Выбор фреймворка PHP

[@webmechanics]

всё у CI хорошо, и со стабильностью, и с поддержкой

[@Dreammaker]

Вот только обновляется он раз в несколько лет. :) И функционал у него детский по сравнению с другими фреймворками.

[@webmechanics]

зато документация великолепная. изучать c нуля — одно удовольствие. а функционала для «сайта из нескольких страниц» за глаза хватит

[@dohlik]

А готовые решения (CMS) не рассматривали? Наверняка задачи типичные. А то специально изучать фреймворк…

[@se_pavel]

нет, мне нужен именно фреймворк, у CMS придется много отпиливать и переделывать

[@khizhaster]

Монетку брось.

А в действительности у тебя в двух третях вопросов нет опыта вообще. Следовательно, даже если тебе скажу Yii, то придётся его учить. Тут два варианта. Либо ты удаляешь топик и на неделю уходишь учить всё вышеперечисленное, делая попеременно тесты; либо же тебе будет лень учить то, что ты не знаешь и сделаешь на том, что знаешь. Следовательно, вывод очевиден. Либо сам делаешь и тестируешь, если не лень, либо пишешь на том, что знаешь.
Это тебе сводка из прошлых аналогичных топиков, которых тут было уже десятка два. Юзай поиск.

[@fStrange]

если нет опыта, то лучше что нибудь простое
Yii и Kohana вполне подойдут и с поддержкой и стабильностью у них все в порядке

[@se_pavel]

про Yii уже почитал документацию, в действительности он не очень сложный и если (я повторюсь) он самый модный :), то можно и его выбрать

[@Dreammaker]

Yii сложнее чем CI, но ненамного, а вот функционалом CI не блещет.

[@abelozor]

Поддерживаю — сам пользую Кохану уже полгода, выбрал именно из-за MVC. Документация на сайте хотя и не полная, но достаточная. Плюс активный форум.

[@se_pavel]

топик я написал как раз с той целью, чтобы послушать, чем кто пользуется… когда-то писал небольшой проект на CodeIgniter и думал о нем, а сегодня узнал, что на базе него создали Кохану и лучше использовать её

[@abelozor]

У Коханы чистый PHP5, в отличие от CI. Если на хостинге PHP4, Кохана не подойдёт.

[@se_pavel]

3.x уже stable? на сайте только 2.3.4 предлагают скачать

[@pirrat]

Писал(тестировал) на всех перечисленных framework`s, на некоторых по 3-4 проекта было сделано.
Но в итоге отдал предпочтение, около года назад, в пользу yii и ещё не разу не пожалел об этом.
Перечислят его плюсы по сравнению с другими, не вижу смысла, так как сравнений его с другими в инете можно найти валом.
Но как говорится: " на вкус и цвет....", так что, если опыта нет, то советую попробовать несколько и выбрать тот что ближе именно вам.

[@se_pavel]

в перспективе мне несколько сайтов именно на PHP нужно будет создать, поэтому может быть стоит потратить время и изучить, например yii

[@crash]

4) без фреймворка, использовать какую-нибудь ORM

за: серверу будет легко.

интересный вывод

[@se_pavel]

без фреймворка, соответственно без обработки запроса через несколько классов, требования к памяти будут ниже

[@Scala]

А зачем ORM, если сайт очень простой, как вы говорите?

[@se_pavel]

Если бы у PHP была возможность работы с базой без написания «INSERT INTO ...+ value1 + »," + value2, то скорее всего выбрал бы native PHP, а так мне свой класс для работы с базой неохота писать

[@se_pavel]

спасибо за ссылку — посмотрю

[@pirrat]

а PDO вас не устраивает?

[@se_pavel]

честно — не знаю, может быть и подойдет, сейчас почитаю документацию

[@se_pavel]

почитал про PDO — если не брать в расчет все остальное, а только работу с базой — то PDO то, что нужно

[@Scala]

PDO по-моему вполне на уровне JDBC. Если не хватает — смотрите Doctrine.

[@ZloeSabo]

Active Record чем не устроил?

[@GenaB]

А почему вы symfony не указали?

[@se_pavel]

Негативные воспоминания трехлетней давности, добавил поле в таблицу — приходилось пересобирать исходники командой типа

symfony add-field

и хоть может быть сейчас все поменялось, но symfony точно не мой выбор

[@remal]

Ну пересобрали. И что? Если нормально писать код, то это никак не будет влиять на проект.

[@se_pavel]

Вопрос выбора фреймворка немного религия :) и симфонию я могу добавить как вариант, но я точно знаю, что не выберу, причем аргументы уже будут религиозного порядка :)

[@se_pavel]

CodeIgniter или Kohana? Конечно, Kohana!

— почему?
— Kohana поддерживает только PHP5, значит у нее код чище, кошернее :)

[@se_pavel]

немного религия, потому что все фреймворки не видел, не работал с ними и поэтому оценка идет по разным косвенным показателям

[@the_buddha]

Автор! Рискую быть жестко заминусованым тобою, но мне насрать, что я увидел в топике, ты не очень в теме :)

А вообще давай поговорим и натему религии. Да и в symfony уже не то что 3 года назад :)) Мое мнение symfony на данный момент самый магический(сплошная магия) фреймворк для и на пыхе! Этакой пыхный РОР!

[@se_pavel]

1. я не хочу сравнивать PHP и другие языки — те проекты, для которых я выбираю framework, должны быть на PHP (требование Заказчика) и соответственно можно сказать что других языков нет

2. я об этом не писал в самом посте, но для меня еще важен принцип DRY, когда нет экрана кода в каждом файле чисто для инициализации объектной модели фреймворка, приведу показательный пример из другого области

@Import Namespace=«System.Data»
@Import Namespace=«System.Web»
@Import Namespace=«System.Collections»
@Import Namespace=«System.Data.SqlClient»
@Import Namespace=«System.IO» %>
@Import Namespace=«System.Text.RegularExpressions»
@Import Namespace=«System.Web.Mail»
@Import Namespace=«System.Security.Cryptography»
@Import Namespace=«System»
еще строчек 20

и мне кажется, что симфония (пусть это 3 летней давности воспоминания) требует много строительного кода, хотя может я и не прав

3. Выбор я свой сделал в пользу Zend'a :),… на решение повлияло то, что можно поставить opcode cacher и забыть про размер фреймворка

4. и да, моя обычная разработка идет вне PHP, так что я не очень в теме

[@the_buddha]

IMHO Symfony строительного кода требует не больше чем Zend.

Думаю по производительности они в среднем одинаковы, ну или небольшая разница, не имеющая значение, ведь в чем фишка то, во-первых: нам не важна производительность, так, я лично не сталкивался со стенкой в пых машине. И вообще любой фреймворк — подразумевает под собой уровни абстракции, чем больше фреймворк умеет, тем больше уровней абстракции он за собой влечет, а абстракция никогда не влияла хорошо на производительность, если только наоборот. а во-вторых фреймворк — это не та вещь, которую обычно берут для скорости, скорее за имеющийся набор базовых вещей применимых в простой форме или для того что бы в команде был примерно один стиль кодинга, так как использование фреймворка несет свои собственные стандарты, я не про отступы, хотя и они тоже.

Так что я думаю что выбор фреймворка — это дело привычки и взглядов, мол мне больше нравится схема именования симфонии, чем зенда и еще я считаю что у каждого более менее хорошего фреймворка есть сердце, и своя философия.

Так выпьем же за то, что бы Вы пользовались фреймоврками в которых есть сердце:))

[@Battlecat]

Полностью согласен =)

[@remal]

«Тяжеловестность» — не аргумент вообще. Будут тормоза, тогда и начнете искать реально узкие места, коими в 90% случаях будет база.

[@se_pavel]

а можно развернуть ваш комментарий? Мне до этого казалось, что большой фреймворк обычно требует больше памяти для всех своих подключаемых исходников и соответственно будет проигрывать решениям на более легких фреймворках

[@se_pavel]

то есть исходники грузятся только один раз и сколько они занимают 2 мб или 25 мб уже неважно

[@Battlecat]

Я бы на Вашем месте подумал над использованием готовой CMS, как советовали выше. НО, был задан конкретный вопрос про выбор фреймворка, значит на него и нужно отвечать. =)
Мое мнение — выбор фреймворка — дело личное, скажем я использую symfony, попробовал zend — не понравилось (это ни в коем случае не означает, что zend — плохо, вовсе нет). Yii — неплохой, но для себя не вижу смысла на него переходить. С Kohana не работал. Я так понял, что Вы уже работали с Zend и Symfony. Если есть время и желание экспериментировать, пробуйте Yii, если времени, как обычно нет, то что мешает опять воспользоваться Zend или Symfony? Мне кажется, что однозначного решения нет, у всех фреймворков есть свои плюсы и минусы. На любом из них (я имею ввиду перечисленные) можно сделать качественный продукт, который и нагрузку будет держать и работать стабильно.
насчет пункта 4 (только ОРМ)… лично я бы не стал использовать только ОРМ — так как пришлось бы больше кодить, а поскольку у меня есть склонность к перфекционизму, это может закончиться написанием собственного фреймворка или СMS, т.е. созданием еще одного велосипеда. К тому же не уверен, что использование только ОРМ существенно улучшит производительность, чем использование фреймворка с ОРМ.

Как резюме, по мне так, можно использовать любой из перечисленных фреймворков, какой нравится больше. Для меня — Symfony, для кого-то Yii.

[@se_pavel]

CMS здесь не подходит, потому что сайт хоть и маленький, но нужны всякие фишки, которые проще сделать с фреймворком… как пример, как сделать с CMS надпись в ленте комментариев «НЛО прилетело и опубликовало эту надпись»

Почему бы не попробовать с тем чем работал (Zend, Symfony), до этого все фреймворки(языки) выбирали заказчики, а тут в кои веки у появился выбор

[@chetzof]

Тяжеловесность ZF полная фигня, в большинстве случаев 90% времени генерации страницы занимают запросы к БД, а если ещё поставить кэшер опкода… в общем надуманно это всё, код красив, понятен, пишешь код и диву даёшься как всё продуманно. Единственное что плохо, это долгая настройка инициализирующих параметров «под себя», но это надо сделать всего один раз, затем можно тупо копировать из проекта в проект, просто внося мелкие изменения.

[@se_pavel]

«долгая настройка инициализирующих параметров «под себя»» — это правильно подмечено

[@chetzof]

Это даёт огромные возможности подгонки под собственные нужды, в других фреймворках иногда надо из-за этого в исходный код лезть. Нет худа без добра, и наоборот ;)

[@alexius2]

долгая настройка инициализирующих параметров «под себя»

В последних версиях все намного проще.

zf create project и вперед. Даже настраивать почти ничего не нужно. Расположение и структура файлов и папок теперь стандартизированы.

[@alxsad]

zf — хороший фреймворк, а для ускорения еще есть акселераторы