Pull to refresh

Comments 518

окей, мы поняли что вы ненавидите глянец
А вы поняли, как сильно я его ненавижу? :-)))
Я вас полностью поддерживаю.
Я тоже не могу называть экраном ту стеклянную фиговину в которой собственное отражение видно лучше, чем текст и графику. Глаза от этого болят жутко.
Когда же производители вернуться к нормальным небликующим экранам? Пока они не спешат придется отложить покупку новой техники.
Я очень скептически относилась к глянцевым экранам со стеклом, как в новых макбуках. Специально даже купила MacBook Pro предыдущего поколения с матовым экраном. Всё это было до того, как я поработала за новым MacBook Pro с глянцевым экраном продолжительное время. Теперь сама не понимаю, чего так боялась. Своё отражение видно только, когда экран гаснет, то есть ноутбук уходит в спящий режим, а это значит, что я в это время с ним не работаю.
Я до сих пор отношусь скептически к экранам Apple, причем не только к глянцу, но и к самим матрицам. Мой старинный-престаринный Dell так не искажает картинку при наклоне, как «макбук».
У меня был 13-дюймовый макбук, и меня полностью устраивал его экран. Там не такой глянец, как в новых юнибоди, но даже они меня больше не пугают. Шарнир позволяет повернуть экран макбука в нужное положение. Цветокоррекцией на нём не занималась, поэтому ничего не могу сказать про искажение. Матрицы там действительно не очень хорошие, поэтому сейчас мой выбор MacBook Pro.
Глянец делают для фоток и витрин. Для глаз глянец вреден. Я вряд ли смогу доказать это фанатам аппла и асуса, но всем остальным посоветую гуглить на тему охраны труда, гигиены труда и требований к рабочему месту оператора ЭВМ.
Будьте добры, приведите выдержку, где это написано.

Вредно или нет я определяю по тому, устают ли у меня глаза при работе за данным экраном или нет. Глаза у меня очень чувствительные, и за большинством обычных матовых мониторов я долго работать не могу. При работе за глянцевым экраном макбука и матовым макбук про мои глаза не устают. Это одна из причин моего перехода на Мак. И дело тут не в фанатизме. Каждый старается пользоваться тем, что ему подходит.
А Вы в гомеопатию, случайно, не верите? :)
Я вас попросила привести мне цитату из документов по охране труда, гне написано то глянцевые мониторы — это вредно. Будьте добры привести фактические доказательства своим аргументам.

Гомеопатия никак не относится к теме обсуждения.
У меня сейчас нет этих книг, я их сдал давно в библиотеку. И конспекты лекций по гигиене раздал. Найду — напишу.
В таком случае не посылайте других что-то искать в Гугл.
Спасибо за совет, я разберусь.
В гугле ха первые 2 минуты нашел вот: www.appleinsider.com/articles/09/06/15/university_claims_apples_glossy_screens_may_cause_injury.html

Правда, тут не про глазные мышцы и зрительный анализатор, а про то, что люди портят осанку, подстраиваясь под отсутствие бликов на глянце.
А мы с вами про глаза говорили. :)

Я понимаю вашу позицию, что глянцевый экран не всегда и не всем удобен, хотя заявлений от авторитетных источников, например, всевозможных организаций здравоохранения, по этому поводу не встречала. Если бы это представляло серьёзную угрозу для всех, они бы прозвучали, и производители бы к ним прислушались.
Нам в свое время про это говорили еще на лекциях по гигиене и физиологии.

Блики — это дополнительные объекты в поле зрения, которые зрительный анализатор вынужден фильтровать. Это лишняя нагрузка, приводящая к утомлению.
Спасибо за разъяснения. :)
www.tehbez.ru/Docum/DocumShow.asp?DocumID=395

2.2.2. Гигиена труда, технологические процессы, сырье, материалы, оборудование, рабочий инструмент

2.4. Гигиена детей и подростков

Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПин 2.2.2/2.4.1340-03 «Гигиенические требования к персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы»

(утверждены Главным государственным санитарным врачом РФ 30 мая 2003 г.)

II. Требования к ПЭВМ

2.8. Конструкция ПЭВМ должна обеспечивать возможность поворота корпуса в горизонтальной и вертикальной плоскости с фиксацией в заданном положении для обеспечения фронтального наблюдения экрана ВДТ. Дизайн ПЭВМ должен предусматривать окраску корпуса в спокойные мягкие тона с диффузным рассеиванием света. Корпус ПЭВМ, клавиатура и другие блоки и устройства ПЭВМ должны иметь матовую поверхность с коэффициентом отражения 0,4-0,6 и не иметь блестящих деталей, способных создавать блики.
Большое спасибо!

Закономерно возникает вопрос, есть ли подобные требования в других странах, и почему производители их не выполняют.
Насчет требований не знаю, а вот ссылки на публикации мне когда-то приводили.
не слушайте автора. Он молодой эпатажный, докажет все что угодно.

Гленцевый или матовый экран — дело только вкуса. Я с удовольствием работаю за глянцевым везде где есть возможность — дома и на работе. И очень рад, что смог сменить свой матовый экран на глянцевый.

Лучший выход — пойти в магазин и посмотреть. Как по мне, разница в картинке и удобстве, настолько громадная, что выбор очевиден.
После выхода юнибоди-макбуков с глянцевым застеклённым экраном я их очень боялась, так как думала, что у меня будут глаза уставать. Потом я поработала за таким МакБук Про немного и больше не вижу оснований беспокоиться. С глазами всё в порядке. Возможно, мой следующий макбук будет именно с глянцевым экраном.
Я вообще про блики и глянец. Попытался объяснить в картинке
bit.ly/bq76gy
вы так рассказываете эту сказку здесь и ниже, как будто никто никогда не видел этих ноутбуков в жизни.

мы вот этим летом устроили себе офис на свежем воздухе, на острове посреди Ладоги. у нас как раз было четыре ноутбука, два матовых и два глянцевых. знаете, какими словами ругались обладатели глянцевых экранов? на матовом же можно работать при любом освещении, включая прямое солнце в спину.

на картинке под свитером — счастливчик с глянцевым экраном.
Повеселили :)
Хотя я не понимаю.
Я сейчас сижу возле спиной к окну перед глянцевым экраном. И все чудесно.
Да, я понял. надо сделать такой вывод: «экраны бывают разные»
и хороший матовый, конечно, будет лучше чем плохой глянцевый, и т.п.
фокус в том, что в глянцевом мониторе отражается не только солнце, но и любые яркие (хорошо освещенные) объекты.

будь это освещенная солнцем стена, лицо человека, и т.п.
а на природе вообще ужасно. листья везде, со всех сторон, и среди них практически всегда найдутся освещенные.
Когда вышли эти новые буки, все очень сильно беспокоились по поводу бликов.
Но потом оказалось, что подсветка этих глянцевых мониторов такая (ТАКАЯ!!!), что никаких бликов нет.

Наверное поэтому автор так ненавидит глянец (ведь не факт, что в нетбуке будет такая же подсветка, да и батарейка от такой подсветки умрет в две минуты), а вы так его любите (потому что видели его в хорошем освещении).

Сам еще не работал за глянцевым макбуком, сижу на старенькой про)
Яркая подсветка, кстати, это тоже зло.
а коэффициент яркости как определять? на глаз?:)
Он молодой эпатажный, докажет все что угодно
Судя по анкете, вы на 7 лет моложе.
я знаю. Просто я о себе сужу. Я тоже могу доказывать что зеленое лучше чем синее.
Я вот недавно осознал, что сам неправ, и монитор это дело вкуса.
нам того на гигиене рассказывали…
>Я вас попросила привести мне цитату из документов по охране
>труда, гне написано то глянцевые мониторы — это вредно. Будьте
>добры привести фактические доказательства своим аргументам.

Сколько же вас придирчивых демагогов… Ведь всем ясно что блики мешают. Так нет, надо бумажку найти, показать.
Сколько у нас людей, которые судят о собеседнике, совершенно не зная, что он имел в виду?

Мне действительно интересно, есть ли какие-то документы в данной области, поэтому и задала вопрос автору статьи.
Отчего же? Как давний поклонник продукции Apple соглашусь с вами — глянец вреден для зрения.
Работаю последний год на Apple Cinema Display 23" с матовым дисплеем, лучшем, на мой взгляд, мониторе. Было время, захотелось перемен, купил MBP 13", провел с ним сутки. Впечатления самые плохие — после матового 23" 1920x1200 глянцевый, да еще и стеклянный 13" 1280х800 был настоящим адом для глаз. К вечеру глаза от напряжения «полопались» красной сеточкой и болели так, как никогда раньше. Вернул другу, слава Богу, директору магазина, где брал бук, сам бук, и снова стал счастливо и беззаботно работать на старом добром ACD 23".
сложилось ощущение, что автору статьи нужен именно MacBook Pro :)
матовый аллюминиевый корпус, хороший, нет, отличный тачпад, подсветка клавиатуры, которая не засерается грязью, отсутствие лампочек, их 8 штук сбоку, чтобы показывать заряд батареи, и одна — индикатор питания, долгое время работы от батареи :)
да, глянцевый экран, но он удобный и отражения я в нём вижу крайне редко, даже специально туда-сюда по-регулировал подсветку, нет отражения :)

осталось только, чтобы производители ноутбуков под windows переняли эти положительные качества, сохранив стоимость, но есть подозрение, что ситуация будет похожа на ВАЗ с коробкой автомат и кондиционером :)
Есть 15" MBP с матовым экраном, но их надо отдельно заказывать, и я не знаю, возят ли их к нам. MBP не вписывается по весу и размеру экрана в перечень требований автора. Хотя если он согласен пойти на компромисс по этим параметрам, то это отличный ноутбук, и я бы автору очень и очень его рекомендовала.

Я знаю, что такое носить 2,5 кг MBP по аэропортам и в поездках. У меня плечи немного устают под конец дня, но я его не променяю ни на какой нетбук.
MC406 — один из рассматриваемых вариантов. Если мне удастся уехать в США, тогда я повезу с собой не нетбук, а машину посерьезнее, вроде этой. А пока у меня рабочая станция стационарная, но для вылазок хочу небольшую, но гигиеничную машинку :)
А iPad не решит ваши задачи, кстати?
Вы забыли вместо вопроса точку поставить ;-)
Тонкий юмор понял, но знаки стоят правильно. :)
всё таки основной плюс нетбуков — цена, тут уж как не примиряйся с весом и габаритами, на макбук проиграет в любом случае, другое дело, что каждая потраченная на него копейка оправдывается сторицей :)
в своё время сделал ошибку, купил VAIO, а не макбук, через полтора года у VAIO что-то случилось с подсветкой матрицы, причину ищут уже 3й месяц, а я наслаждаюсь макбуком (живу не в самом продвинутом городе, СЦ Sony нет)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
А что с ним? У меня делл 500, который тоже типа Востро. И все с ним хорошо через полтора года ежедневного использования…
UFO just landed and posted this here
Крышка да — вид не очень приглядный… она такая глянцеватая была… заляпалась и поцарапалась угу. Только я как-то забил на это и не парюсь.

Внутри-то все матовое и опрятное.
я что-то пропустил что вы именно о крышке
Надо было Latitude брать :)
матовость гавно, не слушайте автора. Глянец рулит. Пойдите в магазин и посмотрите на них рядом. Я не понимаю, как можно выбрать матовый экран…
Народ сам решит — кого слушать, а кого нет…
вам кто-то не дает самому решить?
Выбор всегда за вами!
Большинство людей, которых Вы здесь наблюдаете, умеют сами думать… Посему Ваш призыв:
матовость гавно, не слушайте автора.
… выглядит как детский лепет.
глянец рулит только в опции «зеркало к монитору бесплатно», любуйся, умник




молодец!
Кадр гениален. Особенно показательно в выключенном состоянии!
Прелесть глянца — можно выбрать ракурс в котором все просто чудесно, говно матового — если светло, то ласты. Поздравляю, ты нашел самый хреновый ракурс, надо уметь.

З.Ы. попробуй вспышку засунуть в матовый — будет просто прелесть
ну вот тебе еще кадры



ну покажи мне фотографию матового MacBook Pro при котором работать на нем невозможно.

Кстати, даю тебе простое задание: берешь свой любимый глянцевый экран, открываешь текстовый редактор с черным фоном и белыми буквами, и, вуаля, на экране теперь видна твоя рожа и комната сзади. Затем повтори операцию на матовом экране.
У меня гленец. И я доволен. Там сейчас белый хабр с черными буквами, и никакой рожи там не вижу.
И ещё одно. Я понял — экран это дело вкуса. Если нравится, покупайте матовые, мне больше нравятся глянцевые. Ну, общим-то все. Может был не прав, но мое мнение, ничем не хуже чем ваше, и мы о этом забыли. А это уже плохо.
Гендальф за Макбуком!!! Гендальф за макбуком!!!
Я работала именно за таким MBP с глянцевым экраном в самолетё. В реальности не всё так страшно, как на этих фотографиях. Когда система в целях экономии энергии после некоторого бездействия приглушает подсветку, начинаются такие отражения. Когда вы за ним работаете, подсветка включается, и таких отражений больше нет. Мой следующий ноутбук будет с глянцевым экраном.

Хотя если человек планирует работать за ноутбуком, сидя спиной к окну ещё и на солнечной стороне дома без возможности регулировать свет шторами, или часто работать в полевых условиях на улице, то тогда лучше всё-таки матовый экран.
при повышеной подсветки они никуда не пропадают, просто за счет увеличения контрасности перестаю восприниматься. Но блики остаются и глаза от них продолжают уставать. Да и работать при большой яркости тоже вредно.
Спасибо за пояснения. То есть для глаз лучше всё-таки матовый экран.
у меня такой макбук. бесит что нельзя купить матовый. максимальная яркость означает на час-полтора меньше работы. а для ноута важнейший фактор — мобильность. + как уже писали глаза больше устают. плюсов не заметил от глянца
извините за оффтоп, но на правом ноутбуке такой замечательный замок на обоях установлен, не подскажете откуда картинка?
Да, я дурак походу :)
Хотя то было где-то в одно и тоже время
Dell Vostro 1400.
Матовый. Весь. Кроме монитора(
А глянцевые сенсорные телефоны, заточеные под управление пальцами, типа новых ЛЖ и самсунгов, это ж пипец вообще.
Даже на старом кнопочном Сонерике как глянцевый экран заляпается, так вообще ничего не видно, особенно на солнце. Если там был бы тачскрин, то вообще было бы не понятно что.
Nexus One тоже глянцевый :( Правда, когда он равномерно заляпывается, становится нормально. Главное — не протирать его потом :)
когда на глянце блики, то на матовом вообще нифига видно не будет. bit.ly/bq76gy
Скажите, бумага бликует? Нет. Весь блик размазывается.
А в глянце отражается как в зеркале.
почитайте справочник о том, как правильно нужно располагать ПК в помещение.
у меня МПБ глянец, и проблемы возникли только тогда, когда меня пересадили с одного места на другое, где свет из окна падал в спину… ну от этого и матовый не спасет.

в общем, с прошлого марта (кстати, почти год), и рад безумно и никогда не обращал внимание на то, что «что-то там отражается» ))
На сайте trendclub.ru/wepc ASUS и Intel проводят конкурс — «Компьютер моей мечты».
Пишите туда. Уж если вы не выиграете свой «глянцевый» приз, вас хотя бы услышит производитель =).
Там они (ASUS/Intel) узнАют все фичи, которые потом будут ПО ОДНОЙ В КВАРТАЛ добавлять к своим продуктам.
Матовые поверхности пойдут в самом конце?
Ну, если пипл их сильно захочет!
И то, по одной панельке. Тут мы справа от тачпада сделаем софттач пластик, а в этой — слева, а тут — матовая рамочка вокруг экрана. А вооон в той — узенькая рамочка. Вау, тут не будет блестючей крышечки, а вот тут — матовый экран. Все остальное — глянцевое.
Инженеры могут, поверьте.
Зачастую дело не в них :-)
Интересно было бы узнать мнение хоть одного такого инженера. Должны же быть такие на Хабре.

«Массы тянутся за глянцем» — это единственная причина такого большого количества глянцевых нет- и ноутбуков? Боюсь показаться глупым, но, возможно, делать глянцевые корпуса/мониторы производителям выгоднее?

Просто до инженеров в обычной жизни доходит уже готовый дизайн :-)
Глянец или нет решает… угадайте кто.
Пипл? Совет директоров? Председатель совета директоров? Сынаша председателя совета директоров? Обстоятельства?

Я честно не знаю.
Пожалуйста, не мучайте меня, расскажите вашу версию.
Дизайнер и тот кто принимает их работу и одобряет такой дизайн, плюс всякие там маркетологи которые тоже могут влиять на такие вещи, но не инженеры.
У них роль в процессе другая.
решают маркетологи, а только потом все остальные. дизайнер делает то, что ему говорят.
Видимо там где вы работаете дела обстоят так :-)
У меня другой опыт в этом вопросе.
Откройте тайну, кто решил кнопку Слип на клавиатуре делать под Делете? У меня уже кукла вуду припасена для него.
Глянец компенсирует недостатки матрицы, например цветопередачу
Ага, за бликами неравномерность подсветки разглядеть намного труднее.
>окей, мы поняли что вы ненавидите глянец

И имеет на то все основания.
Это не слепая и беспочвенная, а вполне обоснованная ненависть, которую я, к примеру, полностью разделяю.
Также отрицательно отношусь к глянцу. При последней покупке — Diamond2, первое что сделал — заказал на eBay матовую заднюю панель. Благо есть возможность её сменить :)
Если вам нужен серьезный инструмент для работы, то купите себе Lenovo X200.
Который стоит смешные 50 000 рублей. Здесь же говорится о ценовой категории «слегка дороже 10 000».
Я бы за нормальный нетбук отдал 25 тыс запросто.
Нетбук не должен столько стоить.
Нетбук — не нищебродский полумертвый ноут, а ультрамобильное решение, поймите ж вы наконец. Следуя вашим рассуждениям, наручные часы не должны стоить дороже 10 баксов, они ж не на стену, а чтоб время смотреть…
Для таких целей есть субноутбук, которые столько и стоят, нетбук задумывался для других целей.
Это действительно не нищебродский ноут. Это companion pc. И стоит соответственно. Субноутбуки — другое дело.
Я владелец X200s. 12 дюймов, Intel Celeron 723 1.2 гигагерца и вроде бы все, что вы попросили. И вес как у среднего 10дюймового нетбука (1.3-1.4 кг). Правда не знаю, сколько максимум батарея тянет. В режиме максимальной мощности с включенным вайфаем часа 4.
И цена как раз до 25 тысяч.
Сейчас как раз смотрю ценники на них. Но там нет тачпада :(
Тачпад не нужен. Честно =)
Я сейчас, после полугода работы с трекпадом, уже не вполне понимаю, как я мог раньше так мучиться с тачпадами.
Согласен, после нескольких лет работы за синкпадами на других клавиатурах невольно начинаешь искать поинтстик (красную пипку по среди клавиатуры).
У меня на Dell и тачпад, и джойстик :) Но тачпад мне привычнее.
Я ничего не могу сказать про делловские джойстики, я их не щупал. Но вот когда HP поставили их на некоторые свои модели, я из пробовал — такая бяка!
От производителя сильно зависит, попробуйте сами пощупать, вдруг понравится.
В линейке EliteBook у HP стало получше. Щупать перед покупкой в любом случае надо.
UFO just landed and posted this here
я отдал младшей сестренке свой R50e, она сначала удивилась пипочке, а щас ей работать на тачпаде очень неудобно
За собой тоже теперь замечаю, когда приходится иногда иметь дело с тачпадами — просто у трекпойнта по умолчанию более тугой ход. В итоге тачпад кажется слишком чувствительным.
да, и снизу говрили про подсветку клавиатуры :) у IBM он тоже классный
А, да) Забавно, но пользоваться что-то так и не стал. Хотя в одном обзоре тут критиковали, что на TP X200s русские и английские символы на клавишах одним цветом (белым) — теперь понимаю, почему. Именно из-за подсветки. Красный был бы неразличим, если только туда не всунуть прожектор
Я использую его в качестве основной машины (ибо в силу профессии не нуждаюсь в больших вычислительных мощностях). И это мой первый TP. Могу сказать — меньше чем за неделю привыкаешь. Кроме того, этот трекпойнт используется и для прокрутки как восьмипозиционный джойстик. И это охренительно удобно. У меня раньше был настроен на Dell Inspiron 1525 режим двухпальцевой прокрутки, к которой я так и не привык — могу сказать, что трекпойнт в разы лучше. Другой вопрос, что если это не единственная машина, и на основной машине трекпойнта нет, то наверно это тяжко. Равно как и не совсем стандартная айбиэмовская раскладка (fn справа от ctrl, esc над рядом f1-f12, а не слева).

В любом случае — это плата за просто охренительную клавиатуру. В общем, если Вы больше работаете с текстом — то со временем оцените возможность управлять курсором и прокручивать документы не снимая рук с клавиатуры. Если же нет — наверно, особой прелести Вы не заметите.
купите Sony Vaio W если готовы переплачивать просто за отсутствие глянца
Переплачивать не готов ;) Переплачивать готов за IPS.
IPS уже пару лет никуда не ставят, увы.
На некоторые планшеты ставят еще.

Не ставят — ведь проще сделать глянец, под которым плохонькая TN-панель будет смотреться карамельненько.
>На некоторые планшеты ставят еще.

какие? (iPad не считается)
Увы, но Lenovo уже не ставит эти панели. Последними ноутами с данным типом экрана были IBM ThinkPad T60/T60p/R50p. Там стояли LG и BOE-Hydis маркировались как Flexview.
Хм, странно, а я читал об IPS в этой модели.
Здесь lenovoblogs.com/insidethebox/?p=75 почему Леново перестало делать ноуты с IPS. З другой стороны Apple смогла добится стабильных поставок для своего iPad, у нетбуков диагональ не сильно больше, так что тут видно сильно зависит от желания производителя. Но IPS может сильно повычить цену нетбука, что может выбить его из приемлемого ценового диапазона.
Ну что вы! А как же новое слово на букву «i»?! — там IPS матрица.
ну во-первых девайсов ещё нет в продаже, а во-вторых, это единственное исключение из правил, и разрешение там не вайдовое и маленькое.
В планшетные ноуты (или трансформеры). Там обстоятельства обязывают. И, кстати, в том же Lenovo X300 IPS матрица. Так что варианты есть, но как обычно они не скромные в плане цен =)
как-то я в это ооочень сильно сомневаюсь…
развейте мои сомнения — укажите модель матрицы, пожалуйста ;)
Acer Timeline 3810TG посмотрите достойный образец, но это не нетбук а ноутбук на CULV за приемлемые 800 usd и с дискретной видео-картой, без нее дешевле модель.
Ну когда посмотрите, отпишите мнение, интересно ;)
Или же 1810TZ — он ближе к нетбукам, вам только придется побороть ненависть к глянцу.
iPad? Вроде как написано, что поверхность там устойчива к отпечаткам. Может, она просто матовая?
Покажите пожалуйста в статье упоминание о цене. Да и качественный продукт дешево стоить не будет.
Почему сегодняшние нетбуки мне не нужны даже даром?

:)
Кстати, нифига. В конфигурации «документы пописать, в интеренете поторчать», как раз около 25 будет
Вот как раз о нем подумываю, но сейчас мой основной инструмент — это настольный комп с большим матовым IPS-монитором Dell U2410. Хочется для вылазок что-то поменьше X200.
Даже не настольный, а напольный. Самосбор на колесиках :)
Имхо, конечно, но 12 дюймов — последний предел для того, кто хоть немного бережёт глаза.
Я сам владелец X200, в таблетной версии, правда. По вертикали 800 — еле-еле хватает на нормальный броузинг и чтение. Чуть-чуть комфорта можно выиграть, если сдвинуть таскбар набок — всё равно для работы такая ширина экрана ну совершенно не упала. Некоторые сервисы, скажем, google reader, приходится скриптами сжимать по вертикали, убивать или прятать не всегда нужные элементы, иначе неудобно.
Размерами и весом же он меня вполне устраивает — я ж его не в руках таскаю, а в сумке-почтальоне через плечо.
Единственный момент — надо смотреть на экран. По описанию не всегда понятно, повышенной он яркости или нет.
Кстати, а как у него с углами и временем работы? И можно ли пальцами управлять? Или только пером?
И пальцами, и пером, и тач отключается при работе пером, причёс не как в HP, на полусантиметре от экрана, а сантиметрах в четырёх.
Время работы — шесть-восемь часов с большой батареей, четыпе-шесть с маленькой. Если сильно грузить, в полнотра раза меньше.
Углы славные настолько, насколько это вообще сейчас возможно =) Горизонталь вообще супер, по вертикали тоже прилично.
офф: Я с тоской вспоминаю великолепный экран таблетки HP1100, но ничего не поделаешь — он уже в прошлом.
Эх, так и не созрел на покупку б\у tc1100. Ибо до конца так и не придумал, зачем он мне, кроме возможности читать, убрав клаву.
Уууух, шашки наголо! :) Кстати, мне тоже не хватает подсветки клавиатуры.

ЗЫ. Добавьте тэг «матовую!», пожалуйста.
на макбуке про есть подсветка клавиш, отключил сразу же! При минимальном наклоне клавиши не читаются;( Может это беда конкретной модели, но мне кажется сама идея не очень…
слепой метод печати на макбуке не тру?
Это ж МакБук Про. За такие деньги, какие за него просят, покупатель просто обязан любоваться на него при печати, что бы тот отрабатывал каждый цент.
Мне очень нравилась подсветка клавиатуры на MacBook Air. Отключал только когда кино смотрел.
Возможно потому, что клавиши черные и подсвечиваются белым. У меня клавиши серебристые и белая подсветка делает буквы нечитаемыми:(
На белых клавишах должна быть черная подсветка, очевидно же.
Чужие деньги считать некрасиво:)
маконенавистники это очень любят делать :)
А вы попробуйте набрать какой-нибудь непривычный пароль в темноте, быстро оцените пользу подсветки :)

Да, я тоже пользуюсь слепым методом и у меня принципиально нет русской гравировки.
Мил человек вы точно мне отвечаете? Мне кажется вы перепутали!

Я про методы печати ни слова не написал:) Видимо каждый видит то, что хочет:)
Подсветки экрана не хватает для клавиатуры? Ну и слепая печать, да.
Грандиозно! При чем в большинстве случаев это все касается не только нетбуков, но и ноутбуков. Еще бы я хотел попросить инженеров, проектирующих ноутбук — не делайте их из этого говенного тонкого пластика, который лопается даже от перепадов температуры от видеокарты! Именно из за хлипких корпусов я теперь купил себе алюминиевый ноутбук одной всем известной фирмы…

просить нужно не инженеров, а маркетологов, которые решают, что нужно покупателю, а что — нет.
Маркетологов ноутбучных компаний в общем случае надо вешать. И оставлять создание ноутбуков инженерам.
Мечты, мечты…
Не только ноутбучных
Такое ощущение что они сами ими не пользуются…
Да, привет Асусу.
Apple делает из алюминия. Только не все готовы платить те деньги, которые у нас за эти ноутбуки просят.
Они до сих пор неспособны сделать матовый экран на 13-дюймовой модели. А еще почему-то не хотят ставить IPS.
На iPad поставили. Может, и до макбуков инновация дойдёт. :)
Хорошо бы. Я взял бы 13-дюймовую модель с матовым экраном на IPS-матрице.

Айпад, увы, на айфоноподобной ОС, а я надеялся на нем запускать нормальные программы типа майндмепперов и Adobe Acrobat.
Я вам не предлагаю покупать iPad, так как он не соответствует перечню технических характеристик, которые вы хотите видеть в своё устройстве.

Для iPhone уже написать майндмапы, есть приложения, PDF открывается стандартными средствами и всевозможными читалками. Кроме того, для iPad написан iWork, который позволяет сохранять документы в PDF. Omni Group уже заявила о том, что создаст специальные версии для iPad всех своих приложений.

Уж майндмепперы там наверняка можно будет запускать)
Новая «революция» — макбук с IPS-матрицей?
Не, если бы макбук. Там айфон-лопата ))
Эт я знаю.
Мой подкол насчёт «революции» был к высказыванию «может, и до макбуков инновация дойдёт» :)
IPS банально уже несколько лет не производят.
даже непонятно откуда они взяли матрицы для iPad'а
Да ладно! Я в этом году купил монитор на IPS.
я имел в виду IPS для ноутбуков, конечно же
аа. вроде Lenovo T41 tablet с IPS
вам рассказать когда этот девайс вышел или вы сами в гугле найдёте? ;)
последними девайсами с ISP у леновы была серия T60p, ещё с невайдовыми экранами (т.е. 1600*1200)
X200 tablet недавний.

Да я вообще не представляю, как можно на планшете TN ставить.
нет там IPS'а. хотите доказать обратное — назовите модель матрицы ;)
я ж говорю — IPS уже просто не делают в принципе
Кстати, а вот зачем вам IPS в маленьком ноутбуке? Серьезно с графикой все равно на 13" работать нельзя. А для всего остального (в том числе и для веба, кстати) экран 13.3 макбука про превосходно подходит.
Не для графики. Очень неприятно, когда цвета плывут. Не хочу каждый раз угол наклона подстраивать.
У меня MBP 13.3". Отличная равномерная подсветка, цвета плывут очень несущественно (вот сейчас покрутил специально). Присмотритесь к нему или к MB Air.
Apple как раз и ввела моду на глянцевые экраны и прочий глянец везде и повсюду. Что до алюминия, то он не сильно дороже того же пластика.
по-моему излишне экспрессивно — «харчки», «засраться»… К чему это?
К тому, насколько отталкивающе выглядит глянец после 5 секунд реального использования, а не стояния на полке в магазине.
а вы на него смотрите или работаете?..
я тоже не выношу глянцевых экранов, поэтому купила асус 1000ha, там он матовый. а то, что отпечатки… ну и черт с ними. меня волнует то, что на экране, а не то, как эта штука выглядит. она рабочий инструмент.
Ну, видимо не всем плевать, как выглядит его рабочее место и инструмент.
Вы наверное предыдущих постов Новикова не читали :) Почерк не менее узнаваем, чем у Бумбурума
Что вам больше всего понравилось? ;)
А кто Вам сказал, что они мне понравились? :p
Ну только мазохист смог бы выдержать столько моих ненравящихся постов, чтобы почерк распознать ;)
Стиль и содержание — разные вещи.
У меня HP 2133, тоже сначала ругался на глянец. Но теперь привык и уже матовые экраны не устраивают :)
Разрешение у меня 1280*768 и это при размере экрана в 9".
Хм, а в спецификациях 600 по высоте вроде бы?
существуют 2 варианта (1024*600 и 1280*768), точно так же как и у 2140 (1024*576 и 1366*768)
а у меня НР мини 311. Именно НР, а не российская версия от Compaq. Уж не знаю, связано ли это, но те отпечатки на фотке — это жесть какаято. мой спереди практически не пачкается, а вот сзади постоянно обляпаный.
хочу добавить про белые кнопки с черными буквами, а не наоборот. ну или подсветка.
Это слишком уже, они даже не научились пока еще матовые корпуса производить.
Насчет экрана — да, возможно сначала и не удобно, но потом привыкаешь. У меня MSI U100 и я им полностью доволен. В игрушки не поиграешь, но он именно для работы (ВЭБ, код, документы).
В случае с глянцем привыкание означает привыкание к постоянной повышенной нагрузке на зрительный анализатор (фильтровать лишние яркие и резкие блики). Это повышает утомляемость, снижает продуктивность.

Я за то, чтобы не человек был вынужден привыкать, а чтобы технику под человека делали.
У меня матовый экран. Глянец самому не нравится.
На мой взгляд к повышенной нагрузке на зрительный анализатор больше приводит неправильное освещение.
Разумеется. Теперь добавляем неправильное освещение в условиях работы в аэропорту или зале ожидания, умножаем на глянцевый экран…
Вы часто работаете в аэропорту или зале ожидания? Да и всегда можно подобрать более-менее приемлемое место чтобы заняться работой.
А зачем покупать глянец и подстраиваться под окружающие условия если можно купить матовый экран и работать без проблем?
Как будто матовый экран спасает от всех проблем? На нем нет бликов, на нем не остаются отпечатки пальцев?
Нет резких бликов, перекрывающих изображение. У меня вот матовый моник Dell U2410 стоит, слева шпарит солнце. Так вот, все окей. Поднес на уровень моника КПК с глянцевым экраном — ничего не видно.
Нет от всех, но от большей части спасает. Именно по этой причине макбуки стали продавать с матовыми экранами.
По совокупности требований быстродействие/размер/вес/цена/бренд/.../без глянца таких может просто не оказаться. При этом если остальные характеристики требуют каких-то технических сложностей или увеличивают цену, то наличие матовой поверхности не меняет ничего. И не совсем понятна логика производителей, тыкающих везде глянец.
Достаточно часто, чтобы хотеть для своих глаз нормальный, щадящий экран. Дома у меня нормальное освещение, тем не менее, я купил матовый экран.

Сектанты «Аппла» будут возражать, но глянец — это негигенично и антиюзабельно.
Вы купили матовый экран — так как он вам привычнее. Не так ли? Или у вас большой опыт использования глянцевых экранов?
Не привычнее, а гигиеничнее. Есть в медицинской дисциплине «гигиена» раздел об охране труда. Долго объяснять почему, но глянец — это вообще преступление (я гиперболизирую слегка, но суть понятна).

Опыт работы с глянцем небольшой, я его специально стараюсь сократить. Глаза берегу.
Вот хотел поинтересоваться, в чем гигиеничнее?
Я протираю экран своего нетбука 2 раза минимум в сутки — в начале работы с ним и в конце. И это занимает около 20 секунд. Экран матового монитора протираю 1 раз в неделю. Это занимает минут 15.

PS. При попадании прямых солнечных лучей на матовый экран тоже невозможно работать. И при плохом освещении тоже.
Гигиеничнее для глаз.

Ну и там, где я без проблем работаю на матовом, поставленный рядом глянцевый экран моего кпк наглядно показывает, почему блики — это зло.
1) Это субъективно

2) Глянцевые экраны тоже разные бывают ;)
У меня ноутбук с глянцем. К глянцевому экрану я привык еще на предыдущем ноуте — уже как-то не раздражает.
На корпусе всего одна глянцевая деталь и вот она дико бесит — рамка вокруг экрана. Не могли-таки уроды совсем без глянца на корпусе обойтись — не модно епт. Все никак руки не дойдут мелкой шкуркой по ней пройтись :)
lenovo u350 если что.
У меня вот матовый Apple Cinema Display и маленький MBP для ношения с собой. Конечно, сравнивать их нельзя, но на глянец не жалуюсь совершенно :-)
UFO just landed and posted this here
Эстетика важна. Субъективное удовлетворение важно. Глянец неэстетичен, а оттирать отпечатки вообще не хочется. У меня вот старинный Dell C400 несколько лет, так я ни разу не оттирал отпечатков. И начинать не хочу.
Эстетика важна. Субъективное удовлетворение важно. Глянец неэстетичен, а оттирать отпечатки вообще не хочется. У меня вот старинный Dell C400 несколько лет, так я ни разу не оттирал отпечатков. И начинать не хочу.
UFO just landed and posted this here
какая эстетика? когда вы на даче картошку копаете, вы следите за тем, чтобы она красивая была? это же рабочий интсрумент, пока он работает, какая разница, как он выглядит?
(не надо утрировать, конечно, но отпечатки… чтоб это была моя самая большая проблема, право слово.)
Любая мастерская работающая с виниловыми пленками с радостью сделает ваш нетбук матовым.
С потерей гарантии. И экран — непрозрачным :-))
Гарантия-то куда денется? Пленку прилепили — пленку отлепили.
Судя по стилю изложения, автора в детстве покусал Лебедев. Мысли может и здравые, но читать противно.
Нет, это я ужалил Лебедева и отравил его йадомъ!
Это стиль изложения человека, которого уже конкретно заебал обсуждаемый вопрос. Многие области жизнедеятельности можно описать только в стиле Лебедева (хотя причем тут Лебедев, можно подумать он первый начал прямо говорить). Но, это, конечно, если не обрабатывать текст для эльфов и, т.н., хабралюдей.
Говорить прямо можно и культурнее
Когда слова кончаются, и остаются только эмоции — невозможно.
asus eeepc 1000h
Да, корпус немного подвёл, но матрица — матовая
Корпус очень их подвел — они лишились денег, так как я его не купил ;)
спустя почти 15 месяцев с момента покупки мне он тоже нравиться перестал)
1) корпус в одном из углов уже просто не скрепляется болтом
2) одно из гнезд mini-jack раскололось и выпало (первый раз смог собрать и склеить моментом, потом просто потерял запчасти)
3) возникает ощущение, что трещит кулер. Но это точно связано с корпусом — если нетбук поставить на твердую поверхность на батарею (буквой V) — трещания нет
4) поцарапался. Верхнюю крышку спасли только магические наклейки с савеловского по 50 рублей (такие небольшие, квадратные с эмблемами убунты и дебиана) — остальные же части корпуса нещадно избиты.

Особенно его не ронял, максимум — с дивана с утра падал.

Но его преимущества в общем то перевешивают — матовый экран, пластиковый прекрасный тачпад (пинок в сторону HP с их силиконовыми тачпадами), одна из лучших клавиатур для нетбуков… в общем комфортный, но жутко хлипкий =)

/me свято верит, что ASUS услышит его и выпустит модификацию этого ноутбука в адекватном корпусе, без замены какой либо периферии (ну да, ION можно воткнуть, но зачем).
ах да, за устранение проблем с входом для наушников и с кулером просили что-то около 9 тысяч рублей.
А мне, наоборот, после EeePC 701 модели другие уже не катят. Да, у других экран больше, но и габариты тоже.
ну 900 такой же по размерам как 700
маме купил в прошлом году EeePC 900 на селероне за 8000р. Белого цвета, мама довольна, всё устраивает :) так и должен стоить нетбук
Я держал в руках 901 модель. Она крупнее, чем 701, и после последней кажется для меня какой-то большеватой что-ли. Правда я брал 701 уже давно и намного дороже.
Решил себя побаловать и взял полностью матовый нетбук. Называется Samsung n130. Я доволен как слон :) Экран естественно, 1024*600… тут уж ничего не поделаешь с этим :( В принципе можно включить и бОльшее разрешение, но изображение становится никудышное.
Рассматривал его, но экран — :-(( Да и дизайн слишком азиатский.
Черный живьем очень даже ничего.
А если еще по дизайну, то там сделаны хорошие мощные петли и крышка в закрытом состоянии немного утопает в корпусе, что придает ощущение монолитности, а благодаря скругленным углам он кажется меньше чем на самом деле :)

Впрочем, о вкусах не спорят :)
Его первая презентация была в России. Дезайн по сравнению с Вайо В конечно слабый, но не такой уж стремный.
Уже год работаю на Lenovo s10-1ab.
Подходит под все ваши пункты, кроме:

1) разрешение по вертикали 600. Вроде в след моделях будет 768.
2) таки есть щели между кнопками, но в след. моделях вроде клава другая
3) батарейка торчит, да. Но зато 6 часов работает. Можно поменьше батарейку, но тогда не будет шести часов.

Ну и… там нет глянца, и рамка не большая. Меньше ее сделать думаю уже не получится, ибо клавиатура и так маленькая, а уменьшая рамку — уменьшаешь и площадь для клавиатуры\тачпада.

Я тоже ненавижу глянец и глянцевые экраны. По этому я в конце 2008 года пошел по магазинам и выбрал то, что мне понравилось — без глянца. Тогда леново с10 был единственным нетбуком без глянца.
Ну и где-то в январе 2009 мне привезли ту модель, что мне была нужна (черная, с синезубом, шестиячеечной батарейкой и большим винтом)
А сколько работает от батареи?
Смотря что делать. Фильмы смотрю в поезде — 5 часов… если тексты набирать, то и 6 протянет.
И да, 6 ячеек батарейка тоже вниз выпирает, поднимая наклон нетбука. Я так понял, для вас это уже плюс, а не минус :)
Да, если снизу — это плюс, а если сзади курдюк, да еще неправильной формы — это плохо.
вот так это выглядит

только у меня в черном варианте.
Ну более-менее, хотя лучше бы батарея как-то поаккуратнее продолжала линии корпуса.
Мне тоже не шибко нравится такое решение, но в профиль я его редко вижу :)
Сам юзаю такой, очень достойный нетбук.
А выпирающая батарея это не сильно большая проблема, которую я решил для себя покупкой еще одной батареи на 3 ячейки. Если еду по роботе и мне то мне редко нужно 6 часов работы, а 2-3 вполне хватает, а когда я работаю за ним за столом, то 6-и ячеечная даже лучше так-как наклоняет ноут немного на тебя что удобнее для рук.
Если вы читаете статью автор которой люто, бешено ненавидит какую либо несущественную мелочь — то это точно Новиков.
Комфортная работа — это существенная мелочь. Здоровые глаза — вторая существенная мелочь ;-)
UFO just landed and posted this here
у меня такой же, но работает точно дольше, 6 часов можно смотреть видео которое тянется по файваю, еще и декодируется из какого-нить мкв

а вот про 600 пикслей — я соглашусь, мало, спасает фул скрин мод в браузере, но не полностью

а глянцевый экран — с этим нормально жить, просто нефиг придираться
Помню протёр свой глянцевый ноут тряпочкой — Эх! Красавец!
Через день снова весь «измазался» — Ну и уродство же!
все очень просто
большинство покупателей на витрине замечает блестящий товар
к сожалению гики и вы — не относитесь к большинству покупателей — сорри, но это так.
Покупателю нужно что бы у него была самая блестящая хрень и что бы он с нее аккуратненько стирать отпечатки пальцев и грязь, поглаживая свою блестящею прелесть мягкой тряпочкой, которую производитель заботливо положил в комплект.

Посмотрите на iPhone. Он сука блестящий весь от корней…
Сами представьте Вы заходите в магазин там витрина на ней 29 матовых ноутбуков а в цетре стоит ноут который весь сияет и блестит. Куда посмотрят ваши глаза???
Это понятно :) Собственно, именно для создания lickable-эффекта на полках в свое время «аппл» и ввел глянец в свои продукты.

Мои глаза, кстати, вчера в магазине выискивали целиком матовый миниатюрный ноут. Не нашел :(
а как вам эти дикие 19" 22" ширины, а площадь то меньше чем у экранов 3:4 аналогичной диагонали.
Может сразу сделать узкий но широкий монитор с диагональю в 28" а в высоту в 3-4"
У меня дома на 17" высота больше чем на работе на этом 19" 16:9
Еще пока продаются мониторы 16:10. Но новых почти не выпускают — только 16:9.
Задолбали маркетологи со своим извращенным пониманием «FullHD» (1080 вместо 1200)!
ах да матовая пленка на экране сжирает яркость экрана. Соответствено нужно прибавлять яркость подсветки, что уменьшает срок службы АКБ.
К тому моменту, как закончиться срок службы АКБ, нетбуки уже будут на квантовых процессорах работать ;)
Думаю, имелась в виду продолжительность работы от одной зарядки. Выше яркость — меньше время работы.
Аааа. Ну тогда да. Хотя на самом деле можно же хитро настраивать бук. Лет 5 назад видел англоязычную статью «Как увеличить срок работы вашего ноутбука в 10 шагов». Скажем использовать темную оболочку Винды и темные папиры (что и делает Эппл на айФоне, теперь уже айПаде, а раньше всех их начал делать Филипс с их легендарными по части времени работы Ксениумами).

>Посмотрите на iPhone. Он сука блестящий весь от корней…

Вы удивитесь, но за все время использования iPhone мне стекло на его экране не помешала ни разу. И отпечатков никаких нет, хотя протираю я его не чаще, чем до этого протирал КПК с матовым экраном.
Да, глянец дико раздражает, даже из нормальных нотебооков выбор не такой и большой :(
Да ваще скоро взорвется. В 2012 году ;-)
Допиши президентства Гырбачёва, Ельсона и Путена!
ну и запуск БАК тудаже
MSI U100 Plus

Экран матовый, притом очень неплохой в плане передачи цвета и яркости. Ну да, верхняя крышка глянцевая — ну и хрен на нее! Когда я работаю, передо мной экран и клавиатура, а там глянца нету.

Ну вылазит немного снизу батарейка, ну и? Вы хотели, шоб он от двух пальчиковых батареек до шести часов работал? А вообще, угол, создаваемый выступающей батареей, мне лично лишь добавляет удобства.

Клава под ваши требования катит, остальное тоже есть, лампочки еще ни разу не мешали (располагаются на торце под клавиатурой).
Снизу — не страшно. Вот когда сзади болтается курюк непонятной формы (даже не продолжает силуэт ноута) — это жесть.
Нет, сзади не торчит, немного выступает под ноутом.
И, должен уточнить, что я говорю об 6-ячеистой батареи. Дефолтная батарея вообще никак нигде не выступает.
ПОд ноутом — это даже хоршо — угол клавы становится поудобнее.
Тогда присмотритесь к данному девайсу. Если хотите — обращайтесь в личку, я вам пошлепаю фотографий интересующих узлов.
В стандартной комплектации мой MSI U100 шел с батареей на 2 часа. Она плоская.
Когда встала необходимость в автономной работе — была докуплена батарея на 7800mAh. Выступает она сантиметра на 2 внизу. Я свет увидел! Удобство на лицо.
Он продается, как со стандартной так и с усиленной. Я сразу с 6-ячеистой брал. Какой смысл с того, что он маленький и легкий, если автономки в лучшем случае 3 часа, верно?
Именно поэтому я фанат ThinkPad-ов, но они и дорогие…

Массы еще многие годы, если не десятилетия, будут тянуться за глянцом, к сожалению.

От безвыходности (нужен был нетбук, денег было мало, как обычно) купил год с лишним назад Acer Aspire One AOA-150 (девятидюймовку). Глянец раздражает, 168 пикселей очень не хватает, но зато обошелся всего в 7500 и отпала необходимость в коммуникаторах и подобных устройствах.

Доволен тем, что, потратив небольшие деньги, могу носить с собой почти полноценный компьютер размером с книжку. Долгое время даже пришлось использовать его, как единственную рабочую станцию — ничего, привыкнуть можно.

И выпирающая батарея — это круто, текст набирать одно удовольствие.

Если есть деньги — то лучше действительно X200-е покупать, они не сильно больше нетбука, но в разы удобнее. Лишний дюйм того стоит.
Это если снизу выпирает, тогда даже удобнее.
Процессор arm ещё допишите в конце.
Не, нафиг арм. Хочу запускать нормальную винду-7 и нормальные проги.
Ну и в майкрософт напишите, чтобы под arm скомпилили.
UFO just landed and posted this here
Процессоров с ARM-архитектурой полно. Что-то я сильно сомневаюсь, что аналогичные по производительности RISC-процессоры будут существенно выигрывать у CISC в энергопотреблении. По крайней мере, предпосылок для этого я не вижу)
UFO just landed and posted this here
Macbook Pro, тот который прошлый, не с черной окантовкой экрана.
Матовый экран, матовый металический корпус, подсветка клавиатуры. А ну да, и Mac OS, ну тут не о том речь.
Он уже два года и не на что менять не хочу.
Для пятнадцатидюймовых мэкбукпро и сейчас можно выбрать матовый экран с серебристой рамкой.
он здоровенный и весит 2,5 кило
Оу, да перед нами ЦА айпада. Во многих пунктах прям он выпирает. Правда экран не матовый, но ведь ему нельзя царапаться.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Постойте, а телепорты уже глянцевые стали? Вот сволочи эти производители, везде свой глянец засунут!
Счастливый обладатель матового телепорта.
Пока могу предложить Вам только «кабель в бошку». ))
Сударь вам нужен полноценный ноут с 15" минимум! На нетбуке таблицы править и в ворде сидеть — наказание! Вот вконтакте листать или фильм посмотреть — нетбук самое то;)
Вы немножко путаете назначение и позиционирование устройств;)
Имею Asus EeePC 1005 HAG, тоже боялся пластика, тоже не любил глянец, однако никаких нареканий у меня к нему нет, да, отпечатки могут скапливаться, но это на самом деле надуманная проблема, грязь и отпечатки с него счищаются гораздо проще и быстрее, чем с матовых поверхностей.

Даже Мона Лиза потихоньку разваливается.
а вы нулевой наждачкой его потрите, глянец как рукой снимет)))
Глянец на экране вреден для глаз, но тем не менее, 90% нет/ноутбуков в продаже с глянцевым экраном… меня это жутко раздражает… создается впечатление, что у производителей какая-то болезнь «сороки» )))