Comments 335
Если я, наконец, доделаю свой плагин для реализации этого функционала, пропустят ли статью о нем на Хабр или нет?
p.s. а вообще инициатива очень крутая, спасибо. Всеми конечностями за идею проводить такое регулярно.
Когда внедрят функционал черного списка?
Расскажите, пожалуйста, об этой функции. Как она работает? Типа, «не показывать посты такого-то пользователя в ленте»?
Если я, наконец, доделаю свой плагин для реализации этого функционала, пропустят ли статью о нем на Хабр или нет?
А почему ее могут не пустить?
Типа, «не показывать посты такого-то пользователя в ленте»?
Именно. Когда, будучи залогиненным, есть возможность внести конкретный юзернейм в ЧС и перестать видеть его посты в ленте в принципе.
А почему ее могут не пустить?
Ну мало ли.
Когда, будучи залогиненным, есть возможность внести конкретный юзернейм в ЧС и перестать видеть его посты в ленте в принципе.
Мы думаем над чем-то таким, только хотим как-нибудь мягче. Например, первые 2 раза убирать посты пользователя на три месяца. А мы бы за это время могли проанализировать статистику скрытий и обратить внимание автора. Вдруг его посты сложно читать только из-за стиля? Спустя три месяца, когда скрытый автор снова появится у вас в ленте, у него будет второй шанс.
Например, первые 2 раза убирать посты пользователя на три месяца.
Когда?
Если по прошествии 3х месяцев можно будет опять сразу же убрать пользователя в ЧС — тогда нормально.
Можно сделать что то вроде:
"Не показывать посты этого юзера ниже n-ого рейтинга"
Расскажите, пожалуйста, об этой функции. Как она работает? Типа, «не показывать посты такого-то пользователя в ленте»?
Можно обобщить и например исключать целые темы. Как уже приводили пример: криптография интересна, но читать о блокчейн не хочется (надоело). Или системное администрирование нужно, но только не то что связано с MS.
А почему ее могут не пустить?
Потому что первыми в черном списке окажутся платные блоги, качество которых обычно ужасно.
Можно обобщить и например исключать целые темы. Как уже приводили пример: криптография интересна, но читать о блокчейн не хочется (надоело). Или системное администрирование нужно, но только не то что связано с MS.
Спасибо за идею.
Потому что первыми в черном списке окажутся платные блоги, качество которых обычно ужасно.
Расскажите, пожалуйста, лично мне, если можно:
1. Какими блогами вы не удовлетворены?
2. Что значит «ужасное качество» на примерах?
Я не буду писать конкретику: моментально же в минус уйду. Извините.
Вы и сами можете найти эти примеры: просто посмотрите статьи в корпоративных блогах, которые стабильно уходят в минус. Или у которых мало плюсов (да и те поставлены сотрудниками компании).
Ужастное качество состоит в том, что в большинстве случаев там голый маркетинг, что очень не нравится местной публике, но сделать ничего нельзя, т.к. система оценок не действует на платный блог.
голый маркетинг
Можете прислать в личку примеры таких статей?
Чел с помощью программы поиска окружности ищет эллипсы и, что самое главное, находит!
Врет не стесняясь и просто продает чего то там.
Там чел делает робота на малинке
Только круги эти роботу видны не как круги и хафациркле их никогда не найдет.
Т.е. он этого реально не делал — а пишет, что всё у него хорошо и настаивает.
И про tensorflow тоже сомнения, не запускал он её на малинке.
Просто продает детали робота
С помошью вранья на хабре.
Пару дней назад часто ловил пустые ленты статей, читать можно было только если есть прямой линк. В твиттерах и вк никаких оповещений не было, связал это как раз с тем, что возможно неудачно чего-то докатили :)
Как устроен процесс выкатки новых фич?
Происходит все примерно так:
- У каждого разработчика настроено окружение, где заводится песочница под каждую фичу или баг.
- Когда задача сделана, таск переходит к тестировщику.
- После тестирования код отправляется на ревью.
- После ревью создается мердж-реквест, который затем попадает на продакшен.
[О баге с пустой лентой] связал это как раз с тем, что возможно неудачно чего-то докатили :).
Это были проблемы, которые связаны с внутренней структурой сайта, не с выгрузкой.
В мобильной версии, если человек выбрал показывать все подряд сообщения, то по нажатию логотипа хабра в левом верхнем углу просьба сделать возврат на 'все подряд', а не на 'лучшие'. Спасибо.
Ну вот в личку в мобильной версии без жертвы богам никак…
Вселенная пока не предусмотрела такого
— Во всех обсуждениях хабра появляется народ, недовольный системой кармы. Что-нибудь планируете с этим делать?
— habr.ru = X пользователей
geektimes.ru = Y пользователей
объединенный habr.com = ??? пользователей
То есть как увеличилась аудитория объединенного хабра в относительных цифрах?
— И отдельно для Nomad_77 — как считаете, введение деления на простые, средние и сложные вопросы на Тостере оказалось эффективным решением?
Первоочередной задачей данной фичи было дать пользователям возможность скрывать «простые, однообразные и скучные» вопросы из их лент.
Но выполнена ли эта задача — непонятно и даже непонятно как это измерить, так?
Вот, есть такой подход к разработке софта, что каждая фича должна быть полезна для продукта и ее полезность должна быть очень точно измерена. Собственно, даже здесь на хабре многие статьи для менеджеров продуктов отстаивают именно такую философию. Вы не разделяете такой подход? Или разделяете, но непонятно как измерить полезность? Или, в целом, непонятно, что сейчас полезно Тостеру?
Как вы правильно заметили, ее полезность достаточно сложно измерить отдельно, ибо она является частью вклада в общее развитие UX Тостера.
Если же вопрос ставить более узко: выполнена ли задача или нет, я отвечу — выполнена. С момента введения фичи, мы не получали жалоб на то, что пользователи устали видеть огромное количество неинтересных или глупых вопросов.
Поделитесь, какие новые клевые идеи собираетесь внедрять на Тостере?
Что-нибудь из обсуждения оказалось полезным?
В данный момент мы начали разрабатывать механизм, который позволит всем пользователям ресурса выбирать решения к вопросам, иными словами мы добавляем «Решения по мнению сообщества»
Также, предложение пользователя sfi0zy было взято в работу. Скоро пользователи смогут самостоятельно закреплять «лучшие ответы» в своём профиле.
Безусловно, мы обновим алгоритм поиска, который на данный момент оставляет желать лучшего.
Если всё пойдёт по плану, в скором времени мы обновим существующие механики и добавим ещё несколько, чтобы сделать Тостер более удобным, после чего возьмём паузу для разработки новой крупной фичи о которой я пока не могу говорить.
Также, предложение пользователя sfi0zy было взято в работу. Скоро пользователи смогут самостоятельно закреплять «лучшие ответы» в своём профиле.
Приятно слышать, будем ждать.
У меня есть еще один вопрос, правда не совсем представляю к кому его адресовать, но спрошу у вас. На фоне новостей о выходе на англоязычную аудиторию я случайно загуглил перевод одной из своих статей (неполный, там демки отвалились, с примерами кода не все в порядке, но тем не менее он есть) на сайте со схожим названием habrahabr.info. И там уже накопилось определенное количество переводов и других статей с хабра. Хотелось бы узнать, имеете ли вы отношение к этому сайту и уже заранее делаете заготовки переводов или это просто совпадение?
[О выходе Хабра на английский рынок] Куда-нибудь уже удалось выйти?
Половину дела мы уже сделали: нарисовали интерфейсы переключения языка и ленты и добавили на сайт поддержку мультиязычности. Осталось заверстать интерфейс и перевести штук 50 постов для первого релиза.
[О проблеме с системой кармы] Что-нибудь планируете с этим делать?
Планируем, но сходу непонятно что. Для начала мы решили разобраться, с чем вообще имеем дело. Выяснили, что к нашему почти саморегулируемому сообществу можно применить теорию игр. Соответственно, чтобы перейти к каким-то практическим шагам, нам нужно изучить матчасть применительно к нашему случаю.

А еще, чтобы что-то исправить, надо сформулировать проблему. Сейчас я определенно чувствую, что где-то на Хабре случается несправедливость, но сформулировать четко проблему не могу. Еще нам с вами надо оценить количество проигравших и победителей.
В общем, непонятно. Призываю на помощь математиков, социологов и остальных неравнодушных. Что делать с кармой? Предложения и жалобы принимаются по адресу daler@tmtm.ru. Или пишите в комментарии, как удобно.
Если говорить о, хотя бы, попытках подойти к снаряду, думаю, в течение лета мы попробуем сформулировать какие-то гипотезы и проверить их с помощью сплит-тестов. Например, гипотеза: показывание рейтинга поста предубеждает человека проголосовать определенным образом или не зайти в пост. Тест: одним пользователям будем показывать рейтинг поста сразу — другим спустя час, и проверим как изменится прочтение статей и голосование за пост.
[О том, как изменилось количество пользователей Хабра после объединения] объединенный habr.com = ??? пользователей
Конечно, стало X + Y, но конкретно мы пока не успели замерить.
Очень интересна проблема с кармой, когда, вроде бы понятно, что система неидеальна, но что конкретно делать — неясно.
Успехов вам в борьбе с кармой и продвижении в глобальный рынок.
Конечно, стало X + Y
Серьезно? Аудитории habrahabr.ru и geektimes.ru совсем не пересекались?
[с воодушевлением]
Да вы в комментариях и статьях моих на источник проблем посмотрите!!! =Р
Да, это я про вот это вот.
И поделом.
Но сегодня никакого рассказа не будет, потому что мы решили попробовать ещё один формат: «прямая линия». Без видеотрансляции, но и без избегания неудобных вопросов. Просто пишите в комментариях любые вопросы нам, а мы будем отвечать на них.
Вопрос как любой, так и неудобный — всё по-честному!
У хабра, как и у многих аналогичных сообществ, есть общая болезнь — echo chamber. Участники сообщества вынуждены угадывать, что от них хотят услышать, и говорить именно это. Непопулярное мнение всегда затопчут, даже если в нем есть рациональное зерно. Добавляем в этот суп возможность заминусовать и замолчать неугодных, и в результате те, кто мыслит нестандартно, просто выдавливаются с сайта. Это создаёт опасную положительную обратную связь — популярное мнение становится ещё более популярным, и круг замыкается.
Ну это не я придумал. Это то, что я слышал от нескольких людей, не знакомых друг с другом. Они или перестали писать, или даже начинать не хотят. В общем, ничего страшного, конечно, в этом нет, никого же не заставляют тут оставаться. Просто это может проявляться как отсутствие роста хабра, которое не выгодно никому.
Говоря конструктивно, я не знаю, что улучшить. Я понимаю, что карма делает хабр хабром, и минусование убирать в этой модели нельзя, но именно оно создаёт такой эффект, когда большинство получает большие кулаки, и спорить с ним просто опасно для аккаунта.
А еще, чтобы что-то исправить, надо сформулировать проблему. Сейчас я определенно чувствую, что где-то на Хабре случается несправедливость, но сформулировать четко проблему не могу. Еще нам с вами надо оценить количество проигравших и победителей.
О, это легко. На хабре нельзя ни в коем случае комментировать посты. Это можно брать как догму. Ну или если комментировать, то не высказывать своё мнение и быть непогрешимым.
В противном случае, даже за >= +10 комментарии можно регулярно терять карму. Кажется, у меня на памяти я только два раза слил карму за плохие комменты, где не совсем разбирался в теме и где сам был виноват. Всю остальную — только за положительные комментарии. Хотя кто его знает, как это можно определить?
Решения тоже простые:
1) Либо деанонимизировать плюсы и минусы, с возможностью комментирования своего решения «почему».
2) Либо поощрять тех, кто регулярно повышает её другим.
3) Либо вообще запрещать минусить её, а уровень прав (право «оценивать комментарии», например) регламентировать повышенной минимальной планкой, например 50+.
4) Либо запретить менять карму из профиля, только в комментариях или постах, с отображением: Сколько кармы слили или повысили автору со списком тех, кто принимал в этом участие. Это вообще, кажется, один из лучших вариантов.
Мне не нравится мысль про деанонимизацию, я не хочу знать кто мне ставил минусы, и чтобы знали те кому я поставил плюсы. Но про минусы хотел бы знать за что.
Можно попробовать уйти от варианта «человек-человек», а сделать чтобы можно было получить только один голос в карму за коммент. Чтобы не «минусовали толпой».
Можно разделить карму на профессиональный и социальный рейтинг — насколько человек специалист и как он общается.
Привязать их к статьям и комментам, но не жестко, а чтобы была возможность поставить оценку только за коммент.
Возможность отменить свой голос за статью/коммент/карму в течение времени голосования.
сделать чтобы можно было получить только один голос в карму за коммент.
Понизят карму за любой др. комментарий.
Если у человека 2 плохих комментария, он получит не более 2 минусов в карму. И к модераторам можно будет обратиться — мне тут за нейтральный комментарий поставили. Срок голосования добавить, чтобы не минусовали за то, что человек сказал месяц назад. В общем-то необязательно так, можно по-другому как-нибудь группировать. Просто если с толпой проблема, надо убирать толпу.
Привет кармические войны. Наблюдал в живую в начале нулевых на модерируемом мною форуме.
Вполне допускаю такой вариант. Да. Кажется это самый вероятный исход.
Наплыв троллей гарантирован
А вот этот вариант был проверен на практике. Никаких троллей не прилетало, т.к. призывался модератор и ликвидировал сабжевых спамеров/троллей/проч. Помимо этого подобный подход вызывал лишь положительные эмоции. Я думаю, что ребята, которые сидели в Gitter чатах Yii2, Laravel, Drupal, Vue и некоторых других — могут чуть объективнее, нежели я, оценить подобную систему премирования.
На кывте все деаеонимизированно и как-то справляются.
Статьи, если они не совсем убожество — притягивают плюсы.
А вот за попытку вести даилог можно схлопотать тонну минусов.
Причем иногда искренне задаешь вопрос и просишь объяснить, а получаешь минусы. Либо потому, что кому-то сам вопрос показался оскорбительным(ну примерно как для верующих вопрос «почему вы решили что бог есть?»), либо потому, что «тот кто этого не знает — не достоин находиться с нами в одном сообществе», либо потому, что «да пошел ты урод!».
Это я к тому, что ценность хабра во многом в комментариях, но при этом хоть что-то мало мальски интересное и спорное обсуждать нельзя, потому что легко схлопотать минусы.
особенно если минусатор не хочет, чтобы минусуемый знал, почему его минусуют
Вот этого я вообще не понимаю. Как в таком случае «жертва» поймет свою ошибку?
Если человек ошибается — аргументируй, покажи в чем он не прав, иначе это просто футбол в одни ворота.
И, судя по тому, что я не нашел в статье о карме запрета на это, можно сделать double shot: поставить минус к статье и в профиль.
Один мой друг так зашел года три назад написал про решение домашней проблемы при помощи ардуинки. Статья оценена положительно, а карма у него отрицательная. Разумеется, интерес у него к ресурсу рассосался.
Вы забываете, что можно просто зайти в профиль и нажать на «понизить карму».Про возможность зайти в профиль у меня отмечено, однократный переход можно отследить, например, добавлением трек-параметра в профильную ссылку.
Статья оценена положительно, а карма у него отрицательная.Проблема в том, что сейчас нет возможности определить источник отрицательности. Может, статья хорошая, но он одновременно с ней написал какой-то непопулярный комментарий, за который его начали минусовать. Если моё предложение будет реализовано, то человек в такой ситуации увидит, что много минусов в карму пришли не из-за статьи, а из-за вот того конкретного комментария. Ну или, наоборот, увидит, что да, именно из-за статьи, а не из-за чего-то другого. По крайней мере, будет из чего делать выводы, и не придётся гадать, что именно на сей раз не угодило публике.
Как избавляться от злостных троллей и вандалов? Да очень просто!
Кнопка в профиле
"пожаловаться на пользователя"
. Нажал — весточка ушла модераторам (а они на ХХ есть, насколько я знаю). Пришло на одного пользователя за короткий периолд времени (скажем, час) N (скажем, 10) жалоб — повод модератору присмотреться — это вообще кто и что? И эта система горррраздо честнее, чем нынешняя.
Я не представляю, как это можно формализовать в правилах, а даже если формализуют, как это проверять. Вот делать больше модераторам нечего, как по жалобам лазить и разбирать длиннющие псевдонаучные простыни текста, пытаясь определить, не противоречат ли они установленным научным данным. Там даже специалисту-то не всегда это сходу будет ясно.
- — тролль, лжец
, девственник - — лженаучник-луддит
- — [что-то еще, если подумать, непременно сыщется]
По разным критериям разная срочность реагирования.
Но тут ведь модератор будет опираться не только на прочитанное от пользователя, а на интегральную характеристику:
количество жалоб && рейтинг комментариев.
Потому что если и комментарии минусуют, и выглядят они… чудно, и говорят человеку, что он пишет антинаучный бред, да еще и жалобы в профиле на него на лженауку — это яркий признак.
Один сигнал не является основанием для расследования. А вот 10 лучей ненависти в сторону луддита уже высвечивают его как цель для меткого броска банхаммера.
Два нюанса.
Во-первых, зайдите на страницу «Пользователи», увидите там «Кармаграф». Он показывает суммарное изменение кармы на ресурсе. Т.е. вычитает из плюсов минусы. Например, в пятницу, 29-го июня, суммарное изменение кармы в 10 часов утра составило +22, а в одиннадцать -15. Это значит, что даже если в десять утра никому не понижали карму, а в 11 никому не повышали, мы имеем 15 запросов на рассмотрение модератора за два часа. Один запрос в восемь минут. Реально их в разы больше, разумеется, но и это количество уже не обрабатывается ни в одиночку, ни вдвоем. То есть, нужно набирать штат модераторов, навскидку человек эдак десять минимум. Где разместить? Какие деньги платить (и откуда их взять)? Как контролировать?
И второе.
Может быть, вы не в курсе. Но все: подчеркиваю — все крупные (примерно больше ста участников) модерируемые сообщества страдают той же болезнью.
— Ах, меня неправильно забанили!
— Ах, администрация зверствует!
— Ах, администрация предвзята и поддерживает путина/обаму/масонов/рептилоидов/веганов, а я в белом пальте страдаю за правду!..
То есть вот почитайте здешние кармострадания, и поменяйте в них %сливающих карму% на %модератора%. Остальное можно оставить как есть, все равно разницы не будет.
И теперь скажите: были бы вы владельцем компании, вам была бы охота огребать весь этот поток ароматной субстанции (который сейчас сообщество льет на себя) за свои же деньги (которые вы пока не платите штату модераторов)?
суммарное изменение кармы в 10 часов утра составило +22, а в одиннадцать -15. Это значит, что даже если в десять утра никому не понижали карму, а в 11 никому не повышали, мы имеем 15 запросов на рассмотрение модератора за два часа.
На самом деле нет. Потому что модератору предлагается реагировать не на каждый комплейн (жалобу) на пользователя, а пользователей, получивших за короткий период времени большое число жалоб, на совокупность жалоб.
Скажем, 10 жалоб в течение часа — вполне адекватно указывает на тролля/провокатора/итп.
Может быть, вы не в курсе. Но все: подчеркиваю — все крупные (примерно больше ста участников) модерируемые сообщества страдают той же болезнью.
Не каждое.
Тостер возьмите — я что-то не видел там страданий на тему «мой вопрос удалили»… по крайней мере регулярных страданий. Парочку видел за несколько лет, а там работает система, как минимум очень похожая (если не точно такая же), какую предлагаю я.
А ведь тостер имеет кнопку «пожаловаться на вопрос» и имеет модераторов!
И, опять же, механизм может быть открытым — пользователю стоит дать возможность видеть в своём профиле, сколько он получил на себя жалоб и какой у него еще кредит доверия со стороны системы модерации. И я бы не сказал, что это сложно алгоритмизировать и закодить, ага.
Чисто технически можно было бы систему бана по комплейнам сделать автоматической, но она тогда некорректно отработает ситуацию человека, написавшего один комментарий с -20 рейтингом и получившего за час 20 жалоб — на фоне остальных его комментариев — адекватных и корректных. Такое возможно.
Кроме того (как в случае с той девочкой, которой слили карму за попытку (пусть и плохую, но хоть какую-то) объясниться со стороны рег.ру) модератор может посчитать совокупность комплейнов недостаточным поводом для бана.
А еще можно дать модератору инструмент вида «влепить предварительный бан», который работает элементарно: если в течение следующего временного интервала пользователь получил еще N комплейнов — он получает бан соотв. ступени.
P.S. Простите, писать один комментарий раз в 5 минут больно и сложно, а такими темпами будет еще сложнее.
И кстати, как вы себе представляете страдания на тему «мой вопрос удалили» на Тостере, где вообще-то вопросы, как и ответы, строго тематические?
В общем, нет. Нерелевантно.
Давайте я гнусно перейду на личности: у вас есть опыт модерирования больших сообществ? Просто у меня есть, и я на него, естественно, ориентируюсь. Хотя разумеется, могу и заблуждаться.
И кстати, как вы себе представляете страдания на тему «мой вопрос удалили» на Тостере,
Да вот так и представляю.
Просто появляется вопрос «Пачему мой вопрос удалили, объяснити мне!!!!!!!!!».
Разумеется, его удаляют очень быстро, потому что жалоб на него приходит сразу поток. Но пару раз я такое видел.
Скорее всего после этого банят аккаунт, но это только мои предположения ;-)
у вас есть опыт модерирования больших сообществ? Просто у меня есть, и я на него, естественно, ориентируюсь.
Ну, смотря насколько больших… :)
Но — да, есть.
И модерирования сравнительно большого сообщества, и опыт наблюдения за «автомодерируемым» (на самом деле нет) сообществом на движке ливстрит.
>да, есть.
Скажите, а в вашей практике разве не возникало претензий к модерированию? Насколько я видел, в этих ситуациях обычно формируется устойчивое мнение «Администрация пристрастна». Настолько же устойчивое, как здешние кармастрадания: впрочем, это я уже повторяюсь.
вовсе не потому, что их там нет :)
Да, разумеется. Просто любые страдания, высказанные по поводу «мой аккаунт побанили по новой системе жалоб» будут вызывать ту же самую реакцию общественности — новый поток комплейнов за короткий период времени, реакция модератора и окончательный ридонли.
Насколько я видел, в этих ситуациях обычно формируется устойчивое мнение «Администрация пристрастна».
В правилах пробовали писать: администрация пристрастна? :)
В правилах пробовали писатьИ что, это помогало когда-то?
(Вообще там так и было написано. Просто не мною, я все же модерировал, а не владел).
Но я все таки попытаюсь рассказать всю логику механизма снова.
Во-первых, откуда берутся кармострадальцы?
Проблемы с низкой кармой есть двух типов:
1. как у меня — низкая карма не дает писать комментарии. Каждый раз сидишь, ждешь 5 минут, потом уходишь читать другую статью, потом вспоминаешь, что что-то хотел написать, но мысли уже о другом. Переключаешься, потом опять переключаешься, переключение контекста заставляет тратить еще больше времени и непродуктивные траты времени растут. Это больно. Это совершенно не стимулирует вообще взаимодействовать с ресурсом, и уж тем более — что-то на него писать — статьи или еще что-то.
Это пассивные кармострадальцы: низкая карма вызывает страдание, совершенно ненужное.
2. «у миня кармы мало, повысьте мне кармы, я голосовать не магу». Это проблема совершенно другого рода — проблема социализации и собственной значимости.
Это активные кармострадальцы: низкая карма вызывает страдание.
2.2 Подтип: кармадрочеры.
Карма может быть сколь угодно высокой, но её снижение все равно вызывает страдание и нытьё.
Тут есть подвох. Дело в том, что система кармы позволяет ситуацию, в которой определенная группа лиц будет минусовать каждый твой пост, каждый твой комментарий. С целью выдавить тебя с ресурса.
Я был в такой ситуации лично на одном ролевом ресурсе. Когда каждый мой пост и каждый мой комментарий минусовало пять человек. Когда я поднимал этот вопрос — типа «объясните мне, что происходит и главное — ПОЧЕМУ?», начиналось хейтерство в ключе «никто тебя не минусосит, ты себе все выдумываешь»… хотя админское расследование показало, что таки есть конркетные 5 аккаунтов, которые действительно это делают — каждый комментарий, каждый пост.
Это тоже типичный эксплойт системы кармы. Там это работало, потому что размер активного сообщества был 30 человек. На хабре это не будет работать (по крайней мере, я надеюсь), но речь ввообще не об эксплойте кармы этим методом.
Случается так, что в пассивные кармострадальцы переходят из активных. Стоит один раз упомянуть, что у тебя кармы не хватает и у тебя её действительно начинает не хватать. Ни на что. И я, если честно, не понимаю принципа работы этого механизма. Объяснять его токсичностью тусовки? Ну, хотелось бы верить в людей (получается все меньше и меньше).
Так, с кармострадальцами разобрались?
низкая карма не дает писать комментарии. Каждый раз сидишь, ждешь 5 минут, потом уходишь читать другую статью,
Поделюсь лайфхаком.
1. Пишешь, значит, коммент, отправляешь — и видишь, что отправлять нельзя ещё 5 минут.
2. Не беда. Оставляешь вкладку открытой (благо современные браузеры это позволяют) и занимаешься своими делами.
3. Через сколько-то времени (как правило это случается больше чем через 5 минут) вспоминаешь, что у тебя ещё вкладка открыта, переходишь в неё и отправляешь коммент.
А ещё это приучает не комментировать то, что замечательно обойдётся без твоего комментария. Свои личные силы надо экономить.
Не представляю, как люди открывают на них больше десятка вкладок.
Ой, да ладно! У меня это нормальное рабочее состояние. А когда интернет был полегче — я вкладки сотнями открывал.
Современные хромы это именно что не позволяют. Не представляю, как люди открывают на них больше десятка вкладок.
Ну т.е. потратить 1000 рублей за 4Gb — это подвиг? Это примерно на сотни две-три разных вкладок в хроме хватит, учитывая то, что жрут оперативу только всякие фейсбук и слак, а на остальные вкладки уходит по 20 метров максимум (это я у себя сейчас посмотрел).
Теперь переходим к механизму комплейнов.
Вариант №1
Мистер Икс приходит на хабр. У него нет статей, нет постов. Он начинает писать откровенную херню, получает минуса к комментариям (1) и комплейны в профиль. По достижении критического значения к модератору поступает оповещение: «Мистер Икс, возможно, тролль, лжец и провокатор, за последний час он получил 15 комплейнов, а дроп его рейтинга по комментариям составил -250».
(как вы понимаете, такую «аналитику» закодить — как два байта переслать)
Модератор идет в профиль Мистера Икса, просматривает его комментарии и… выносит решение. Режим ограниченного комментирования, ридонли или перманентный бан.
Все работает.
Вариант №2
Мистер Икс приходит на хабр. У него нет статей, нет постов, он начинает писать комментарии, которые ставят под сомнение Высшие Ценности, хотя по сути своей вежливы, корректны и адекватны. И рейтинг у этих комментариев в целом около нуля или даже выше.
Сейчас: ему сливают карму через профиль и он теряет возможность высказывать мнение. Плюнув, он уходит с сайта.
Должно быть: модератор получает на него 10 комплейнов за час: «Мистер Икс, получил 10 комплейнов за последний, но его рейтинг по комментариям составляет +50 / -45 за последний час».
Модератор просматривает его комментарии и решает, что для перевода в режим ограниченного комментирования нет оснований.
Вариант №3
Мистер Икс пришел на хабр несколько лет назад. Он писал комментарии, хорошие люди плюсанули ему в карму до +10… и вдруг какая-то тема его задела и он написал комментарий, который остро не понравился окружающим. Настолько остро, что ему сливают карму в минус в профиле, сливают комментарий в минус (при том, что это единственный комментарий такой) и…
Сейчас: он теряет возможность как-то оправдаться или объясниться. Или отстоять свою позицию. Ату его, ату!
Должно быть: модератору приходит оповещение: «Мистер Икс получил 20 жалоб за последний час и -100 к комментарию #ZZZ (ссылка), его общий рейтинг комментариев составляет +200»
Модератор смотрит на комментарий и выносит суждение — это злостное нарушение правил сообщества или человеку наступили на личную мозоль, он огрызнулся, а его минусосят. Дальнейшие действия за модератором.
Вариант №4
Мистер Икс из примера №1 пишет статью или начинает сыпать камментами «пачиму мне слили карму?1111»
Он немедленно получает минуса к этим комментариям и новую пачку комплейнов.
К модератору приходит оповещение: «Мистер Икс, находясь в режиме ограниченного комментирования, получил еще 50 комплейнов, -200 к рейтингу комментариев. Обращаю ваше внимание, что заминусованные комментарии содержат слово „карма“. Есть основания полагать, что это асоциальный кармадрочер».
Вариант №5
Скорее всего, Мистер Икс из примера №2 не будет писать стену комментариев на тему «пачиму мне слили карму». Он явно гораздо лучше социализирован, чем Мистер Икс-1.
Карма — это хорошо как маленький бонус — достаточно, чтобы карма была 5+. ну может 10-20-30+ для устойчивости к парочке неадекватов/случаев.
Но вот лично для меня количество просмотров, а особенно количество закладок моей статьи, конструктивная критика, просто интересные комментарии, обсуждения в комментариях — вот это все важнее.
Но такую статистику здесь или не ведут, или не хотя делиться.
Призовем deniskin, не соблаговолит ли многоуважаемый джин?
(в том числе потому, что её можно накрутить за счёт read-only аккаунтов; в отличие от того же рейтинга например
Разве это нельзя отследить?
И что, это помогало когда-то?
Да. Впрочем, возможно, у нас просто более взрослая аудитория?
возможно, у нас просто более взрослая аудитория?(Счастливо улыбаясь)
Да, наверное. Даже наверняка!
* * *
Скажем так: мне, строго говоря, все равно. Сообщество (и я, как его маленький кусочек) в принципе приспосабливается к любому обустройству, и важнее не детали реализации, карма там, или модераториал, а стабильность оной.
Убедите администрацию делать модерируемое сообщество — ну значит, так тому и быть. Обсуждать же со мной далее, поскольку я к администрации ресурса никак не отношусь, наверное, не имеет большого смысла.
Благодарю за дискуссию.
Скажем, 10 жалоб в течение часа — вполне адекватно указывает на тролля/провокатора/итп.
Девушку-сотрудника скандально известной тут компании-регистратора заминусили в полное дно (-50) за какие-то час-полтора.
Ни за что — она просто транслировала сюда вещи от лица компании.
В то время, как эфирщики, откровенные тролли и любители политоты резвятся тут годами, оставаясь в пределах «один комментарий в час». Им этого хватает.
Почему вы, все здесь присутствующие, так же рьяно не минусите их?
А тем, кому хватает кармы — тем пофигу, они даже комментарии редко читают, у них времени просто нет на эту ерунду.
Ни за что — она просто транслировала сюда вещи от лица компании.За просто трансляцию сюда какого-нибудь первого канала почему-то тоже минусят.
Странно, правда?
Что же до вашего вопроса… Вы всерьез собрались требовать у многих десятков тысяч полноправных пользователей ответа за пятьдесят минусов?
Странно, правда?
Нет, не странно, ибо вы перепутали кислое с мягким.
Вы всерьез собрались требовать у многих десятков тысяч полноправных пользователей ответа за пятьдесят минусов?
Перечитайте еще раз внимательно мой вопрос.
ибо вы перепутали кислое с мягким.Или вы перепутали девушку с должностным лицом. Если вы понимаете, о чем я.
Из общих соображений уринотерапевты очень часто влезают уже в хвосты обсуждений, когда основное число просмотров набрано, и всерьез их минусовать просто некому.
Я их минусую нечасто, и так людям несладко живется, наверное… Впрочем, я и девушку кажется не минусовал.
А уринотерапевты да, влезают обычно в конец. Это была неожиданная мысль, я на это как-то внимания не обращал. Видимо, именно поэтому они остаются на плаву достаточно долго. Впрочем, с ними есть еще один путь борьбы — плагин для черного списка, который я разрабатываю. Посты от авторов он скрывать вчера научился, это уже ура, следующая итерация — небольшой рефакторинг и научить его скрывать также и комментарии.
С другой стороны, на Пикабу, где есть рейтинг, все еще хуже — высокорейтовые персонажи (30К и выше) — класть хотели на местные правила, если видишь мат, провокацию, троллинг, политоту — это 146% кто-то из высокорейтинговых.
Девушку я точно не минусовал, по той же причине. Ее ситуации сложно позавидовать.
На Пикабу я очень редко заглядываю. Но иногда заглядываю на d3, там есть карма, но (в первом приближении) нет ограничений для низкокармовых персонажей. И там в комментах все очень печально. Очень-очень.
Правда, на человека со стороны, мимокрокодила вроде меня, он производит странное впечатление.
Моя беда в том, что я разбалован хабром, на котором комментарии в половине случаев интереснее статьи. Вот по привычке и лезу смотреть комменты, где ни попадя… зря лезу.
Я не уверен, что все определяется только правилами кармы/игнора/модерации, но если судить по качеству комментариев, то на здешнюю систему молиться надо.
Зато нет редакторов с модераторами и общение более раскованное, тут же сайт давно не принадлежит пользователям.
Тостер возьмите — я что-то не видел там страданий на тему «мой вопрос удалили»… по крайней мере регулярных страданий. Парочку видел за несколько лет, а там работает система, как минимум очень похожая (если не точно такая же), какую предлагаю я.
1. На тостере бывают дни, когда появилось около 10 новых вопросов всего. При этом модераторов больше 10ти.
2. Количество комментариев под вопросами и количество комментариев под статьей значительно отличается
3. Обсуждение в комментариях статьи может уйти в любую сторону и не являться нарушением. В то время как на тостере вопрос очень резко сужает область общения, которая подпадает под топик. И есть жалобы «бессмысленный ответ», «Это вообще не ответ», «Это шутка» и так далее.
4. Продолжу пункт 3 — из-за того, что бессмысленные фразы и шутки на тостере регулярно удаляют, коммунити уже привыкло к такому поведению и особо ничего не пишет лишнего. На Хабре такое ввести нельзя чисто по идеологическим причинам.
Это только для затравочки.
Суть такова: там нет голосовалки в профиле, поэтому карму нельзя минусовать, можно минусовать только комментарии.
Мне кажется, большей частью несправедливость сейчас в том, что часто минус означает не «плохой комментарий», а «не согласен с мнением». Тот же реддит с этим борется тем, что у него всегда сбоку висит «Рэддикет», напоминание о взаимном уважении.
часто минус означает не «плохой комментарий», а «не согласен с мнением»Это, к сожалению, абсолютно взаимозаменяемые словосочетания.
Как это дважды два не пять? Вы просто не согласны с моим мнением!
Насчёт переводов:
Предлагаю для постов с переводом сделать некий рейтинг перевода, чтоб как минимум автор перевода видел его адекватность
Имхо, на карму должны влиять непосредственные голосования за посты и комментарии (с меньшей силой, естественно). Это решает все проблемы как с поощрением, так и минусованием, набегами, кармическими войнами и т.п.
Отмечу, что решает оно проблему в силу того, что аудитория хабра достаточно велика, чтобы команда людей, целенаправленно минусующих каждый пост и комментарий другой группы (или человека) имела достаточно малое влияние на результат.
По моей оценке (на основе участия в этой олимпиаде на других ресурсах) достаточно 200 активных участников.
показывание рейтинга поста предубеждает человека проголосовать определенным образом
Не только рейтинга поста но и личной кармы человека.
Подробнее — в письме.
Меня зовут Далер, я менеджер Хабра.
Пользуясь случаем, хочу позадавать вопросы авторам и читателям.
Мы делаем долгожданную функцию «Сообщить автору об опечатке» и, в целом, там все понятно: сделать форму отправки, забиндить на комбинацию клавиш ее вызов, отправить содержимое формы автору поста. Но когда мы начинаем задавать себе проверочные вопросы — как будет работать это, что будет если так — понимаем, что нужна ваша помощь.
Если у вас будет минутка, пройдите, пожалуйста, коротенький тест: goo.gl/forms/NZpRnGt9Too1pWiU2.
——
И заодно. Прямая линия когда-нибудь закроется, а моя почта работает круглосуточно. Все ваши предложения, пожелания и критику можно присылать по адресу daler@tmtm.ru.
Но автор может уже начинать править текст а запросы будут приходить по не актуальной версии. Да и они не могут привязаться в этом случае к строчкам.
Запросы придется группировать регулярками чтобы исключать повторы, принимать при сравнении наиболее длинный при подсчете символов без пробелов.
Привязку устраивать на лету т.е автор видит запрос на изменение, и нажимает принять и в этот момент осуществляется поиск по тексту.
По мне достаточно группировать пулреквесты регулярками, с орфографией это не сложно, а вот со стилистикой надо думать. А при редактировании текста справа указывать все запросы на изменения в тексте, которые будут вноситься прямо в редакторе без разработки более сложного интерфейса.
Хотя, может быть отдельную страницу для приема правок было бы удобнее организовать.
Как в Гугл документах
Думаю, было бы удобно)
Сделали: habr.com/en/company/tm/blog/442208.
Думаю, мы возьмем подход dear-habr, заведем что-то свое, пригласим туда всех и покажем над какими багами и фичами мы сейчас работаем. К осени что-то такое появится.
Ждать ли доработки Markdown до стандарта GitHub и картинок в формате SVG? Когда? Последнее по сути вообще легко — у вас она есть, но на habrastorage напрямую такие картинки не загрузить.
В конце концов, сможет ли Маск к концу месяца пять тыщ раз в неделю?!
Когда в мобильной версии появится раздел со своими комментариями?
Не хочу обнадеживать, но скорее всего, ближе к зиме. Мы переписываем мобильную версию, поэтому добавление новых функцию притормозилось. На первых порах новая мобила будет повторять функциональность старой, а после запуска будем постепенно приводить функциональность в соответствие с десктопной версией.
Когда в мобильной версии появится раздел со своими комментариями?
Добавили: m.habr.com/users/dmitry_dvm/comments.
Не получится ли попробовать "раздвинуть границы" тем embedded — и организовать сотрудничество с компаниями-производителями ж/д-транспорта, авиапроизводителями, судостроителями и т.п.?
Не попробовать ли вам обратиться к ВУЗ'ам насчёт инженерных публикаций? Ведь можно много чего интересного найти.
Когда сотрудники BMW будут писать в свой блог? :)
Нет ли "просаживания" посещений сайта в период футбольного ЧМ? :)
А не попробовать ли вам пригласить в авторы https://fixik-papus.livejournal.com ?
В чём и с помощью чего (браузеры/текстовые редакторы/графические редакторы и т.д.) пишут свои статьи авторы TM?
Где обедаете?! (пишу во время обеда :)
А к вам не приходил ли "дизайнер Гусев"? :)))
2. Мы сотрудничаем с некоторыми вузами, но в целом они очень пассивны. Хотя с удовольствием бы общались и сотрудничали, если бы с их стороны тоже был интерес.
3. Всё никак что-то не могу заставить их :) У них пока нет в штате человека, который бы этим занимался. Поэтому лишь я в режиме хобби пописываю что-то в свободное время.
4. У меня такой информации нет, запросил у коллег. Но вообще если даже в Москве на дорогах посвободней стало во время матчей, то, возможно, и трафик просел :)
5, 8 — не слышал про них, но посмотрю и дальше по обстоятельствам решим что как.
6. Только вчера проводил небольшой семинар в ЛАНИТе, где помимо теории хотел сделать небольшой мастер-класс по вёрстке и написанию постов, но не успел. И понял, что видимо лучше на Хабре пост напишу, на который всегда можно будет ссылаться.
7. Когда наш офис был на Мясницкой, мест для «пообедать» было как звёзд на небе, но у нового офиса вкусных мест не так много. Спасением стал Пивзавод77, которые и пиво варят сами, и бизнес-ланчи вкусные-разные сделали — в основном к ним ходим, либо в какие-то столовки в пешей доступности. А ещё есть гастроферма (там много всего вкусного) и знакомый шаурмен ))
Особых, сразу же «сияющих» идей пока нет, но присутствуют пара размышлений. Как созреют — постараюсь побыстрее отправить. :)
Нет ли «просаживания» посещений сайта в период футбольного ЧМ? :)
Если не учитывать общую сезонность (летом посещаемость стабильно просаживается относительно периода Февраль-Май), а сравнить характер посещаемости год к году, то начиная с 15 июня заметной просадки на десктоп-устройствах нет. Но вот за 2-ю неделю чемпионата относительно 1-ой недели посещаемость снизилась, хотя в прошлом году динамика в эти периоды была обратная. Можно предположить, что после 16:00 по Москве в дни матчей часть аудитории уходит смотреть футбол вместо того, чтобы читать Хабр, или, например, многие воспользовались общим ажиотажем и уехали отдыхать.
В поведении на мобильных устройствах видно другое: немного снизилось время, которое пользователи проводят на сайте. Наверное, убегают проверять счёт матчей :)

Вот примерно так выглядит посещаемость во время игры наших за выход в 1/4. На фоне — график в то же время на предыдущей неделе.
html {
-webkit-text-size-adjust: 100%;
}
Пол года переписывался с поддержкой. Мне все время обещали, что проблема будет решена, как только найдутся ресурсы. После очередного напоминания о себе, мне указали, что ССЗБ, потому что «использую десктопную версию на мобильном устройстве».
Почему такое нежелание пойти на встречу?
Пол года переписывался с поддержкой. Мне все время обещали, что проблема будет решена, как только найдутся ресурсы. После очередного напоминания о себе, мне указали, что ССЗБ, потому что «использую десктопную версию на мобильном устройстве».
Сергей, мы поступили не круто: сперва пообещали сделать, а потом не объяснили, почему не можем. Мне жаль, что так вышло.
Я выясню, что же там произошло, и расскажу вам на следующей неделе: сможем ли мы сделать, как вы предлагаете, а если нет, то почему.
Подумайте пожалуйста об альтернативных вариантах получения инвайта. Для людей без друзей, без желания писать статьи и т.п. К примеру я бы не прочь заплатить адекватную сумму и при прохождении некоего теста на адекватность заиметь полноценный аккаунт.
Ну и с кармой надо что то делать. Сливают моментально после первого комментария без явных причин и выяснить кто и за что невозможно.
Продавать инвайты это точно не вариант, потому что те, кто побогаче, смогут покупать их пачками и публиковать что угодно. Такой pay2win, у кого больше денег, тот и выиграл.
С него нельзя писать комменты, не надеясь на милость автора.
Один-единственный достойный комментарий разблокирует Read&Comment функционал.
Read&Comment. Расширенная версия аккаунта ReadOnly, подразумевающая, что у пользователя уже есть как минимум один опубликованный комментарий. Если автор публикации одобрил комментарий от пользователя с полномочиями Read&Comment, то этот пользователь сможет размещать все последующие комментарии к его публикации без предварительной модерации. Если пользователю удастся собрать 10 одобренных комментариев в публикациях 10 разных авторов, то его последующие комментарии будут появляться на сайте без премодерации. Профиль пользователя с полномочиями Read&Comment уже во многом похож на профиль владельца полноправного аккаунта — в нём есть рейтинг и карма, за которую другие пользователи могут голосовать, но с одним ограничением: карма пользователя, не имеющего публикации на сайте, не может быть выше +4. Кнопка «Подарить приглашение» в профиле Read&Comment доступна и ею может воспользоваться любой пользователь, имеющий желание и возможность выдать полноправный аккаунт.
Ну то есть не надо никакого подлизывания — просто пишите 10 адекватных комментариев в разных постах, их без проблем модерируют и дальше живёте счастливо. А если захочется посты писать — это всегда пожалуйста.
Ну то есть не надо никакого подлизывания — просто пишите 10 адекватных комментариев в разных постах, их без проблем модерируют и дальше живёте счастливо. А если захочется посты писать — это всегда пожалуйста.
Так, может, это стоит вынести в сам профиль, чтобы у людей не возникало такого непонимания? А то столько путаницы уже со всеми изменениями правил и прочим. Я вот тоже не знал.
Вот если бы зарегал Вася свой акк, заходит, а там — статус ReadOnly, короткое пояснение, чего он может и не может и полоска прогресса к следующей «ачивке» — написать 10 адекватных комментов в разных постах. Можно даже постараться мягко его к этому побудить, подсказать, какие комменты ценятся (с фактами, грамотные и уважительные).
Потому что (по своему опыту) сейчас меры выглядят не побуждающими, а запретительными. От тебя отмахиваются, как от прокаженного, для любого твоего контента — специальное место подальше от взора «нормальных людей».
Само название «песочница» — уже звучит пренебрежительно. Уважающему себя IT-специалисту не приятно такое отношение. Да и время его стоит дорого, чтобы вот так просто взять и начать статьи писать бесплатно.
А получить инвайт от друзей — опять же, не всегда приятно вот так вот просить, да и среди IT-шников немало интровертов.
Одобрение комментов авторами поста — тоже такое себе. Например, пост запостили днём, Вася откомментил вечером, автор поста заметил коммент уже на следующий день, когда пост вылетает с главной и теперь одобренный коммент Васи не получит должного внимания. Отбивает желание писать (особенно подробно и с фактами). Количество необходимых одобренных комментов явно можно сократить, и также дать права на одобрение обычным модераторам (и попросить их быть активнее с этим).
Само название «песочница» — уже звучит пренебрежительно. Уважающему себя IT-специалисту не приятно такое отношение.
А Вы точно IT-специалист?
Сначала вообще хотел написать про свою идею инвайта по профилю гитхаба/апворка/прохождению автоматизированного теста/конкурса алгоритмов, но решил не раздувать комментарий, да и трудозатраты неоправданно большие. Но было бы круто.
Не все работают и живут на пике технологий, не все работают в мегакрутых компаниях и делают мегакрутые решения, которыми имеет смысл делиться со всеми.
Некоторые потихоньку ковыряют свои маленькие проектики, малополезные и неинтересные «прогрессивному» IT-сообществу.
Ну а писать 100500-ю статью на тему «как я поставил %application% на свой домашний сервер и на какие грабли я наступил?» (или решение какой-то другой, новой для автора статьи, но старой для IT-сообщества проблемы) я считаю не просто малоосмысленным делом, но и вредным — увеличивается количество информационного мусора и растет энтропия.
P.S. Имея год назад аккаунт ReadOnly, я не имел возможности писать комментарии. Что-то изменилось?
Имея год назад аккаунт ReadOnly, я не имел возможности писать комментарии. Что-то изменилось?
Когда-то ReadOnly не могли оставлять комментариев, но потом мы сделали тип учётной записи Read&Comment — с ним можно писать комментарии без полноценного аккаунта (но первые 10 комментариев должны пройти модерацию 10 разных авторов).
Планируется и если да то когда улучшение интерфейса создания статей?
Ага, уже работаем. Пока мы переписываем все на свежих технологиях, упрощаем логику формы и, в целом, освежаем дизайн. Вот эту часть мы хотим сделать до конца лета.
Можете рассказать, что для вас «улучшение интерфейса»? Что бы добавили?
Планируется ли увеличение срока когда можно голосовать за статьи?
А когда может пригодиться увеличение срока голосования?
Есть ли какие то идеи как увеличить мотивацию авторов?
В моем арсенале пока только косвенные инструменты воздействия. Например: сделать подборки статей вокруг какой-то темы → увеличим интерес к старым постам → авторам польза — их старые посты читают чаще.
Поэтому хочется понять, что может мотивировать авторов. Можете поделиться?
Некоторые думают, что мы вообще ненастоящие, c щупальцами и т.д.Сколько в поддержку не писал — не помню ни одного раза, чтобы мне ответили. Вот и верь после этого в ваше существование :(
Например, какую музыку во время работы предпочитают сотрудники? )))
Я надеюсь, что True Norwegian Black Metal!
Например, какую музыку во время работы предпочитают сотрудники? )))
Вот такую: music.yandex.ru/users/habr.com/playlists/1001.
Hans Zimmer в основном для работы
Попробуйте-ка Thomas Bergersen (начинать смело можно с Sonera). Имеет шансы зайти.
music.yandex.ru/album/1586605/track/14530121
Вот хороший пример: Doing Vue after three years with React.
Как это сделать? А я не знаю. Может быть стоит убрать карму чтобы она не сдерживала новичков.
Просто взять Мидиум и добавить нормальные комментарии и все.
Android, Google Chrome.
I. Потеря новых комментариев — очень раздражает.
Очень часто бывает так чтобы пытаешься открыть статью с 10 новыми комментариями и тысячей старых, интернет/хабр зависает (довольно часто при мобильном инете или плохом соединении). Либо открывается, но случайно тыкаешь на левую ссылку (обычное дело на смартфоне или планшете), уходишь со страницы. Потом совершенно невозможно найти какие комментарии новые, какие старые. Перечитывать тысячу комментариев ужасно и очень разражает.
Возможно ли добавить любую из возможностей (что проще):
1. Отмечать статью прочитаной только после полной загрузки страницы, а лучше через несколько секунд после загрузки,
2. Сортировку комментариев по времени,
3. Кнопку «я ушел случайно, покажите новые снова»,
4. Фильтр комментариев по времени (час назад, два, день и т.д.),
5. Любой другой вариант, который позволит найти последние комментарии,
II. Ограничение кол-ва минусов и плюсов, которые может поставить один пользователь другому,
Иногда бывает, что за «неправильное» мнение пользователь начинает ходить по всем комментариям и ставить минусы на всем комменатриям без разбора, причем в особо запущенном случае, может потом месяцами следить за профилем и ставить минусы.
Например, у мне второй месяц один такой «мститель» ставит минусы на каждый комментарий, уже несколько сотен комментариев в десятках статьей (его ник не называю, так как речь не о нем, а об общей проблеме), легко можно увидеть минус на всех даже самых невиных комментариях в моем профиле (в том числе и этом). Мне лично все равно на эти циферки, но другие пользователи могут сильно расстраиваться от такого поведения.
Особенно неприятно, если несколько пользователей договорятся группой (или один пользователь с виртуалами) будут уводить комментарии «врагов» в глубокий минус, а комментарии «своих» сильно плюсовать.
Насколько я знаю на других сайтах это решается:
— скриптом, который откатывает массовые минусы и плюсы одних и тех же пользователей,
— ограничением кол-ва минусов/плюсов одному и тому же пользователю за какой-то промежуток времени,
— ограничением кол-ва минусов/плюсов одному и тому же пользователю за какое-то кол-во изменений репутации (например, при более 5 минусов пользователю нужно поставить 30 плюсов или минусов другим пользователям),
— правилами и административными мерами (при наличии модераторов),
Возможно ли что-то из этого реализовать? Если будет хабр на английском такую «местю» иностранцы вряд ли поймут, ИМХО.
пытаешься открыть статью с 10 новыми комментариями и тысячей старых...Да!
Тысячу раз да!!!
Алгоритм такой: открыл страницу с сотней непрочитанных комментов, тут же закрыл, открыл снова — все комменты прочитаны.
Вместо «закрыл» добавьте по вкусу: внезапно перегрузился; браузер упал, или ругнулся на сертификат (пару недель назад FF мне так страниц пятнадцать с непрочитанными комментами сожрал), или сожрал всю память и завис, пришлось перезапускать…
В общем, я что-то с очевидностью делаю не так, ибо у меня проблема на полной версии сайта.
И это я еще с мобильного не читаю, принципиально, потому что там
Еще есть такая штука, что зайдешь через поисковик на статью с нужной информацией, когда залогинен, и все комментарии помечаются прочитанными, хотя ты их не читал.
или обновления комментариевИли нажатия «F».
Обновляются комментарии в нескольких случаях, например при отправке нового: терять непрочтенные из-за того, что ответил в начале чтения, как-то не хочется, эта часть сейчас работает нормально.
По моему скромному, комментарий отмечать прочитанным при нажатии на кнопку или F, и еще для потерявших интерес к дискуссии добавить опцию «отметить все комментарии, как прочтенные».
Нажатие на числе непрочитанных сейчас переводит к первому сверху непрочитанному комментарию и помечает его, как прочитанный. Так же, как клавиша «F» (а клавиша «J», кстати, делает то же самое, не снимая отметку непрочитанности).
Опцию «отметить все, как прочитанное», разумеется, надо делать отдельной кнопкой, а совсем в идеале чекбоксом и кнопкой, для исключения случайных нажатий. Располагая их где-то между статьей и комментариями.
Ни о какой замене действия на кнопке с числом непрочитанных разговора не идет, мне кажется.
Тогда, конечно, возражение снимается, но у меня большущее подозрение, что в ТМ не захотят вводить отдельный флаг прочтённости для каждого комментария. Я просто боюсь представить себе объём таблицы и темпы её роста (число пользователей помножить на число комментариев)…
Вот же ж у меня голова не работает в нужную сторону… Спасибо!
Как временное решение можно так делать:
(function f(dt) {
$('.comment__head_new-comment').removeClass('comment__head_new-comment');
$('.js-comment_new').removeClass('js-comment_new');
$(".js-comment")
.filter(function (index, el) {
var parts = $('> .comment > .comment__head > time', el).text().split(' в ');
parts[0] = '20' + parts[0].split('.').reverse().join('-')
return (parts.join(' ') >= dt);
})
.addClass('js-comment_new')
.find('> .comment > .comment__head')
.addClass('comment__head_new-comment');
$('#xpanel > span').show();
$('#xpanel > span.new').text($('.js-comment_new').length);
})('2018-07-01 00:00');
А вообще вот моё рабочее место прямо сейчас (на фоне — daleraliyorov и комната Deniskin), немного кликабельно:

p.s. кресло выглядит норм, что за модель, если не секрет?
В мобильной версии сайта (не в приложении) в профиле пользователя нет вкладки "Комментарии". Каждый раз приходится обманывать сайт, прикидываясь десктопным браузером. Это неудобно. Можно ли добавить эту вкладку?
— увеличить время редактирования комментария;
— удалить комментарий полностью.
Когда уже можно будет скрывать ветку комментариев? В т.ч. не показывать по ним уведомления о новых.
Помаленьку пишу юзерскрипт для хабра, кроме всего прочего там есть сворачивание веток комметариев.
Я до сих пор не сделал диалога настроек. Поэтому когда после установки потребуется отключить всё лишнее, нужно будет вручную отредактировать скрипт. В начале файла идут константы с комментариями к ним, в большинстве случаев достаточно написать false
вместо true
.
Поробуйте, если интересно: https://greasyfork.org/ru/scripts/368828-habr-features
Немного «желтит», если честно…
P.S. А теперь реальный вопрос: насколько редакция «хабра» «продвинутая»? Ну, понятно, что сделать гиф с игрушкой — у вас «creativity» хватает, но вот в остальном — вы круты или как?
Когда-нибудь станет возможным с телефона поправить опечатки в комментарии? На обычной версии такое возможно, с мобильного — шиш.
Раздражает неимоверно.
ТМ не могли б вы расширить функционал уведомлений трекера? Думаю было б неплохо видеть помимо уведомлений про ответы, еще и плюсы, с минусами за коментарий, или изменения в карме, примерно как в disqus.
При чтении с телефона (Android, chrome) картинки в статьях нельзя увеличить (зум не работает) — что неудобно для таблиц и инфографики. Единственный способ обойти это — открыть картинку в отдельной вкладке. С этим ничего не планируете делать?
Самая большая проблема хабра в том, что новости побеждают статьи.
Новости проще писать, их можно просто перевести с английского и все.
Имхо, статьям надо давать сильные бонусы.
Очередное ценное мнение про карму:
Имхо, есть на самом деле две вещи, которые сообщество может сказать пользователю: побольше таких статей и поменьше таких комментариев.
В общем, предлагаю вместо плюсования кармы плюсование постов (причем если это была статья, то карма почти не убывает со временем, а если новость — то убывает со временем резко). Такая карма влияет на силу голоса, рейтинг пользователей, насколько активно промоутятся его свежим статьи и т.д., на привилегии на сайте, инвайты, etc
Голосование за комментарии в влияет на некоторый показатель, который меряет, что пользователь похож на тролля. Чем выше он, тем реже пользователь может писать комментарии. Он тоже убывает со временем. Тут возможны всякие игры с краткосрочной / долгосрочной «троллиностью», то есть могут быть пользователи, которые постоянно пишут троллинные комментарии, и они могут комментировать условно говоря раз в день, и есть пользователь, который только сейчас написал один плохой резкий комментарий — его бы прямо сейчас заткнуть, чтобы он успокоился, может на пару часов, но долговременно жизнь ему портить не ок.
Вопрос, должна ли карма за статьи снижать наказание за троллинг, или нет. Мое мнение, что должна.
Тот, кто хочет её снизить автору статьи или комментария, пусть получит на это право после объяснения своего решения в своём ответе на статью или комментарий. С указанием, в чём заблуждается минусуемый, чему противоречат его выводы. И после нажатия «снизить карму» в поле его ответа следует отобразить это символом «палец вниз».
О необходимости такой реформации сужу из своего опыта. Возразить мне по существу оппоненты не могут (можете проверить), и компенсируют своё недовольство снижением кармы. Это закрывает возможность людям развивать своё мировоззрение, отвращает их от самостоятельного осмысления научных проблем.
С указанием, в чём заблуждается минусуемый
Ну, если я напишу «тролль, фрик, эфирщик, во всех постах рекламирует свои эфирные теории, даже если пост совсем о другом» — этот комментарий к карме сильно вам поможет? Очевидно, вы будете считать себя правым, а я правым себя. И ничего кроме флейма этот комментарий не даст.
Возразить мне по существу оппоненты не могут
Разумеется, как можно возражать по существу тому, кто, к примеру, верит в то что пирамиды построены инопланятанами? Очевидно, в рамках мира своей веры он никогда не примет никакого возражения.
P.S. Я не против подобных теорий, но пока их не начинают навязчиво постить везде.
Беда в том, что он не один, у него много едино(верцев)мышленников. Они давно меня знают и регулярно минусуют коменты и карму. Однако в спор со мной не вступают, ведь я опираюсь на научные факты, а новички этого не дооценивают.
Возможно, что моё предложение по предварительному обоснованию снижения кармы вызвало её очередное снижение у меня с -21 до -23. Поэтому предлагаю в темах по обсуждению общих проблем ресурса вводить мораторий на снижение кармы. Так пользователи не будут бояться говорить о том, что думают, и могут высказать дельную мысль. Это называется «создать условия для мозгового штурма».
Если вы согласны с идеей моратория, и если при этом обсуждении пострадала не только моя карма, то можно по окончании обсуждения провести ограниченную амнистию всех карм, сниженных за этот период — повысить их до исходного уровня. В моём случае — до -21. Ведь была у вас полная амнистия при слиянии Geektimes & Habr, это хорошая традиция.
1. Пользователи по-чёрному просили, чтобы стрелки на значках сложности на Тостере смотрели в разные стороны: например, на 60, 120 и 180°. Что вы думаете про этот дизайнерский ход?
2. Можно ли на Тостере наладить поиск в своих ответах?
3. Часто настоящий ответ на вопрос есть в середине дискуссии. Можно ли что-то с этим сделать? Хотя бы пометить как ответ — но при этом в «пузомерку» автору такого ответа ничего не идёт? Ну а если автор ответа и автор комментария — один и тот же, то в пузомерку как раз надо плюс.
Прямая линия с ТМ