Pull to refresh

Comments 164

Что то сразу вспомнилось. Ё-мобиль — рекламная кампания Прохорова для баллотирования в президенты.
Хорошо что этого м… ка не выбрали. Плюнул в душу этой рекламной компанией всем кто верил..


А вы бы хотели рассекать на таком автомобиле по улицам города?

Нет. Выглядит как 8-ка с колхозным обвесом.

Калашников просто продемонстрировал технологии. Какая разница в каком кузове? Или вы реально думаете, что в серию это пойдет в этом же дизайне?
UFO just landed and posted this here
Я думаю, что какие-то узлы и агрегаты будут использованы дальше. А это даже не макет, а всего лишь стенд. Странно предъявлять претензии к стенду для тестирования.
UFO just landed and posted this here
Ну ребята собрали стенд. Показали, что работает, теперь идет разработка прототипов батареи, контролеров, подвески и т.д.
Какой батареи? Это же бензиновое чудо.
Какая разница в каком кузове?

очень большая, будь я инвестором, если мне такое показали бы как прототип я бы развернулся и ушел, уточнив… это случайно не гараж 18летних тюнинг-мастеров?

ёмобиль хотябы из чегото вменяемого делал прототип (который у них ходовой был)
Ну чутье на проекты, которые могут выстрелить дорого стоит. Умение увидеть в куче мусора жемчуг, это искусство.
Тем более, что Калашников ни заявлял этот кузов от Москвича прототипом. Это стенд для тестирования начинки. Прототип будет совсем другой. Но на стадии прототипа вход для инвесторов будет уже значительно дороже, чем на стадии стенда. Чувствуете разницу?
я чувствую хватку тех кто бахнул в постройку стенда почти полляма только на то чтобы этот рыдван так красиво выглядел, это прям офигенные экономисты и видно как они грамотно распределяют деньги в проекте
Полляма это копейки по сравнению со стоимостью начинки. Вы должно быть не очень понимаете, что этот стенд демонстрирует. Подсказываю — вовсе не дизайн корпуса и цвет краски.
> Хорошо что этого м… ка не выбрали. Плюнул в душу этой рекламной компанией всем кто верил…

Ну, знаете, тот, кого «выбрали», в этом отношении ушёл далеко вперёд.
В результате несущая система представляет собой очень легкую, жесткую и технологическую конструкцию
Вот смотрю на фото… «легкую, жесткую», ну, может быть, по фото трудно сказать. Наверное, инженеры считали жесткость и массу. Но вот «технологичную» — по фото явно нет.
Очень тяжелый пепелац получился. Калина с таким же мотором, жесткой крышей, багажником, задними сиденьями и прочим весит всего на 50 кг больше.
Согласен с вами. Когда я вижу лист огромный лист металла без каких либо ребер жесткости на порогах, то о жесткости или легкости можно забыть. Интересно, какое количество деталей и сварных швов в этой конструкции?


Технологичность несущей системы продиктована прежде всего условиями будущего производства. Мы не являемся крупной компанией со своими штампами и станками. Нас даже не следует приравнивать к Марусе в этом вопросе, т.к. у этой компании имелось оборудование и весьма ощутимое финансирование.

Но не смотря на всё это мы постарались сделать так, чтобы любое среднестатистическое предприятие обработки и работы с металлом смогло по нашей документации произвести все необходимые детали для сборки рамы. По сути необходимо только три вида станка. Лазерная резка, гибка и лазерная торцовка труб. Внешняя простота несущей системы продиктована в том числе и простотой производства. Это в свою очередь является сильным аргументом в пользу масштабирования нашего проекта.

Тем не менее, не смотря на кажущуюся простоту, в своих расчётах мы учли все возможные нагрузки и вибрационное воздействие на плоские элементы. Там где площадь высока — мы использовали зиговку. Сама конструкция очень продумана с точки зрения сборки. Каждая деталь базирует и задаёт положение соседней, что исключает высокие требования к стапелю.

В пороге присутствует внутренняя стенка, повышающая жёсткость и момент инерции сечения. Передача нагрузки при фронтальном, боковом ударе также учтена, благодаря виртуальным краш тестам.
Кроме того мы постоянно дорабатываем несущую систему в процессе изготовления первой партии, выявляя те или иные технологические особенности.
Вот этот комментарий лучше статьи
передние чашки — тихий ужас.
да и вобще, глядя на «несущую систему», не хотел бы я на таком авто в дтп угодить
И передние чашки, и вся несущая система в целом рассчитаны на нагрузки и столкновения. Раму прогоняли в виртуальных краш-тестах, проработки пассивной безопасности уделили не один год работы КБ. Для передних лонжеронов проводили и реальные испытания для выбора оптимального материала и формы поперечного сечения. Так что Ваши опасения насчет безопасности несущей системы не обоснованы.
куча сварных швов в критических по нагрузкам местах — вот что у меня вызывает опасения, ибо чуть чуть знаком с темой
Пусть данный проект останется межвузовским, на котором студенты-инженеры разных специальностей изучали и отрабатывали весь процесс машиностроения в том числе с помощью болгарки и молотка :-). Ни в коем случае с АвтоВАЗом не нужно связываться — распил бюджетных средств и на выходе цена изделия как топовая модель АвтоВАЗа, которая все же будет уступать и качеству и безопасности, если это можно применить к АвтоВАЗу.
Дизайн экстерьера достаточно привлекательный. Что то от Audi TT есть.
По мне, они нахватали дизайна с 5-6 авто. И не покидает дежавю что видел уже некоторые моменты в авто, та же rs5, audi tt, toyota mr-II, и еще скошенная жопа тоже у одной из машин старых есть…
Я не молодежь, но тачка прикольная.
А вы бы хотели рассекать на таком автомобиле по улицам города?
Вполне.

Году этак в 2000 можно было бы.
Но в 2020 это чудо выглядит как 20-летний б/у Мицубиси или Ниссан.
Спасибо, но нет.

UFO just landed and posted this here
А мне нравится идея. Наверняка словите много минусов за АвтоВАЗ и Крым, кто-то посчитает пост рекламным, но лучше попробовать что-то сделать, вдруг действительно получится.
Единственный вопрос: Почему в планах устанавливать хорошую автоматическую коробку, а не сделать электро-родстер? Автомобиль разрабатываете молодежный и потенциально бюджетный, но во всем мире молодежь уже задумывается об экологии (не попытка развести холивар) и электрокары считаются крутыми.
UFO just landed and posted this here
«совсем другой уровень подготовки» для электромобиля — это два слесаря в гаражах (буквально так).

Я понимаю, что Маск успешно создал вокруг теслы образ очень сложного и высокотехнологичного продукта, но на практике (если не стремиться к 4 с до сотни) всё намного проще.
electricvogue.blogspot.com

Меня в этом Крыме больше всего удивляет бензиновый двигатель.
Это машина из частей «Жигулей», но при этом хуже чем любой серийный ВАЗ.

Автомобиль разрабатываете молодежный и потенциально бюджетный, но во всем мире молодежь уже задумывается об экологии (не попытка развести холивар) и электрокары считаются крутым

Мне кажется по тому, что для электрокаров нужна инфраструктура, которой пока и во всем мире то немного, а у нас в стране, помимо столиц, нет условий сейчас.

Даже в Киеве уже огромная сеть электрозарядок, причем в отличии от Москвы, их не запарковывают бензиновые и зарядиться можно без проблем.


Просто мы сильно отстаем, уже даже от Украины.

Москва- не вся Россия. Отъехать от Москвы на 1000км и нет станций зарядок. Не пришло еще время электромобилей к нам.

Я даже не намекал на это, я просто констатировал факт того, что электроинфра давно развивается, но живя в Росии это трудно заметить.
Частично это потому что у нас бензин субсидируется государством.

Просто вам написали что электрокар не рассматривался т.к. нет никакой инфраструктуры в рф. Зачем про Киев писать?
Какие вообще электромобили на деталях от автотаза?
Просто вам написали что электрокар не рассматривался т.к. нет никакой инфраструктуры в рф.

Внимательно читайте оригинальный пост: "Мне кажется по тому, что для электрокаров нужна инфраструктура, которой пока и во всем мире то немного, а у нас в стране, помимо столиц, нет условий сейчас."


Зачем про Киев писать?

А это запрещено?

Электро-родстер также есть в планах проекта. Проектированием электрической версии заинтересовались сразу несколько ВУЗов созданной Межвузовской корпорации. Например, такой электро-родстер планируют построить студенты из ЮУрГУ. Бауманское же КБ будет строить свой третий прототип на ДВС. Электрокары определенно займут свою нишу в России, но автомобили на ДВС еще долго не будут вытеснены.

Запрос на автоматическую коробку передач многократно поступал от подписчиков проекта. Мы только поддерживаем идею расширить выбор трансмиссий автомобиля. 7-ступенчатая коробка FT703 разрабатывалась КАТЕ изначально для применения на автомобилях АвтоВАЗ, но, к сожалению, реального применения нна серийных авто получила. В этой связи для нашего проекта сотрудничество с КАТЕ является интересным, так как мы сможем поставить на отечественный родстер отечественную АКПП, а КАТЕ смогут реализовать свою разработку.
Электро-родстер также есть в планах проекта. Проектированием электрической версии заинтересовались сразу несколько ВУЗов созданной Межвузовской корпорации. Например, такой электро-родстер планируют построить студенты из ЮУрГУ. Бауманское же КБ будет строить свой третий прототип на ДВС. Электрокары определенно займут свою нишу в России, но автомобили на ДВС еще долго не будут вытеснены.

Запрос на автоматическую коробку передач многократно поступал от подписчиков проекта. Мы только поддерживаем идею расширить выбор трансмиссий автомобиля. 7-ступенчатая коробка FT703 разрабатывалась КАТЕ изначально для применения на автомобилях АвтоВАЗ, но, к сожалению, реального применения на серийных авто получила. В этой связи для нашего проекта сотрудничество с КАТЕ является интересным, так как мы сможем поставить на отечественный родстер отечественную АКПП, а КАТЕ смогут реализовать свою разработку.
UFO just landed and posted this here
При внимательном прочтении статьи можно заметить, что проект был создан в 2013 году. Название было выбрано общим голосованием первых участников проекта и никакого отношения к политике не имеет. «Крым» был назван так благодаря ассоциациям автомобиля с открытым верхом с поездками по горным серпантинам с теплым морским воздухом.

И, конечно, оба прототипа ездят — их суммарный пробег приближается к 100 тысячам километров. В интернете можно найти множество видео из летних и зимних поездок автомобилей.
UFO just landed and posted this here
Если машина дойдёт до серийного выпуска, особенно с расчётом на внешние рынки, то да, лучше повторить один исторический анекдот про Победу, рабочее название которой не понравилось Сталину.
Так и представляю — сидят два будущих конструктора «Крыма» у 13 пирса у Крота на территории СОЛ МЭИ в Алуште: «Сейчас бы прокатиться с ветерком по горным серпантинам… », и может быть с того момента и началась история этого родстера.

Уж так исторически сложилось (60+ лет) еще с советских времен, что бауманцы по профсоюзной путевке могут съездить в Крым в летний лагерь. Для человека, который там впервые — это просто незабываемые ощущения и теплые воспоминания на всю жизнь.

Жаль, что люди стали настолько дремучими, замшелыми и завистливыми, что в безобидном названии чужих воспоминаний видят только отражение собственной гнили. Позор таким людям.

Удачи ребятам, что стремятся к цели и воплощают свою мечту в железе.
Жаль, что люди стали настолько дремучими, замшелыми и завистливыми, что в безобидном названии чужих воспоминаний видят только отражение собственной гнили. Позор таким людям.

политика к сожалению играет очень большую роль в нашей жизни. Вы же согласитесь что называть например самолет названием из времен фашистской германии, потому что у конструктора с этим хорошие воспоминания связаны, не очень хорошоая идея?
Весь концерн Фольксваген плачет горькими слезами и подает заявление на ликвидацию, включая свои бренды типа Порше. Люфтганза и прочие компании пока проводят совещания.
не передергивайте, я говорю о таких вещах как 'Освенцим' или 'Гестапо'

Попробуйте полицейский автобус назвать Освенцим, нет, ну а что, ведь это просто город такой, может его конструктор там родился.

Гестапо это вообще аналог МВД… может у когото там хорошая карьера была, и он хочет назвать улицу в честь Гестапо или человека там работавшего…
Ну, Освенцим все-таки польский город, но вот перед последним переездом мне пришлось задуматься, как я буду объяснять русскоязычным родственникам, что теперь живу в Дахау (туда не переехал, в конце концов, по другим причинам)
да какая разница какой это город, факт что это слово уже не имеет нейтральной окраски. Также как 'свастика', которой полно в Индии… но попробуй сделать например логотип авто в виде неё.

И слово 'Крым' уже к сожалению тоже имеет некий сторонний смысл, пусть не для всего мира но для граждан стран СНГ уже точно.
Ох, т.е. это я передергиваю, а не ты, ставя равно между Крымом и Гестапо, равно как и окружающие сказочники, в головах которых Крым аннексировали будто бы военной силой, а не политической, и будто бы продолжают удерживать его против воли местного населения. Ага, на каждом перекрестке танк стоит, и карательные группы ФСБ по улицам ходят, так и есть.
Конечно военной. Даже президент РФ признал это.

А обращаться на «ты» — это признак чего?
Я не ставлю равно, не важно что мы тут себе думаем, важно что автомобиль надо не только на внутреннем рынке продавать
давайте интересней пример приведу

Вы бы стали покупать вещь выпущенную в Абхазии и названной в честь Джохара Дудаева? Он там национальный герой между прочим.
Отличный пример, т.к. мне это имя безразлично, представь себе — для меня это название не будет ни отталкивающим, ни притягательным (как будет, возможно, для абхазцев, равно как Крым — для россиян).
Тогда следующий вопрос нашего диалога. Ты считаешь авторов интересует рынок Украины? Также вряд ли они настолько амбициозны дерзки, чтобы рассчитывать на рынок Европы (там, полагаю, достаточно мастерских, которые уже на потоке такие прототипы делают, ловить попросту нечего).
Они метят конкретно на РФ, а здесь название будет скорее выигрышным, независимо от того, когда в действительности они его придумали.

richman5 — обращение на «ты» — признак общения в Интернет.
UFO just landed and posted this here
Отличный пример, т.к. мне это имя безразлично, представь себе — для меня это название не будет ни отталкивающим, ни притягательным

ну тоесть вы совершенно аполитичны настолько что готовы пользоваться вещью названной в честь человека напрямую виновного в чеченских воинах 90х из-за которых погибло много Россиян и конкретно несколько эпизодов с гибелью детей в школах? забавный вы человек так то.
Ты считаешь авторов интересует рынок Украины?

производителей автомобилей ДОлжен интересовать зарубежный рынок, и также в РФ живет большое количество Украинцев… иначе это просто выкидывание части ЦА — 'простопотомучтомыкрутые'
Обращение на «ты» — признак хамского общения на Хабре. Но те, кто со спокойной совестью оправдывают отжимание всего, что плохо лежит, и есть самые настоящие хамы.
UFO just landed and posted this here

Даже не важно, кто прав и виноват — от этого знания политическая подоплека не исчезает.

Очень интересно, только я не понял нескольких вещей:
  1. Почему именно «родстер»? На какой конкретно сегмент молодежи целитесь, стритрейсеров? Мне кажется, исходя из специфики нашей страны, это должен быть либо внедорожник (на подобии БМП), либо сверхкомпактный трехдверник (такой как Smart). Первый для молодежи по всей стране, второй для молодежи в крупных городах.
  2. Почему для молодежи? Нет, понятно, что у более старших поколений скорее всего есть автомобиль, и проще воевать за аудиторию у которой нет продукта. Но почему не для молодой современной «чайлдфри» семьи? Сейчас в одиночку позволить себе даже поддержанный автомобиль в хорошем состоянии не просто (исключая ту молодежь, которой еще до 25 но уже получают больше 300 тыс. руб.).
  3. Исходя из первых двух пунктов — почему бюджетный? Точнее на сколько бюджетный? В тексте несколько раз заметил акцент на это, но никаких цифр нет, хотя бы примерно, в какую сумму целитесь? Потому что будет обидно собрать крутой бюджетный спорткар для молодежи который будет стоить как однушка на окраине Питера.
  4. (придирка от невежи) Почему не газ? Просто интересно =)
  5. А где свежее мнение от Асланяна?

Не являюсь автолюбителем, да и в целом слабо разбираюсь в авто, но стремление мне нравится.
Тогда внедорожник назвали бы «Аляска», а смарт — «Курилы».
1. Автомобиль разрабатывают молодые инженеры: студенты и аспиранты. Кузов типа «родстер» был выбран в самом начале проекта как наиболее интересный и привлекательный для молодежи. Тогда же выбор был сделан в пользу среднемоторной компоновки и заднего привода. В сочетании с развесовкой 50:50 это дает хорошее чувство автомобиля и приятные впечатления от вождения. Это подтверждают водители-испытатели прототипов родстера.

2. Идея проекта — в создании драйвового автомобиля, привлекательного для молодых людей, но при этом мы видим заинтересованность у людей старшего поколения. Нам пишут, что купили бы родстер как вторую машину в семье или как машину выходного дня. И даже для «чайлдфри» семей такой автомобиль может быть интересен. В том числе в планах проекта запустить несколько машин в сервисы каршеринга, где взять в аренду и протестировать родстер сможет любой человек любого возраста.

3. Бюджетность — это главная составляющая проекта. Планируемая стоимость базовой версии автомобиля — 650-750 тыс. рублей. Такая цена обусловлена двумя независимыми маркетинговыми исследованиями и возможна при соблюдении двух условий: первое — получение АвтоВАЗовских машинокомплектов по внутризаводским ценам, второе — серийность выпуска должна быть не менее 1000 автомобилей в год. На начальном этапе стоимость автомобилей будет выше, так как первая серия будет небольшой. Кроме того, мы планируем также продавать автомобиль кит-каром, стоимость которого будет еще меньше, чем стоимость готового автомобиля в базовой комплектации.

4. Не видим сложностей перейти на газ. И гибридная, и электро-, и даже версия на топливных элементах уже есть в планах проекта у ВУЗов-участников Межвузовской корпорации. Но изначально мы нарочно не стали вносить серьезные изменения в силовую установку, чтобы испытать штатный ДВС на прототипе родстера. Кроме того, прорабатывается возможность установки 4-цилиндрового двигателя семейства ЕМП объемом 2,2 л и номинальной мощностью 245 л.с.

5. По последнему пункту — любопытная статья: amsrus.ru/2015/04/09/baumanka-razrabatyvaet-eksklyuzivnyj-rodster-krym/amp
Кроме того, мы планируем также продавать автомобиль кит-каром

в РФ вроде так нельзя делать, не? ну всмысле его нельзя будет легально собрать без затрат в виде килотонны денег.

Продажи этого типа кузова составляют 0,7% от всего рынка автомобилей. Для сравнения, кроссоверы — лидеры автомобильного рынка с 40% продаж. Источник 2017 года
Вы точно уверены что имеет смысл делать пилотный проект, который нацелен на 0,7% рынка?


Идея проекта — в создании драйвового автомобиля, привлекательного для молодых людей, но при этом мы видим заинтересованность у людей старшего поколения. Нам пишут, что купили бы родстер как вторую машину в семье или как машину выходного дня.

Те люди, которые вам пишут оформили предзаказ? А вы точно уверены, что группа, которую вы исследовали — репрезентативная?


У вас же наверняка преподают теорему Байеса, так вот скажите, повышение вероятности покуки вашего автомобиля студентом точно ведет к повышению вероятности его покупки основной аудиторией, которая покупает автомобли? Сомневаюсь.


Не забудьте перемножить ваши планы на светлое будещее проекта на 0,007

Анализ показал, что доля купе на российском рынке в 2 раза меньше чем в Европе, при этом доля родстеров и кабриолетов в 50 раз меньше.

При конкурентной цене существует высокий потенциал развития российского автомобильного рынка в сегменте купе, и огромный потенциал в сегменте родстеров и кабриолетов.



Родстеры и кабриолеты традиционно являются дорогими автомобили по сравнению с одноплатформенными седанами. По суди, серийное производства родстера в планируемом ценовом сегменте открывает новую нишу рынка в нашей стране. Кроме того, в базовой комплектации автомобиль будет продаваться со съёмным жёсткий верхом, который по сути обеспечит функционал купе.

По результатам исследований крупнейшего в мире аналитического агентства IHS Markit на глобальном рынке до 2025 г. прогнозируется стабильный рост продаж родстеров и кабриолетов c опережающим приростом массового сегмента.




Вы целитесь из рогатки тыквенной семечкой в пятирублевую монету которая находится на расстоянии километра. Шанс попасть есть, но какой смысл?
Если хочется сделать очень крутой родстер за небольшие деньги, да еще и на отечественной базе — то прекрасно, только уберите из описания слова «молодежный бюджетный», замените «юные духом» и «низко-ценовой сегмент», а то сразу всплывает ассоциация про студентов у которых нет денег, но хочется «понтануться».
Тут аналогично с названием: да, выбрано оно было давно, но за это время контекст поменялся и у части людей сразу негативные ассоциации появляются. Измените торговое наименование, хочется что-то отечественное, то пусть будет «Вилюй», «Амур» ну или на крайний случай «Горизонт».
А если хочется сделать «молодежный бюджетный», то надо было не родстер делать, у нас потребности молодых и небогатых находятся в основном на уровне «хлеба и зрелищ», думать о высоком желудок не позволяет.

В любом случае — продолжайте реализовывать мечту, если получиться запустить, то я с удовольствием куплю (куплю жене, потому что она у нас любитель NFS). Только в начале надо приобрести минивен, потому что дети и пробки будут более актуальны, чем драйв и стиль =)
При конкурентной цене существует высокий потенциал развития российского автомобильного рынка в сегменте купе, и огромный потенциал в сегменте родстеров и кабриолетов.

Утверждене взято из ниоткуда.


Родстеры и кабриолеты традиционно являются дорогими автомобили по сравнению с одноплатформенными седанами.

И это не просто так. Этим пытаются отбить эксклюзивность и лишние затраты на разработку. А вы собираетесь сделать дешевый. Зачем?


По результатам исследований крупнейшего в мире аналитического агентства IHS Markit на глобальном рынке до 2025 г. прогнозируется стабильный рост продаж родстеров и кабриолетов c опережающим приростом массового сегмента.

К 2025 в западной европе центры городов закроют от автомоблей, а на оставшихся дорогах повесят знак 30.


По суди, серийное производства родстера в планируемом ценовом сегменте открывает новую нишу рынка в нашей стране.

Парни, вернитесь на землю. Вы не Илоны Маски, на дворе не 2005, а вы не делаете электрокар с разгоном до сотни за 4 секунды. Не просто так вам минусы ставят.

Понимаю, что исходя из целей проекта, вопрос стоимости стоял не на последнем месте. Но все же вазовская, рядная, четырехцилиндровая «полторашка», масса как у седана и «драйвовый» — не очень сочетающиеся понятия.

  1. Где студенты будут брать 380 рублей в час на парковку?
  2. Складывающаяся крыша — красиво, но абсолютно непрактично, это наименее продаваемый тип автомобилей.

Потенциальная аудитория даже в Москве — менее 100 человек. Зачем это разрабатывать?

Родстрер как бы подразумевает съемную/складывающуюся крышу. Почему не практично? Как раз очень практично- летом крышу открываем, зимой не открываем, в закрытом положении машина остается полноценным автомобилем с жесткой теплой крышей, в отличие от кабриолетов с мягкой крышей, которыми зимой пользоваться практически не возможно. Говорю как владелец родстера Mercedes SLK R171, до этого был R170, так что опыт владения родстерами с жесткой складной крышей больше 8 лет. Текущий дизайн на мой взгляд не очень, но вот рендер прототипа вышлядит уже интересно.

На самом деле потому что с открытым верхом ехать прикольно только первые 10 минут.
Для реальной эксплуатации приходится придумывать всякие костыли вроде подачи горячего воздуха в область шеи, обогрева руля, всех ручек и так далее.


Ну и эпоха спортивных автомобилей давно прошла, сегодня продать "мощный, легкий, с развесовкой 50:50" автомобиль для стояния в пробках некому, потому что аудитория хочет возить велик, детскую коляску и прочие аттрибуты молодой семьи.


А в развитых странах вообще скоро будет ограничение 30 везде в городах.

потому что аудитория хочет возить велик, детскую коляску и прочие аттрибуты молодой семьи.

ЦА этого авто — младше указанной вами, у них еще нет детской коляски

сегодня продать… некому,

народ несмотря на драконовские пошлины, тащит сюда мустанги, чарджеры, челленджеры… думаете что спрос на такие авто есть только у людей которые могут себе позволить выкинуть 5-10 лямов на такое авто (которое их не стоит ниразу)?
Я вот на улице вижу очень довольно много всяких кроч-мобилей (особенно ночью их слышно), в интернетах куча блогеров jz свапают во все что на колесах стоит… вполне себе аудитория. Сейчас людей ограничивают дикие налоги и полная недоступность мало-мальских платформ для такого хобби из-за пошлин.
я бы точно купил бы себе чтото подобное, маленькое и очень злое, просто для развлечения.
ЦА этого авто — младше указанной вами, у них еще нет детской коляски

А еще у них нет денег.


народ несмотря на драконовские пошлины, тащит сюда мустанги, чарджеры, челленджеры… думаете что спрос на такие авто есть только у людей которые могут себе позволить выкинуть 5-10 лямов на такое авто (которое их не стоит ниразу)?

Таких людей — сотые доли процента. Большинство из них — студенты, у которых нет денег на нормальную машину, а девочек впечатлить хочется. И совсем единицам просто нравится техника, они уже поняли что девочек можно впечатлять по-другому.

А еще у них нет денег.

Это зависит от ценника авто, ведь класс таких автомобилей всётаки существует… правда в США
Текущий дизайн на мой взгляд не очень, но вот рендер прототипа вышлядит уже интересно.
А по мне так наоборот. Текущий хоть чуть оригинальный, а на рендере прямо Ауди срисованная.
Да, на ауди похож, соглашусь. Но это не делает его плохим
я бы спросил где студенты будут брать деньги на покупку и обслуживание… парковка это мелочи
а 380р.в час это далеко не везде в Мск… (выглянул в окно) вроде бесплатно стоит мой рыдван
127 мотор (лучше бы 129 поставили конечно же) прост и максимально дешев в обслуживании. Сам катаюсь на Весте с 129 мотором, пробег 81к, нареканий и проблем 0, только ТО.
Раз в 30к км меняется комплект свечей (250 рублей за 4 штуки), раз в 15к — воздушный фильтр (400 рублей). Раз в 7.5к км меняю масло и масляный фильтр (с работой в 2000 рублей укладываюсь без проблем). Сейчас мотор 21129 «невтыковый» (т.е. не гнет клапана при проблемах с узлом ГРМ), но все равно раз в 60-80к км надо комплект ГРМ с помпой поменять (в 10-12к рублей с работой уложиться легко при покупке оригинального комплекта). Ну и на 90к км по регламенту ремень и ролик вспомогательных агрегатов поменять надо, это тоже около 2000 рублей стоит. На этом все. Свои 250-300к км мотор выхаживает, далее расточка (ибо блок чугунный) и еще столько же ехать.
Далее, сейчас там точно ВАЗовская механика, а значит и привода скорее всего оттуда же, как и тормозная система. Там все просто и дешево, и достаточно надежно.
По электрике ничего не могу сказать, но опять же, вряд ли там что-то супер особенное будет или дорогое. Так что обслуживание — вряд ли будет стоить дороже, чем обслуживание той же Весты, а там цена за ТО минимальная в классе.
Покупка — другой вопрос, но всякие госпрограммы и прочее есть и вроде даже работают.
я даже не про железки, это ерунда по цене, если они будут стоять от жигулей
1) это явно поникар причем необычной для нас концепции где только крыша будет стоить как пятилетний логан, в РФ из-за таможенных особенностей авто этого класса попали в люкс категорию, будет очень странно (я в это не поверю) если они решатся сделать цену на это авто ниже ляма
2) на него поставили 18 диски что еще добавляет вероятности к п.1, на мое авто комплект уже вездесущих r16 стоит 20к минимум… а тут… студентам
По первому пункту я спорить не буду, у меня контрагрументов нет.
По второму пункту хочу уточнить, что предсерийные машины и серийные (если вдруг случится чудо и оно пойдет в серию) могут различаться. Диски — первое, что с вероятностью в 99% заменят, и поставят те же самые банальные 205/55/R16 колеса (под рено-ниссан-автоваз ступицу).
UFO just landed and posted this here
Движок от калины, масса как у калины — логично предположить, что и едет так же, еле-еле выезжая из двенадцати секунд. Если вообще выезжая, с колесами на восемнадцать-то…

Как студенческий проект — может, и неплохо. Как настоящая машина — упаси господи.
А название выбрано чтоб максимально усложнить представление его за границей?
Это общепринятая практика — давать внутренние названия проектов по географическим объектам. В глубинах немецкого автопрома постоянно натыкаешься на «а тут наша система Milano отсылает через Кафку данные в Torino». Сделано это чтоб избежать судебных исков, потому как географические названия не патентуются и не защищаются торговыми марками.

«Крым» нормальное название — «там тепло, там яблоки».
вы правда не понимаете суть проблемы?
Да нет тут никакой проблемы. Речь же не о настоящей машине, а о студенческой дипломной работе. Никто её не будет представлять ни за границей, ни перед ней. Это просто обучающий проект.
Правда, не понимаю:
  1. В чём проблема давать проектам географические названия? Kaby Lake или Coopermine никого не смущают.
  2. В чём проблема продолжать традиции автопрома? «Волга», «Ока», «Жигули», «Колхида» — привычные названия. Да и «Москвич», «Запорожец» или «Камаз» тоже имеют географические корни.
  3. В чём была проблема с названием «Крым» в 2013 году?
  4. В чём проблема, что студенты технического университета занимаются учёбой и техникой, а не переименовывают проекты туда-сюда вслед за прихотями политиков?

«Иногда сигара — это просто сигара».
Ждем японского родстера «Курилы» на выставке в Москве.
Не «Курилы», а «Северные Территории» тогда уж.
'молодежный родстер'… прямо чую желание сделать поникар, но при этом учитывая концепцию авто и явное не понимание концепции таких авто, вангую ценник в 1.5-2 ляма… ну чо, самое оно для студентов… дисочки r18 ага, по студенчески, со стиппендии новыве pirelli поставил и погнал
Планируемая стоимость базовой версии автомобиля — 650-750 тыс. рублей. Такая цена обусловлена двумя независимыми маркетинговыми исследованиями и возможна при соблюдении двух условий: первое — получение АвтоВАЗовских машинокомплектов по внутризаводским ценам, второе — серийность выпуска должна быть не менее 1000 автомобилей в год. На начальном этапе стоимость автомобилей будет выше, так как первая серия будет небольшой. Кроме того, мы планируем также продавать автомобиль кит-каром, стоимость которого будет еще меньше, чем стоимость готового автомобиля в базовой комплектации.
Дайте развернутое описание целевой аудитории.
На сайте у вас указано:
Мы создаём бюджетный молодёжный автомобиль полностью на отечественной компонентной базе.

«Молодежный» в том смысле что создается молодежью? Или делается для молодежи? А кого вы понимаете под молодежью, потому что даже Википедия дает разброс от 14 до 30 лет?
Потому что если подразумеваются холостые парни 29-30 лет живущие в столицах — вопросов нет.
Если условные одинокие студенты от 17-18 до 23-24 лет, то сумма получается не очень бюджетной. Надо же понимать, что помимо стоимости самого авто еще есть и стоимость обслуживания, а компоненты для нового авто на рынке, еще и с низкой серийностью, будут стоить дорого. И тот же Kia Picanto III, за ту же стоимость, будет дешевле обслуживать, не говоря уже о 5-летней гарантии. Или под «компонентной базой» понимаются запчасти от Весты?

А если идут под одну гребенку все от 14 до 30, то нужно четкое позиционирование «психологического портрета». Что-то вроде «Мы делаем этот автомобиль для детей состоятельных родителей, депутатов и прочих олигархов. Так же, наш автомобиль подойдет успешным молодым людям, кто до своих 30-ти успел самостоятельно купить себе квартиру и считает что колёсики для Mac Pro стоять „копейки“.». Ну или хотя бы «вы молоды, обожаете скорость, живете в Столицах и у вас в кармане есть лишний миллион». Вот для них это будет бюджетно.

Получается что для условного «студента», которому интересен драйв/скорость и хочется «стильную» машину — это не по карману, а для тех кто может себе позволить авто за такие деньги и имеет еще столько же наготове, чтобы выложить при первом же ремонт — есть и другие варианты, хоть и с пробегом, зато проверенные.

Только вот чтобы это все не осталось на уровне «идеи», надо сделать продукт массовым. В плане авто это либо сверхбюджетник вроде Tata Nano или Bajaj Qute, либо за 600-800 тысяч сделать неубиваемый вседорожный «танк» с большим внутренним пространством.
Вы серьёзно считаете, что машина за 650-750 тысяч рублей — это для тех, кто «считает что колёсики для Mac Pro стоять „копейки“»?
Я просто попытался сделать актуальную аналогию, не судите строго. Пытался сказать что 650-750 тысяч рублей за машину (при понимании сколько будут стоить обслуживание) — это не бюджетно.
А сколько за машину — «бюджетно», если сейчас даже B-класс типа Соляриса за миллион вываливается, а «бюджетная» Крета от него только и начинается?
Начну с того, что для многих машина сейчас это не средство передвижения, а роскошь.
Если брать без пробега, то думаю до 500 тыс. рублей, правда это в основном LADA, но зато и хечбек, и внедорожник, и седан, и даже уневикрал. Кстати говорят последние модели вполне приличные сам не пробовал, но друзья говорят.
Если смотреть иномарки, то в районе 600 тыс. рублей можно найти Логан или тот же Солярис, в минимальной комплектации.
До 750 тыс. рублей можно взять KIA RIO или Picanto, по госпрограмме, которые вроде как славятся своей износостойкостью и долговечностью, а так же недорогими деталями.

Но если честно, моё личное мнение ИМХО что новых бюджетных авто у нас в стране нет. Потратить даже 500 тыс. рублей, пусть даже в кредит лет на 5, то это вынь да положь МРОТ в месяц. Но не в машинах дело, и даже не в производителях.

Так что на мой взгляд «бюджетно» за машину, это в районе 300 тыс рублей, только это уже вторичка.
Если смотреть иномарки, то в районе 600 тыс. рублей можно найти Логан или тот же Солярис, в минимальной комплектации.
Только если считать, что 780 — это тоже «в районе 600».
Да и Логан, собственно, начинается от 660.
Но если честно, моё личное мнение ИМХО что новых бюджетных авто у нас в стране нет. Потратить даже 500 тыс. рублей, пусть даже в кредит лет на 5, то это вынь да положь МРОТ в месяц. Но не в машинах дело, и даже не в производителях.
Т.е., и ваша претензия к обсуждаемой машине, получается, не к машине, а к ситуации в стране. И если ориентироваться на это, то машин вообще делать не нужно
UFO just landed and posted this here
т.е. если смотреть «бюджетность» от цены на авто в целом. Если смотреть на цены родстеров и в целом гоночных авто — 750 тыс. рублей это бюджетно.
750 — это бюджетно при взгляде на любую новую машину.
ну за такой ценник, да. Было бы очень даже очень. Но я более чем уверен что вы в него не поместитесь… а выше ляма в этом просто нет смысла
Как-то всё прозрачно:
— начальная установка: дешёвая машина, расчёт на молодёжь
— реальность: производства не будет
— имитация жизни: удорожание платформы

Начали с ёмобиля, двигаются в сторону маруси — с предсказуемым результатом.
ссылку дали бы — я не увидел такого. В любом случае я-то сравниваю с первоначальной картиной — лет пять тому назад начался шум про эту модель вроде?

Да и речь не только о цене в рублях, но и о применяемых решениях, которые с тех пор заметно усложнились и неизбежно перейдут в другую ценовую категорию.

В любом случае лучше для потребителя было бы, если бы тагазовскую Аквилу до ума и выпуска довели. Она, кстати, и идею молодёжного авто лучше реализовывала.
а, ну, это известно — и малореально. Превышение цены над аппаратным донором есть — но маловато для малосерийных технологий. Сами по себе технологии дороже плюс стоимость создаваемого производства будет раскладываться не на сотни тысяч выпущенных, а на тысячи.
В чем инновационность данной разработки? Кузов, экстерьер и интерьер? Какие научные изыскания проводились для этого, в чем они заключались?

Как я понимаю, основные инновации данного проекта должны быть в учебном процессе. Но в статье нет ни слова об этом.

Вообще с названием пролетели. Молодежь сейчас прошаренная и на патриотическую мишуру не ведется особо.

UFO just landed and posted this here
Ну, нормальный студенческий проект, бесконечный генератор курсовых и дипломных работ. Но в остальном — не интересно. Не нашёл в нём никакой новизны. Ни технологий, ни идей.
Жаль, что Вы не увидели новизны и идей. Идея здесь максимально простая — сделать интересный, а главное — доступный автомобиль. Не стоит ждать от бюджетного автомобиля космических технологий, хотя такие, безусловно, могут быть внедрены с удорожанием цены. Благодаря инновационной конструкции несущей системы и современному технологическому оборудованию возможно оперативное внесение изменений в конструкцию автомобиля, что раскрывает возможность использования различных платформ и силовых установок, делая родстер универсальной платформой для проведения научных исследований. На базе проекта могут быть решены различные задачи: доступный гибридный или электромобиль, автономное транспортное средство, разработка кибер-защиты транспортного средства, отработка и натурные испытания перспективных технических и технологических решений, планируемых к интеграции в серийные образцы автомобилей и многое другое.
Ну, мне тоже жаль. Сам я не очень понимаю зачем вообще нужен бюджетный родстер. То есть сама идея меня не привлекает вообще. А об интересных технических деталях в статье тоже ничего нет. Вы в комментариях больше интересного написали.
Ждем концепты авто «Нагорный карабах» от армянских и азербайджанских представителей, а также новейший автомобиль «Донбасс» от киевских студентов.
Ну серьезно, название просто фейспалм.
После спецавтомобиля ФСБ «Каратель» молодежный родстер «Оккупант» моветоном особо уже не кажется
Да ладно, Каратель — это же комикс такой)))
Не увидел сверх патриотичный комментарий о том что «Крым не продается!» и с вытекающим из этого отсутствии коммерческого успеха данного проекта.
Ребятам желаю успеха, но название конечно лучше поменять
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Крым на базе Жигулей — так себе позиционирование по брендам и технологиям.

Переименуйте лучше в Mein Kampf — та же идея, что и у текущего названия, но выражена более прямо и открыто.

Самым студенческим автомобилем, по моему мнению, был и остаётся автомобиль Ока. В ЕС студенты если пользуются личными автомобилями то это, чаще всего, Renault Clio (второго поколения), Fiat 500 и тому подобные — компактные, дешёвые и экономичные.
Стоимость этого родстера, с независимыми подвесками, автоматической коробкой и прочим, выглядит явно не по бюджетному.

Вот почему хорошая инициатива по производству отечественного автомобиля опять оборачивается в какую-то непонятную шелуху по осваиванию бюджета?
Студенческий автомобиль потенциально не интересный студентам, якобы патриотичное название, которое блокирует проекту доступ на международный уровень и вот всё остальное… неужели нельзя просто взять и сделать автомобиль на достойном уровне (а от студенческого проекта не ждёшь «убийцу Теслы») без вот этого всего?
«Как вы яхту назовете...»
"молодежный" и "Крым" это как бы заранее показать свое отношение к целевому сегменту, которому как бы можно «втюхать» механизмами пропаганды, что угодно. Кого-то История ни чему не учит.
На мой непритязательный взгляд не-автомобилиста, экстерьер выглядит симпатично, даже если старовато. Но как тут заметили уже, тренд в автомобилестроении перестраивается на электрокары. Впрочем, если «Крым», то вопросов по чему-то инновационному не остается.
За 500 К я бы взял. Накрутить мотор лошадей до 400 и можно в RDS Запад ехать. )
Необычно, интересно. Но ведь ценника в 500 не будет. А за большие деньги он не нужен.

Вообще я даже почти серьезно. Если вы предусмотрите возможность установки подвески от Сильвии S15, и место под своп мотора(Под 2JZ-GTE, например) с КПП — платформу дрифтеры оторвут с руками за разумные деньги.
UFO just landed and posted this here
У ВАЗ мотора потенциал тюнинга:
~150 лошадей без потери ресурса
~250 лошадей с незначительной потерей ресурса
~400 лошадей под спорт, с двигателем в виде расходника
UFO just landed and posted this here

А что, привода и коробка это все спокойно выдерживают?

Нет. После 150 лс ставят коробку от BMW вместе с мостом.
Есть ребятая которые на 200+ ездили на стоковой коробке, но по их рассказам это было возможно только если они после каждого выезда перебирали агрегаты и проводили полную ревизию.
В целом 250лс это примерно 100 000 турбо кит + работа.

После 150 лс ставят коробку от BMW вместе с мостом.

Это еще 100 000? :)
Нет. Там ценник небольшой. Скорее проблема найти в продаже.
место под своп мотора(Под 2JZ-GTE, например) с КП
Был такой маленький и очень компактный автомобильчик, Renault Clio второго поколения. И захотелось заводской мастерской поставить туда что-то мощное, но под капот влезал только 2.0 а хотелось больше. Тогда просто взяли и поставили двигатель 2.9 v6 в салон вместо багажника, благо конструкция позволяла.
image
Встать может что угодно куда угодно, вопрос в затраченных силах и деньгах.
Речь шла как раз о том, что место под своп в целом не обязательно и как раз «можно поставить что угодно и куда угодно» :)

Вы уж извините, но название перечеркивает все технические и визуальные характеристики.

Видел концепты когда был у вас в гостях (о чём был первый пост в блоге) — понравились машинки, в студенческие годы совершенно точно бы хотел на такой гонять. Да и сейчас наверное не отказался бы )

Лёша, приходи снова! У нас появилось много нового и интересного, с удовольствием проведём экскурсию еще раз)
Родстер с ценой обслуживания близкой к автовазу и возможностью установки турбокита?
И как такое можно не хотеть? =) Всяко приятнее с точки зрения обслуживания, чем бушная S2000 или z3 (а больше и нечего купить в похожем бюджете).

Но проблема в том, что сейчас проект больше похож на Тагаз Aquila — там тоже было всё на бумаге вкусно, а в серийном производстве получилась тяжеленная 1.4 тонны машинка с разгоном в реальном мире в 15 секунд -(
Ну и с кучей «багов» в первых экземплярах.

А так если смогут удержать цену в районе <$20000 с уже поставленным турбокитом и весом в районе тонны (ну и название сменят) — машина будет интересной по всему миру.

Название плохое. Ведь Крым — украинская территория, оккупированная российскими войсками. Мирного договора о передаче территории нет и не предвидится. Зачем такое название было выбирать? Какое отношение эта машина имеет к Крыму? Её, что, тоже отжали у украинцев? Или её конструкторы принимали участие в оккупации и хотят похвастаться? Или разработчики родом из Украины? Объясните смысл названия.


Наверняка многие, кто мог бы принести пользу проекту, в итоге отказались в нем участвовать из-за плохо выбранного названия. Да и покупатели, наверняка, не захотят ее покупать из-за этого. Да кто-то даже статью читать не захочет.


Как все плачевно в стране, если даже сюда залезает пропаганда. Казалось бы — бери и делай хорошую машину без всякой пропаганды. Продавай, зарабатывай. Но нет, только не в России.


P.S Прочел в комментариях ответ. Оказывается, название было выбрано до оккупации. Ну вот вроде и не специально, а все равно как-то не очень хорошо получилось.

Оказывается, название было выбрано до оккупации.

У авторов проекта было 6 лет, чтобы осознать неуместность названия. Объяснение типа «мы использовали свастику еще до нацистов»…
Что-то хабр уже не тот — в статье вот написано как делают, что задумали, как между вузами шарится все, а в коментах название не понравилось, да и статью заминусовали. Не могу не нарадоваться инициативе университета, но при этом не могу не опечалиться уровнем среднего комментария к статье про название.

Если подумать, то хабр никогда не был "тем самым". Как вам рейтинг 300+ для такой статьи 2013 года?

UFO just landed and posted this here

Надо искать того, кто осмелится на такой эксперимент.

UFO just landed and posted this here
Слишком слабенький родстер получился. Поставили хотя бы двухлитровый движок, а еще лучше 2,5л и 4 цилиндра. Ширину надо делать минимум 1800мм и длину 4000мм минимум, а то какой-то куцый получился. И подвеску многорычажку. Пусть был бы дороже — все равно небогатые люди родстеры не покупают… маркетолога казнить
Габариты и масса Крыма сравнимы с Toyota MR-S. Не сказал бы, что сильно маленький или тесный авто, мы с женой на MR-S на Алтай ездили свободно. Крым внешне чуть меньше, но неизвестно как по салону, конечно. В целом, считаю вполне нормальными такие габариты для недорогого родстера.

Не знаю насчет 2л, но 2.5 явно был бы тяжел для этого авто. Да и в гамме двигателей автоваза нет таких. Но мощности явно мало, хорошей динамики с такой мощностью не будет, надо двигатель хотя бы от Vesta Sport, что тут же увеличит цену.

Не согласен, что небогатые люди не покупают родстеры. Скорее небогатые люди не покупают новые премиальные родстеры типа Lexus, Mercedes и т.д. Тут зависит от взглядов на жизнь и наличия детей скорее. Ну и далеко не всем динамичное вождение доставляет удовольствие, кто-то предпочитает неповортливый большой внедорожник, кто-то комфортный с большим количеством мест минивэн, кто-то гранта-подобный авто для поездок на дачу.
На загнивающем Западе полно состоятельных родителей, которые могут купить своему чаду такое авто. Да и сами молодые люди могут на это довольно легко накопить. А у нас картина другая — основная масса покупает чисто практичное авто, а кто побогаче — все хотят купить попрестижнее. Поэтому поднять характеристики машины с неудачным названием вместе с ценой в 2 раза было бы самое то.

До рождения сына у меня был Honda Civic Type R, затем Toyota MR-S. К рождению сына купил VW Polo Sedan, в начале этого года его продал. Не знаю какой следующий будет авто, родстер по понятным причинам не могу себе позволить, сугубо практичный авто (на сколько таким можно считать Polo) больше не хочу, на какой-то особый престиж меня тоже особо не тянет. Возможно, это снова будет Type R, а может Accord Type S, жизнь покажет.

Это потому что вы входите в те самые 5% людей которые зарабатывают сильно выше среднего по стране… вы понимаете перекос — 95% и 5%?
На том же Западе сперва купят максимально практичный автомобиль (отсюда и любовь европейцев к универсалам и хетчбекам и низкая популярность седанов) и только потом автомобиль выходного дня по типу родстера.
Плюс и копить не надо, есть такая услуга как лизинг, за 250 евро в месяц можно получить компактный авто (Kia Picanto как вариант, за 350-380 уже будет гольф-класс) с полной страховкой и включенным обслуживанием и мелким ремонтом, но с ограничением пробега, скажем 10к.км в год, что вполне достаточно для студентов раз в год ездящим в Испанию, а остальное время от дома до колледжа/универа.
Через пару лет контракт не продляется, автомобиль возвращается в салон и все расходятся довольными.
Маленькая подсказка, Порше (кроме Панамеры) считается «автомобилем для пенсионеров», то есть когда у тебя выходные каждый день.
Вы бы еще «Приднестровье» назвали :)
Самый популярный родстер в мире — Mazda MX-5/Miata. И там в год в мире продается 16 тысяч машин и это последний из могикан (раньше еще кто только не делал, например Honda S2000). Т.е. рынок очень маленький. ИМХО даже при лучших раскладах машина не выстрелит.
ИМХО, в статье говорится про то, что проект родстера «Крым» это проект для оттачивания технических навыков студентов и аспирантов. Не во всех технических ВУЗах есть проекты, «железные» проекты, в которых студенты могут поучаствовать, увидеть как можно реализовать получаемые фундаментальные знания и с какими задачами им придется столкнуться при разработке продукта. «Крым» поможет техническим вузам не начинать с нуля, на начальном этапе очень много непонятного и терпения может не хватить, а присоединиться к уже существующему проекту.

Опять-таки, имхо, в какой-то момент то ли организаторы проекта «Крым» «заигрались», то ли им подкинули слишком много финансирования, то ли возникло недопонимание по поводу целей этого проекта среди участников. Да, любой участник проекта-«песочницы» скажет, что мы создаем «молодежный спортивный автомобиль», «стоимость базовой версии автомобиля — 650-750 тыс. рублей». Но не стоит их опрокидывать вопросами «проанализировали ли вы рынок?», «где он будет производиться?». «Начальный коллектив инженеров сформировался из первого состава команды «Формула Студент» МГТУ им. Н.Э. Баумана» — ребята учатся, получают опыт и удовольствие, что их «курсачи», «дипломы» и «диссеры» можно теперь публиковать не только в научных журналах, но и в соцсетях.
Sign up to leave a comment.