Comments 63
Мне тоже нравится идея использовать технику до последнего и не выбрасывать то, что ещё работает. Но тут задача для старого ноутбука очень... искусственная, наверное. Используются два ПК для задач, которые осилит один.
А возможно ли приспособить старый ноутбук для системы распределённых вычислений, на пример? Вроде как у Boinc до сих пор есть клиент для Windows 98. Это кажется более... "достойным" что ли ¯\_(ツ)_/¯
Это интересный вариант для исследования. Быстрое гугление показало, что совместимые клиенты BOINC на Windows 98 не работают. Впоминается популярное на рубеже веков развлечение по распределенному ломанию шифра RC5, кажется.
Я же решил вполне реальную для себя задачу. Подключение к Windows 10 показано для примера, далее буду при необходимости подключаться к Linux-серверу, который и так всегда работает.
SETI@HOME на старенькой FreeBSD 4.0/4.4, к примеру, не?
Из Linux - будет шевелиться AntiX non-PAE version (32 bit):
https://antixlinuxfan.miraheze.org/wiki/AntiX_19_FAQ
http://download.tuxfamily.org/antix/docs-antiX-22/FAQ/index.htmlЕсть еще SliTaz(4-я версия - 5-я уже не идёт на Pentium III) и Puppy Linux: puppy-slacko-6.3.0(новые не заведутся)
пакеты для боинка давно x64 only
А возможно ли приспособить старый ноутбук для системы распределённых вычислений, на пример?
Смысл мало. Гораздо более свежее б/у серверное железо, продающееся на авито, какие-нибудь ксеоны, показывают очень плохие результаты по сравнению со свежими процессорами, еще и электричества жрут много. Отчасти из-за техпроцесса, отчасти из-за набора команд.
Поэтому, вангую, жрать этот ноут будет много, греться, шуметь, а толку от него на уровне первых малинок.
Раскладка клавиатуры весьма любопытная. На этой набирали статью или на внешней?
на этой конечно, идея была сделать полностью портативное устройство (которое может превращаться в десктоп, но об этом в другой раз). Это не идеальная раскладка, мне больше нравится вариант с плоским Enter и длинным Shift слева. Но особых проблем с ней не было, это по своим механическим свойствам отличная ноутбучная клавиатура. С большим удовольствием набирал буквы.
Я б не смог наверное на квадратном мониторе работать. Сейчас все оптимизировано под широкоформат. Второй развернутый вертикально монитор очень полезен только для открытия кода, даже даташиты не особо читабельны. Но это да- кому как. После 40 дюймового монитора работать даже на современном ноутбуке не комфортно.
Насчет сложности и веса интернет страниц не соглашусь. Много ОЗУ жрет сама программа браузера. Код средней страницы хабра например лежит в пределах 100-300кБ, плюс пара мегабайт картинок, если они есть.
Во время моих предыдущих экспериментов с ЭЛТ-мониторами и современным ПК я пришел к выводу, что большинство веб-сайтов хорошо оптимизированы под разрешение 1024х768, видимо из-за мобильных устройств. Естественно на 40 (в моем случае - на 48 :) дюймах удобнее. На старом ноутбуке получается такой минимализм-аскетизм, даже без сглаживания шрифтов. Так и хорошо, в этом и был план!
Я б не смог наверное на квадратном мониторе работать. Сейчас все оптимизировано под широкоформат.
Широкоформат - это просто квадратный монитор, у которого отрезали снизу часть экрана. Из 1600:900 и 1600:1200 я предпочту второе - как минимум ради того же веба, где добрую часть и без того скукоженного пространства по вертикали отжирает интерфейс браузера и панель вкладок, которую при этом очень умные дизайнеры так и норовят расширить ещё больше. В тех же редких случаях, когда дополнительное пространство сбоку действительно критически необходимо, лучшим решением будет второй такой же монитор рядом.
Другое дело, что разрешение данного конкретного ноута по нынешним меркам всё-таки маловато. Для рядовых задач 1280 по горизонтали остаётся оптимальным вариантом.
Да, поэтому оптимальным ретро, еще поддерживающим веб, является, например, ThinkPad T43, ну или другие модели на Pentium M. У моего экземпляра разрешение 1400х1050, производительности в целом достаточно, чтобы что-то открывалось. Но на нем не работает нативно ДОС со звуком, что является моим персональным предпочтением. Впрочем, такая конфигурация уже без проблем тянет досбокс.
ну ведь как то же работали люди ¯\_(ツ)_/¯
Сейчас все оптимизировано под широкоформат.
Что все то? Фильмы только.
Таблицы, вэб удобнее на квадратном мониторе.
Я б не смог наверное на квадратном мониторе работать. Сейчас все оптимизировано под широкоформат.
Я вот сейчас работаю на ноуте с экраном 3:2.
Забавно, но это комфортнее работы на ноутах у которых экран как смотровая щель :)
Тоже не люблю старую технику выбрасывать, пусть работает.
1) ТВ SONY 2011 года выпуска, не смарт, но на него я "прикрутил" Intel Compute Stick, теперь очень даже смарт)
2) Музыкальный центр 96 года, отлично звучит, к нему можно подцепить bluetooth приемник и с того же Intel смотреть киношки,
3) ...запивая это все кофейком из винтажной кофеварки Siemens 95 года выпуска)
А по IBM / Lenovo могу сказать, что у меня был какой-то похожий, но с процессором Intel Core Solo. Вот такой я точно бы не хотел еще раз, это просто победитель по тормозам.
На 384 МБ вполне работает Windows 2000. А если уметь в nLite, заработает даже XP и даже с относительным комфортом. А под XP уже можно и Wi-Fi нормальный поставить, и Opera на Presto попробовать, или даже Otter. Вроде у него всё еще есть сборки под XP. Я бы попробовал именно так.
Помню, сидели на работе с тогдашним моим начальником в 2001 году и обсуждали, что на 128 МБ XP работает очень грустно (особенно c Visual Studio), на 192 - уже терпимо, а на 256 - быстрее, чем Win2k.
T42p - Win XP с Firefox 52.9 и открытой вкладкой с этой статьей занимает 727Mb, но я ничего не оптимизировал.
Ну вот кстати, да. Интересно скольких бы проблем удалось избежать просто накатив win 2k на многострадального ветерана. И ретро-филл сохранится и все-таки на NT-шном ядре можно много чего запустить. В т.ч. благодаря наличию драйверов.
Инсталлятор молча устанавливает в Windows 98 софт, предназначенный для работы в системах с ядром Windows NT:
ну несмотря на название ntkern, драйвера то вполне для 9x, потомучто vxd — это чисто 9x подсистема, а ntkern это либа соместимости с софтом для NT
видимо проблема была в чемто другом
сам недавно запустил ноутбук на 16мб озу (win95rus.osr), но обмен в виду умершего cd и fdd осуществляется через pcmcia-cf и 1gb cf карту с fat16.
поставил там турбопаскаль 5.5 и openwatcom 1.9.
кстати - 640kb.com, твой не доступен с index.htm?
через поисковики зашёл, порадовался что есть сайты не засранные script и прочим до 10мб на 1кб текста.
@vconst- не запустится современная. браузер сам будет проблемой.
запускал мсвс3.0 на старом компе.
На самом деле, если пересобирать с нуля (генту вей) - можно. Да, там есть пара инструкцый ЦПУ, которых нет, но это можно решить. Просто не ясно зачем, так как автономность любойго хромбука будет на порядок выше этого.
Я работал ОЧЕНЬ долго на Latitude 640D. Пока оно само себя не сожгло. Мой цикл 6-8 лет. Я еще могу поянть в старый корпус новое железо...
ЗЫ. Я не осуждаю эксперимент. Как тонкие клиенты это прекрасные тачки. Туда еще можно ssd поставить через переходник и они порвут всех и вся (тем более уже уплочено, цена 0)... Но ток фана ради
Ну зачем так категорично) На моем T42 батарея 2005 года, два раза в год делаю recondition, работает до сих пор, часа два держит спокойно с WiFi. В отличие от нового Dell, в котором за два года батарейка сдохла.
да, я ограничился выкладыванием на сайт отдельных страниц. хочется сделать ретросайт с тру олд дизайном, положить на него свои статьи. но пока руки не доходят.
да я заметил. кстати - у многих, издавна выкладывающих осталась хорошая практика не засирать свои страницы скриптами, правда гугль и яндекс такие сайты если и показывает, то только при указании site:xxx.yyy, т.к. они редиски, не дают засираться счётчиками от большого брата. (это и при анализе яндексовского кода вылезло)
Всегда с интересом читаю Ваши заметки в Телеграме и тут. Давно без дела лежит пара ThinkPad'ов - A20 и x20, если нужны для коллекции, отдам. Выкидывать жалко, может Вам пригодятся :)
Есть ещё такой проект: WebOne - прокси для работы старых браузеров в Web 2.0
Подскажите, а SSD ставили через какой-то переходник или в x21 уже SATA? В моём старом x20 ещё просто ATA.
Дальнейший план казался простым и безоблачным: установить на компьютер клиент RDP и подключиться к современному компьютеру.
Ну-у-у! Так не считается! Это жульничество чистой воды! Я бы не стал читать статью, если знал, что так будет. Фу!
Интересно, а какие-то варианты использования терминальных приложений работают с win98? Например, citrix receiver? Мне не на чем проверить, нет под рукой win98.
Не далее, как вчера делал похожий эксперимент. Приехала мне заказанная 2гб малинка. Установил я на нее сначала убунту, но она еле шевелилась, переустановил rassbian. И понял, что задач под малинку пока нет, решил сделать ее как тонкий клиент по rdp к серверу. Ну затея так себе. По rdp удаленный рабочий стол тормозит жутко, даже с выключенными красивостями. Хотя с мощного ноута это же подключение работает без проблем. Не знаю в чем дело, или в 2гб оперативы, или арм процессор/mali gpu не сильно заточены под этот протокол. Кстати в моей малинке установлен хромиум и при открытии браузера со 2-3 страницами отъедается не больше 100мб
По rdp удаленный рабочий стол тормозит жутко, даже с выключенными красивостями
В бытность работы на заводе (это было когда существовали только первые версии малинки и о вторых емнип ещё речи не шло) столкнулся я с ситуацией когда бухгалтерше первогодке взятой на практику нужно было выделить рабочее место, а железа нет. raspberry pi первого поколения и 1С через XoverSSH работало хотя и не супершустро, но вполне юзабелльно. в пазопрошлом году я был в гостях в конторе в которых raspberry pi B+ используются в качестве тонких клиентов для RDP большого кол-ва сотрудников, и там всё работает замечательно. Так же я был знаком с человеком который использует малину (не знаю какой версии) как тонкий клиент для X2GO в качестве основного рабочего места и тоже вполне юзабельно. Это конечно не тянет на личный опыт, так как моя личная малинка всегда использовалась без графики вообще, но у меня есть pinebook pro который я активно пользую и там тоже нет проблем с RDP.
Кстати в моей малинке установлен хромиум и при открытии браузера со 2-3 страницами отъедается не больше 100мб
таки да, aarch64 софт требует меньше ОЗУ, поэтому на вышеупомянутом pbp мне хватает 4 гига там где на десктопе используется больше половины от 32Gb (хватает до тех пор пока pycharm не запущу).
Даже немного жаль, что такая железка не может быть пусть медленным, но рабочим инструментом.
то что я скожу возможно подожгёт парочку нежных задниц, и скорее всего мне накидают минусов.. но всё же..
МОЖЕТ, надо просто выкинуть устаревшие x86 потроха и воткнуть туда что-то на aarch64 (например плату из pinebook pro или тупо raspberry). Есть конечно вопросы как подключить экран например.. Но нерешаемых задач нет. Сам пользую pinebook pro, и единственное что меня в нём не устраивает это необходимость жить на медленной microsd карточке (emmc умер) пока адаптер для nvme не доставили.
Зачем выкидывать "устаревшие x86 потроха"? Найти куда приладить малинку в общем-то не проблема, ломать ради этого старый ноут нет смысла.
МОЖЕТ, надо просто выкинуть устаревшие x86 потроха
План хороший, но ретроноутбук — это вещь сама по себе, со всеми ее недостатками.
Жалко, пусть остается как музейный экспонат, внуки/правнуки потом скажут спасибо :)
Инсталлятор молча устанавливает в Windows 98 софт, предназначенный для работы в системах с ядром Windows NT:
Для Windows 98 есть интересный софт KernelEx, позволяющий запускать определенный набор программ для Windows 2000 и Windows XP. Но и он мне не помог:
KernelEx - это та штука, куда натаскали куски кода wine для обеспечения возможности запуска (современных) программ в Windows 9x? Но слова "wine" и "драйвера" у меня в голове просто не сочетаются ?
Негодно такое железо для современных десктопных вещей, особенно вебсерфинга.
Linux & daemons — не более.
Используйте Tiny Core и поднимите на нем NTP и зарегистрируйте на pool.ntp.org или, для себя, любимого, DNSSEC или еще чего подобного.
Младший брат) вполне себе жив еще, включая батарейку, 2Gb оперативки хватает, но проц конечно стонет от современного web'а)))
До сих пор работает P3 500 c "Хрюшкой" и подключенным к нему через "лопату" LASERJET1100!!!
На всякий случай включил в роутере фильтрацию по MAC-адресу. Вопрос безопасности такой настройки WiFi с удовольствием обсужу в комментариях.
А чего обсуждать: тот, кто знает, как справиться с WPA, тот уж наверняка знает и то, как обойти фильтрацию по MAC.
В итоге:
— либо атакующий умеет бороться с WPA, тогда и фильтрация его не остановит
— либо он не умеет бороться с WPA, тогда зачем нужна фильтрация?
А чего обсуждать: тот, кто знает, как справиться с WPA, тот уж наверняка знает и то, как обойти фильтрацию по MAC.
а это врятли, скорее среднестатистический атакующий скачает какойнить набор эксплойтов для проникновения который тупо в лоб сломает WPA но если наткнется на фильтр mac, посколько это врятли типовой вид защиты который можно ломать настолько автоматически
"Сами веб-страницы представляют собой сложные программы, для которых совершенно недостаточно ресурсов компьютера более чем 15-летней давности"
Как то категорично прозвучало. Не скажу на счёт ноутбуков того времени, но например десктопный компьютер с Phenom 2008 года и с DDR3 или DDR2 вполне справится с той же Windows 7+Chrome+Habr.
Робкие попытки приставить к делу старый ноутбук