Comments 62
Как солнечная панель так и аккумуляторы не проработают и ста лет. Панели деградируют, требют очистки. Батареи тоже дохнут сами по себе
если по утверждению автора через 500 лет не исчезнет интернет, в том виде в котором он в него сейчас хочет чего-то "захостить", то почему должно исчезнуть электричество из розетки?
Электричество в розетках живёт до тех пор, пока за него кто-то регулярно платит.
Ага, как насчёт выбора деревьев, которые гарантированно проживут несколько веков? :)
Гарантировано не проживет ничего, но долговечные деревья существуют, вики пишет о 4800 годах для сосны остистой межгорной, к примеру.
Как-то я думал о стартапе, чтобы в памятники ставить электронику на несколько столетий. Подошел, отдал почести, оно включилось и показывает тебе историю жизни человека. В общем, пока что есть ряд принципиально преодолимых препятствий.
Думаю, интернет с его протоколами поменяется куда как быстрее языков, а беспроводной стандарт - еще быстрее. Набор текста на базовых языках совместно с записью звучания в PCM позволит расшифровать послание в любом разумном интервале времени.
Считаю возможным, что уже в недалеком будущем будут вести лог жизни человека (что он видит, слышит и говорит/пишет), что позволит в итоге создать некий цифровой аватар, эдакий продвинутый чат-бот. Ну вдруг кто захочет поговорить с прадедушкой. При жизни он может быть секретарем и автоответчиком.
Идея, конечно, интересная, но солнечные панели и батареи не сильно подходят для долгосрочной работы. Лучше всего сюда подошли бы, по моему мнению, системы питания по типу советских РИТЭГов. Хотя, современные накопители столько не проживут сами по себе, да и радиоэлементы тоже. Поэтому глиняные таблички лучший выбор.
Ну так и ритеги не вечны, лет за 50 деградируют до неприемлемой величины.
Так не использовать в нем радиоактивный тепловыделяющий элемент. Использовать только термоэлектрический генератор, огромный такой на спаях платина-константан или нихром-константан или еще чего там есть. Разницу температур брать из окружающей среды, из сред солнце-вода или солнце-земля, и накапливать в каком-нибудь суперконденсаторе подходящего размера и конструкции. Размер и конструкцию выбирать по критерию долгожительства.
Ну это называется термопара, а не ритег и стоит оно сильно дешевле и доступнее чем ритег. Старые газовые плиты и газовые колонки с газконтролем раздербанить и насобирать можно.
Только вот где найти такое место чтоб с одной стороны жарило, а с другой холодило, да так чтоб постоянно и в нужном количестве. Арктический вулкан надо искать :)
Правда в условиях вулканической активности есть риск потерять данные в потоке лавы
навряд ли в будущем расшифровкой 500 летних посланий будут заниматься человеки...
соответственно, ТО что будет заниматься анализом выдаст результат с любого вида представления информации, если в нем в принципе заложен смысл, тем более, что это не шифр и никаких мер по усложнению процесса не принято.
ну а пока единственный проверенный способ сохранения информации тысячелетиями это камни...
А чем книга не устраивает? или мы хотим чтобы у нас интерактивное хранилище было...
странички из чего-то стойкого и неоргиническиго, типа базальтовой бумаги (базальтовый картон существует если что) с довольно маленькой плотностью информации. "Напечатать" побольше копий и распихать вездеходе где только можно, включая астеройды и луну.
это если человечество делает послание самому себе, а вот если например персона, "ничем не примечательная", например я :) хочет оставить послание далеким потомками, то тут сложнее... хотя опять вариант книга
Просто купите кусок земли и выложите там свою информацию огромными бетонными блоками. Железобетонная надежность
Как захостить сайт на 500 лет?
Либо в человекочитаемом формате (распечатки)
Либо все 500 лет при сайте должны быть люди которые обеспечат целостность и читаемость не человекочитаемых файлов
Тут другой вопрос возникает
Картинки максимально сжаты: 623 иллюстрации занимают всего 21,9 МБ.
Зачем нужно 500 лет хранить картинки которые предварительно сжали до полной неюзабельности,
По бумаге согласен — исходные бамбук и шёлк пожалуй долговечнее целлюлозы.
Если включить в «бумагу» еще и магнитный слой, то можно сохранить еще толику информации.
Да и китайцы, заставили мучных червей потреблять пенопласт. Куда смотрит девочка Грета?
не будут они пластик просто так жрать.
Если бактериям будет энергетически выгодно, то они будут жрать пластик за милую душу.
им просто кроме пластика ничего больше не насыпали.
Который им насыпали в «дикой» природе, а никак не в пробирке:
Бактерии Ideonella sakaiensis были обнаружены в ходе скрининга образцов почвы, воды и ила, взятых из места переработки бутылок, состоящих из ПЭТ, в городе Сакаи, Япония. Организмы в образцах проверялись на способность к существованию на плёнке из ПЭТ как главного источника углерода. Результаты исследований были опубликованы в марте 2016 года.
При изучении бактерий Ideonella sakaiensis исследователи разработали фермент, который может переваривать некоторые виды пластмасс. Открытие было сделано случайно. В настоящее время исследователи работают над улучшением фермента, что позволит использовать его для разрушения пластиков за короткий промежуток времени
она желтеет, жухнет, размокает, её поедают насекомые и плесень.
Это не так. Дешевая бумага стареет быстро, но это не из за свойства целлюлозы, а из за кислотах, которые используются в процессе производства и часть остаются потом в бумаге.
Есть и т.н. архивные или бескислотные бумаги, которые практически не стареют и не страдают хрупкостью. Но конечно, они намного дороже.
https://ru.wikipedia.org/wiki/International_Journal_of_Proof-of-Concept
Хакеры выбирают бумагу. Не даром Тревис Гудспид сначала раздает свой журнал на бумаге, а потом только выкладывает pdf на зеркала
Наверное, 500 или 1000 лет назад наши предки из Новгорода, Киева и Роттердама тоже хотели передать нам какую-то информацию, которые считали крайне важной. Например, опасаться московитов или разводить тюльпаны. Но не факт, что эта информация сохранила свою актуальность в 21 веке.
Ну, с точки зрения Киева, информация о том, что надо опасаться московитов по-прежнему актуальна.
Вот будут ли открывать такие не секьюрные сайты, браузеры новых времен, это другое дело. А если учесть как Гугл старательно старается убрать «устаревшие» стандарты и протоколы (FTP привет), то мы рискуем получить то, что нам показали в ролике Birchpunk RUSSIAN CYBERMUSEUM с раскопками древнего интернета (смотреть с 1:26)
Хотя можно пойти по пути тлейлаксу, с клонированием и переносом сознания в клоны (как завещал Френк Герберт) :)
Но там по концове, бэкапы стали крошиться%)
А Вы уверены, что мы с Вами — не восстановленные бэкап-копии?
Хотя, восстанавливать надо со всех источников информации сразу.
Начало такое монументальное, на серьезных щщах, так сказать - распространенность языков, долговечность государств/банков/церквей/университетов. Потом - OMG - малинка на солнечной батарее (ну ок, малинкоподобное). WTF? Дальше и вовсе фарс - закаленное дерево и древнешумерские серверы... Пост задумывался как пятничная шутка?
Задача попроще: создать небольшой сайт (в простейшем случае, до 10 МБ, дальше уже сложнее), который будет жить без твоей поддержки.
Решение: сайт в ZeroNet.
С другой стороны, полезно было бы внедрить практику, когда каждый сам сохраняет то, что ему важно, не полагаясь на сервисы. Желательно, автоматизированно. См. RatBrowser (14CFnCexfT3Xoj1SzWunNUNWDT7WqE3oUm).
У меня не открывается. Пишет ошибку
⚠ ZeroNet client was NOT detected on your computer ⚠
Если бы zeronet бридж был действительно бриджем, то может быть я даже увидел бы содержимое сайта. И сохранил бы его в web.archive.org Тогда хоть что-то бы осталось.
Сохранить в Wayback Machine можно и HTTP-версию. Только вот, например, club.fdd5-25.net тоже сохраняли, и где он теперь?
Если каждый будет через bridges заходить, тогда смысла в сети и нету, а там предлагается поставить ZeroNet-узел, доступен и для PC и для Android.
https://zerolink.ml/14CFnCexfT3Xoj1SzWunNUNWDT7WqE3oUm/ через шлюз (этот уже настоящий, но едва ли он продержится 500 лет).
http://127.0.0.1:43110/14CFnCexfT3Xoj1SzWunNUNWDT7WqE3oUm/ через собственный ZeroNet-узел.
записка новгородской девушки 11–12 века своему любовнику
Не то, чтобы было сложно найти в интернете перевод, но могли бы и сразу его привести. Ничего интересного, типовый женский вынос мозга - не стоит тратить время. 1000 лет прошло, а тараканы у девушек все те же.
Проходим по ссылке в описании картинки и читаем:
"‘[Я посылала (?)] к тебе трижды. Что за зло ты против меня имеешь, что в эту неделю (или: в это воскресенье) ты ко мне не приходил? А я к тебе относилась как к брату! Неужели я тебя задела тем, что посылала [к тебе]? А тебе, я вижу, не любо. Если бы тебе было любо, то ты бы вырвался из-под [людских] глаз и примчался …’ {После большого разрыва:} ‘… теперь где-нибудь в другом месте. Отпиши же мне про …’ {После разрыва в 6–8 слов сохранился конец этой (или, может быть, следующей) фразы: … [тьбь] хаблю. Здесь возможны лишь вольные предположения, например, (николи же сь) [тьбь] хаблю} ‘никогда тебя не оставлю (не отвергну)’ {или (хочеши ли дати сь) [тьбь] хаблю} ‘хочешь ли, чтобы я тебя оставила’ {и т. п. Заключительная фраза:} ‘Буде даже я тебя по своему неразумию задела, если ты начнешь надо мною насмехаться, то судит [тебя] Бог и моя худость (= я)’."
Самый проверенный способ - основать свою религию. Послания Будды, Христа, Магомета передаются уже тысячи лет и вероятно будут передаваться и дальше. Меняются языки, технологии, материалы, а тексты, написанные на заре цивилизации, живее всех живых.
Но вот только столько толкований что имелось ввиду (причем все — истинные*) что появляются даже тексты вроде
Президент США, Джорж Буш, как известно, черпает свое вдохновение из
Библии. "Иисус — мой самый любимый философ", заявил Буш однажды. К
примеру, американский президент выступает против брака между
гомосексуалистами, так как сама Библия не приемлит такого брака.
Недавно, одна известная радиоведущая высказалась в поддержку Буша,
отмечая, что гомосексуализм является извращением: "Так сказано в Библии,
в третьей книге Моисеева, Левит, глава 18".
Несколько дней спустя эта радиоредакция получила открытое письмо одного
из радиослушателей:
"Благодарю вас за вашу заботу об обучении людей Закону Божьему. Я
многому научился, слушая вашу программу, и я всегда делюсь полученными
знаниями с окружающими меня людьми. Но у меня все еще остались некоторые
вопросы по поводу нескольких библейских законов и мне нужна ваша помощь,
чтобы правильно их истолковать.
Например, я хотел бы продать мою дочь в рабство, как это указано в
Исходе, глава 21, стих 7. По вашему мнению, какую цену я могу за нее
запросить?
В той же книге Левит, глава 25, стих 44, сказано, что если я хочу иметь
рабов, то должен купить их у соседних народов. Мой друг утверждает, что
это относится только к мексиканцам, но никак не к канадцам. Не могли бы
вы разъяснить мне этот стих? Почему я не могу иметь канадских рабов?
Я знаю также, что не должен прикасаться ни к какой женщине, если у нее
идет менструация, как сказано в книге Левит, глава 18, стих 19. Как мне
узнать, идет ли у нее менструация? Я пробовал несколько раз спросить об
этом напрямую у моих знакомых, но они почему-то все обижались.
У меня есть сосед, который продолжает работать по субботам. Исход, глава
35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти.
Обязан ли я убить его собственноручно? Не могли бы вы избавить меня от
этой щекотливой обязанности?
Да, также: Левит, глава 21, стих 18, говорит, что нельзя приближаться к
святилищу тому, у кого проблемы со зрением. Я же пользуюсь очками при
чтении. Мое зрение должно быть обязательно стопроцентным? Можно ли
занизить несколько это требование?
Последний вопрос. Мой дядя совсем не уважает то, что сказано в Левите,
главе 19, стих 19, высаживая на своем дворе два разных вида семян. Так
же и его жена, которая одевается в одежды из разнородных нитей, а
именно, из хлопка и нейлона. А еще случается дяде моему злословить. Так
скажите, должны ли мы выполнить всю эту достаточно трудоемкую процедуру
целиком, а именно собрать всех жителей нашего городка и закидать камнями
дядю с тетей, как это сказано в Левите, главе 24, стих 14? Может, мы
просто могли бы сжечь их живьем в тихом семейном кругу (Левит, главе 20,
стих 14)?
Жду с нетерпением вашего ответа. Еще раз спасибо, что напомнили нам, что
слово Божие вечно и неизменно. Только так и не иначе".
с вопросами прямо по тексту книг. Цитаты то вроде как верные.
Вот тоже подумал: нужен оракул на естественном газе, и чтобы пифии из поколения в поколение вещали какую-то чушь, которую им за-вещали!
Автор забыл про микросхемы - те же металлы диффузируют друг в друга, поэтому очень маловероятно, что транзисторы или конденсаторы смогут прожить хотя бы лет 100.
По идее, единственный реальный способ сделать хостинг на 500 лет - это полностью автоматическая фабрика с 500 летним запасом материалов и многократным резервированием, которая будет периодически воссоздавать себя заново.
> До захвата московитами Новгородское княжество
Латинизм «Московия» был в ходу весьма давно и употреблялся в малом количестве стран и уж точно не был самоназванием. Жители Московского княжества так же не называли себя «московитами», как французы не называли себя «лягушатниками», а итальянцы — «макаронниками». Вот вам цитата из Википедии:
> Новгородская республика в 1478 году была завоёвана Иваном III и полностью вошла в состав централизованного Русского государства.
О «Московии» нет никакой речи. Так что не надо пользоваться сомнительными источниками и распространять сомнительные сведения.
Наверное, 500 или 1000 лет назад наши предки из Новгорода, Киева и Роттердама тоже хотели передать нам какую-то информацию, которые считали крайне важной. Например, опасаться московитов или разводить тюльпаны.
Эта статья техническая или вы занимаетесь пропагандой?
Пропаганда здесь ни при чём. В то время для тех самых предков это была какая-то отдельная страна за тридевять земель — примерно как сейчас какая-нибудь, скажем, Колумбия. И они вполне могли считать, что их далёким потомкам это знать важно.
Примерно как сейчас мы можем считать, что нашим потомкам через 1000 лет будет интересно знать, что "надо опасаться американцев", а они будут на нас пальцами показывать и ржать — "какое нам дело, что там на этой замшелой Земле творилось, у нас ещё ядро Галактики не освоено!"
Думаю, в старинных голландских рукописях можно найти наставления по выращиванию тюльпанов. Но готов отдать руку на отсечение, что не существует берестяных грамот с призывом «опасаться московитов»! Пожалуйста, хоть одну берестяную грамоту со словом «московит» в студию!
А ведь автору достаточно было написать не «наши предки из Новгорода, Киева ...», а «наши предки из Новгорода, Москвы ...», тогда бы отсылка к «московитам» была не уместна. И зачем поднимать эту тему? Хочется опять, чтобы как в старину «собрались поляне, радимичи и кривичи и пошли войной на вятичей»? У нас и так перед глазами пример одной соседней страны, где условные радимичи не могут пойти на мировую с условными вятичами. Слава богу, что современные москвичи и новгородцы живут мирно. Зачем поднимать эту муть в блоге иркутской компании?
Камни Икии, до сих пор на них можно посмотреть, но увы, только догадаться о действиях/сюжете, письмА на них нет
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8_%D0%98%D0%BA%D0%B8
По сути, у нас сейчас два реалистичных сценария:
Сценарий 3: человечество всё же осваивает солнечную систему. При колоссальном объёме требуемых инвестиций на старте — осваивать там есть что, даже на текущем техуровне. И уран с торием (потенциальное решение всех энергетических проблем на десятилетия), и полный спектр редкоземельных элементов (производство электроники не «встанет»), и водород, и железо, и даже, вроде как, какие-то углеводороды на Титане есть, так что без пластика тоже, глядишь, не останемся...
Как захостить сайт на 500 лет?