных знаний все равно низкий (и его не будет хватать для специализации), и денег много точно не будет

Я так за 4 года прошёл путь от эникея до руководителя отдела сисадминов в местном МИАЦ. Оборудования серверного много, аж на три небольших цода по 5 стоек, парк этого оборудования от совсем старого до очень современного, циски, хуавеи, hp. На момент трудоустройства серверное оборудование не видел ни разу в жизни, мой максимум на тот момень был - настроить простенькую сетку в школе и гордиться этим. Когда уходил, то для меня все это оборудование было уже, как свое родное, к каждой железке прикасался, болячки каждой знал наизусть, что то с нуля сам когда то коныигурировал, где то месяцами трахался, изучая форумы, связываясь с поддержкой и находил какое то решение. Всех сотрудников в наших офисах знал поимённо, знал, что у них за техника, как дела дома, до устройства был молчаливым задротом, никогда бы не подумал, что так хорошо буду со всеми общаться. Обучал новых админов, которые были такими же нулевыми, как когда то я. На совещаниях сидел с большими дядьками и тетками из нашего минздрава. Научился работать с документами, написанными на государственном языке, даже немного этот самый язык освоил. В общем да, это очень хороший вход в сферу, тут ещё главное не сидеть на зарплате, а развиваться. Я очень много читал, изучал, на работе сидел иногда до поздней ночи, но из всех моих коллег такой был только я и ещё один чел, который долго у нас не задержался. И этот путь привёл меня в сопровождение микросервисов, дальше планирую в разработку/девопс уходить и скорей всего там осесть уже окончательно.

Собираюсь устраиваться в медицинское учреждение "эникейщиком", из программирования - разработка каких-то веб/облачных штук с небольшим использованием php. Будут ли компании(хотя бы изредка), приглашать к себе, спустя полгода/года работы, как считаете?(Если ещё грамотно в резюме расписать свои обязанности как прогера?)
Ну и как мне действовать, чтобы улучшить свои текущие знания и умения?

Приглашать - не факт, разве что ваши бывшие коллеги. Просто обычно приглашают уже спецов высокого уровня

Но взять, возможно

Но вы должны понимать, что проблема тоже есть, так как программист более "специализированный" чем "эникейщик", и вам надо заниматься углублением знаний в выбранной области.

Я тут замечу только, что совковый подход "ты единственный мужчина", "ты же сидишь тут рядом" есть вообще в большинстве и государственных, и частных учреждений. И этот уклад формировался десятилетиями, и на него все согласны, потому что в штатном расписании нет носильщиков телевизоров и так далее, и был до этого какой-то молодой врач, таскавший кулер или воду из колодца или интерн, качавший с YouTube. Так живёт глубинный народ, если уж совсем грубо. И только у айтишников с их привычкой к корпоративной культуре это вызывает шок и трепет, а у тех - искреннее непонимание, чейта молодой обнаглел. У меня только вызывает искреннее непонимание третье, ну хорошо, вы пошли на вакансию эникейщика и не хотите удалять каменты и заполнять Парус, Меркурий, носить воду, а вот если бы это все бегущие на побегушках было честно и незамутненно прописано в вакансии - вы бы согласились (почему?) или отказались (почему?).

а вот если бы это все бегущие на побегушках было честно и незамутненно прописано в вакансии

Тоже очень интересно. В бытность студенчества часто отказывал преподавателям и студенческим работникам в переносе тяжестей (ну ты же мальчик, а сейф тяжёлый!) и помощи с техникой (ну вы же разбираетесь в этих компьютерах), за что меня общественно порицали и... всё. Конечно, студенчество и работа это не одно и то же, но интересно, были бы далеко идущие последствия? Лишение премии за подхалимаж?)

за что меня общественно порицали и... всё. 

Скорее всего, на самом деле не всё. В таких набитых неформальными отношениями иерархических корпорациях выгоды от хороших отношений с тем кто выше тебя в иерархии чаще всего существенно превышают издержки по выполнению мелких поручений. Вот эти выгоды вы и упустили.

Просто через пару месяцев максимум после получения некоего опыта (например, работы с линуксами, это всегда полезно) надо сразу валить. Не дожидаться развития ногосвешивания с шеи по самый плинтус. Всё что описано есть, да, сталкивался (к счастью как раз недолго в период учёбы) и это ужасный совковый пережиток когда ты почему-то должен делать то чего не должен, поддерживать самую настоящую подделку электронных документов (ну с этим кстати лично я не столкнулся, все были честные), и прочую дичь. Не надо укреплять очковтирательное начальство в мысли что это норма.

когда ты почему-то должен делать то чего не должен, поддерживать самую настоящую подделку электронных документов

В ВГУ на Экологии было веселее.
Преподаватель, добрейшей души человек, учила сокрытию выходящих за норму значений, а как пример привела свою коллегу - занимающуюся мониторингом радиационной активности.
Дескать, как хорошо, что она, заметив завышения, коллегу прикрыла, и потом оказалось, что это прибор сбойнул, а так бы человека уволили.
После этой и пары других ситуаций я на всю жизнь уяснил, что с такой экологией ничего общего иметь не хочу. Но, судя по вашим словам, не только экологов учили подобному...

p.s. про заполнение электронных документов левыми данными - тоже информация была ненавязчивая. "Мы им лицензию на ведение бизнеса не организуем из-за нехватки данных, а они к нам не обратятся за услугами, на что работать будем?"

На территории одного из предприятий Московской области, для которых надо постоянно измерять радиационный фон, стоит огромный экран. Само предприятие я не могу называть. На экране карта с отображением близлежащих населенных пунктов и показателей радиации по ним. На самом предприятии тоже все прекрасно. Но опытные сотрудники некоторые из ангаров обходят стороной и, если необходимо что-то сделать/подать/принести - посылают туда молодых или мигрантов. Все потому, что там что-то сильно трещит.

Жалко, что такие как вы не хотят после этого быть связаны с экологией. Возможно вы бы и были тем человеком, с которого начались перемены, благодаря принципам.

и потом оказалось, что это прибор сбойнул, а так бы человека уволили.

мочить .... или не мочить.... гонца дурную весть принесшего ......

ситуация экранизирована в фильме ДУРАК Юрия Быкова

работу на тот момент в большом городе найти не удалось

...

я принял предложение пойти на стабильную работу в медицинское учреждение, куда меня позвали по знакомству

Надеюсь, автор выучил урок, что если куда-то залетаешь "на изи" или "по знакомству", то не надо потом удивляться. Это не "вкатывание в ИТ", а просто пальцем в небо на авось. Вкатывание все же предполагает финансовые и временнЫе вложения в собственное образование.

И это всё входит в оклад 17к. Для справедливости, замечу, что могут дать премию 10-15к.

Крепкий средний класс, не понимаю что вас не устраивает.

И это всё входит в оклад 17к. Для справедливости, замечу, что могут дать премию 10-15к.

Цифры с 2013 года совсем не менялись что-ли?

Ну, с премией скорее даже upper middle class, богатенький

Это ещё парнишка эникейщик коснулся поверхности рикошетом.

Даже рассказать про поделие МИС "Инфоклиника", в котором императивно заставляют работать медработников от стационара до поликлиники - это отдельный трэш, угар и содомия.

Впечатление такое, что ставили задачу не врачи, а "молодые эффективные администраторы и медстатистики", тоже, кстати, пролезшие потому, что чьи то папы и мамы были знакомы ещё до Чикаго перестройки.

Это не система, ускоряющая и упрощающая ведение и сопровождение пациента от сбора жалоб и истории через диагностику к дифференцированной диагностике к лечению, с системой обратных внутренних связей(превед, метод Хауса), исходом, выводами и последующим наблюдением.

Это тупорылый и уродливый текстовый редактор дисфункциональным интерфейсом, незнакомый с понятием "интуитивно понятный", зато требующий ручного выколачивания бессмысленных выдуманных кодов учёта и отчётности для оправдания деятельности "эффективных руковводителей".

У нас МИС "Барс" с её сопровождением вызывала отдельную боль по ниже поясницы. Врачи даже губернатору писали, в СМИ местные)

МИС "Инфоклиника"

МИС "Барс"

ребят, а в платных клиниках какие-то свои МИС или они одни на всех ?

Добрый день! Искренне благодарим за материал и за то, что подсветили сложности с доступом к нашей техподдержке. Если озвученные вопросы для вас все еще актуальны, просьба связаться с нами через телеграмм-чат, ссылку на который можно также найти в правом нижнем углу главной страницы нашего официального сайта.

Ссылка на сайт: https://astragroup.ru/
Ссылка: на чат: https://t.me/+79160396333

Оператор зарегистрирует ваш запрос, а эксперты «Группы Астра» свяжутся с вами напрямую и смогут помочь. Мы за то, чтобы любые инциденты, особенно в медицинских учреждениях, решались быстро и эффективно. От всей души желаем вам успехов!

«Особенные» условия труда заставляют людей организовываться и помогать друг другу, в связи с этим когда-то давно был создан общий чат в Telegram на 100 человек, его участники — товарищи по несчастью в области. Однажды они решились на обращение в вышестоящие органы с просьбой наконец покончить с этим бардаком. Под обращением подписалось около 50 человек. Просили упростить бюрократические процедуры и наконец повысить зарплату. Основные проблемы — низкие зарплаты, текучка и дикий хаос. Вплоть до того, что человек увольняется из министерства и работа по целому направлению просто исчезает. В свою очередь, министерство через официальные письма пытается выставить нас крайними. Инициаторов обращения уволили, их никуда больше не брали. Почему? Просто у Минздрава возникнут вопросы, почему это главврач принял такого кадра на работу. История окончена. В отчётах и на конференциях всё хорошо, показатели растут, деньги осваиваются. А пациенты, самое главное, «лечатся».

Врачи не нужны.

Пруф: https://pikabu.ru/story/pobolnomu_11193407

Вы еще Паронджанова вспомните...

Работаю в подобном же мед. учреждении в провинции. Средний промышленный город (400 К населения) больница немаленькая 6 корпусов + 5 филиалов по всему городу. После обучения по Инфобезу, пошел сознательно, был выбор сразу сесть на удаленку. Почти год, пока не утвердили штатную единицу по ИБ бегал эникеем, ни разу не пожалел - приобрел кучу навыков, познакомился с кучей народу. Но я сразу эту работу воспринимал как начало карьеры. И надолго тут оставаться не намерен. В остальном, все так и есть, как описано в статье. Весь вопрос в восприятии и отношении, как по мне это классный опыт, но хорошего понемногу)

познакомился с кучей народу

грамотный знакомый врач - бесконечно полезная штука....

А так почти везде так, я так же приходил что в ФКУ, что в МУП, зп одна, а довольствий мало

Не мог пройти мимо, даже зарегистрировался ) Очень знакомо все что написано, только работал в налоговом органе. У нас была система заявок в которой висело порядком 200 +/- обращений. 90% которых это принтеры, не включился компьютер, с монитором что-то и переустановка ОС. ЗП по началу была 17 900. Потом дали "ведущего специалиста" и получилось ~24 тыс. Принтеры 2001 года выпуска, постоянно ломались и их постоянно чинили. По поводу ПО, так там нельзя было что-то ставить и внедрять мимо регламента. О развитии и говорить не приходится. У всех пользователей должен быть токен для входа в ОС, естественно это должно быть настроено, а ответственный за все безопасник. Так вот, он просто раздавал токены, но не настраивал. А по бумагам все работает.

Тут вопрос такой: а кем чинились принтеры? Если своими силами - то одно... А если силами сторонней организации - то это же кайф. Слышал про случай, когда парнишка основал ООО на поставщика и на него сливал все заявки по оргтехнике. И денег там было МНОГО.

По конкурсу в сторонних организациях

У меня должность тоже программист в бюджетной организации, но я, к сожалению, не программирую на работе от слова совсем, хотя очень сильно люблю это дело. Почему нельзя назвать такую должность как-то по-другому, чтоб не стыдно было (увидел здесь в коментах "Эникейщик" =) ). Работать грузчиком тоже приходится (редко), и мышки с клавиатурами менять, и картинки на сайты выкладывать, и фамилию в телефонном справочнике изменить, и ярлык на рабочий стол вывести, и винду переустанавливать на личные ноутбуки работников, и консультировать по личным вопросам "Что-то телефон плохо работает", и еще много чего. Конечно, очень много работаю в экселе и приходится писать макросы (очень редко), но это скорее всего не про программирование, а про обработку и анализ больших объёмов данных.

на официальном письме, которое писал только я, зачеркивается моя фамилия и пишется фамилия руководителя)

Я не знаю сколько у вас опыта и что за официальное письмо вы там писали, но на своём опыте скажу, что это здоровая практика не указывать фамилии исполнителей в письмах (или указывать исполнителя внизу письма, но это отражает только то, что исполнитель написал письмо, а не гарантирует, что это его достижения, указанные в письме). Обычно письма пишутся от имени руководителя, а достижения идут предприятию в целом, а каждый нижестоящий исполнитель уже получает какие-то свои плюшки на своём уровне, будь то выслуга лет или какая-то премия. Думаю, что в этой ситуации должны поощрить вашего руководителя, а он в свою очередь вас или других сотрудников (и так по иерархии). Так-что это немного странно читать от вашего лица.

А пациенты, самое главное, «лечатся».

Согласен по поводу лечения пациентов. В государственных клиниках стали совсем мало времени уделять пациентам. Я как-то заболел, мне врач просто позвонил, сказал чем лечиться, открыл больничный, сказал через неделю к нему прийти, а когда я к нему пришел, он просто закрыл больничный, даже не сделав какой-то осмотр. Из своего окружения знаю только то, что текучка молодых в таких организациях очень большая, так как платят мало, а работать остались только те, кому за 50.

У меня должность тоже программист в бюджетной организации, но я, к сожалению, не программирую на работе от слова совсем, хотя очень сильно люблю это дело.

Я когда эникеил на заводе у меня вообще должность по трудовой была "инженер-системотехник", что мягко говоря выходило за рамки моих компетенций)

В государственных клиниках стали совсем мало времени уделять пациентам. Я как-то заболел, мне врач просто позвонил, сказал чем лечиться, открыл больничный, сказал через неделю к нему прийти, а когда я к нему пришел, он просто закрыл больничный, даже не сделав какой-то осмотр.

ОМСная поликлиника - да, собсно для больничного "слюни\сопли\устал_работать_хочу_недельку_передохнуть" только и годится....

а именно лечится надо у "ФилиппФилиппыча" ..... у какого ? у каждого свой ...

P.S. В "государственных" клиниках (1й мед, 2мед, им. Соколова и т.п. нынче есть несколько платных окошек в регистратуре.... к тем же врачам....)

"делать отчеты для министерства, ведь они делаются в ПАРУСе (ПО для бухгалтерии), которое находится в компьютере;" - Когда он ломался на одной из моих прошлых работ, всегда пел "Паррвали Паррус!"

Я в своей госке часто пел с товарищами по кабинету. Два сорокалетних лба и два молодых только что выпустившихся студента пели песенки во все горло и травили анеки, потому что кукуха слетает капитально и нужно как-то психологически защищаться

Однако до боли знакомо.

По воле судьбы на практике оказался в одном крупном региональном медучреждении. Казалось, что всё должно быть круто, но лишь казалось. Пришёл я на позицию системного администратора.

Первое, что повергло в шок: внутри отсутствуют сервера. Их нет. Всё связанное вынесено на аутсорс и тут я понял, что я буду даже не то что бы эникеем, а бог пойми кем. В общем-то, так и получилось: бегали мы по всем фронтам, независимо от того, как это связано с нашей должностью. Настроить новый айпад? Показать, как работает мессенджер? Починить кому-то личный ноут? В смысле нет, ВЫ ЖЕ КОМПЬЮТЕРЩИКИ ИЛИ КТО?!

Просидел там в сумме 7 месяцев и когда дело подходило уже к преддипломному периоду просто отчалил, о чём не жалею. Недавно встретился с знакомой, поговорили - работает она всё там же. В общем-то, ничего особо не поменялось, правда платят теперь на пару тысяч больше :)

Сдались всем эти ветряные мельницы, дон. Ну, освойте поглубже какую-нибудь область IT, к которой душа лежит, да и свалите из этой больницы.

Есть прикольное приложение позвлляющее хоть как-то выявлять приписки: МГОФМС. Я так себе диспансеризацию отменил, на которой меня не было. Фактически работает как жалоба в страховую.

Абсолютно каждый сотрудник считает, что программист конкретно ему обязан помочь, ведь программист знает всё.

И это всё входит в оклад 17к.

Занавес.

Почему человек, который действительно "знает всё" будет горбатиться за 17к, а не пойдёт делать свой мультимиллиардный бизнес?

Мою маму (после того как проболела ковидом), виртуально вакцинировали, а потом и "положили" в районную клиник, где она "пролечилась" неделю. Заметил это я случайно, когда по системе ОМС записывал на бесплатный прием и увидел эти записи. Написал письмо в областной ОМС, где мое письмо переслали в туже самую районую поликлинику и оттуда пришел ответ "сама дура", из серии все процедуры были оказаны в полном объеме.

с приписками бороться бесполезно, чуть увидев персональные данные, начинают штамповать случаи, под это дело придуманы отказы в оплате - переобъёмы оказанной помощи, но и их периодически оплачивают.

А кто определит что это были именно "переобъемы"? Меня 2 месяца гоняли по врачам и анализам, в результате просто неправильно поставили первоначальный диагноз в поликлинике - закончилось скорой и операцией.

Всё прямо как в "лихие 90-е", правда указанная зарплата для "эникейщика" в небольшом офисе в переводе на доллары "в конверте" ниже раза в 2.

вплоть до того, что на официальном письме, которое писал только я, зачеркивается моя фамилия и пишется фамилия руководителя

Безотносительно всего остального: вообще, официальное письмо от организации может подписывать только лицо, уполномоченное уставом организации, либо представитель, которому такое право делегировал человек из вышестоящего пункта путём оформления доверенности или локального распорядительного документа (приказа, инструкции).

В магистратуре дела пошли совсем нехорошо, а работу на тот момент в большом городе найти не удалось.

Вот тут у меня уже диссонанс.

Сам еще третий курс не успел закончить, как меня позвали работать. Схантили прямо на экзамене в ВУЗе.

На четвертом курсе работало 70% сокурсников, на первом курсе магистратуры - все. Почти все таки или иначе по специальности.

Насколько все должно быть плохо, чтобы не найти работу?

Лучше задать вопрос автору: кем надо быть, чтобы вылететь из магистратуры нынешнего образовалища? И не заслуживает ли он всего, что с ним произошло далее?

Достаточно быть ленивым раздолбаем.

Сейчас сложнее, часть контор ушла, и очень, очень много "вайтишников" после всяких курсов.

Наблюдаю метания нескольких человек с поиском работы, но конкурсы везде безумные какие-то. Никакого сравнения с тем, что было когда я сам заканчивал ВУЗ.

Схантили прямо на экзамене в ВУЗе.

На четвертом курсе работало 70% сокурсников, на первом курсе магистратуры - все. Почти все таки или иначе по специальности.

кто вы за терминаторы ? кто там шляется по экзаменам ? он сидит рядом с преподом и слушает ответ каждого ?

кем работали ? кому нужен чел на три часа (если с 10 до 15 студент на парах) ?

Продолжаю бубнеть: все что я слышал о работе в гос учереждениях сводится к одной мудрости: фраза "это не входит в мои должностные обязанности" должна отпечататься на корке мозга, и быть первой заготовкой на любой запрос. Либо письменный приказ за подписью <...>, либо иди нафиг.

Тут очень полезна еще работа в сфере с высокими рисками. В банках например. Под статью подведут мигом, эникейщик которого попросили чиселку в базе поменять.

"это не входит в мои должностные обязанности" 

верный путь лишиться премии

верный путь лишиться премии

работы

В должностных обязанностях вполне может сидеть "выполнение распоряжений непосредственного руководителя".

эникейщик которого попросили чиселку в базе поменять

тут такой момент еще : все вокруг так или иначе такое делали сто раз и ничего..... и ты может 150 сделаешь........ хз когда выстрелит, может ты уволишься много раньше..... для всех это выглядит как "все ходят через дверь, а ты через окно - ну дебил и ссыкло" ....

Я ходил из кабинета в кабинет и помогал каждому, кто хоть о чём-то попросит.

Абсолютно каждый сотрудник считает, что программист конкретно ему обязан помочь, ведь программист знает всё. С этим молча каждый согласился.

Что же могло пойти не так?

Очень часто в течение последних 5 лет наблюдаю аналогичные ситуации. Внедряю средства по защите информации. Есть на этот счет следующие мысли: в бюджетных компаниях сплошь и рядом нищета. И со временем это оказывает губительное влияние на психику. Реальность искажается, люди с годами меняются, и компании словно охвачены эпидемиями. где-то это эпидемия отчетов, где-то - совещаний, где- перекладывания и проч. порочными явлениями. Однозначного выхода из ситуации к сожалению предложить не могу. С одной стороны можно смело сказать что надо сваливать из нищих контор. С другой - я когда-нибудь состарюсь, выйду на пенсию, возможно мне не будет хватать денег на платные поликлиники и придется пойти в бюджетную - и я б желал чтоб кто-то там работал.

Больно и обидно смотреть как затрачивается бюджет не ради улучшения результатов работы компаний, а ради того, чтоб соответствовать законодательству.

Еще одна из свежих мыслей на этот счет - вот вы пришли в ИТ сферу по зову души, вам приятно делать людям добро, искать какие-то решения, изобретать некую магию, заставляющую работать вокруг инфраструктуру. Это определенная склонность в характере. И скорее всего рука об руку идет склонность к тому, чтоб не иметь вокруг себя множество рамок в виде отчетов, приказов, иерархии людей, инструкций и проч. А рамки по факту есть и вызывают большой диссонанс.

и придется пойти в бюджетную - и я б желал чтоб кто-то там работал.

ну наконец-то! 140 комментариев и хоть кто-то задумался на шаг вперед: сами то где лечится будете , если по совету друзей с хабра все разбегутся ? а куда те, у кого нет денег на платного (не факт, что грамотно тебе исцелившего), но очень надо ?

концептуально - куда вся эта калымага катится ?

Как бывший разработчик МИС хочу заметить, что СЭМД должны быть подписаны эцп врача и юр лица, а это уже прям документ с последствиями. Поэтому скорее всего автору вменили их заполнение по некоторому шаблону, потому что у врачей нет времени заполнять многостраничные документы. Все таки надо немного полечить людей. Имхо, проблема в том, что в медицину вливается слишком много денег, которые все очень хотят освоить и отсюда вот это вот все. Но уже грядет единая мед. система с одним хозяином, который все это заберет себе) приказ уже есть. Пока деньги будут вливать, будет твориться эта вакханалия. Так же было с диспансеризацией - пока платили за анализы лаборатории и всяческие исследования и посещения специалистов, была и биохимия и ректальные игры, и прочие забавы. Как только финансирование сократили все схлопнулось до осмотра условного терапевта и развернутые отчеты стали мало кому интересны

Как бывший разработчик МИС хочу заметить

откройте секрет: кто ТЗ на МИС составляет " врачи" или "молодые эффективные администраторы и медстатистики", пролезшие потому, что чьи то папы и мамы были знакомы ещё до Чикаго перестройки." "

В ходе этих преобразований сотрудникам внедряется одна простая мысль: документы — это главное, а что происходит с пациентом, никого не волнует.

Насколько близко мы к Гоголю и мёртвым душам? (Риторический вопрос)

Какое то сплошное неконструктивное нытье.

Не нравится работа, ищи способ её поменять, всё.

Резюме про объединяться и пр. в когда статьи абсолютно неверно, прошибить головой стену возможно и можно, но с большей вероятностью просто разобьёшь голову.

А время и нервы на это всё никто не вернёт.

Чем пытаться налаживать жизнь в своем болоте, лучше из него выбраться.

Выполнить мужскую работу в женском коллективе. Ну это просто нормально. Когда тебя просят. Иногда да, бывают ситуации. Ты помогаешь другим, они помогают тебе. Так и должно быть.

В тоже время, надо понимать что твоя работа, а что не твоя. И посылать людей вежливо, но четко. "Я этим не занимаюсь. Не моя работа.Не имею права." Так же очень важно у людей спрашивать. это вам для себя лично или для работы? Когда для личного пользования, то смотреть по обстоятельствам. Хороший человек можно и помочь. А если нет, то и отказать.

Опять же. Если ГВ премию платит и зарплата устраивает, то то можно и сторонней деятельностью заниматься. Если нет, то можно и забить. Меньше чем положено не заплатят. А работа не армия, приказ не издадут. На "ВЫ" не поговорят. Только уйти в другое место потом придётся.

По поводу картриджей. Если хочется то вот. "Постановление Минтруда РФ от 23.07.98 N 28"

Исходя из него, ИТ проводят ремонт, профилактику, обслуживание. Но не эксплуатацию.

"Ежедневная профилактика проводится персоналом, непосредственно работающим на конкретном оборудовании, за которым закреплено ПЭВМ и ОТ, и включает в себя внешний осмотр ПЭВМ с целью выявления их комплектности, отсутствия внешних механических повреждений и влаги, отсутствия отсоединенных или не полностью присоединенных электрических кабелей и шнуров. "

Оборудовании эксплуатирует тот работник, который его эксплуатирует. Потом открываем инструкцию по эксплуатации принтера и тыкаем "ейной мордой в харю". Смена картриджей, извлечение бумаги и т.п. действия выполняемые работником. Не ИТ специалистом.

Но опять же. Это всё требует внутренней жесткости. Уметь отказывать. Идти иногда на конфликт.

А в целом. "Обычный российский бардак".

p.s. зав. отделением позвонила нужно картридж сменить, так что пошел.

С хорошими людьми надо быть в нормальных отношениях. И иногда делать больше, чем положено.

Так же очень важно у людей спрашивать. это вам для себя лично или для работы? Когда для личного пользования, то смотреть по обстоятельствам. Хороший человек можно и помочь. А если нет, то и отказать.

+100500

ты ему экран на телефоне поменял, а он тебе УВТ/УЗИ/КТ/МРТ бесплатно сделал ..... шикардос ...

После прочтения мне даже как-то стало грустно, что решил пойти в негосударственное учреждение работать. Спасибо за статью! Многое раскладывает "по полочкам".

Работаю в госах последние 8 лет. Сейчас делаю всё, что попросят. Можно и первой линии помочь, и второй, и сервер настроить на любой ОС, и сервис поднять, посмотреть почему упало и как чинить, написать скрипты. Иногда ставлю воду. Иногда езжу в серверную. Прокачанный anykey. Anything.
Из минусов:
- Нет смысла стараться и делать лучше/больше, это ни на что не влияет.
- Чем теснее знакомства с высшим руководством, тем лучше условия и больше денег можно попросить (не важно на личную зп или на отдел или на закупку чего-то)
- Все задачи приходят как попало. Это может быть звонок, может быть письмо, может быть чат. Хотя есть системы заявок, но первая же проблема у более-менее приближенного к руководству, и все сломя голову бегут помогать.
- Могут уволить если заподозрят в нелояльности или связях с оппозицией.

Из плюсов:
- Почти нереально чтобы тебя уволили, даже если очень плохо работаешь. Кроме случаев выше, тогда могут и одним днём.
- Можно получать хорошую ЗП и другие бонусы, но тут сильно зависит от отдела, близости к руководству и многих других факторов. У меня сейчас условия хорошие и это пока перевешивает организационный бардак.

В целом в госы хорошо идти либо в начале карьеры, чтобы получить ценный опыт, либо уже на закате, чтобы тихо дожить до пенсии. В остальных случаях только если предлагают большие деньги и хорошие условия.

А чего так мало то.. а как же закупка техники и расходников.. отправка дисков с мед обследованиями пациентов по Телемедицине.. выкладывание на сайт мед организации новостей по 10 штук в неделю.. так же мелкий ремонт мед техники (Рентген флюорограф и т.д.), телефоны IP и обычные.. Бывало - прошивка промышленных стиральных машин.. настройка камер и шлагбаума.. А так же ответы на письма в которых есть электронная почта или пришли от МИАЦ.. Цирк с КИИ который тоже повесили на программистов (рекомендации ФСТЭК - не не слышали).. сопровождение порядка 30 медицинских информационных систем которые работают одновременно с дичайшим многократным вводом одних и тех же данных пациентов.. Выпуск/ продление под сотню Электронно цифровых подписей.. каждый год.. Составление, подписание, сопровождение договоров с провайдерами и поставщиками.. так как даже юриста нет.. а бухгалтерия.. "не хочет этим заниматься"..помочь Экономистам в формировании счетов.. Врачам правильно заполнить мед документацию..
Ну и вишенкой.. 100 компьютеров.. + 5 серверов+ 50 МФУ + заправка картриджей + 120 пользователей которым оказывается техническая поддержка = должно приходиться 12 -14 "тыжпрограммистов" + 1-3 безопасника.. а по факту 1-2 человека.. Но на это.. скажем так.. "всем всё равно..

По 3: Да, в минздравовских больницах действительно могут нарисовать различные услуги и отправить в фонд, чтобы заработать чуть больше денег, видел такое лично, особенно в конце отчётного периода. По 5: НЕВОЗМОЖНО отправить докумуент от имени несуществующего сотрудника. Все врачи вносятся в единый регистр (ФРМР), если в документе например будет несоответствие должности - документ не будет принят.

А так да, прошёл через всё описанное, правда в некоторых моментах было лучше, а в некоторых лучше.

Потом перешёл в гос. больницу, в которой довольно много ВМП и платных услуг, что позволяет учреждению тратить на ИТ больше денег.

Работал в мед.организациях такого же уровня несколько лет. Стоит добавить, что от учреждения к учреждению фактически выполняемые функции айтишников могут ощутимо разниться. И в одном учреждении они могут делать то, что в другом делают не-айтишники. Причины зачастую в том, что они сами "по доброте душевной" балуют сотрудников, идут у них на поводу, выполняя не свою работу и не ставя вопрос о более четком разделении обязанностей. Возможно, вы энтузиаст, верите в людей и хотите помогать им, это здравое стремление. Но к сожалению, эта среда довольно жесткая и таких как вы она может только пожирать. Медперсонал довольно матерый и не возьмется делать лишнюю работу без оформления доп.ставок, надбавок и т.п.. Они четко понимают свою нагрузку, она оформлена официально. У тех айтишников, кто недавно "в системе" такого как правило нет, плюс к тому их пытаются дополнительно нагрузить те же самые "четко понимающие", дружелюбные, свои в доску коллеги. 

Без сопротивления людской наглости в этой среде работать нормально не получится. Поэтому стоит переламывать мнение, что айтишником можно заткнуть любую дыру, что это крайнее звено и т.п. Мне в ответ на попытки нагрузить чемто левым приходилось задавать вопросы по типу: "если я буду делать вашу работу, буду ли я получать вашу зарплату?" или "пока я делаю вашу работу, вы согласны делать мою?". Да, люди обижались, угрожали, истерили, но это их отрезвляло.

Без сопротивления людской наглости в этой среде работать нормально не получится.

это про личные границы вообще, а не работу/отдых в частности

Это обратная сторона цифровой революции. Быстрый интернет и цифровизация позволили в первую очередь расширить возможности формального контроля, а также на его основе строить простые, понятные (и неправильные) обоснования для тех или иных решений в центре, в министерствах. Поэтому сейчас все крупные организации - и гос, и коммерческие - буквально помешаны на контроле, показателях и отчётности.
Видимо, нужно будет пережить период сильной деградации и упадка уровня производства, прежде чем на обломках старых организаций построить новые на новых принципах. Что сможет реформировать существующие, трудно себе представить.

Приветствую, мне скоро предстоит работать it-специалистом в медицинском учреждении, автор и другие читатели, подскажите, как потом получится уйти в другую компанию, получится ли так, что другая компания пригласит?(кроме способов делать пет-проекты)

Что именно пригласят - крайне маловероятно, придется упорно себя предлагать.

Пет-проекты... скажу честно, его откроют не более, чем что бы посмотреть на степень грязи в коде. И если код грязный, то уж лучше вообще его никуда не выкладывать. Если нет возможности оценить на стороне, то подключить все возможные анализаторы и пусть они на мозги капают. Когда советуют делать пет-проекты, то это не столько что бы было что показать, сколько что бы вбить знания и навыки в подкорку через практику. Так и на собесе легче будет, когда вживую уже пощупать успел и по детским граблям побегать.

Ну а уйти можно как и везде: зад каменный, голова чугунная, нервы титановые, и учим-бегаем-ищем-готовимся-работаем-крутимся до победного. Если дергаться, обязательно вариант подвернется, порой совершенно неожиданно. А если ждать у моря погоды, то можно и до пенсии в медучреждении кантоваться.

Sign up to leave a comment.

Articles