Comments 97
Чем севернее широта, тем больше людям нравятся теплые оттенки — в ту же икею сходите, никаких холодных оттенков в освещении не будет, а у них с этого продажи идут.
Арабам в пустыне, наоборот, иссиня белый подавай, они прутся с него.
Большинство читающих не находится в пустыне, и не относится к ней — и часто это локальное сообщество.
Зачем искать обоснование у тех, в чьих рамках лежит чувство вкуса, или привычка с младых ногтей? Что вы этим докажете себе и остальным? Почему человек не может транслировать собственное локальное чувство вкуса на окружающих, даже если он вступает в мягкое противоречие с общеизвестными фактами? Он что, газета «Правда», и ему надо транслировать политику партии? Вроде, нет.
И потом, люди не тупые, сами разберутся, какой им свет нужен; нейтральный, а уж тем более, холодный оттенки, у нас менее популярны в сравнении с теплыми.
не помогает увеличить работоспособность: оно только помогает заснуть.
Для дома это очень даже хорошо, на самом-то деле. Дома человеку надо расслабляться, и быть в успокаивающей обстановке, на то он и дом.
не помогает увидеть цвета
Может, какие-то совсем уж редкие оттенки и не будут видны, но в целом, картинка под домашние нужды вполне себе удовлетворительная: чай, не в типографии работать.
Каким тут боком вкус или привычка?
Мало того, что странный, так еще и зануда. Наверное, ответы на эти вопросы придут только с возрастом.
Я, например, дома ещё и работаю. Подозреваю, что не я один) так что katzen абсолютно правильные вопросы задаёт
Для начала уточни, где эти условные мы?
У нас зимой свет в полдень 3000-3500к.в остальное время 2500_3000к, на закате/рассвете ещё теплее, могу даже фото скинуть со сравнением (фонарей много, с разной цт). Г. Сортавала, Питер в 4 часах на поезде в объезд ладожского озера, т. Е. Питер уже автоматом пол года живёт в основном при тёплом свете днём.
Мне так баланс белого фотоаппарата говорит, что зимой почти в полдень бывает и 9000К, Карелия, конец января
Вы про пасмурный день. Ещё померяйте температуру в глубокие сумерки или белой ночью. Я про прямой солнечный, уточняю=)
П. С. Как фото в комент вставить?
Жесть ты нудный, ещё и не делу. Открою тайну, прямым называют свет от солнца без дополнительного рассеивания тучами, когда солнце в небе видно и оно на ясном клочке этого неба. Термин прямой солнечный в этом понимании есть в ботанике, фотографии, инструкции для игрушек и инструментов, но удивительное дело, ты об этом не вкурсе.
А ещё, чтоб с точностью +-100к сравнить не нужен спектрометр (и почему вы автора выше про него не спросили, интересно?), достаточно источников с фиксированной цт как в моём случае.
https://m.vk.com/photo168666526_457244165?list=album168666526_279937424#pop_share
Бб авто, фонарь 4000k.
Эк вас понесло. Тут интернет, открою тайну, тыкать можно и это нормально. Дальнейший ваш словесный понос коментировать не собираюсь. Здоровья вам, ага
Да, ума у тебя не наблюдаю, хамства от тебя тоже предостаточно.
Выше пример работы прибора и сравнение с фиксированной измеренной другим прибором и не раз цт.
Ты же начал с препирательства и сразу после опустился на последнюю ступень пирамиды грэма, что как бы намекает, зачем ты тут.
Какой же ты жалкий троль и лгун.
Интеллект оценивал ты, я же просто согласился с тем, что я не вижу у тебя его наличия. Цитирую тебя
"… ума… не наблюдается".
Работу прибора тебе прекрасно видно, ниже тебе пару дней как залили на этот ресурс и ты ответил на то сообщение.
Насчёт секты-с каких пор соцсети ими стали? Если на то пошло, то хабр к секте и то ближе.
Опять врёшь. В интернете иные правила общения, в тыкании нет ничего не уважительного. http://www.lookatme.ru/mag/how-to/etiquette/207763-etiquette-you
Это знает даже ребёнок, но не ты.
И вот ты, лжец, хам и троль, прибегающий к препирательствам, отсылке к возрасту собеседника (который у меня тут не указан, хаха), прямым оскорблениям (см выше) обвиняешь меня в хамстве? Смешно. Прощай, троль, не буду тебя кормить.
В комменты фото я вставлял ссылкой (9й тэг Изображение, «Введите src картинки»)
А что касается тёплый-холодный, то как человек за 60, скажу: всегда любил тёплый, но чем дальше, тем больше делаю холодное освещение, потому что под тёплым тупо тяжелее читать и выполнять мелкую работу.
Потому что с возрастом у вас желтеет хрусталик и более холодный для вас становится тёплым визуально, а не потому, что тёплый стал так уж плох
Да, нужно пол часа расписывать, что некоторым пожилым людям надо похолоднее, некоторым на юге где нить в тайланде и т. Д., а многим пожилым не надо, потому, что у них он желтеет слабее и пр пр, меньшинств то полно (сарказм).
То то я знаю много пожилых, кто предпочитает тёплый. И да, пожилых всё же поменьше чем молодых будет =)
Напомню, что недостаточная освещённость — главная после генетики причина детской близорукости.
Картинка то есть, а толку нет)))
В гостах не просто так пишут только про яркость, зайдите хоть на вики и почитайте
"Кривая Круитхофа не содержит эмпирических данных, которые стали основой для её построения, а лишь указывает на приблизительные соотношения освещённости и цветовой температуры для комфортного искусственного освещения. В связи с этим, научная ценность кривой неоднозначна"
" Но в то же время, большинство лиц, готовясь ко сну или, например, на ночных дискотеках, выбирает вариант освещения помещения, соответствующий нижней некомфортной области на графике."
" Данные кривой могут также терять своё практическое значение в условиях определенных культурных или географических различий. Индивид определяет источник освещения как комфортный или некомфортный исходя не только из психофизиологии, но из эмоциональных факторов. А если в культуре, которой он принадлежит, используются источники освещения, по своим показателям находящиеся вне зоны комфорта кривой Круитхофа, индивид может счесть непривычный ему по своим показателям источник света крайне некомфортным, даже если по Круитхофу он таким не является. Поскольку привычное освещение некоторых культур и на определенных территориях значительно отличается от общепринятого, кривая Круитхофа не несет для них практической ценности."
Даже на рабочем столе, при возне со всякой мелочью, предпочитаю теплый свет, просто его нужно подобрать по яркости.
Я и моя жены выросли чуть южнее Москвы, живем примерно на той же широте. Все лампы в доме холодные по обоюдному желанию. С теплыми ощущения, что я в потемках (во всех светильниках лампы максимальной мощности, которые туда помещаются и которые можно более-менее свободно купить, т.е. обычно эквивалентны 100 Вт в лампе накаливания).
Арабам в пустыне, наоборот, иссиня белый подавай, они прутся с него.
Чтоб понятно было: для европейца Солнце — символ жизни. Для араба Солнце — символ смерти. Символ жизни — Луна. Отсюда и цвет.
Чем севернее широта, тем больше людям нравятся теплые оттенки
Чем севернее широта, тем больше людям не хватает НОРМАЛЬНОГО света вообще-то.
Если у вас есть ссылки на исследования, то пожалуйста, приведите, например про отсутствие вреда синего света для сна.
А сейчас так просто взяли и поменяли концепцию. То есть десять лет чеолвечеству было вредно от синего света, начался коронавирус, и всё, теперь не вредно? Это люди изменились, понятие «вред» и «польза» пересмотрели или выяснилось, что предыдущие исследования были недобросовестны?..
Попрошу подробности об этом исследовании в студию.
Это как рашпилем по зрительному нерву.
Не нужен спектрометр, чтобы увидеть разницу.
Cпектры Солнца и светодиодной лампы Noname. Почувствуйте разницу.
Я уже в который раз прошу это обосновать.При всем уважении к труду AlexeyNadezhin, я давно заметил, что некоторым читателям он со временем перестает отвечать. Видимо, считает бесполезным тратить время на тех, кто, по его мнению, «не достоин».
1. Тёплым зачем-то называют то, что холоднее, а холодным то, что горячее. Манипуляция.
2. «Тёплые» всегда светят хуже — для достижения той же освещённости нужно тратить больше электричества. Манипуляция.
3. Волюнтаристически перевёл весь свет на 4000К. После первоначального воя, уже никто не хочет ничего другого. Тёплый свет — манипуляция.
На самом деле, уже без шуток, ровно тоже самое было, например, в англии, когда переходили с газовых светильников, на лампы накаливания. Проблема была в привычке и в одновременном использовании разных источников света.
Вы на «дневные» 5700 попробуйте перевести (пусть даже SunLike от Remez с отличным CRI) — такое себе удовольствие, словно в операционной. Да и для комфортного восприятия приходится сильно выше яркость делать, иначе окружение сероватым казаться начинает.
«словно в операционной» — охренеть какой аргумент… В операционной как раз отличный свет, доктору должно быть всё хорошо видно и комфортно работать. Я тоже хочу, чтобы дома было комфортно и приятно заниматься своими делами. Всю эту поносную желтуху люто ненавижу, включая ЛН. Кому надо — пусть сидят при свете лучины, а я хочу яркий дневной свет. С детства люминисцентными пользовался. Две штучки 80-вт ЛД-шек висела. Потом КЛЛ-ки, потом белые светодиодки.
5700 (и уж тем более 6500-7500) мне напоминают больше всего свет зимой в средне-облачную погоду, субъективно синеватый такой. А вот прямые солнечные лучи в это время на его фоне выглядят куда желтее (что скорее всего обманчивое впечатление, но тем не менее).
При этом в аквариумах 6500 и выше смотрится шикарно при высоком CRI :)
У меня тут перегорела люминесцентная лампа, висевшая в коридоре лет десять, и я пошёл в магазин за новой. Смотрю, светильник Gauss: «холодный дневной свет» — 6000К, «тёплый свет» — 4000К. «Ничего не понимаю» (с). Рядом лампочки разных фирм с цоколем E27 и E14, и там, как положено, 4000К — холодный, 2700К — тёплый. При чём, по виду, обе «тёплые» и обе «холодные» выглядят примерно одинаково.
«Аналогично» (с).
так 4000К — это и есть теплый :)
не настолько, конечно, как 2700К, но и еще не нейтральный.
Опять "солнце" без фиолетовой части спектра. Цифры cri ради цифр… Чуть подтянули красный и на этом все...
А батареек уже не было :(
Насколько я понял, это был эксперимент, который признали неудачным скорее всего по экономическим причинам.
Вот если бы этот тест, и статья на Хабре, вышли в 2019 году...
Но думаю что производители начнут копать в этом направлении. На севере например очень актуально солнце
Недавно появились:
https://lamptest.ru/search/#currency=rub&cri_min=96&rating_min=4.8&base=E27&type=LED&brand=Наносвет
Эффективность около 74 лм/Вт (так и должно быть при высоком CRI).
У наносвета 109 лм/Вт при 4000K и CRI 97:
https://lamptest.ru/review/03738-nanosvet-l065-lh-g-60-e27-940/
Заслуживают самого пристального внимания, с разборкой.
Но кто-то говорил, что эта фирма перестала гарантийные обязательства выполнять.
Масса мала, температуры корпуса нет, КПД охлаждения не измерен.
p.s. А разобрать и посмотреть как и на чем сделаны?
То что пытаются на светодиодах вытянуть красный — это просто дешевле — и втюхать людям, что «на этом цвете лицо будет красивее выглядеть».
P.S. есть светодиодные «красные лампы» для мяса — под ними мясо смотрится ужасно, заветренным и чрезмерно красным. У меня есть лампы Osram PAR20 5W E27 927 — под ними красные цвета перенасыщены и смотрятся неестественно, а кожа желтит — вот вам и CRI>99,9999 :)))
А где там cri 99,999? Перенасыщенность ≠ cri, при всём моём неуважение к этому устаревшему стандарту.
А где там cri 99,999?, у светодиодной лампы Osram PAR20 5W E27 927 — заявлен «Color rendering index Ra ≥90» — с которым так бегают все производители светодиодов, что является по факту правдой, но враньем для покупателя — ибо этот свет никак не соответствует солнечному (в нем отсутствуют основные цвета — фиолетовый, который как раз важен для правильного восприятия цвета кожи). Производите выкручивают «R9» — и им пытаются корректировать отсутствие фиолетового в цвете кожи, поэтому в красной зоне цвета получаются перенасыщенными.
В районе Питера прямой солнечный в полдень зимой и даже теплее.
При этом когда адептов холодного дневного спрашиваешь, они уверенны, что эти солнечные 3500к — 5700к, ага.
Вообще, эффективная температура фотосферы — около 5700К. Дневной свет — несколько больше, т.к. солнечный свет разбавлен цветом неба. Может доходить до 15кК. 6500К считается чисто белым. На него откалибровны мониторы и т.п. Его же можно получить, если в ясный день, в астрономический полдень подойти к окну с белым листом.
Солнце самое обычное, оно у всех одинаково. Но вы просто не внимательно читаете, речь про конец осени/зиму, т. К. Открою тайну, есть такая штука как белые ночи и вследствии зимой-осенью наоборот.
Вот вам свет в полдеть рядом с 4000к светодиодным. https://m.vk.com/photo168666526_457244165?list=album168666526_279937424#pop_share
А 15кк, 6500к-это уже не прямой, а рассеянный. Пасмурное небо, вечер глубокий и пр пр.
*в полдень
А у вас что, глаза отказали, или склероз старческий? Свет фонаря 4000к.он значительно холоднее дневного в полдень, что тут не видно? Да, много фото нет, я ленивый, но в живую сравнивал и с 3000к и с 3500к.у меня фонарей на е21 r9080 и оптисолисах/санлайках есть, было с чем. Ну и lh351d, куда без него
КМК уместно было бы отображение спектра сразу по наведению на параметр «заявленные параметры», как фотографию лампы. И измеренный солнечный спектр для справки можно было бы отображать. За него, кстати, отдельное большое спасибо.
Похоже, к измеренному солнечному спектру с урезанным инфракрасным участком из всех испытанных светодиодных ламп по равномерности спектра максимально приближены ремезовские холодные лампы на Sunlike светодиодах.
Светодиодные лампы #КАКСОЛНЦЕ