Comments 44
Как зимы переносятся в Барселоне? Постоянно проживающие знакомые жаловались на зимы из-за влажности и отсутствия отопления. Это действительно такая проблема или просто привередничают?
А я не в Барселоне, а в Валенсии. Мы чуть южнее. Вот сейчас зима, в целом норм. Дома у меня не опускается меньше 19 градусов, но я часто включаю кондиционер на тепло и ночью сплю с обогревателем. Ваще меня пугали адским холодом, но пока не почувствовала его. А, ну и счёт за свет жду в районе 150 евро за январь.
А если сравнивать Испанию и Таиланд, то что лучше? (разумеется по вашим личным критериям, но это тоже интересно)
Если получите ВНЖ, то на испанскую компанию без разрешения на работу устроиться нельзя
я не стану работать на испанские компании, если у меня не будет разрешения на работу
Вот про этот момент хотелось бы поподробнее.
То есть, я правильно понимаю, что есть вариант получить ВНЖ «но лукратива», а потом получить отдельное разрешение на работу и все-таки работать? Сам ВНЖ при этом меняется на другой?
Что можно делать, находясь в стране по ВНЖ «но лукратива»? Можно ли учиться? Можно ли заниматься подтверждением диплома? Может ли к примеру врач проходить интернатуру (это по факту работа в клинике, а де-юре учеба со стипендией)?
О, крутой вопрос. Но не смогу ответить на него полностью, так как часть инфы для меня не очень актуальна, я её подробно не изучала.
Сначала о том, что вы должны делать по «но лукративе». Кстати, я могла что-то упустить и узнаю об этом позже.
Находиться в стране минимум полугода + 1 день, чтобы становиться здесь налоговым резидентом. То есть налог на доход нужно будет платить здесь (если у вас есть доход).
Платить налоги с дохода, если он у вас вдруг появился или был (пассивный) в Испании.
Быть прописанным в Испании (в своей квартире или в арендной).
Нельзя отсутствовать в стране полгода постоянно (это я недавно узнала). То есть нельзя 190 дней провести в Испании, а остальные дни в России. Лучше чередовать.
Всё, что связано с учёбой делается по учебной визе. То есть если я захочу учиться в универе, то лучше оформлять учебную. Кстати, она простая и её дают почти всем. Но на всякие курсы языковые я могу ходить по своей «но лукративе». Про универы и интернатуры врать не буду — не знаю. И быстро нагуглить это не получилось(
Если я захочу работать на европейскую компанию, то мне нужно будет переоформить ВНЖ — доказать, что у меня есть контракт и поменять мою текущую резиденцию на ту, что с работой.
Да, везде пишут что со 183 дня становишься налоговым резидентом Испании.
Светлана, а на сколько глубоко уже изучали вопрос с учетом no lucrativa?
С месяц назад поверхностно изучал этот вопрос и, насколько я понял, необходимо выполнить ряд условий да еще и очень постараться чтоб стать налоговым резидентом Испании.
А что значит насколько глубоко? Я изучили довольно глубоко, получив этот вид внж. Сейчас я уже в Испании, в ближайшее время буду получать тут карту резидента. Стать налоговым резидентом любой страны очень просто — находиться в ней за год в сумме полгода + 1 день. Вообще налоговым резидентом становятся именно пробыв в стране за год больше 183 дней. Я так пару лет не была налоговым резидентом никакой страны :)
Всё остальное по «но лукративе» описано в статье — все документы, которые нужно собрать и суммы денег, которые должны у вас быть.
Если вы про налоги — то через год мне нужно будет сдать здесь налоговую декларацию и если у меня был доход, за который я где-то платила налог, то нужно тут доплатить разницу в налогах, если она есть. При условии, что в стране, где у меня возник налог, есть с Испанией соглашение о не применении двойного налогооблажения. Но эту часть документов я буду делать уже с налоговым консультантам, чтобы ничего не напутать.
То есть, я правильно понимаю, что есть вариант получить ВНЖ «но лукратива», а потом получить отдельное разрешение на работу и все-таки работать? Сам ВНЖ при этом меняется на другой?
Да, такое возможно.
Поподробнее.
Номер 0: автор при указанных вводных, если все было, как написано, выиграла свою нолукративу в лотерею. Ориентироваться на то, что можно повторить, не стоит.
По существу вопроса: отдельного разрешения на работу не существует. Опуская всяческие нюансы воссоединения с семьей и виды на жительство для граждан ЕС, существуют три основных типа резиденции: с правом наемной работы (trabajo por cuenta ajena), с правом работы на себя (trabajo por cuenta propia), без права на работу (no lucrativa). Учебная виза (estancia) резиденцией не является. Особняком стоит виза инвесторов и высококвалифицированных специалистов (ley 14/2013), ее сейчас тоже не рассматриваем.
Первая временная резиденция выдается сроком на год, две следующие - на два года. В случае выполнения условий пребывания по временной резиденции, по истечении пяти лет можно запросить постоянный вид на жительство (residencia de larga duración). Постоянный вид на жительство дает право на работу безо всяких условий.
По истечении первой временной резиденции (первого года) и далее можно запросить модификацию с одного вида резиденции на другой при наличии соотвествующих оснований. Для работы на себя (местный ИП/ФОП) необходимо предоставить бизнес-план, одобренный определенными бизнес-ассоциациями из списка. Для работы по найму - предконтракт.
Заниматься с нолукративой вы можете чем угодно, кроме осуществления непосредственной трудовой и профессиональной деятельности. В Карте ВНЖ будет написано "no autoriza a trabajar". То есть, компанию учредить и получать дивиденды можете (хотя, для этого в принципе не нужна резиденция), но трудоустроиться в нее - нет. Подверждать диплом - сколько угодно, но на работу вас с ним не возьмут.
Также в русскоязычном коммюнити <s>помогаек</s> высококвалифицированных экспертов по всем вопросам периодически вспыхивают жаркие дебаты, является ли удаленная работа на иностранную компанию трудовой деятельностью на территории Испании, но, вроде бы, испанские суды склоняются к тому, что нет (у московского консула после смены в 2020 году было однозначно другое мнение, но, видимо, оно потихоньку смягчается). В то же время фриланс будет однозначным осуществлением профессиональной деятельности и, стало быть, формальным нарушением условий резиденции.
Все верно.
Касательно пассивных доходов и дистанционной работы добавлю, что те, кто в оригинале читали внимательно закон, то конечно видели что там нет никаких "без осуществления труд деятельности на территории королевства", а речь именно про возможность жить полностью без необходимости работать, т.е. на пассивные доходы. И скорее мнение текущего консула с 20-го года гораздо ближе к букве закона, чем было в момент когда автор оформляла ВНЖ.
Если для каких то частных ситуаций и могут делать исключения, то стандартной практикой и сейчас, и в будущем, будет отказ в no lucrativo, если источником средств к существованию будет заявляться дистанционная работа.
Что до судов, то это специфический путь с туманный перспективой, стандартным его не назовёшь. В этом плане 3 года по студ визе выглядят не более геморным вариантом, хоть и займет больше времени.
И скорее мнение текущего консула с 20-го года гораздо ближе к букве закона, чем было в момент когда автор оформляла ВНЖ.
Я оформляла визу в октябре-декабре 2021 года, то есть вот прям сейчас. И оформляла её уже с текущим консулом, который по словам знакомых, более жесткий, чем предыдущий.
Но, как я и написала в статье, очень важно показать, что вы достаточно богаты, чтобы жить в Испании. То есть не меньше 400 % IPREM. Пассивный доход — это круто, но если у вас уже есть 400 % IPREM и квартира, то показывать много пассивного дохода необязательно. Я этому пример.
Привет, спасибо за дополнения. Кстати, как я поняла, что не через пять лет можно запросить постоянную резиденцию, а через 10. Год, потом продление на 2 года, потом еще одно продление на 2 года и потом продление на 5 лет. А после него уже постоянная. Или у меня старая информация?
Но есть нюанс:
автор при указанных вводных, если все было, как написано, выиграла свою нолукративу в лотерею. Ориентироваться на то, что можно повторить, не стоит.
А почему вы так считаете? По-моему я как раз сделала всё по правилам но лукративы: показала накопления на 400% IPREM, даже чуть больше, купила квартиру, собрала кучу документов, показала, что все деньги у меня честнозаработанные, написала мотивационное письмо.
Кажется, что именно на мой опыт и можно ориентироваться, а не на опыт людей, которые воспользовались «помогайками». Я именно для этого и написала статью, чтобы показать, что важно при подаче документов.
А не беспокоят следующие риски?
- ЗП в Тенге курс которого как и рубля нестабилен
- так называемые "Окупасы", читал - это большая проблема для собственников
По мне, одному очень тяжело перезжать в страну, как у вас социализация проходит?
Курс беспокоит, но тенге оказался стабильнее рубля. Ну и уже 3,5 года работаю в Beeline, первое время я жила в Тае, на Бали, в Грузии. 2020-21 год в России из-за короны. То есть в любом случае у меня есть разница валют, я к этому привыкла и научилась планировать. А ещё я работаю в компании на полставки, соответственно, могу чуть больше влиять на свой итоговый доход.
Окупасы немного пугают, но и на них есть управа. Надеюсь, я никогда не проверю историю с окупасами на себе, но есть ощущение, что в интернетах о них пишут намного больше, чем в реальной жизни.
По поводу социализации смогу рассказать позже. Судя по блогам эмигрантов, статьям и историям друзей, в любом случае первый год — это эмоциональный ад. Но я суперинтроверт, мне хорошо дома. Правда пока нет денег на окулус guest 2, чтобы играть в виар, как накоплю, думаю, проблем станет еще меньше.
Плюс у меня тут есть несколько друганов и знакомых, надеюсь, появятся еще.
есть ощущение, что в интернетах о них пишут намного больше, чем в реальной жизни
Про каждую страну пишут и говорят разную дичь, что в интернетах, что в телевизоре. В итоге оказывается, что почти все или неправда, или полуправда, или когда-то было но не актуально, но неприятные подводные камни все же есть, но совсем другие, о которых не пишут (точнее пишут, но где-то очень глубоко, просто так случайно не найдешь) и не говорят.
Как дела обстоят с языком и социализацией в обществе локалов?
Но абло эспаньол, пердон. Пока с языком плохо, в 2020 году я 8 месяцев плотно занималась с преподавательницей онлайн, потом мучала дуолинго. Но потом из-за короны выгорела на 100 %, так как не могла попасть в Испанию, где почти купила квартиру, и забросила язык. Это было плохим решением.
Сейчас надеюсь, что скоро начну говорить. Уже умею говорить в магазине :) Скоро пойду на языковые курсы. Многие рекомендуют Тиндер: и на свидание можно сходить, и попрактиковать язык.
А про социализацию напишу через полгода))
Класс вообще ! Прям огонь :)
А квартиру как покупали? Как деньги переводили ? А то искал тут в Португалии.. 100к как то прям супер дешево кажется и в целом не очень понятно с какого края заходить, не налом же вести через таможню?
Спасибо большое! Про то как купила квартиру (в том числе и про перевод денег) писала в статье в Тинькофф-Журнале: https://journal.tinkoff.ru/casa-espanola/. Вообще у Тинькова свифт-перевод любой суммы в евро стоит 15 евро. Если переводить со своего счета физлица РФ на свой счет физлица в Европе, то особо ниче не просят, даже доказать откуда деньги. У меня было 2 транша примерно по 45е евро.
Но вот когда 8к евро переводила свифт-переводом на счет продавцов, первый раз в жизни мне позвонила настоящая служба безопасности банка. Они попросили прислать основание перевода (договор) и вроде я ещё на всякий случай показала, что деньги у меня от продажи квартиры в России.
Я так же планурую переезд в Испанию. Вопрос - как открывали счет в испанском банке? Слышал, с этим есть трудности, если не быть резидентом.
Привет! Про открытие счета писала в статье в Т—Ж, ссылка на нее есть в моем комменте чуть выше:
Про то как купила квартиру (в том числе и про перевод денег) писала в статье в Тинькофф-Журнале: https://journal.tinkoff.ru/casa-espanola/.
Открыть счет не очень трудно, но нужно знать какие банки сейчас открывают россиянам. В 2019 году это был BBVA, я открывала счет там. Но Россия у Испании (да и во всей Европе) в списке стран с повышенной коррупцией. Это значит, что твои деньги и тебя дополнительно проверить СБ банка. Для этого я предоставляла кучу справок с прошлых мест работы (2-НДФЛ), договор о продаже квартиры в России. И справку из Билайна о том, что я работаю в компании и получаю «белую» зарплату. Все эти справки переводила на испанский язык.
Есть необанки (типа российского Тинькова), в некоторых иногда еще проще открыть счет. Но самое верное решение — задать вопрос в сам банк в момент, когда ты собираешься этот счет открывать. Потому что прям полугодом ранее знакомые открывали счет в SABADELL, а мне уже там сказали, что без резиденции счет не откроют.
Благодаря ворам чиновникам из России в Испании теперь сложно делать любые документы, ввели много правил и проверок, чтобы не было так легко отмывать честнозаработанные.
Этим летом должны принять Ley de Startups, по которому удаленщики смогут получить честный ВНЖ.
Ох, скорее бы. Но его так давно уже пытаются принять, что несколько моих знакомых решили переехать в Португалию. Там есть такой закон и внж получить проще.
Пока что Ley de Startups с точки зрения иммиграции выглядит как оч специфический путь для небольшой ЦА. Суть закона про стартапы, открытие бизнеса и налоговые льготы, а миграционные бонусы в нем минимальны и в нагрузку. Из чего вопрос:
откуда инфа, что в законопроекте речь про residencia, а не estancia? наиболее вероятным миграционным сценарием для ЦА "цифровые кочевники" выглядит как раз доработанная estancia с непонятной перспективой модификации в никуда.
налоги. навскидку работа на РФ компанию с проживанием в esp выглядит как сюр с точки зрения налогов, на такое здравомыслящий человек не согласится.
При работе на фрилансе минуя РФ с налоговой нагрузкой в 15% тотал в esp ситуация уже выглядит гораздо лучше, но у ЦА с такими исходными данными и так есть варианты.
наиболее вероятным миграционным сценарием для ЦА "цифровые кочевники" выглядит как раз доработанная estancia с непонятной перспективой модификации в никуда.
Именно так. Изначально летом еще вроде шла речь о годе эстансии с последущей модификацией в двухлетнюю резиденцию, сейчас (правда, по так себе источникам, которые все, похоже, передирают такой же так себе источник) говорят уже именно об эстансии от 6 до 12 месяцев с максимум двукратным годичным продлением.
При работе на фрилансе минуя РФ с налоговой нагрузкой в 15% тотал в esp ситуация уже выглядит гораздо лучше, но у ЦА с такими исходными данными и так есть варианты.
Что за варианты, кроме покупки недвижки за 500k евро?
Я имел в виду варианты по миграции в другие развитые страны в целом у подобной ЦА, а не конкретно в испанию.
Касательно Испании, все варианты переезда известны, ничего нового там нет и не будет в обозримом будущем. Я бы не надеялся особо на закон о стартапах - его цель совсем не миграционные проблемы решать, тем более что за последние годы миграционная практика только усложнялась, сделав тот же "по оседлости" совсем не простым вариантом, а в некоторых регионах почти самым сложным. Из простого осталась учёба с модификацией через 3 года. Хоть раньше мне миграционная политика их казалась туповатой, то пожив тут я частично с ними соглашусь - не нужна стране простая миграция всех подряд. Нужны послабления, в первую очередь упрощения по бизнес миграции - в конце концов дать на год cuenta propia не докапываясь к бизнес планам, и тупо не продлить ее, если человек не подтвердил заявленные инвестиции было бы гораздо логичнее, чем то, с чем сейчас сталкиваются те, кто хочет что-то создать в esp.
В этой стези в законе о стартапах наверняка предложат обычную estancia либо без права модификации, либо с модификацией по типу учебной в первую резиденцию через 3 года при соблюдении опред. условий.
Нужны послабления, в первую очередь упрощения по бизнес миграции - в конце концов дать на год cuenta propia не докапываясь к бизнес планам, и тупо не продлить ее, если человек не подтвердил заявленные инвестиции было бы гораздо логичнее, чем то, с чем сейчас сталкиваются те, кто хочет что-то создать в esp.
Ну и это будет работать как год поболтаться аутономо, а потом, вместо продления, влегкую модифицироваться в por cuenta ajena, то есть тот еще ящик Пандоры для местного рынка труда.
В целом, инновации в иммиграционном законодательстве и какой-то его глобальный пересмотр явно не в приоритете ни у этого правительства, ни у предыдущего (рахоевского); вряд ли будут и у следущего - есть более важные интересы.
Модификация эстансии, по затратам времени и нервов - такой себе процесс, явно не для местной публики. Но <s>помогайки</s> эксперты по всем вопросам озолотятся, да.
Как я переехала из Москвы в Испанию (без мужа и с зарплатой в тенге)