Comments 279
Мне кажется, автор излишне сгущает краски.
Проседание рынка есть, бесспорно, но до "схлопывания"(с) ему еще довольно далеко
Компания - работадатель, причем российский. В её интересах подать факты таким образом, чтобы объяснить, почему разработчикам нужно платить меньше. В конце концов это их прибыль и осуждать за такую тенденциозную подачу их нельзя.
В конце концов это их прибыль и осуждать за такую тенденциозную подачу их нельзя.
Я, честно говоря, не вижу логики в этой фразе. Это же ИХ прибыль, а не моя. Почему тогда я не могу осуждать их за тенденциозную подачу?
хм, а ведь интересный момент в мышлении!
судя по всему - вы считаете, что компания может поменяться и перестать получать прибыль таким образом, а переключиться на получение прибыли более моральным образом (грубо говоря - компания это всеядное животное),
а комментатор выше - считает, что компания - это такая специальная организация, для получения денег любым образом (ну и критиковать\осуждать их - это как осуждать волка)
Ну справедливости ради, если волк жуёт мою ногу, я всё ещё оставляю за собой право осуждать волка за подобную бесцеремонность, даже если прекрасно понимаю, что в сложившейся ситуации это мало на что повлияет :)
В целом логика определенная в статье есть вопрос вероятности данного исхода.
Как бы там не было это еще один повод повысить свою квалификацию, а значит и ценность.
еще один повод повысить свою квалификацию, а значит и ценность
Проблема в том, что тут может выйти как в 90е - "повысить свою квалификацию", возможно, придется в области торговли на рынке или мытья полов в казино за проблевавшимися представителями обществ организованной спортивности. Т.е. ее, возможно, придется прокачивать в совсем неожиданном направлении, а вовсе не в продвижении от к.х.н до д. х. н.
И с чем мнусующие не согласны? Или они такой картины не видели никогда?
Ни все ещё смирились с тем, что при сокращении количества вакансий в определенной сфере нужно либо наращивать квалификацию и/или переезжать туда, где вакансия по области данного специалиста есть, либо менять сферу деятельности (другой язык программирования, переход в область менеджмента и т.д.).
Как раньше модно было быть юристами, так сейчас многие рвутся в IT, особенно в языки, где низкий порог входа и высокая конкуренция за рабочие места, а потом удивление, что после курсов сразу нет высокой зарплаты. Плюс устаревание или потеря актуальности части технологий - всю жизнь на одной технологии тяжело просидеть, если это не какая-то долгоживущая технология и ты не какой-то узкоспециализированный в ней разработчик.
А "мыть полы в казино" - отличная аллегория про переход с синьорской позиции чего-то, что потеряло актуальность, на совершенно другой язык, в котором ты джун и ничего не знаешь - такая смена в первое время вряд ли будет давать высокую зарплату, но это не говорит о том, что такой переход невозможен.
А "мыть полы в казино" - отличная аллегория про переход с синьорской позиции чего-то, что потеряло актуальность, на совершенно другой язык
вы серьезно считаете, что пререйти на "совершенно другой язык" для квалифицированного разработчика составляет настолько больщую проблему, что это будет аналогом мытья полов в казино?! Или это вы только про себя? У меня вот давно уже никто не интересуется "какие языки программирования я знаю" - тупо дают задачи не зависимо от ЯП (впрочем определенная свобода выбора есть и у меня - например если я решу полностью переписать существующий код, и обосную это - тогда выбор иснтрументария в определенных рамках за мной)
Для меня "мыть полы в казино", это когда я выйду на пенсию, или незадолго до этого, если будет желание работать, я пойду в какую нибудь государственную контору за 2.5-3 тыс евро в мес. и буду там крайне неторопливо эту работу работать... там вообще всем хорошо, кроме зарплаты... но самое хорошее - работы не сильно много... там ведь основную работу все равно контракторы делают.. штатные работники чисто на всякий случай - чтобы объяснить почему оно не работает и найти тогго, кто виноват...
Вопрос в том, будут ли в первые месяцы после такого перехода платить ту же зарплату, что получал человек на синьорской должности (новый язык программирования выучить не проблема, проблема достигнуть того же уровня компетенций, что были на старом языке - стек технологий, фреймворки и т.д.). В моем случае (почти 6 лет опыта работе в телекоммуникациях - IMS сети) после того, как потерял работу в Беларуси - либо менять стек технологий, либо переезд. Я решил проблему переездом и сомневаюсь, что в текущих условиях смена стека технологий и поиск работы на белорусском рынке без переезда прошел бы для меня безболезненно по зарплате.
Вопрос в том, будут ли в первые месяцы после такого перехода платить ту же зарплату, что получал человек на синьорской должности
мне будут конечно. хоть я и не на сеньорской должности. И не такую-же а бОльшую - иначе я просто не соглашусь. Другое дело, что я сам буду себя ограничивать в выборе стека.
Скажем насколько мне нужно изучать стек .Net? с моей стороны без проблем и даже быстро, но вот зачем?
А с другой стороны JS/TS/Dart - без вопросов - я даже помнится тестовое задание делал (JS+React) и честно сказал, на собеседовании, что я ранее не использовал это в работе. Ну т.е. JS использовал по мелочи... ну пару книжек прочитал еще... да и то ни одну до конца не осилил - прокатило просто на ура - мне сказали, что так даже круче. Так-то я нава специализируюсь но python, scala, kotlin, dart... clojure даже (включая clojurescript) - вообще без проблем - только деньги плати.
По поводу clojure кстати у меня был как раз такой опыт - вот взяли и волевым решением приняли, что новый проект пищем на clojure. Ну я пожал плечами - это-ж не мой проект был... проходит годик и мне говорят - ступай как братец на этот самый clojure проект - и никому дела не было знаю ли я его... да и мне честно гворя не особо это напоягало - наоборот - под видом изучения языка (так-то пару недель потребовалось на освоение. Да и то - книжку в основном почитал) прохалявил я знатно... так мне до сих пор раза два - три в году звонят с clojure вакансиями - все забываю убрать это из своего профиля в линкедине. вот кстати прямо сейчас пойду и уберу
Но вот насчет Белоруси сказать ничего не могу. Хотя погодите.. EPAM вот..она конечно не белорусская компания уже давно, но гены то белорусские? вот звали на должность.. я сейчас уже забыл но по смыслу что-то вроде Cloud Architect.. в феврале кажется... но это в европе (но с удаленной работой) Ну как звали - не звали конечно но спросили не интересует ли..
EPAM закрыл найм на работу с территории Беларуси после февральских событий, насколько мне известно. На epam.com если сейчас искать вакансию разработчика с регионом Беларусь - везде пометка REMOTE с указанием релокейта. И так со многими крупными компаниями - вакансии предлагают, но с релокейтом. А телеком (IMS) в моем случае это ещё более узкая сфера, когда и до всех событий в РБ было лишь несколько компаний, кто предлагал проекты в этой сфере. На вопрос про смену сферы деятельности заранее могу ответить, что менять не хочется, личный выбор развиваться в этой области.
EPAM закрыл найм на работу с территории Беларуси
с чего вы взяли, что я нахожусь на территории Белоруси?
Я говорил про компанию с белорусскими корнями и белорусским (предположительно) менталитетом руководящего состава. И говорил я это в связи с необоснованными утверждениям, относительно гарантированного снижения заработной платы в случае изменения сферы деятельности на родственную (каковой например является наличие ЯП в списке требований вакансии в числе основных требований)
честно сказал, на собеседовании, что я ранее не использовал это в работе
А Вы смелый человек. По моему опыту, хрюшка с LinkedIn сливается сразу же, как только на что-то из списка баззвордов перед ее глазами сказать что с этим I don't have a production experience. Может, такое трепетное отношение к 100% match это только для тех, кто релокацию ищет?
По моему опыту, хрюшка с LinkedIn сливается сразу же, как только на что-то из списка баззвордов перед ее глазами сказать что с этим I don't have a production experience.
вообще странно, может от грейда зависит?
мне в linkedin писало огромное колво людей и звали на техсобес даже если 80% списка требований не совпадало… вплоть до того что я искал работу на python, а меня уговаривали пойти на тех.собес (прям напрямую, ну вы попробуйте, вдруг получится!!?) по яве и php причем на сеньорскую позицию, несмотря на то что у меня разрыв в стаже по яве 8 лет, а в php уже больше 10
===
тем не менее, когда я работал в эпаме, там (внутри) реально были отказы на предварительный матчинг по несовпадению пары строчек из requirments, в основном по отсутствию у меня опыта aws
===
[это все в течении октября сего года]
А Вы смелый человек.
это вне всякого сомнерия так - я смелый и скромный, но в данном случае оба этих качеств тут не причем по следующим причинам
1) я не общаюсь с "хрюшками" ни с Linkedin ни откуда либо еще
2) у мне исчезающе малые шансы остаться без работы на сколь нибудь длительный срок. Я не придаю какого дибо значения тому факту, если я не понравился кому-то на собеседовании - независимо от того, произошло это от того, что я ранее не использовал что-то в рабботе или к примеру если кто-то завидует мому интеллекту и/или моей внешней привлекательности. Мне не просто зачем лгать на собеседованиях - если мне понадобится работа, я ее найду, и довольно быстро.
Более того, я воспринимаю собеседования не как процесс оценки меня как кандидата, а как процесс оценки работодателя с моей стороны. У меня например был случай, когда я ответил практически на все технические вопросы собеседника (ну их там было трое), а потом - когда настала очередь беседовать с руководителем, я сказал, что беседа не имеет смысла, поскольку я не собираюсь работать в этой компании - было конечно и удивление и обида, так что пришщлось объяснить, сказав, что те вопросы которые задавались мне вероятно задавались и другим кандидатам и вероятно они нанимались на основании успешных ответов на такие вопросы. А мне лично очень не хочется работать в компании в которую сотрудники отбираются именно на основании такого критерия (ну я это сказал максимально вежливо, но основной смысл примерно такой) - потом они звонили мне несколько раз и еще более укрепили меня в моих подозрениях (подозрениях на то, что у них там огромная куча навоза и им нужен кто-то кто кто эту кучу разгребет. Я в принипе даже не против, но за другие деньги и с другими исполнителями)
Был еще один случай (да много случаев было на самом деле - мне все-таки прилично за 50) - я собеседовался в одно место.. ну очень пафосное и распальцованное. После первых трех собеседований (одно из которых довольно серьезное техническое - оно мне очень понравилось - было очень нетривиально) мы пришли к условному соглашению по части размера зарплаты - оно меня не сильно устраивало, но мне сразу сказали, что это теоретический максимум по тарифной сетке, с другой стороны это была минимальная приемлимая планка с моей стороны . Я в принципе я готов был собеседоваться дальше - воможно там есть какие-то плюсы помимо зарплаты (не ну вот в нокии к примеру очень большие годовые премии, при довольнонизкой зарплате. Могут быть перспективы карьерного роста, возможно получение какого-то ценного опыта итп). Надо сказать, что я работу тогда не искал (я вообще специально не ищу работу последние лет десять - она как-то сама меня находит), поэтому не особенно парился - после прохождения собеседования просто выбрасывал все что его касается из головы и все... до следующего звронка... были другие собеседования в.ч. и с людьми, чей род занятий я затруднялся идентифицировать, проходил security check, какие-то психологические тестирования, тестирование на интеллект... у меня запросили рекомендации, потом попросили других рекомендателей.. и так месяцев шесть... не ну если бы меня в NASA собеседовали, я бы может и потерел... а так... в общем в ответ на очерее предложениепообщатья я написал что-то вроде "давайте уже согласимся, что я не соответствую стандартам вашего предприятия" (тенм более, что у меня уже шли другие собеседования на куда большую зарплату)
И не такую-же а бОльшую — иначе я просто не соглашусь.У меня отец так же рассуждал, когда монтажерам видео на ТВ перестали платить 2000$ (вне зависимости от курса) в месяц в начале 2000-х, а пересчитали в рубли, причем не то чтобы «вкусно». Уже скоро 10 лет будет, как без работы сидит.
Мои знакомые, занимающиеся видеопродакшеном на цифры не жалуются. Возможно потому, что они не ограничивают свой рынок 2-3 десятками кнопок телевизионного пульта.
Не нужно превращать очередной кризис в конец света. До тех пор, пока на видеоконтенте зарабатываются деньги - специалистам будут платить соответствующие суммы. А зарабатывать деньги на нем будут до тотального перехода человечества либо в AR/VR либо мучениками в рай.
То, что ваш отец не смог встроиться в новые реалии рынка конечно печально, но это его персональная проблема.
У меня отец так же рассуждал, когда монтажерам видео на ТВ перестали платить 2000$
вот потому я не работаю там где такое может произойти - это и про отрасль и про государство в целом
а я пытался донести, что во первых рынок не орграничивается радиусом в 10 км от места жительства, а во вторых рынок труда не ограничивается единствной профессией или сферой деятельности, а третих - профессионализм востребован при любой ситуации на рынке, при условии, что этот рынок вообще существует
проблема достигнуть того же уровня компетенций, что были на старом языке
Это не такая большая проблема. ПОрешать годик задачи на новой технологии - и ты уверенно ей владеешь, второй годик - владеешь на уровне сравнимом со старой технологией.
Проблема в том, что если у тебя нет "от трёх лет" лет оыпта работы - тебе светят лишь копеечные зарплаты, и то, если повезёт. В 25 это не страшно, но в 25 и нет такой ситуации - менять специализацию, при профессиональном владении старой специализацией. Ближе к 35 уже задумываешься, а в 45+ пахать три-пять лет за условные 50тыр с неясными перспективами - неприемлемо.
А "мыть полы в казино" - отличная аллегория про переход с синьорской позиции чего-то, что потеряло актуальность, на совершенно другой язык,
Я, правда, подразумевал никак не другой язык, а риск покидания отрасли, как раз по схеме из 90х с резким исчезновением массы хорошо оплачиваемых непыльных рабочих мест и поиском работы, в лучшем случае соответствующей выпускнику коррекционного ПТУ, а не обладателю в/о. Если в пределах ИТ-сектора останется места куда перейти всем тем, кто работал в условной корпоративной разработке, пусть и на другие языки и платформы - это не потрясение, а так, слегка освежиться и just to keep out of being rusty.
Ну классика же, программист на Фортране, на любом языке пишет как на фортране.
В классической цитате было про ассемблер.
Ну классика же, программист на Фортране, на любом языке пишет как на фортране.
фотран был моим первым языком программирования. Я изучал его в институте, делал на нем дипломную работу, и поначалу использовал его для всяких-разных вычислительных задач... что заставляет вас думаь, что я на любом языке пишу как на фортране? ваш личный опыт?
Ну, это же классика 1983 года: "Real Programmer can write Fortran programs in any language" (http://www.pbm.com/~lindahl/real.programmers.html)
Рынок так не работает, просто станут меньше платить зарплаты. Не смотря на большое количество вкатунов в последнее время, основное ядро разрабов пришли в профессию не из за денег, а из за того что им нравится. Соответственно большинство менять работу не будет, потому что первопричина их нахождения в профессии не деньги. Лично я проводя мыслеэксперимент, за какую минимальную сумму я бы не стал уходить из разработки, то даже за 25к рублей я бы все еще остался.
Логика есть, но вывод слишком категоричный.
"они врут в своих интересах, следовательно осуждать за это нельзя" ну ппц каламбур
Тут вопрос, что для Вас "схлопывание", для сотрудников твиттер, вот уже хлопнуло
если через месяц-два эти сотрудники будут все еще искать работу - признаем серьезный криизис. Но я ставлю на то что те кто не хотят отдохнуть, не прождут и недели
никто не покупает крупные конторы 'так', когда 'все снести и переделать' решается одним днем даже не думая о последствиях (точнее они подумали сделав делистинг)… т.е. причина скорее в том что Маск купил бренд, а не продукт и ему плевать на сам сервис, код и то что они там делали, а бабло его не интересует которое твиттер както зарабатывал до него, также как и прошлые инвесторы и акционеры.
в том то и проблема что не зарабатывали , компания уже долгое время убыточная.
вот прям блин моя последняя фраза в реалии
«Musk Warns Twitter Bankruptcy Possible as Senior Executives Exit»
www.bloomberg.com/news/articles/2022-11-10/musk-tells-twitter-staff-social-network-s-bankruptcy-is-possible
Про Copilot и опыт Боинга уволившего дорогих специалистов заменив их на копеечных индусов забыли! :-(
Если вы внимательно прочитаете отчёт о происшествии, то поймёте, что копеечные индусы здесь ни при чём, а при чём менеджмент и архитекторы, решившие натянуть сову Fly-by-Wire на тёплый аналоговый самолёт, вызвав ступор в мозгах пилотов, не ожидавших от самолёта такой самостоятельности.
сам по себе 737-MCAS пришел от заправщиков, типа когда топливо переливается помогать в управлении, но там как правило военные летчики которые знают что делают, а для 737 MAX они вообще упоминания о принципах работы MCAS исключили из документации что конечно большая глупость, но не мифических индусов, а руководства компании, заметим что практически все гражданские самолеты с двумя двигателями (включая Airbus) задирают нос в определенных режимах и имеют подобие MCAS
И, цитируя Дениса Оканя:
FCTM [Flight Crew Training Manual] — это совсем не КУЛП. Хотя такое заблуждение присутствует у многих летчиков, плохо знающий английский — мол «нафига я буду этот КУЛП читать?». Это сборник официальных рекомендаций производителя по выполнению полета. Замечательная книжка. Просто обалденная, скажем прямо. Если с другой стороны попытаться объяснить, QRH, SOP — это «что делать», а FCTM — «как делать». В FCTM очень много полезной информации. Нельзя стать хорошим, надежным пилотом Боинга, не зная рекомендаций, как именно надо летать, работать и действовать в разных ситуациях — нормальных или ненормальных.
хорошее уточнение, они типа из FCOM (Flight Crew Operations Manual) убрали, вероятно заранее обещали что без дополнительного обучения можно допускать, что авиакомпаниям средства экономит, контракты предполагали в некоторых случаях discount порядка $1M per unit покупателю если таки потребуется переучивать,
+ведущий проекта Michael Teal свою лепту внес:
"Michael Teal, the former Chief Project Engineer on the 737 MAX program, acknowledged that when he approved the MCAS redesign in March 2016 he was unaware:
1) that MCAS operated from a single AOA sensor,
2) that MCAS could activate repeatedly, or
3) that Boeing had internal test data showing that one of its own test pilots took more than 10 seconds to react to uncommanded MCAS activation in a flight simulator, and described the results as “catastrophic"
ps
см материалы расследования
Я думаю, тут как в любом прогнозе есть попытка экстраполяции. Через годик увидим кто прав.
Не думаю что "схлапывание" вообще возможно. Но возможна его "реструктуризация".
Вообще, в статье совершенно не освещена структура рынка - здесь же очень много областей и направлений. Одно дело различные "развлекательные" сервисы типа мессенджеров, соцсетей, стримингов и т.п. и другое - сервисы, обеспечивающие функционирование инфраструктуры будь то финтех (причем, даже не столько сайты и мобильные клиенты, сколько автоматизированные банковские системы без которых ни один современный банк просто не в состоянии функционировать) или разного рода промавтоматизация (в самом широком смысле от систем управления АЭС и энергосистемами до систем управления на транспорте воздушном, железнодорожном и т.п.), различные системы управления и мониторинга в коммуналке, приборостроение (разработка ПО, драйверов, программ для работы с приборами т.п.). В этих областях, кстати, з/п были "ниже рынка" (как и в любом реальном производстве - увы, но блоггер зарабатывает больше инженера или станочника). И там не было такого количества джунов ("фи, это нерелевантный опыт, в другом месте мне все эти знания не пригодатся")
Что именно из этого "схлапывается"? АЭС переходят на ручное управление? В банках достают из подвалов гроссбухи и арифмометры "Феликс-М"? УК выкидывают системы ЛДСС (Обь, Спайдер и т.п.) и ставят в диспетчерские старые пульты ПД-32? На ж/д опять набирают стрелочников, которые вручную будут переключать стрелки и семафоры?
Да, если поверхностно читать разные источники, то в последнее время могло создаться впечатление, что вся IT это сплошь мобильная и вебразработка где достаточно знать самый последний и модный фреймворк ("а этому вас обучат на наших курсах всего за 3 месяца и 50тр с гарантией трудоустройства - звоните прямо сейчас, количество мест ограничено"). И да, по этим направлениям пошел мутный вал "вайтишников" всех мастей и возрастов. И да, в этих направлениях случился классический "кризис перепроизводства".
Но повода для паники (ну для себя лично :-) я тут не вижу. Обычная рыночная саморегуляция, не более того. Не в первый раз и не в последний. До этого была волна юристов/экономистов, после этого будут еще волны...
Не в первый, но когда было такое количество увольнений в IT в мире, как в 2022? Кроме упомянутых доткомов.
Еще раз - увольнений где? В области промавтоматизации? Приборостроения? Финтех (низкоуровневый)? Где?
Если про сайтокропателей и мобилописателей - просто рынок пресытился. Т.е. был его взрывной рост, сейчас поняли, что столько просто не нужно и это выглядит как спад. Плюс кризис, когда начинают экономить на том, без чего можно обойтись.
Полностью, согласен. Рынок IT сейчас страдает максимум!* пропорционально всем остальным. Взяты в пример intel , amd и т.д. давайте не будем забывать , что помимо общего так сказать кризиса, есть еще и фактор того, что многие IT гиганты , ушли с рынка и РФ , а кто бы что не говорил рынок РФ был и остается огромным, и уход с рынка такого масштаба так или иначе влечет финансовые потери. Грамматика проста - нет необходимости в таком объёме продукции - сокращаем производство(человеческий ресурс сюда попадает тоже как бы не хотелось).
К сожалению это не так. На финансовых рынках это не секрет уже 6-12 мес, тогда инсайдеры начали скидывать акции бигтеха и стартапов (бурно обсуждалось на профильных сайтах в конце 2021го). Если кратко то нас ожидает затяжная стагфляция (примерно как в США с 1970-по 1980 годы). Будет нулевой рост и 2-х значная инфляция на 3-5-лет минимум. Высокие процентные ставки для всех, и низкие для "своих/правильных бизнесов" (ветряки, перенос производства в США и т.п.). Население и бизнесы перейдут в режим экономии/выживания. Вкладывать безумные деньги в стартапы которые не дают прибыли, прямо сейчас точно никто не будет. Вечеринка закончилась :(.
В США будет получше, в КНР непонятно как, в ЕС - Голдман Сакс планирует падение пром. производства на 50-55%.
Международный рынок может быть и схлопывается, но есть подозрение, что на российском рынке это не слишком-то отразится. Иностранные компании и так последние полгода активно избавлялись от сотрудников в РФ, либо увольняя их, либо вывозя зарубеж, поэтому больше свободных айтишников уже не станет. Я с трудом представляю сценарий, когда уволенный из твитора сотрудник, проживающий где-нибудь в Калифорнии или Дели, решит, что ему срочно нужно устроиться в Сбер или Авито.
Подписан на тг-бота с рассылкой вакансий. Наблюдение показало, что нижняя и верхняя границы на одни и те же вакансии с сентября по ноябрь выросла примерно на 10%. Не похоже на избыток кандидатов.
Не знаю, мне рекрутеры пишут с такой интенсивностью, что я такого не помню за последние лет 5 (senior Java developer, Канада). Не похоже на рецессию.
Простите, Вы - сеньор. Их не хватает никогда и нигде. А схлопывание происходит за счет вайтишников - их процентная доля гораздо выше. Все-таки в Штатах тех вайтишников - гораздо больше, просто в РФ айтишник - это обычно человек с профильным в/о, в Штатах и Канаде (поправьте, если ошибаюсь) - выпускник программисткого колледжа, считайте - наш выпускник 11 класса из школы с углубленным изучением программирования. Да, хорошо, но все же не совсем то. Хотя 90% потребностей они покрывают легко, скорее, это РМы недостаточно образованы, чтобы правильно использовать их на задачах, для которых они требуют у руководства сеньора, а потом жалуются на текучку.
Сеньора, скажем, под Линукс, пусть даже безъядерного, найти - большая проблема была и будет во все времена. Я уж не говорю про Джаву или Питон.
что-то в статье про это ни слова. Много разных цифирь, а про "вайтишников" ни гу-гу
Скажу больше - в стате про "Такое большое высвобождение квалифицированных IT-специалистов приведет только к одному: обвалу рынка труда ". Причем никаких аргументов в пользу этого утверждения нет. просто хочется, чтобы было именно так.
Но правда жизни такова, что все кого автор презрительно именует вайтишниками, без работы не останутся
в Штатах и Канаде (поправьте, если ошибаюсь) - выпускник программисткого колледжа, считайте - наш выпускник 11 класса из школы с углубленным изучением программирования.
поправляю - вы ошибаетесь. Причем трижды- во первых ошибаетесь в том, что диплом о российском высшем профильном образовании делает его владельца чем-то лучше чем специалиста без оного. Во вторых вы ощибаетеь насчет того, как устроено профессиональное образование в США, да и в остальном мире, где не собирают "лады" (а профессию разработчика дейтвительно можно получить в аналоге советского ПТУ. Только вот с чего вы решили, что это чем-то хуже вашего "профильного диплома" и тем более с чего вы решили, что на этом образование завершается?). И в третих, около 40% занятых в ИТ действительно не имеет профильного образования, но вы ошибаетесь в том, что эти 40% не являются квалифицированными специалистами
Да кстати - у меня тоже нет профильного образования. Но есть стаж работы в отрасли продолжительностью в четверть века - недостатка в предложениях работы тоже не испытываю
Если прочитать мой коммент повнимательнее, можно обнаружить, что Вы приписываете мне много всего, что я не утверждал. У меня, кстати, тоже образования непрофильные (инженер-механик и математик), и стаж работы больше Вашего.
с чего вы решили, что это чем-то хуже вашего "профильного диплома"
Из-за количества часов лекций и практики. Станете утверждать, что год-полтора обучения программированию в колледже после 8 класса не хуже, чем четыре-шесть в ВУЗе после 11-го, включающее теорию компиляторов, ОС, программной инженерии и остального, при прочих равных?
с чего вы решили, что на этом образование завершается?
С чего Вы решили, что по окончании ВУЗа образование завершается?
Ну и так далее. В общем, перечитайте мой коммент, пож.
Если прочитать мой коммент повнимательнее, можно обнаружить
ну если только очень-очень повнимательнее, пытаясть представить то о чем вы подумали при написании, а потом после, предполдагая все возможные обыды нанесенные вам с детства. Самое гдавное, что у вас стаж работы побельше моего - это делает вас лучше меня, а написаное вами менее бредоовам
Из-за количества часов лекций и практики
видимо из-за количества этих лекций и практики вы получили познания о "годе-полутора обучения программированию в колледже после 8 класса" - это к слову сказать демонстрирует качества этих лекций и практики. Думаю вам бесмысленно объяснять о том, что американское и тем более европейское орразования устроены не так как вы себе представляете. количество лекций и пракики которые вы получили не позволят вам усвоить эту информацию
Но вообще-то за все время своей работы в РФ, мне приходилось сталкиваться с очень большим количеством выпускников профильных ВУЗов. Мне даже приходилось заниматься их профессиональным обучением ибо решительно ничего из того, чему их учили в их профильных ВУЗ-ах не позволяло им заниматься какой либо полезной деятельностью по их специальности. Более того, даже с общеобразовательными дисциплинами (вроде математичской статистики или хотя-бы английского языка) тоже были очень серьезные проблемы (я помню что все время пытался выяснить, чему-же их все-таки учат в институтах - в смысле я расспрашивал их.. но так и не понял честно говоря). Да были отдельные самородки - их тоже нужно было чему-то учить, но хотя-бы код они писать умели (ну... в первом приближении). Так опять-же по результатам общения с ними выяснялось, что свои навыки они приобрели не благодаря образовательной системе а вопреки ей (кто-то вообще постоянно был на грани отчисления)
И вот сравнивая таких носителейпрофильного образования со студентами и выпускниками европейских университетов и ПТУ, могу сказать, что последние мне нравятся намного больше. Не ну тоже всякое бывает, но так чтобы человек не мог писать код или пользоваться GIT такого по моему не было. Не припомню. Скорее наоборот я всегда удивлялся на тему "откуда ты вообще это знаешь?!". И если говорит о финском ПТУ где приобретают ИТ специальности, то это 3-4 года обучения (можно закончить и за два, но это очень интенсивно учиться придется). И это надежное и практичое образование - честно говоря такие ПТУ - шники работают намного лучше выпускников университетов - теоретических знаний им конечно не хватает, но примерно 95% из них в течение последующих 5-7-ми лет получают дипломы институтов (иногда университетов - у нас это разные вещи), обычно с какой-то достаточно узкой специализацией
С чего Вы решили, что по окончании ВУЗа образование завершается?
с того, что я родился и вырос в СССР и довольно долго жил в РФ - та система образования где вы получили ваше количество лекций и практики не предполагает продолжения обучения. Это не значит, что оно невозможно - возможно - вы-же получили свои два диплома, но в норме своей не предполагает. Я встречал людей и с тремя дипломами (на одной владельце трех дипломов я даже женат). Так например на сегодняшний день в РФ по разным оценкам числом людей с двумя и более высшими образованиями составляет по разным оценкам 5-10%. бОльшая часть вторых дипломов о ВО это дипломы о переквалификации (ну там HR менежемент, муниципальное управление итп) - это программы где нужно поучиться 6-8 мес. с выдачей "диплома государственного образца". А про аспирантуру лучше вообще помолчать - если человек не занимается наукой, то это просто профанация (кстати с такими горе-аспирантами я тоже встречался в бытность свою в РФ)
Так что в РФ после окончания ВУЗа образование именно что завершается в подавляющем большинстве случаев. Главным образом из-за того, что ценность второго диплома как правило крайне сомнительна. Ценность даже первого диплома сохраняется только в первые 3-5 лет после го получения, после чего о нем можно просто забыть (ну за исключением случаев когда он нужен по чисто формальным причинам). Да бывает что дополнительное образование полезно (напр если кто-то решил делать карьеру в большом бизнесе, то и бизнес образование ему явно будет на пользу), но это проходит по классу исключений и только
В общем, перечитайте мой коммент, пож.
буду перечитывать его каждый вечер по пять раз на сон грядущий, и с утра еще дважды!
Но вам не советую перечитывать ни мой комент ни что либо еще - у вас не получится - просто время потеряете
Не кажется ли Вам, что Вы несколько отклонились от темы в процессе ответа на заданный вопрос:
Станете утверждать, что год-полтора обучения программированию в колледже после 8 класса не хуже, чем четыре-шесть в ВУЗе после 11-го, включающее теорию компиляторов, ОС, программной инженерии и остального, при прочих равных?
Зачем в ответ приводить разницу между российской и финской системами образования? Я верю, что Ваш личный опыт говорит, что финская система в чем-то лучше, но - при всем уважении - нельзя считать его всеобьемлющим. Если хотите про Финляндию - это отдельный тред, можете сравнить выпускника финского колледжа и финского ВУЗа. Качество программиста в общем случае зависит от количества часов и практики в законченном им образовательном учреждении. Не всегда линейно, да, но зависит однозначно. И чем - в общем случае, при одинаковом стаже работы - выше уровень образования, тем меньше шансов попасть под сокращение в случае проблем в экономике. В РФ, США, Финляндии, Нигерии, Индии.
Ценность даже первого диплома сохраняется только в первые 3-5 лет после го получения, после чего о нем можно просто забыть
Знаете, я работал полгода инженером-механиком через 20 лет после получения диплома. Жизнь заставила поработать по корпусу изделия, как раз во время общения с вайтишником из субподрядчиков. Через пару недель просмотра роликов по Солидворкс я спокойно начал в нем работать, разгребая оставленный вайтишником ад с размерными цепями («резинку подложим, зачем их считать»), сопряжениями поверхностей, системой охлаждения и многим еще. Есть разница между наличием серьезного образования и его отсутствием, и она гигантская. Если Вам довелось работать с людьми, которые не забивали себе голову учебой во время обучения, не стоит считать, что это правило. Просто не повезло.
У меня сыну в Бауманке в 2018 преподавали основы HTML в курсе по суперкомпьютерам и проектирование процессоров на элементной базе ПЛМ 556РТ5, но он сам выбрал поток с низким проходным баллом, о чем потом сильно жалел и жалеет сейчас. Тем не менее, это исключение, а не правило, остальные курсы были вполне приличные
Не кажется ли Вам, что Вы несколько отклонились от темы, пытаясь не отвечать прямо на заданный вопрос
нет мне ничего не кажется, и на вопрос я ответил вполне обстоятельно - я сразу так и написал, что вы не сможете осилить написанное - не ваше это
а что касается финской системы образования, то это вы изволили сравнивать ваши "лекций и практики" с "год-полтора обучения программированию в колледже после 8 класса" и ранее с "в Штатах и Канаде (поправьте, если ошибаюсь) - выпускник программисткого колледжа, считайте - наш выпускник 11 класса из школы с углубленным изучением программирования.". Мне удобнее приводить примеры с финской системы образования, но она точно не хуже американской или канадской, а ваши представления о всем "нерусском образовании" это просто пропагандисткие штампы которые вы усвоили из ваших "лекций и практики"
У меня сыну в Бауманке в 2018 преподавали основы HTML в курсе
у меня дочь сейчас завершает курс программирования на питоне - она учится на первом курсе гимназии - примерный аналог 9-11 классов в РФ (т.е. это не профессиональное а старшая ступень среднего образования). Конечно это курс по выбору (вообще есть и обязательный, но он в рамках других дисциплин), и преподают его университеские преподаватели, но тем не менее это на базе гимназии (самой что ни на есть обычной). Более того, она уже нашла одно место для летней практики именно по этой специальности... ну вообще-то там будет автоматизированное тестирование и ей скорее всего не понравится, но пока других вариантов нет (хотя возможно будет и другой.. но кажется там тоже тестирование).
ах да курс по html/css/js она проходила в 6-м классе и ей js нравится больше чем питон, но чистый js сейчас никому не нужен... а на следующий год она планирует взять курс dart
и знаете что? это вообще ни о чем не говорит... совсем
чему-же их все-таки учат в институтах
Самостоятельно обучаться для решения возникающих проблем.
Техник должен работать строго по инструкции. А инженер эти инструкции пишет.
студентами и выпускниками европейских университетов
Которые часто учиться вообще отказываются. Например, если он специализировался на Java, то написать простейшую CLR на C# для MS SQL уже не в силах. Я уже не говорю о желании заглянуть в профайлер этого MS SQL. Может это мне так постоянно не везет, но как только сталкиваеюсь с "западниками", почти всегда нарываюсь на узкую специализацию и принципиальное нежелание касаться смежных областей.
Впрочем, кроме западников, я чаще сталкиваюсь с выпускниками МФТИ/МГТУ/МИФИ/МГУ/ВШЭ, чем каких-то других ВУЗ-ов. Репрезентативной такую выборку не назовешь.
Когда берешь выпускника, от него требуется, в первую очередь, способность быстро обучаться, что требует базовых академических знаний, а вовсе не частных практических. Так как половину необходимых знаний он и знать не мог из-за их специфичности на проекте, а другая половина - уже уровень мидла или синьора.
Самостоятельно обучаться для решения возникающих проблем.
Техник должен работать строго по инструкции. А инженер эти инструкции пишет.
Я так понял вы это сами придумали.. ну надо было что-то возразить, вы и придумали этот бред. достаточно сказать, что 90% выпускников российских ВУЗ-ов в принципе не смособны самостоятельно обучаться чему бы то ни было - в ВУЗах их отучают от этого процесса. Не всех конечно. Да и не все ВУЗы. Но в подавляющем большинстве случаей это так
студентами и выпускниками европейских университетов
Которые часто учиться вообще отказываются
продолжаются фантазии на темы в которых вы не разбираетесь от слова совсем. Вам явно не с чем сравнивать, но вам обидно за державу, да и комплекс неполноценности какой-то видать имеется
. Например, если он специализировался на Java, то написать простейшую CLR на C# для MS SQL уже не в силах.
например это полная ахинея ибо дело обстоит диаметрально наборот
Может это мне так постоянно не везет
вот с этого и стоило начинать - вам постоянно не везет. И вы придумываете компенсаторные теории
Я так понял вы это сами придумали.
Вы мне льстите. Это я услышал впервые от профессора на лекции еще на первом курсе.
продолжаются фантазии на темы в которых вы не разбираетесь от слова совсем
Обоснуйте, пожалуйста, почему более 10 лет на проектах в Женеве, Сент-Луисе, Манхайме, Париже и Вене не только недостаточно, чтобы разобраться в менталитете западных разработчиков, но еще и "совсем".
полная ахинея
У нас профессиональная техническая дискуссия или демагогическая склока? Если Вы, используя подобную лексику, настаиваете на втором - то прощайте. Решайте, кто Вы есть.
Вот не верю, что Вы слово «overqualified” не знаете :)
Логика в этом Вашем утверждении, несомненно, есть, но если идти дальше - зачем изучать в школе квадратные корни, 90% людей это в жизни не применяли и раньше, а уж теперь, когда есть калькуляторы...
Дело в другом - образование открывает дороги для дальнейшего развития. Некоторые курсы, которые вроде бы и как на фиг не нужны для выбранной профессии, потом оказываются вдруг востребованы. В моем случае это была теплотехника, которая мне жутко пригодилась, когда прикидывал водяное охлаждение вычислительной стойки (специалистов в этой области в РФ очень мало и почти все военные, спросить практически не было у кого). Хотя она вроде как и не особо нужна инженеру-механику.
Далее. Спецкурсы. Обучаясь на математика, я прошел свыше десятка спецкурсов по суперкомпьютерам, что потом здорово помогло с устройством на работу мечты - предложили подписать оффер прямо на собеседовании и повысили зарплату сверх запрашиваемой, чтобы я больше никуда не ходил. Специалитет - это всего лишь базовое направление, фундамент, а интересную вам предметную область за вас никто выбирать не будет. Точнее, будут, но счастья вам лично это вряд ли принесет. Поэтому студенту выделяется время на, так сказать, поиск себя в процессе обучения.
И еще одно, о чем часто забывают. Карьера - это не только опыт, это еще и связи. Процент друзей, пробившихся наверх из среднего ВУЗа, сильно превышает процент таковых из среднего ПТУ. Не надо про реальный интеллект, это зачастую параллельные вещи. Увы, такова жизнь, в любой стране.
В общем, высшее образование предоставляет бОльшую свободу выбора, за которую надо платить - своим временем и, иногда, деньгами. Если эта свобода не нужна, если человек уже решил в 16, что его призвание, скажем, программировать промышленные контроллеры - в ВУЗ ему и на самом деле ни к чему.
5-6 лет назад я писал код на плюсах за хорошие деньги. Потом я начал развиваться, ботать там всякий матан дополнительно к вузу, и так далее. Так вот, чтобы результатами этого ботанья воспользоваться, надо идти на достаточно существенное, кратное понижение зарплаты.
Это потому, что мы живём всю жизнь в "зазеркалье". Фактически, западный мир последние 30 лет живёт на проедании запасов, сделанных в "золотые десятилетия". Ну вот эти 50е и дальше.
Но, к счастью, это всё заканчивается (ещё лет 5-10 осталось).
Из-за количества часов лекций и практики. Станете утверждать, что год-полтора обучения программированию в колледже после 8 класса не хуже, чем четыре-шесть в ВУЗе после 11-го, включающее теорию компиляторов, ОС, программной инженерии и остального, при прочих равных?
Да, стану. А ещё стану утверждать, что вы в глаза не видели, что из себя представляют эти самые два года.
Если мне предложат выбирать между джуном после, как вы сказали, ПТУ или выпускника с теорией компиляторов то я лучше первого возьму. И тот и тот будут перекладывать JSONы, но первый хотя бы знает, как гитом пользоваться.
Разработка компиляторов это 0,000…1% от коммерческой разработки, и не делайте вид, что для вас это новость.
Если у Вас на работе только перекладывание json - выпускник курсов будет действительно лучшим выбором, тут и спорить нечего. А если искать грузчиков для переезда, то и наличие диплома ПТУ излишне. Иначе получается фигня, когда человек приходит на разработку операционки на 300К и 99% времени накладывает патчи обновлений безопасности. А через полгода уходит со словами «тут один голимый дебаг». Реальный пример из жизни, кстати.
Я тоже json-ы перекладываю очень, очень много времени, но при этом трассировкой ядра в ftrace приходится заниматься, чтобы понять, что же именно не так сконфигурено в этих json-ax
Если у Вас на работе только перекладывание json
а почему ТОЛЬКО? откуда такой экстремизм? вам так трудно представить компанию где есть работа как нда специалистов начального уровня, так и для высококвалифицированных специалистов? какпо мне так во всех компаниях в которых мне доводилось работать, доля работы которую можно (и нужно!) доверить работникам началного уровня совтавляет порядка 70% (это субъективная оценка). И основная проблема как раз и состоит в нехватке работников начального уровня. На всякий случай, специально для вас напишу явно - сие вовсе не означает, что работы для квалифицированных специалистов нет совсем или ее мало - работы хватает всем
Автор и про сеньоров пишет
> Общая тенденция такова, что неприкасаемых больше нет. Сеньорское резюме не гарантирует вам быстрого трудоустройства на старых условиях, да и не гарантирует трудоустройство в 2023 году вовсе.
В Штатах/Канаде у большей части программистов, с кем я вместе работал, всё-таки есть профильное в/о, бакалавр или магистр. Свитчеров здесь почти нет, по моему впечатлению не больше 10-20%.
Тут есть один парадокс. Когда был кризис 2008 года, и до компании, где я работал (небольшая продуктовая в РФ) в 2010 году, руководство сделало вот что: уволило почти всех senior dev, переложив всё на плечи middle devs. Почему? Чтобы сэкономить на выплате зарплат. И думаю, случай не единичный. И лично я не слышал о таком, чтобы в условиях кризиса senior'а взяли на позицию джуна. Не потому, что он не хочет, а именно не охотно берут overqualified людей. Вот такая логика странная у людей.
я не слышал о таком, чтобы в условиях кризиса senior'а взяли на позицию джуна.
В чем здесь проблема? Подредактируйте резюме и вперед. По личному опыту - когда мне надоело, будучи менеджером, тратить свою жизнь на бесконечные совещания ни о чем, я убрал из резюме все сертификаты типа РМР, РМ-а заменил на тимлида во всех своих проектах, и спокойно сейчас работаю даже не тимлидом, а сеньором. Деньги те же, работа на порядок интереснее, все довольны. Конечно, нашлись люди, знающие о моем темном прошлом, но я уже был взят на работу, да и желания расстаться со мной не возникло, наоборот, за советами, бывает, заходят :)
Приплюсуюсь, и от себя добавлю - если человек, например, работает в RnD - то там бывает две ситуации, или когда платят очень много, или когда платят относительно немного, но задачи очень интересные :)
Специалистов вообще мало, а по какой-нибудь специфике с конкретным опытом/задачами вообще полтора землекопа. В этом случае "рынок" настолько мал, что буквально есть два дурака, один это работодатель, второй - сотрудник, на что договоритесь-сторгуетесь, так и будете работать. xDD
(ну ещё узкопрофильные специалисты могут работу искать по полгода-году+, но этот нюанс уж опустим)
Я прям аж залогинился для ответа. Я вот тоже сеньер. Сильно больше 10 лет опыта работы. Писал и наплюсах и на джаве и на c#, в последнее время проекты на питоне были.
Поиск работы на днях перевалил за сотню откликов. (В смысле это я сам откликался на вакансии, ну и раз перевалил - то это всё отказы были). И никто меня не ищет, и HR-ки через губу разговаривают.
Это в какой географии у Вас так?
Сейчас я в рф, но конечно же рассматриваю переезд и всё такое. Позиции вижу и внутри рф типа всяких авито, и от тех, кто подсуетился и перевез людей. Линкедин заполнен и актуальный, там англоязычный HR написал ровно 1(один) раз и конечно же тоже слился.
список за 10окт там еще такойже, в скрин просто не влезает
там их 32 штуки (с 1 окт, вообще там постоянно валится в фоне, до сих пор, несмотря на отключенный флажок о поиске)
количество ответов уменьшилось в середине окт из-за того что должность поменял с сеньора python на тимлид
еще штук 15 ответов в HH и несколько десятков в телеграме
===
я сходил штук на 5 собесов и по результатам переключился с сеньора на тимлида поскольку требования к сеньорам реально выросли на собесах… а мне лень проходить 3х и 5-этапные собесы, тимлиду проще. за три собеса получил оффер
объективно ощущения такие
1) работы внутри РФ стало меньше — факт, требовать стали больше
2) процентов 60 вакансий — с релокацией из РФ в страны СНГ
3) чисто забугорные конторы есть, но релокация — Кипр и Азия… я их даже смотреть не стал (к сожалению, но не готов ехать кудато кроме запада)
Обычная дилемма инженера: либо сетовать на мир, что он не такой, либо переписать резюме. Сколько раз видел:10 лет опыта работы уместились в одной строчке. Серьезно. Не раз и даже не пять. Причем ладно бы первые годы работы, они и правда мало кому интересны, но нет же - последние. Последнее прямо шедевр: 2010-2022. Программирование на С. И все.
Учить писать резюме Вас здесь никто не будет, конечно, поэтому лучше закинуть его в кадровое агенство, там Вас подтолкнут его переписать в нужном ключе, помогая советами. Из хороших агенств, кого я знаю лично - Index HR, но я с ними как заказчик работал, не со стороны кандидата
А профиль в различных соц сетях (fb, linkedin и т.п.) подробно заполнен и актуализирован? У самого есть большой стаж работы как DA, профили заполнены, но не актуализируются (т.к. новых мест работы нет), но ВООБЩЕ ни разу ни кто не писал. Понимаю, что java и дата аналитика это разное, но все же, DA то же много где нужны
Линкедин есть, пишут регулярно, хоть и надобности нет (тьфу-тьфу), да и профиль заполнен малость от балды
Линкедин очень подробно заполнен, там и пишут. Если вы в России находитесь, то, если не ошибаюсь, там линкедин заблокирован? Может, из-за этого мало рекрутеров им пользуются.
Мне даже с указанной в России локацией пишут постоянно.
На сколько я знаю, для линкедин нет преград, если компания продвинутая, то HR в нет так же и Хабру и линкедин юзают. Да у меня есть друзья, чуть выше уровнем, которым в ВК, ФБ постоянно написывают. Как так получается, вообще не понимаю...
Ошибаетесь. По тихому разблокировали.
Не порите чушь. Сокращение в Twitter это не результат рыночной активности, т.н. внерыночный процесс.
ИТ сегодня чувствует себя вполне сильно. Компании чистят штат прикрываясь ценой акции, но при этом прибыли и показатели объемов "производства" не показывают снижения.
Серьезным ударом будет сильная автоматизация труда програмиста, вроде как "ща мы нейронку попросим нам интерфейс сгенерить, 5 минут плиз". Пока в масштабе такого не наблюдается. А значит - нет предпосылок к панике. То, что у вас заводы стоят не вина рынка, а вполне конкретной страны.
Думаю тут от обратного надо. Предыдущее РАСШИРЕНИЕ в Twitter и в прочих единорогах - это НЕ рыночный процесс, он был вызван дешёвыми деньгами. А теперь деньги приобретают стоимость (процентные ставки растут) и компании начинают стряхивать тот мох, которым обросли в предыдущий период. А обросли они им конкретно. И процесс этот с лагом в год минимум. Ещё прочуствуем...
Ну поэтому в целом глобальный рынок не в кризисе. Коррекция.
Как не смотри, это все равно скидывание баласта. Я не буду комментировать сделку Маска (по целому ряду причин), скажу лишь что пока экономики там не видно.
Согласен полностью.
Пример с компьютерной техникой. Приходит ковид, все уходят на удаленку (ну, многие), срочно потребовались миллионы ноутбуков и компьютеров, производство и продажа стала рости как на дрожжах год-полтора. Нехватка комплектующих, аналитики начали говорит, что дефицит закончится может в 2024-2025 гг., не раньше точно. А потом - опа, и почему-то перестали массово покупать новую технику, странно - почему так? И дефицита нет, склады забиты.
Тоже самое со IT-специалистами можно объяснить. Обычная корреляция перегретого рынка труда, не более.
Вот только дефицит чипов почему то некуда не делся и далеко не только в России, с которой всё понятно
Вот только дефицит чипов почему то некуда не делся и далеко не только в РоссииНе просто делся, а создал проблемы тем, кто себе накупил мощностей и не знает, куда их приткнуть:
Nvidia already prepaid for its allocation after dropping Samsung in favour of TSMC, and won’t get its money back unless it finds replacement customers to fulfil its obligations. Instead, TSMC has offered to defer shipments to as late as Q1 next year.www.pcgamesn.com/nvidia/rtx-4000-gpu-chip-reduction-tsmc&cd=12&hl=en&ct=clnk&gl=ru
NVIDIA is one of the companies that made prepayments to TSMC for their 5nm wafers. Unfortunately for NVIDIA, TSMC is not willing to make concessions. At best NVIDIA can count on wafer shipment delay for up to two quarters, but it’s NVIDIA’s problem to find customers for TSMC vacated production capacity, which may be very hard given how demand has dropped for the whole sector.videocardz.com/newz/nvidia-reportedly-wants-to-cut-tsmc-orders-for-next-gen-rtx-40-gpus-5nm-wafers-amid-lower-demand
В психологии выделяют от трех до семи ступеней принятия неизбежного. Обычно этот процесс начинается с отрицания, а затем постепенно переходит в смирение и полное принятие новых реалий. Однако чаще всего выделяют следующие пять стадий:
отрицание;
гнев;
торг;
депрессия;
принятие.
Вы где-то между первой и второй стадиями. :)
А мировую экономику реально начинает колбасить. И это еще цветочки, ягодки будут через год-два - мировая экономика привыкла к росту, и даже снижение его темпов будет воспринято весьма болезненно, а сжатие так и вообще может привести к цепной реакции.
Поэтому советы в статье вполне разумные, на мой взгляд.
Поэтому советы в статье вполне разумные, на мой взгляд.
это разумные советы для жителей РФ вне зависимости от того, имеют ли они какое либо отношение к ИТ или нет. Причем у работающих в отрасли есть ощутимое преимущество - государство отчаянно нуждается в ИТ специалистах, а потому, работа так или иначе будет. Причем скрее ее будет больше для менее квалифицированных специалистов
Причем скрее ее будет больше для менее квалифицированных специалистов
Снова запахнет временами "тыжпогромистов" для заправки картриджей между временем на написание очередной опердени с ТЗ в стиле "чтоб все красиво было" и временем на ответ на вопль из бухгалтерии "у меня ничего не работает"
Не увидел точного совета - отложите деньги на черный день В ДОЛЛАРАХ.
У меня вообще нет этих стадий, так как я к айти уже не имею никакого отношения. Говоря про мировую экономику - она находится в процессе передела сфер влияния и деления рынков. О каком росте тут можно говорить, если пациент был мертв, ему сделали 4 дефебрилляции, подключили к ЭВЛ, пересадку мозга и продолжают уверять что все так и было - смотрите какой бодрячек.
Пока передел рынков в широком смысле и выстраивание деспозиции не закончится, мы будем в сильной турбулентной стадии. История перегрева и отрыва стоимости акций от реальности и сегодняшняя коррекция, безусловно, может считаться рецессией. Однако, я ее не наблюдаю в оборонной промышленности, не наблюдаю и в общем количестве новых рабочих мест. Так что моя мысль была "смотрите в перспективе и не анализируйте лишь поверхностные тенденции".
ЗЫ. Спелллинг у меня фиговый, уж простите
В оборонной промышленности сейчас расцвет, зачем её связывать с ситуацией в ИТ?
Не особо заметно, судя по предлагаемым зарплатам. Или я не там (на HH.RU) смотрю?
Я про новую оборонную доктрину Евросоюза, и связанные с этим оборонные предприятия в Европеи прочих местах, а вы о чем?
Сейчас оборонные предприятия в расцвете во всех странах.
я бы расширил - все что связано с безопасностью во всех ее проявлениях. Скажем мало кто обращает внимание на то как происходит модернизауия пограничной охраны (во всех странах), таможенных служб, работы тюрем (и не только в вопросах их охраны - догадайтесь за счет чего, точнее кого происходит столь бурный прогресс ИИ в области распознавания.. чего угодно?), контроля миграционных потоков (многие соотечественники возмущены, что их начали ловить на нарушениях правил использования шенгенских виз - дескать "раньше такой фигни не было" - не иначе дискриминация. А на самом деле в этом году просто были введены в строй несколько информационных систем позволяющих котролировать передвижение людей по ЕС). Да много чего. Ну и оборонная отасль конечно тоже - просто там мы мало о чем знаем
Оборонка уже давно не обходится без ИТ, любое мало-мальски сложное современное вооружение, а это и дроны, и танки и ракеты, это аппаратно-программный комплекс. Точнее даже, современные ИТ это дитя оборонки, вспомните, для чего предназначались и использовались прежде всего первые ЭВМ, откуда растут ноги у интернета.
Поэтому советы в статье вполне разумные, на мой взгляд.
Какие советы разумные? Переучиваться на токаря в экстренном порядке между скрам созвонами?
Создать денежную подушку, отказаться от излишних трат, нарастить свои KPI (я бы еще добавил - поработать над своим имиджем). Разве это неразумно?
Насчёт токаря - это, возможно, излишне, но в порядке горизонтального развития почему бы и нет - если вы работаете ITшником около медицины - корочки медбрата получаются несложно, и расширяют компетенции достаточно сильно. В других отраслях аналогично, даже если игры пишете - можно на психолога, художника, дизайнера поучиться :)) Для борьбы с выгоранием самое то, что нужно.
Сокращение в Twitter это не результат рыночной активности, т.н. внерыночный процесс.
Почему? Компания стала приносить меньше денег, руководство решило сократить сотрудников. Звучит очень рыночно.
Во-вторых, вопрос: сокращения в фейсбуке — тоже нерыночный процесс?
Почему? Компания стала приносить меньше денег, руководство решило сократить сотрудников.
вообщето сокращение твиттера это его реструктуризация из-за смены руководства, судя по происходящему — руководству вообще всёравно на прибыльность, более того ему всеравно даже на то если твиттер завтра рухнет
судя по происходящему — руководству вообще всёравно на прибыльность,
Я конечно, не бизнесмен, но на мой взгляд, если ваша компания тратит сильно больше чем зарабатывает, то сократить расходы и нарастить доходы — это вполне логичная стратегия
Есть много сценариев когда контора убыточна но активно хайрит и растет, Твиттер всю свою историю тому пример кстати
Серьезным ударом будет сильная автоматизация труда програмиста, вроде как "ща мы нейронку попросим нам интерфейс сгенерить, 5 минут плиз".
Это будет серьезный удар просто по большинству профессий, все что не связано с физическим трудом пойдет под нож.
Вы вообще пользовались копилотом ? это примитивный автокомплит от которого проблем больше чем пользы
Копилот нелинейно растет по качеству вместе с автором, который его использует. То есть чем выше квалификация самого пилота, тем лучше копилот себя проявляет. Один мой товарищ скрипт в 100 строк на питоне для краулинга одного сайтика сгенрировал целиком описывая только комментариями что он хочет и примерами из сваггера которые скопировал с сайта который хотел дергать.
Один мой товарищ скрипт в 100 строк на питоне для краулинга одного сайтика сгенрировал целиком\
А микросервис внутри крупной системы с большим количеством legacy кода и сложными сценариями ИБ, получится так написать?
А то у меня ощущение что все эти ура технологии работают только на краулерах и подручных сервисах на пять раз потыкать и где не важна ни скорость ни безопасность ни окружение
ну накосячит копилот и фиг с ним.
А то я вот разок прод уронил, 6 человек проглядели и юнит тесты с двумя уровнями интеграционных… не помогли, совершенно тупая ошибка в плане «запятая не там» и сам коммит на 5 строк всего
А микросервис внутри крупной системы с большим количеством legacy кода и сложными сценариями ИБ, получится так написать?
Вы не понимаете видимо что я пишу. 100 строк связанного кода было сгенерированно по паре комментариев.
А то у меня ощущение что все эти ура технологии работают только на краулерах и подручных сервисах на пять раз потыкать и где не важна ни скорость ни безопасность ни окружение
ну накосячит копилот и фиг с ним.
Вы почему-то думаете что копилот генерирует говнокод, только это не так. И ещё думаете что большие крупные системы написаны на каких-то особо надежных и секретных фреймворках — это тоже не так.
А то я вот разок прод уронил, 6 человек проглядели и юнит тесты с двумя уровнями интеграционных… не помогли, совершенно тупая ошибка в плане «запятая не там» и сам коммит на 5 строк всего
К чему это? Написанный код нужно вычитывать, это правда. Также правда что прочитать сгенерированный код зачастую проще, чем его писать. И чем больше навык промт инжиниринга тем больше разрыв. Извините, когда мне говорят что от копилота больше мороки и лучше руками мне вспоминаются люди которые то же самое мне говорили про IDE, сочиняя тем временем совершенно нечеловеческие регулярки для задач типа "переименуй это поле класса и все использования, но не трогай этот идентификатор когда он используется в других контекстах".
Так что ответ на ваш исходный вопрос — да, написать получится. В отличие от скрипта на 100 строк копилот не сможет полностью автономно сгенерировать весь код, а только б0льшую его часть, но от него кажется это и не требуется, иначе непонятно за что человек планирует получать зарплату, сидя перед монитором в кресле.
Вы почему-то думаете что копилот генерирует говнокод, только это не так. И ещё думаете что большие крупные системы написаны на каких-то особо надежных и секретных фреймворках — это тоже не так.
конечно там код плюс-минус типовой
но тут ситуация в том что когда у тебя 80% кода генерится автоматом, то мозги расслабляются и код начинаешь смотреть мельком… а там глядишь пропустишь не проставленный враппер на авторизацию или отправку данных в мониторинг или еще ченить такое
также как радар парковки, сначала к нему привыкаешь, а потом со всего маха в столбик между датчиками (ну а чо, не пикает же, да-да, смотреть надо в зеркала конечно конечно, но 21 век, вон как пикает, 10 лет ниразу проблем не было)
копилот не сможет полностью автономно сгенерировать весь код, а только б0льшую его часть, но от него кажется это и не требуется, иначе непонятно за что человек планирует получать зарплату, сидя перед монитором в кресле.
я к этому и клоню, что копилот это тупой хелпер и не может заменить программиста, хотя тут уже чутьли не объявляют передел индустрии и скоро код роботы писать начнут
я про то, что если функция сложнее 2sum, то копилот проверять нужно дольше чем сам код напишешь.
Скажите, сколько вам нужно времени, чтобы написать квиксорт с пивотом по середине с нуля? С копилотом у меня это заняло 15 секунд. Если ваш ответ хотя бы "1 минута" то это уже в 4 раза больше. А если учесть что 99% разрабов во-первых пишет код в разы медленнее, а во-вторых не помнят наизусть все и пойдут смотреть стаковерфлоу — разница будет раз в 100 по времени.
но это же академический пример. Я пытался пользоваться копилотом с рабочими тасками, с бизнес логикой и лучше этого не делать.
Неакадемический пример будет состоять из "test that graph 1 -> 2 -> 3, 1 -> 3, 2 -> 4 has property X", по которому он правильно сгенерировал граф, набив его нужными ребрами, и потом сделал правильный ассерт, по сути из одного комментаричя — это достаточно "практично" или ещё нет?
Правильно сгенерировать граф вам поможет любая либа.
Неакадемический пример - это работа с бизнес логикой приложения, где копилот предлагает кучу невалидного кода.
Да ну? Вот вам пример
Код выше написан человеком (причем копилот и там помогал, но конечно же он не мог знать что требуется, поэтому помощь ограничивалась отдельными строчками), код ниже сгенерирован целиком копилотом по единственному комментарию (он даже ассерт правильно сделал самостоятельно!).
Вопрос — какая любая либа это поможет сгенерировать расскажите пожалуйста.
Вопрос ж был не в "сколько времени займет написать" а в "сколько времени займет проверить". И да, для boilerplate кода какого-то где критерием "работает" является "запустилось" наверное копилот вполне годный результат выдает и ускоряет работу. Для кого-то это актуально, для многих - нет.
Через год встанет вопрос поддежки кода и компания разорится.
Так в твиттере в основном не айти уволили. Всякие модераторы контента и прочая надзирательская брать.
Для айти как раз все вполне хорошо
Вот автор тоже вбрасывает без пруфов:
Понятно, что в числе уволенных были всякие менеджеры проектов, помощники менеджеров, ассистенты помощников, и ассистенты ассистентов, которые любят плодиться в крупных компаниях методом деления. Но и всевозможные технические специалисты тоже попали под огонь.
А у вас есть какая-то информация по профессиям уволенных?
Конечно можно спорить на эту тему и цепляться за плюсы и минусы в цифрах, но есть простая старая поговорка "Надейся на лучшее, но готовься к худшему".
я бы не называл это рецессией. Процессы которые так поразили автора происходят в индустрии регулярно. А падение стоимости компаний вообще имеют довольно слабую связь с рынком труда.
Собственно то что пугает автора статьи на примере твитера это вообше нормалтный путь развития любой технологической компании - некий стартап, найдя некую бизнес-нишу получает тем или иным образом финансирование, направляет полученные средства прежде всего на захват рынка, что обеспечивает в числе прочего взрывной рост стоимости компании. Однако эффективность управления компанией в этот период никого не волнует. В результате компании имеют сильно разбухший штат, какие-то безумные расходы на еще более безумные цели. Людям которые имели дело с такими компаниями занюь, что найти там человека который отвечает за что-то конкретное это сложнейшая задача. Но уйма людей занимается совершенно странными задачами (а точнее ничем не занимаются кроме участия в очередном митинге и подготовке к участию в следующем митинге). Ну еще сильно мешают работать тем, кто все-таки работает (как минимум требуют от них участия в этих митингах)
Но рано или поздно все заканчивается. Ну обычно не столь шумно как это получается у Илона Маска, но с тем-же результатом - бездельников разгоняют (хотя стараются делать это все-таки не одномоментно, чтобы с водой ребенка не выплеснуть ненароком), управленческую структуру перестраивают (хотя это сделать намного сложнее чем разогнать людей - управленческая структура обладает фантастичскими, и даже мистическими способностями сопротивляться любой перестройке. Это кстати видно даже по компаниями которые созданы самим Маском)
Конечно мы также имеем и кризисные явления в экономике в целом, и эти кризисные явления отражаются и на ИТ секторе. И дело даже не в войне (которая к слову сказать скорее увеличивает поток инвсетиций), а в длительном заливании всей американской и европейской экономик дешевыми деньгами - понятно что этот процесс однажды прекратится. Вот он и прекратился. Ну почти прекратился (всетаки все программы профинансированные в этот период продолжают действовать и финансироваться. Ну по крайнеймере в ЕС).
А что до рынка труда.. ну пока он и не думает прекращать свой рост - уволеные сотрудники твитера очень быстро найдут себе другую работу.
Я кстати помню "плач ярославны"
когда Нокия проходила реструктуризацию (причем убивались по большей части почему-то российские журналисты). Суммарно в Финляндии было уволено не менее 8 тыс. сотрудников (вообще-то больше, но в рамках крупнейших волн... увольнение сотрудников подразделения проданного Accenture я тоже сюда включаю). И что было? те сотрудники не успели даже толком побыть безработными! Даже те, кто увольняясь получили бонус в виде годовой зарплаты (не ну я знаю парочку таких, кто год балду пинал, но в основном все пошли работать через 3-4 месяца после основательного отдыха)
Пока что ничто не говорит о том, что острая потребность в ИТ специалистах сократится. Напротив мы имеем большое число проектов дигитализации которые финансируются не только на уровне корпораций, но и на уровне правительств, муниципалитетов, а также международных организаций (в данном случае я намекаю на обширную програму финансируемую ЕС, и программа эта к слову сказать в значительной степени ориентирована на независимых контракторов). Рынок финансирования стартапов - сейчас рано что-то говорить - в начале следующего года посмотрим. тут возможно сокращение инвестиций, но возможно и их увеличение - сейчас ничего не понятно. Но пока стартапы как работали, так и работают - массового закрытия не наблюдается, новые образуются с прежней скоростью (вроде. Это субъективное ощущение). Наблюдается некоторый рост гос финансирования ИТ в области обороны и безопасности (охрана границ, безопасность на транспорте, контроль миграционных потоков, дроностроение во всех его проявлениях итп)
А вот что касается "любимой многими валютной удаленки", то тут все верно - это "схлопнется" конечно. Собственно уже схлопнулось, просто процесс схлопывания не завершен. Но причины тому не кризистные явления в экономике развитых стран, а маргинализация политических режимов в РФ и Беларуси (и полная разруха на Украине) - в Серверной Корее к примеру с "валютной удаленкой" тоже дела обстоят не самым лучшим образом. Что до таких стран как Грузия/Армения/Казахстан/Узбекистан... да некоторое количество удаленщиков там осядут, но в целом это не те страны, которые смогут (и даже захотят!) стать эффективным хабом для такого бизнеса - не та экономика (да и политические режимы тоже оставляют желать лучшего).
Ну а в Европе "удаленка" цветет и пахнет (тногда даже воняет) и пока никаких причин для изменения этого тренда нет. Конечно некоторые компании стремятся вернуть своих сотрудников в офисы. Но во первых не сказать, чтобы очень уж активно, во вторых как правило речь идет о гибридном режиме работы и в третих число удаленных рабочих мест продолжает расти в целом (не только в ИТ). Есть и пострадавшие - арендодатели офисных площадей. Не знаю где как, а в Финляндии некоторые муниципалитеты уже разрабатывают программы по сносу офисных зданий (многие из которых построены в последнее десятилетие!) с целью строительства жилых домов на их месте. Да и сносят уже кое где...
"стартаповый индикатор" - это количество проводимых IPO, ради которых стартапы, в большинстве своём, и плодятся. И это количество за последний год-полтора рухнуло.
а где это можно посмотреть?
И еще - где можно посмотреть на зависимость количества рабочих мест от этого вашего индикатора?
Я не спец, говорю что слышу в профильных видосах. Нагуглил например https://stockanalysis.com/ipos/statistics/ Взлёт в момент вертолётных денег очевиден. А вместе с тем и рынок труда окончательно перекосился.
Я не спец, говорю что слышу в профильных видосах
ну т.е. вы ляпнули не подумав
А вот если бы чуточку бы задумались, вы бы наверное сообразили, что на той картинке, что вы нагуглили, указываются IPO вообще все, а не IPO иновационных компаний (наличие инновации это основной признак отличающий стартап от любой другой компнании)
Еще нюанс, который вас должен насторожить - 2022й год еще не закончился, а полная статистика по нему будет доступна только к весне след. года.
На что еще вы могли бы одратить внимание глядя на эту замечательную нагугленную картинку - 2021й год отмечается резким, более чем в два раза больщим количеством IPO по сравнению с предыдущим годом (который в свою очередь более чем в два раза выше предыдущего). Вот тут бы задуматься - почему так (вместо того, чтобы нести околесицу насчет "вертолетных денег") и как это повлияет на последующие годы. Ну ответ на вопрос очень прост - в силу большого количтества стартапов которые были основаны несколькими годами ранее - это именно то время, когда правительствами многих стран и надгосударственными структурами были приняты решения о целевом финансировании отрасли - это не "вертолетные деньги", как вы изволили выразиться, а просто инвестиции, и эти инвестиции никуда не делись - они были выделены на очень продолжительный срок и деньги продолжают поступать на рынок
А вот с тем, что касается того, как всплеск IPO за предудущие годы повлияет на последующие не так прост. С одной стороны понятно, что если нет аналогичного всплеска количества новых компаний (а его по всей видимости нет, хотя нет и спада особого), то очевидно, что количество IPO должно сократиться - это простая арифметика. Вопрос только на сколько именно онда должна сократиться логично предположить, что до уровля 2019-го года. Однако есть еще один нюанс - экономический кризис - он вне всякого сомнения наличествует.
И вот тут уже вопроос к акционерам компании (а в IPO заинтересованы именно акционеры компании а не те, кто "плодит" эти стартапы) - насколько им интересно идти на IPO именно в этом, кризисном году. Как правило, если нет особых причин, IPO в период рыночной турбулентрости стараются избежать, перенося его на следующие годы - ну просто потому, что есть шанс выручить бОльшую сумму в процессе этого IPO.
Я в частности работаю в такой компании, акционеры которой рассчитывали провести IPO именно в этом году, но решили отложить на следующий или даже на 2024-й (вообще-то я работаю в двух компаниях, и обе являются стартапами, хотя одна по возрасту уже не первой молодости. Я говорю именно о последней ибо первой до IPO пока очень далеко). И причины именно в том, сколько денег будет в результате выручено. При этом компания не сокращает персонал (ну вообще-то она его расширяет, в том числе и из РФ наняли несколько человек недавно), не сокращает расходы (сверх разумного - так-то каждый год что нибудь сокращают - как правило безуспешно), выплачивает бонусы итп. И это ответ на второй мой вопрос - о том как связаны количество IPO и рынок труда. Правильный ответ - никак. А вот количество вновь открытых стартапов влияет на количество рабочих мест непосредственно (и косвенно на средний размер оплаты труда в отрасли)
Картинку я нагуглил в ответ на ваш вопрос, а отсутствие венчуров, которые стаями летали ещё в 2021, я наблюдаю собственными глазами в связанных проектах.
>просто инвестиции, и эти инвестиции никуда не делись - они были выделены на очень продолжительный срок и деньги продолжают поступать на рынок
ну да, "просто инвестиции" на "просто деньги", которые "просто раздавали" центробанки.
>И это ответ на второй мой вопрос - о том как связаны количество IPO и рынок труда. Правильный ответ - никак.
Связаны самым прямым образом. Первые раунды инвестирования почти всегда означают найм персонала под масштабирование бизнеса.
отсутствие венчуров, которые стаями летали ещё в 2021, я наблюдаю собственными глазами в связанных проектах.
ну видимо все зависит от того чьими глазами ведется наблюдения - лично я пока не наблюдаю сокращение поголовья венчуров. Возможно имеет место зависимость от страны, в которой находится наблюдательный пункт. Если гвоорить о ЕС, то финансирование стартапов действительно сократилось (и довольно прилично), но во первых только по сравнению с предыдущим годом, который является рекордным (если сравнивать с 2019 например, то по результатам 2022-го возможно и не будет сокрашения вовсе), а во вторых сокращение в основном происходит за счет финансирования стартапов на поздних стадиях своего развития. Финансирование ранних стадий сократилось во втором квартале незначительно (более поздних данных нет), финансирование посевной стадии не сократилось вовсе (именно этот и предыдущий пункт имеет отношение к "венчурам". Поздние стадии это уже инвестиционные фонды)
Связаны самым прямым образом. Первые раунды инвестирования почти всегда означают найм персонала под масштабирование бизнеса.
извините - с чего вы так рещили? Я вам даже пример написал - я работаю как раз в такой компании, которая отложила IPO. и написал почему она это сделала. И главное - при чем тут "первые раунды инвестирования"? какое отношения эти раунды имеют к IPO (которое по самой сути своей является "последним раундом", не имеющим непосредственного отношения к инвестициям вообще)?
Отношение имеет самое прямое. Инвестируют всякие фонды, у которых десятки проектов и количество новых посевов напрямую кореллирует со снятием урожая с "вызревших" IPOшных. Пропадают урожаи - пропадают и посевы.
как же все у вас в голове перепутано.
Давайте я поясню кое что:
1) когда кто-то организует стартап он обычно финансирует его из собственного кармана - т.е. он/она/они делают что-то что можно показать - ну хотя-бы презентации. Эту стадию часто называют предпосевной
2) далее он/она/они ищут некое минимальное финансирование - чтобы зарегистрировать компанию, арендовать офис, купить оборудование, лицензии/материалы итп. Оплатить услуги каких-то профильных специалистов (по самому минимуму) и обеспечить самим себе минимальных увовень дохода. Данная стадия финансирования именуется "посевной" - ее цель обеспечить физическое функционирование стартапа и создания MVP. на этой стадлии в стартапы вкладываются:
а) государство в лице государственных и частно-государственных фондов стартаповспоможения - это самый что ни на есть основной инвестор данной стадии. Помимо финансовой обеспечивает иные формы поддержки. Никакого сокращения данного вида финансирования в ЕС сейчас нет. Напротив - размеры фондов увеличиваются (так что вопрос лишь в наличии стартапов - средний размер финансирования приходящийся на один стартап практически не меняется)
б) т.н. бизнес-ангелы - частные лица которые делают финансовый вклад по разным соображениям - иногда вообще никак не связаным с бизнесолм, но чаще это профессиональные инвесторы специализирующиеся на посевной стадии финансирования. Размер их финансовой помощи очень мал (обычно исчисляется десятками, реже - сотнями тыс евро, а условия ставят самые жесткие). Но их главная ценность не в деньгах а в связях и иногда в управленческом таланте
в) частные стартап-фонды (или стартап-подразделения крупных инвестиционных фондов), которые специализируются на посевной и начальной стадиях финансирования. На посевной стадии обычно делают вклад при условии, если стартап уже получил финансирование от гос. фонда (пункт а). Часто ставят условием наличие бизнес-ангела (пункт б). Сразу требуют долю в компании (обчно это от 5 до 15%) и резервирование бОльшей доли для последующего выкупа (до 30% но лучге не превышать 20-25% в сумме - это предмет торга). количество финснсирования со стороны таких фондов опять-же не уменьшается (было бы что уменьшать - это опять-же копейки)
3) Следующий раудн финансирования обычно именуется Round A. У стартапа имеется MVP. и хотя-бы один лояльный клиент (часто это тот самый бизнес-ангел, или вообще компания в которой работает родстаенник одного из основателей). Речь не идет о какой-то прибыли вообще, но должно быть понятно откуда эта прибыль будет браться в будущем - наличие "хотя-бы одного лояльного клиента" не всегда возможна, но инвесторов на данном этапе очень интересует мнение потребителя продукта над которым работает стартап. Кто обеспечивает это финансирование? а вот тот самый инвестор из пункта 2в описанного выше - помните про зарезервированную долю? вот ее или ее часть он выкупает. За какую сумму - вопрос творческий и является предметом торга. часто (и даже очень часто) инвестор требует чтобы основатели стартапа нашли еще какого нибудь инвестора (и к ниму могут выдвигаться определенные требования), и даже порой готовы поделиться с ним своей зарезервированной долей (редко). Кроме того бизнес-ангел (пункт 2б) тоже может предоставить инвестиции (я забыл сказать - он не всегда делает это за долю в компании - часто, но не всегда). А вот государство либо исчещает совсем, либо его помощь резко сокращается (или переходит в иное качество - напр. могут предоставляться аренда помещений и оборудования на льготных условиях, могут оплачиваться определенные виды расходов итп. Но зарплату они уже никому платить скорее всего не согласятся)
4) Далее следуют всякие Round B, C, D... один из которых (или все сразу) именуются "стратегическими". Та инвестиционная компания которая упоминалась в п. 2б обычно умывает руки, продавая свой пакет акций другим инвестиционным компаниям которые специализируются на данных стадиях финансирования - это собственно и есть то ради чего они парились до этого момента. Бизнес-аншелы и основатели компании тоже могут продать часть своих долей в компании - просто потому, что они тоже парились именно ради этого (а не ради IPO) Кроме того, отцы основатели, а иногда и бизнес-ангелы (помните я писал о том, что не всегда они это делают ради долей в компании?) как правило занимают высокие должности в своей компании (за исключением случаев когда их почетная отставка оговаривается как условие финансирования - увы так бывает нередко). К должностям обычно прикладываются большие оклады и бонусы - инвесторы не только не возражают против этого, но и всячески способствуют
На данной стадии компания может не быть прибыльной но у нее должны быть отлажены каналы продаж (ну или модель извлечения прибыли) и эти продажи вообще должны быть. Развитие продукта должно быть спланировано на длительную перспективу, а планы по захвату мира доли рынка должны быть "реалистичными" (они никогда не являются таковыми и все это знают). Цель всех этих раундов как раз и состоит в завоевании рыночной ниши и обеспечение прибыльности компании (в теории конечно - первое важнее второго).
В результате этих раундов финансирования, у компании выкупаются все большие пакеты акций (которые еще и перепродаются многократно), кроме того, в процессе еще могут покупаться другие компании с целью поглощения оных (что приводит к всяким шаманским практикам перераспределения итоговых долей в уставном капитале компании), либо напротив данная компания может быть продана для поглощения другому стартапу (что на мой взгляд является наилучшим результатом с финансовой точки зрения для отцов-основателей именно этот результат является для них наиболее желанным.. а не IPO)
Ну и в итоге мы приходим к самой последней стадии существования стартапа (в том смысле, что после этого старап однозначно перестает быть стартапом)
5) IPO - процедура первичного размещения акций на бирже для продажи неограниченному кругу лиц. Компания (в случае успешного проведения IPO) становится публичной акционерной компанией, и становится субъектом особого раздела права. На момент непосредственно предшествующий IPO владельцами долей компании (акциями) являются:
а) отцы основатели - те ктороые успели дойти до этой стадии. Часто бывает так, что они уже давно ушли из компании переуступив свои доли кому-то еще
б) инвестционные фонды с которые владеют пакетами с предыдущих инвестиционных раундов (стратегические инвесторы)
в) сама компания - обычно компания владеет небольшим количеством своих акций. К данному моменту это часто очень незначительное количество акций, и включает тот пакет которые предназначен для передачи сотрудникам в форме бонусов (ну бывает такое, хотя чаще сейчас испольсуются сурргатные инструменты привязанные к стоимости первичного размещения - на то есть серьезне причины)
что мы имеем как результат этого этапа? Ну в классическом варианте компания выпускает новые акции которые собственно и подлежать первичному размещению. Прибыль от продажи этих акций полностью поступает на счет компании. В тоже время на продажи существующих долей акций как правило налагается запрет на определенный период времени. Вроде бы вот оно - инвестиции от IPO про которые вы мечтали и якобы которые являются целью стартапов. Но не все так просто.
Начнем с того, что конечной целью IPO является извлечение максимальной прибыли инвесторов, которые вложили средства на всех предыдущих этапах финансирования. Простая логика подскащывает, что в их интересах выпустить минимально возможное количество простых акций, которые желательно продать по максимально возможной цене (за каждую штуку). Тут кончено не все так просто и количество выпускаемых акций является предметом острых дискуссий на подготовительных этапах. Но результатом является то, что компания получает не так уж много средств. А основную прибыль получают именно инвесторы - ради этих несчастных нескольких сот (ну максимум тысяч) процентов прибыли они и коптили небо (жалкие людишки если вдуматься!). Ну а то что получает компания.. помните я писал про то, что компания становится публичной и субхектом особого раздела права? Ну вот теперь ей придется сильно потратиться, чтобы выполнить требования этого раздела, а еще премировать менеджеров и сотрудников (которые сразу после этого массово начнут подавать заявление на увольнение - у нас в компании две трети таких сотрудников свалят в течение месяца после получения бонусов за IPO - и я буду в первых рядах). Кроме того, владельцы контрольных и блокирующих пакетов акций будут назначать членов совета директоров, с большими окладами и с еще большими бонусами. Поверте на развитие там не то чтобы ничего не останется - придется искать новое финансирование (и как правило именно этим и занимается новый состав совета директоров). Ну и под занавес - подавляющее больщинство компаний после IPO сокращать персонал в течение первого-же года!
Так что IPO никак не может увеличить занятость в и никак не может служить показателем успешности развития стартапов в целом - это просто процедура извлечения прибыли акционерами компании, которые проведут эту процедуру только тогда, когда сочтут это выгодным для себя. к выгоди компании это вообще никакого отношения не имеет
На моей практике встречался обычно вариант в) без всех условий, что вы там описали, проводят DD и понеслось. И именно в этом контексте я пишу то, что пишу. Гаснет фонд - гаснут и посевы.
Ну и пара ваших цитат:
у нас в компании две трети таких сотрудников свалят в течение месяца после получения бонусов за IPO
И это ответ на второй мой вопрос - о том как связаны количество IPO и рынок труда. Правильный ответ - никак.
есть необходимость указывать на противоречие?
На моей практике встречался обычно вариант в) без всех условий, что вы там описали, проводят DD и понеслось
Мне остается предположить, что все ваши утверждения основани исключительно на вашей собственной практике и исключительно на территории РФ - т.е. данная практика в принципе не может распространяться на все стартапы в мире - я описал самый что ни наесть наиклассический путь развития 99.99% всех стартапов на пути к IPO, в странах, которые приянто именовать экономически развитыми. Скажу более - вы тупо не получите финансирования на посевной стадии, пока вот то что я описал не будет отскакивать у вас от зубов (получение финансирования от государственных стартап-фондов требует чтобы как минимум один учредитель имел релевантный опыт предпринимательской деятельности или прохождения соответствующий необременительных курсов, где вот это все в числе прочего преподают)
Скажу более - IPO совсем не обящательно является конечной точкой развития успешного стартапа (и, как я уже упоминал - далеко не всегда самой желанной). возможны следующие варианты:
1) SPO вместо IPO - достаточно частый вариант. Я думаю излишне говорить, что в данном случае компания может вообще ничего не получить на свой банковский счет
2) Поглощение или слияние - это гораздо более желанная цель нежели IPO или SPO для основателей стартапа, и, пусть и в меньшей степени для инвесторов. Вообще почти для любого ваундера покука стартапа условным гуглом это голубая мечта. Могу опять привести пример со своей компанией - несмотря на то, что она формально остается стартапом (хотя и существует ооочень давно), только в течение последние пать лет поглотила четыре другие компании (из которых прямым конкурентом была только одна) - все эти четыре компании были стартапами на поздних стадиях финансирования - практически они тоже двигались в сторону IPO. И такие стартапы тоже рассматриваются как успешные (часто с финансовой точки зрения намного более успешными чем те, что прошли через IPO). Скажу более - абсолютно все стартапы в которых я работал (а таковых очень много), в конечном итоге были куплены на корню другими, более крупными компаниями. Нынешняя компания возможно будет первым моим работодателем, который выйдет на IPO (если я не свалю от него раньше конечно). Мой второй работодатель тоже стартап, и я в ближайшее время стану его совладельцем. И мы строго нацелены на то, что нас купит более крупная компания - никаких IPO в планах даже близко нет. мы рассчитываем на продажу компании в через 3-5 лет
3) есть некоторое, пусть и небольшое количество стартапов, которые не стремятся стать публичными компаниями вовсе и никогда не ставили такой цели. Эти компании принадлежат их создателям и возможно частным инвесторам. Трудно сказать когда они перестают быть стартапами - наверное тогда, когда перестают искать финансирования и выплачивают дивиденды своим владельцам. Я лично знаю один такой бывший стартап (наши соотечественники в Нидерладах). Кроме того, вы наверняка тоже про одтин такой слышали, только не в курсе о его форме собственности (но вообще такие компании также могут быть поглощены в конечном итоге, так что отличие от п.2 только в том, что такие компании самодостаточными и часто существуют не только чтобы приносить прибыль, но и чтобы тешить самолюбие своих основателей)
есть необходимость указывать на противоречие?
нет - такой необходимости нет, равно как и противоречий - противоречий тоже нет абсолютно никаких (если не считать того, что вы нафантазировали конечно, но это к реальности отношения не имеет)
Когда один комментарий ценней статьи.
У стартапов, плодящихся ради IPO, думается, и сейчас все в порядке. Но есть такая особая группа стартапов-единорогов, которые каждый год грозятся выйти на IPO, но, получив очередной раунд инвестиций (условно OTC), почему-то никуда не выходят. И вот с ними сейчас может внезапно выясниться, что король-то голый - потому что в силу известных событий шальные деньги из IT уходят в более актуальные прямо сейчас отрасли, а нормального банковского пре-IPO аудита эти единороги не переживут.
С другой стороны, всякие трейдеры-брокеры уже лет пять как ждут, что перегретый рынок, на котором инвесторы реально вбрасывают деньги во что угодно, лишь бы не лежали без дела, должен закончиться, и наступит пора жесткого похмелья. Может, это оно.
Но есть такая особая группа стартапов-единорогов, которые каждый год грозятся выйти на IPO, но, получив очередной раунд инвестиций (условно OTC), почему-то никуда не выходят.
Вот я как раз в такой компании работаю. Правда никаких очередных раунлов инвестиций у нас уже давно нет - компанией фактически владеют инвестиционные фонды, которые являются стратегическими инвесторами. Но король отнюдь не голый - компания наша вполне себе прибыльная. И даже очень прибыльная. А вопрос выхода на IPO это не вопрос инвестиций (причем он вообще никогда не бывает вопросом инвестиций, вопреки странным возрениям некоторых коментаторов), а вопрос получения максимальной прибыли теми самыми инвестиционными фондами (их доли конвертируются в акции, совокупная стоимость которых прелположительно возрастет в результате этого самого IPO. Причем сразу продать свои доли они в большинстве случаев не смогут, но это в общем-то и не нужно - достоточно того, что стоимость инвестиционного портфеля в результате возрастет. А как из этого получить дивиденды на выплату уже своим акционерам, вопрос исключительно технический)
компания же сама по себе ничего с этого не получит - за исключением случаев, когда те или иные инвестиции оговариваются как условие этого самого IPO. Что впрочем бывает достаточно редко. В принципе еще возможен вариант (и он-то как раз частый), когдда компания владеет некоторым количеством своих собственных акций. Стоимость этих акций может возрасти в результате IPO. Этот рост будет расценен налоговыми службами как доход, с которого при определенных условиях придется заплатить налоги (вопрос правда какие именно - при правильной бухгалтерии это будет не налог на прибыль а налог с прироста капитала, как бы он не назывался в разных странах). Можно ли с этого роста получить средства чтобы потратить на производства? Вне всякого сомнения (хотя продать их скорее всего будет нельзя), но это достаточно сложные финансовые операции
Нене, вы работаете в нормальной компании. Я писал о такой специфической плеяде единорогов, наплодившихся в пузыре лишних денег второй половины 2010-х. Они раз в год будоражат медиа-пространство обещанием выйти на IPO, срубают по этому случаю новый раунд и скрываются в мутных водах, чтобы повторить процесс через год.
Нормальная же компания спокойно живет и генерит доход, а IPO у нее возникает, как правило, когда инвесторы решают зафиксировать прибыль, а продать условному гуглу не получилось. Такие IPO проходят сравнительно тихо, потому что и так желающих вписаться сильно больше, чем нужно, заявки закрываются процентов на 20.
ну не знаю - вам виднее наверное. Но если компания стоит миллиард евро или долларов США, то это точно не лишние деньги. Я так думаю. И IPO не могут происходить "сравнительно тихо" - это строго формальный процесс, который проходит в строгих норамтивных рамках и по природе своей должен широко освещаться прессой. А если желающих сильно больше, то происходит коррекция цены - правила проведения IPO это позволяют (как правило - возможно я чего-то не знаю)
Но вы правы в том, что поглоцение компании очень часто намного более предпочтительно [для акционеров] нежели IPO. Вот только для компаний-единорогов это чаще всего проблематично - тут ведь нужен уже мульти-единород так стказать. и даже мульти-мега-единорог... таких не напасешся на каждого единорожка
Да просто в статье смешано всё до однородности смузи. Большая часть статьи - экстраполяция колебаний цен акций перехайпованных компаний без стабильной бизнес-модели и прямой перенос этой экстраполяции на рынок труда. Для буллшит бинго только крипты не хватает :)
Да, в мировой экономике скажем "не всё гладко". Да, на глобальном рынке инвестиций не всё так весело, как, например, в 2017 году (и это отражается на стоимости акций крупняка). Да, у "перегретых" стартапов стоимость акций падает в пропасть (честно говоря, у большинства из них и должна там быть). Даже можно предположить, что эти колебания стоимости акций скажутся на доходах (опционы у сотрудников, премии у менеджеров). Даже можно предположить, что у большинства падающих компаний падение стоимости как-то связано с падением прибыли и выручки (но тут уж точно "не всё так однозначно"), а из-за этого падения придётся сокращать непродуктивные части бизнеса.
Но вот "непродуктивные части бизнеса", это обычно маркетологи, армия лишних HR, средний менеджмент, luxury всякие (то что в статье названо "ассистенты ассистентов"). Да, кстати, стажёры и junior разработчики в следующей волне. Но отменить колоссальный рост информационной и инженерной составляющей бизнеса уже не выйдет.
" в целом это не те страны, которые смогут (и даже захотят!) стать эффективным хабом для такого бизнеса " - почему ?
Объективно есть масса квалифицированных людей с РФ паспортами релокация которых в ЕС проблемна.
В период 2015-2022 года масса людей перевозилась в Восточную Европу, с которой пока есть проблемы.
Две страны из списка доступны для лиц без загранпаспорта, получить который в консульстве - очень долго, а в Рф опасно ("злой военком").
В общем то, альтернатив не так много.
Опять же до 2021 года лидерами в удаленке были Беларусь и Украина - страны не с "прекрасной" экономикой и политикой.
Просто читал интервью руководителей ЦБ Армении и Грузии - они видят открытие массы компаний, рост инвестиций.
До 2022 не было большого числа людей, физически желающих жить там - они появились.
Ну Китай ищет целый миллион специалистов по AI (PDF)
согласно программе ЕС "цифровое десятилетие" к 2030-му году в ЕС должно быть не менее 20 млн. ИКТ специалистов (на 2021й год таковых насчитали 9 млн.)
Боюсь, по ссылке file///D:/Downloads/CSET-Chinas-AI-Workforce-1.pdf мы ничего не загрузим :)
Да позор мне на веки вечные)) вот ссылка и там Download Full Report
Zoom также обвалился после фантастического роста в 2020 году, что можно объяснить коррекцией с последующим рыночным откатом стоимости акций. Однако в «красной» зоне буквально все крупные IT-компании, начиная от Intel и заканчивая музыкальными площадками типа Spotify. Все, что касается массового пользователя и потребителя, — летит вниз.
Но если взять график не за год, то все росло на ковиде. Тот же NASDAQ на уроне мая 2020 - это точно IT-рецессия?
Скоро говнокод на js будет в каждой розетке, может старые соцсети и помрут, но IT точно будет расти :)
согласен - сам взлет зума был связан с острой необходимостью инструментов подобного рода для удаленной работы команд (мы например обходимся мс тимсом, но не все согласны эту ересь использовать. Да и недешево это). Уот для зума звезды и сложились... Ну а потом все устаканилось, и... ну кто-то вернулся в офисы, кто-то перешел на другие иснтрументы... ну и стало понятно, что рост аудитории остановился (а может и уменьшился даже). Вот рынок и отреагировал.
Но мне вот до сих пор приходят предложения на собеседования в зуме - я сначала отвечал, что у меня такового нет и я не собираюсь его ради вас устанавливать (и изучать как им пользоваться), а сейчас я просто удаляю такие письма. Но в принципе сам факт таких писем говорит о том, что зум всетаки массово используется и явно намного чаще чем использовался до пандемии
Но мне вот до сих пор приходят предложения на собеседования в зуме — я сначала отвечал, что у меня такового нет и я не собираюсь его ради вас устанавливать (и изучать как им пользоваться),
а кем вы работаете? я вот уже десяток разных контор видел и в трех очень крупных (две из них штатовские) поработал, там зум основной инструмент для митов, при том что есть и тимс и слак… натыркать в зуме конференцию — всегда было быстрее и ощущалось как прям стандарт отрасли, он есть у всех и все знают как он работает. со слаком всегда какието проблемы в этом плане, тимс тяжелый в некоторых случаях, а зум как автомат калашникова — всегда работает
мне например через зум Грузинский банк TBC подключался чтобы меня авторизовать для удаленного управления счетом (у меня потерялась грузинская симка, а почту я забыл зарегать когда был в офисе)
Зеленый банк. До 24.02.
JPM Chase bank
Знаю пару очень крупных интернациональных контор, которые перешли с Webex на зум, т.к. дешевле и часто удобнее.
На моей текущей работе для всех плановых meeting-ов используется зум. Если между собой нужно что-то обсудить, то обычно хватает функционала слака. Тимс расчехлялся последний раз вроде когда какие-то проблемы были долгие у других двух инструментов.
вот уже десяток разных контор видел и в трех очень крупных (две из них штатовские) поработал, там зум основной инструмент для митов
Так я-ж о том и говорю - зум продолжает использоваться и явно в бОльших масштабах нежели до пандемии. Но также очевидно, что рост аудитории практически остановился (да и конкуренты подтянулись и продолжают подтягиваться). И уж точно оно на стандарт отрасли не тянет. В каких-то компаниях используется, в каких-то нет но не более того.
А работаю я архитектором ПО. Митингуем мы через тимс (я не знаю имеет ли смысл его сравнивать с автоматом калшникова, но тимс у нас тоже работает всегда). И на предудущем месте работы тоже был тимс. А вот на пред-предыдущем мы не мудрствуя лукаво использовали скайп (и все время искали замену). Что было ранее просто не помню уже. Может даже и не было ничего. И да - лично я не люблю ни тимс ни скайп, ни сами митинги (зумом я не пользовался, но я уверен, что не люблю и его тоже)
но тимс у нас тоже работает всегда
тимс всегда работает для тех кто внутри компании, а когда надо человека со стороны подключить, начинаются сложности всякие
отсюда кстати проблемы в слаке вытекают, я был контрактором и у меня были урезанные права, я даже там пукнуть не мог… народ там год боролся с настройками чтобы контракторы могли хоть чтото делать, так и не доборолись… все миты в итоге были через зум и тудаже иногда кастомеров и неинтегрированные вобщую ИС офисы подключали.
контора — крупный стартап единорог из штатов со штатом более 500 человек
тимс всегда работает для тех кто внутри компании
Ну вам виднее - я не специалист. Знаю только что оченью проходил два интервью в тимсе (ну как интервью - просто созвонились и поговорили), один раз сам проводил интервю (но не организовывал его) с кандидатом из Чехии... Коллега мой месяца три назад переехал из Петербурга - тоже говорит когда искал работу пару раз собесеседовался через тимс. Но как это работает я не знаю - мне приходит ссылка, я ее нажимаю, если тимса на лэптопе нет, открывается в браузере и все работает. Но вникать в это у меня нет никакого желания
отсюда кстати проблемы в слаке вытекают
кстати да, вспомнил на одном из предыдущих мест работы пользовались и слаком тоже (паралельно с тимсом) и вроде как с видеоконыеренциями. Но про слак я еще меньше знаю чем про все остальное - опять же пришла ссылка - нажал... остальное не мое дело
У нас Zoom основной инструмент, потому что на него можно с обычного телефона позвонить (не знаю, есть ли такая фишка в Тимс). Контора американская, поэтому клиенты часто с телефона и подключаются (например за рулём).
У меня дочка в зуме учится
спросил свою дочь - в период карантина она училась в google meet. один преподаватель предпочел ms teams - у нас выбор инструмента остается за преподвателем. в прнципе голос учеников и рекомендации щшколы тоже учитываются, но последнее слово за преподавателем
Но в ее школе вообще инструметы от гугл предпочитают - текстовый процессор, презентации, таблицы - все там. И гугл-драйв дор кучи используют. Но для обучения программирования сплошняком vs code - пришлось самому осваивать
+ гугломит очень удобный. И на телефоне работает замечательно и то что с календарем (Гугла) есть интеграция тоже удобно.
Видимо у вас всё настолько хорошо, что пока где-то эйчары фильтруют людей по знакам зодиака, вы фильтруете компании по зуму (который, кстати, отлично запускается в браузере - причем даже без регистрации, в отличие от биллиона других конкурентов).
да - так и фильтрую. На кой дьявол мне использовать какие-то мессенджеры по выбору рекрутера? нет, еслибы у меня был бы недостаток предложений я бы безусловно пошел бы на любые условия. Но недостатка нет - мне просто звонят совершенно адекватные люди (ну как правило) - по телефону и мы прекрасно общяемся. если нужна фидеоконференция, то меня обычно спрашивают предпочтительный иснтрумент. Ну телеграм у нас не в ходу (для таких целей), хотя им я пользуюсь. Так и говорб - вот стоит у меня тимс - могу его использовать, есть еще google meet, но я естно говоря не знаю как им пользоваться. Но думаю что справлюсь. ну скайп на телефоне есть... хм.. ну был по крайней мере. ну все пожалуй. Вот последние пару раз тимс и использовали... а до этого я просто лично ходил в офис - это в допандемийные времена было. когда меня нанимали на вторую работу - менее года назад было, там мы сначала общались почтой и телефоном (в.ч. видеосвязь), а потом я просто приехал к ним физически (это в испании) и пообшался с ними три дня. там и они меня оценивали и я их. Сейчас используем ms team и это не мой выбор - они его и до меня использовали, но я также раз в несколько недель туда лично летаю
а теперь скажите, что мне по какой-то причине не нужно "фильтровать" :)
Вот что советуют те, кто пережил обвал доткомов:
1. Постараться отложить денег на 6-12 месяцев, если их нет.
Постарайтесь быть богатыми, не будьте бедными.
Тем не менее, это рациональный совет, особенно в эпоху турбулентности.
Многие не задумываются до того, пока не грянет гром. А зря.
А потом гиперинфляция и 12 месяцев превращаются в полтора.
А потом гиперинфляция и 12 месяцев превращаются в полтора.
последний раз гиперинфляция была в 91 и немного в 98 году, нынешнюю попытку этого скачка крайне удачно задушили
p.s. несмотря на то что это плохо, я несколько был опечален… потому что махом закрыл бы ипотеку и все кредиты свои… но нифига
гиперинфляция доллара?? в 91-м??? Мы же говорим "отложить денег", не рублей
А можно ссылку на какие-то источники, где написано, что инфляция в РФ в 2 раза выше мировой (можно даже усредненно)?
Я просто вижу другие данные, особенно по странам Восточной Европы.
Только без голословных утверждений, что дескать наш Росстат (или как там эта контора называется) занижает инфляцию, а вот США и ЕС наоборот завышают.
Копите в валюте, в юанях
это попытка отторгнуть ненависную реальность
Тогда плачьте как Алёнушка
Ваше предложение не оценили, поскольку Китай не очень заинтересован в укреплении собственной валюты, как сильный экспортер. И даже конфликтовал с США на тему искусственного занижения курса юаня. Плюс юань менее ликвиден, чтобы превратить его в товары - надо постараться будет.
А что сейчас использовать для сбережений - сложно сказать, очень уж все плохо вокруг. Корзинка валют, золото в монетах, участок земли с гостевым домиками где-нибудь в хорошем курортном месте?
От него веет политикой и непониманием реалий. я помню лет 10 назад, да и сейчас, куча советов учить Китайский, который мол будет востребованней английского
однако те кто дают такие советы совершенно не понимают как работает глобальная экономика и вообще распределены риски и влияние в мире
И проблемы юаня, они просто на поверхности и графики можно прямщас посмотреть и принимать решение… а в контексте санкций (на Китай от США) стабильность его даже как не-СКВ несколько под вопросом
т.е. вы даете совет просто потому что… верите во чтото придуманное?
Ну, так речь шла про относительно стабильные иностранные валюты.
Плюс, это не значит, что других активов не должно быть. Просто они тоже могут в моменте просесть, и тогда выходить из условных акций Зума или Спотифая сейчас будет больно, если вдруг понадобятся деньги на жизнь.
Тоже бывает. Поэтому тут нужно смотреть по ситуации. Если, например, была в планах крупная покупка, которую так и так дольше нескольких месяцев не получится откладывать - то лучше потратиться.
За последний год технологическая биржа потеряла ~30% своей стоимости.И вернулась примерно к показателям середины 2020 года, сбросив прирост стоимости от «вертолетных денег» которыми правительства щедро раскидывались в попытках борьбы с последствиями локдаунов и т.п. мер.
В условиях кризиса работодатель хочет иметь максимум контроля, которого можно добиться только в физических офисах
Или наоборот. Работодатели (западные) будут избавляться от дорогостоящих физических офисов и нанимать удалёнщиков из бедных стран (вроде Индии).
Сеньорское резюме не гарантирует вам быстрого трудоустройства на старых условиях, да и не гарантирует трудоустройство в 2023 году вовсе.
И на данный момент статья имеет 32 плюса, хотя в ней полнейший бред. Отличная работы системы кармы, да.
И вот где кнопка забанить компанию? Вот хочу я везде не видеть посты от этой компании, есть ли возможность для этого? Или технические специалисты на техническом ресурсе должны жрать кактус?
Цена акций у большинства компаний отражает не их текущую доходность а перспективы роста. Грубо говоря если компания растет +15% год к году то и акции этой компании при прочих равных должны расти на 15%. Так как это существенно больше чем можно получить при других вложениях средств, то держатели таких акций продают их со значительной наценкой относительно "честной" цены, закладывая в текущую цену ожидания будущих прибылей. Как только покупатели теряют уверенность в том что акции будут расти в будущем - их цена резко падает. Но это не "сокращение компании", это "сокращение перспектив". И с работой собственно та же история: найм сейчас вероятно сократится, но вот массовых сокращений сотрудников пока ждать не приходится. Никакого "массового высвобождения специалистов" соответсвенно тоже, так что синьоры могут спать спокойно. А вот с джунами ситуация будет сложной, да. Не из-за сокращений а из-за того что их число каждый год растет, а вот бизнес поглотить новых сотрудников сейчас возможно не может.
менее 20% от того, что нужно рынку
Это верно, если предположить что сам рынок не сдуется. Как по мне, очень оптимистичное допущение, основанное на вере что судьба к тебе всегда будет повернута лицом.
я не знаю как там в РФ, но у нас охрененное количество работы для "неумеющих в абстракции" - нужно ументь писать код, умение понять архитектора или старшего разработчика, когда они разъясняют что нужно написать, пользоваться GIT, иметь представление о реляционнах БД (как выбрать данные как создать новые или обновить старые - если будут проблемы, спросить у архитектора что делать), представление о том, что такое юнит тест (как их писать на практике, научат на месте за один рабочий день). Это все. Дакой работы с течением времени становится все больше и больше и рынок в этой части не сдуется в обозримом будущем.
ну вот я на такую работу сеньроа не возму. Не будет он работать. идеально взять на такую работу стажера - из студентов старших курсов университета или института - вот они по настояшему работают - все что скажешь сделают чистенько и аккуратно. Если в чем-то будут проблемы обязательно спроят и не отстанут пока не поймут (а если че, не постесняются спросить еще и еще). Но увы - почему-то и таких на рынке не хватает... Учится на курсах у нас как-то не особо принято... хотя есть вроде курсы тестеров и вроде как у нас хвалили выпускников таких курсов, так там 10 месяцев минимум учатся. Причем все больше на производстве. А! я даже работал с таким учащимся - несколько лет назад. Он вообще-то рок музыкантом был, но вот стал неплохим тестером - действительно неплохим! У нас есть система переквалификации, в том числе и для ИТ специалистов, но.. ее в двух словах не опишешь.
но я точно сеньера в качестве кодера брать не буду. Но вот беда - взамен идут выходцы из юговосточной азии и полуострова индостан. а здесь... все плохо... очень... Дело даже не в знаниях а в менталитете
При моей крайней нелюбви к этой конторке с аргументами, приведёнными в статье не могу не согласиться, рекомендации конечно полная туфта
В случае компаний-производителей электроники многое можно было бы списать на локдауны ковида, которые подкосили продажи в абсолютном выражении, однако заметное падение показывают и сервисы
В данном случае проблема тоже в ковиде. Если посмотреть на график любой акции из поста, или график NASDAQ в целом, то можно это увидеть.
Например, Alphabet 14 февраля 2020 года, до начала массового (как тогда казалось) ковидного обвала стоил $75.94, в нынешних деньгах это $87.09. Сейчас он стоит $88.71, то есть фактически столько же, сколько до ковида.
А теперь подумаем за счет чего был этот безумный рост стоимости акций IT компаний когда все рушилось и было закрыто локдаунами. Мое имхо: рост был за счет того, что весь «первый мир» начал раздавать всем подряд «стимулусы», которые во многом отправились именно на фондовый рынок и в крипту, потому что для многих это оказались халявные деньги, на которые можно поиграться, что вызвало дикую накачку этих рынков и ничем необоснованный рост.
Т.к. печатать деньги плохая идея, которая приводит к неприятным последствиям типа долларовой инфляции равной рублевой, то власти теперь пытаются хоть как-то это исправить и повышают ставки, что вызывает отток денег из условно высокорисковых активов в защитные, типа облигаций ФРС. Именно этот отток мы и наблюдаем.
Проблема в том, что такая политика мало того что позволила каким-то «китам» хорошо заработать (кто-то ведь покупал эти акции по $142), так еще и вполне себе может привести к реальному кризису масштабов Великой Депрессии.
Очередной урок истории почему не стоит печатать и раздавать деньги.
Хороший специалист всегда чем-то занят. В любой сфере, не важно IT или не IT. И в любое время (кризис/не кризис) будет при деле.
Еще весной, когда появилась новость о покупке, стало очевидно, что в случае завершения сделки под нож пустят прежде всего тех, кто проводил прежнюю политику цензуры в Твиттере т.е. менеджмент разного уровня.
Впадать в алармизм не стоит, но и делать поправки на возможные тренды надо. А если все эти "оптимизации" уберут с рынка тех, кто хотел "вайти" исключительно из-за денег и хайпа, то это только в плюс.
Очень интересно следить за изменениями на рынке труда и в сфере в целом с позиции человека, клюнувшего на агрессивный маркетинг GB и проходящего у них ныне обучение. Продавцы лопат как всегда молодцы - заработок на ажиотаже это хорошо.
Мечатать не вредно, дорогие работодатели
Приводить в пример компанию где непомерно дутая капитализация, штат и "пропахла" политической повесточкой и цензурой, которую кое-как через суд смогли всучить за 44 млрд, а потом удивляются почему дутый штат разгоняют.
И на основе этого ставить диагноз индустрии, ну такое, более показывает непрофессионализм аналитиков
Толковые люди с хорошим опытом везде нужны. И не только в айти.
13000 с фейсбука ждите ещё. Но вот зачем в статье про акции вообще не ясно.
но в случаей с метой тут уже реально отражение рыночных реалий, еще слухи про MS были
В целом мне ситуация позитивных тут ребят в коментах напоминает риэлторов в сша на пороге 2008-09
За последний год технологическая биржа потеряла ~30% своей стоимости. Если продолжить экскурс по биржевым котировкам
Продолжим тогда уж экскурс. s&p500 (индекс 500 крупнейших компаний) потерял по сравнению с прошлым годом 20% стоимости, т.е. падение достаточно глобальное всех рынков, а не только технологичных. Поэтому стряхивать пыль с других профессий затея так себе.
При этом год назад так-то был пик стоимости этих компаний, если взять статистику за 2 года, то и s&p500 и nasdaq откатились примерно на уровень 2020 года, когда паники никакой не было.
Если же посмотреть в прошлое, в которое смотреть могут не только лишь все, то можно увидеть, что на "буме доткомов 2007 года", тот же nasdaq был в 4 с лишним раза меньше чем сейчас.
Я сразу оговорюсь, что не претендую на роль эксперта в области экономики, но мне кажется здесь закралось распространенное заблуждение. Представители разных отраслей часто проецируют глобальные экономические подвижки исключительно на свою отрасль. Но если посмотреть шире - то за тот же промежуток времени сильно упали котировки акций у очень многих компаний, в том числе машиностроительных, фармакологических, горнодобывающих и других. Это не значит, что в IT отрасли падения нет, оно безусловно значительное, но это совершенно не уникальный феномен, это глобальное падение по большому перечню отраслей. Именно поэтому, я считаю что говорить именно о рецессии конкретной отрасли - не совсем честно. Можно заменить в этом контексте IT на многие другие наименования и даже графики будут примерно идентичны. Другое дело, что общие проблемы с финансами у многих компаний могут вынудить их принимать весьма неприятные меры по "оптимизации" - то есть перейти от расширения к своего рода "анабиозу", поставить на паузу проекты и уволить часть штата, упразднить отделы, чтобы переждать и выйти из экономической ямы с минимальным ущербом для своего бюджета. Ну и разумеется работодатели могут (и скорее всего будут) использовать тезисы, подобные тем, что изложены в статье - чтобы всячески манипулировать сотрудниками и соискателями.
Ещё с полгода назад аналитики плакались, что Intel не сможет найти нужного количества инженеров для запланированных новых фабрик в США и Европе. А тут вон оно как - увольняют до 30%...
люди по миру стали меньше потреблятьВозможно потому, что надо больше платить за ЖКУ + инфляция на продукты и товары первой необходимости.
Сказанное в статье относится и к России.
HH.индекс в октябре снова возрос с 4,6 до 4,8 человек на место (информационные технологии, Москва).
Если у разработчиков проблемы, то что уж говорить про тестировщиков…
вот тут можно в реальном времени смотреть за рынком https://layoffs.fyi/
Я не со всеми доводами согласен, но это ничего не меняет. Вывод один - нужно становиться более конкурентноспособным и продуктивным, чтобы во время кризиса сохранить свои рабочее место.
История циклична, на рынке труда всегда наблюдалась следующая картина - взлет спроса в на квалифицированных работников в условиях дефицита кадров, высокая конкуренция среди работодателей, высокие зарплаты, повышение интереса среди "когда я вырасту" к данной профессии, только ленивый этой профессии не обучается, институты выпускают данных специалистов пачками, итог - избыток кадров, высокий конкурс на рабочее место, снижение стоимости работы, до тех пор пока профессия не станет настолько дешевой что ей никто не захочет заниматься, что снова приведет к дефициту кадров и т.д. и т.п.
История в этом плане циклична.
Подобный пример из 2000-ых годов - всяческие экономисты.
1Сникам можно начинать беспокоиться?
Бред сивой кобылы. Специалистов хотя бы среднего уровня годами ищем.
Кого маск уволил? Женщин и цветных, набранных по социальным квотам? Беда-беда
Экономика , это не вечно взлетающий самолет, она не может постоянно расти. Это волны. Посмотрите индекс насдак на за 1 год, а за 5 лет, там видно довольно устойчивый рост, сейчас мы находимся на откате после бурного роста, это нормальная ситуация.
Кризисов будет еще много дальше, если на каждую волну и следующей за ней спад так реагировать и вешать свой ноутбук на гвоздь, то возможно нужна другая профессия.
Я бы советовал, наоборот расширять свои проф.навыки....если вы бэкендер, то изучите devOps , администирование бд
Мы на пороге IT-рецессии. Сокращения в Twitter — отражение новой действительности для всего мирового IT